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mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 11:59
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よし！なんとか続いてるな！恐らくは今日が一番の難関だろう！狼は残り灰１〜２。
考えられるのは狼［農］：［服］：［農服］の３通り。だが、昨日のエルナの様子からは、まず狼だったと見て良いいだろう、村人にしては抵抗が無さすぎた。負けると言うプレッシャーも何も無かったしな。だから服＝狼は決め打つ。そして［農服］の場合は灰に１狼で最終日が約束されている。［服］の場合は今日狼を吊れなければ終わりだ！ |
負傷兵 シモン 12:01
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だから、農＝狂or真、服＝狼を前提に今日の考察をして欲しい。議題はもう少ししてから出す。
オットー＞オットーの考察には「白判定」「黒判定」と表現が出てくるがどういう意味で「判定」という言葉を使っている？占霊機能はとっくに破綻しているが…。 |
ならず者 ディーター 12:48
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続いたか。とりあえずヤコブかエルナかの少なくとも１人は人狼だったわけだな。
ペーター襲撃、これによってオットーは俺の中ではさらに白みを増した。オットー狼なら、ペーターを残してシモン襲撃ほうが明らかに良いのでは。 |
負傷兵 シモン 12:51
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議題を出す前に気になる点がある。エルナは序盤、結構白めに見られていた。それが、最終的には皆がエルナを狼視した。昨日はSGかも、とも思ったが、単体印象が黒く、吊る事に抵抗が無かった。この点から考えると明らかにエルナは狼側の作戦で吊られたと考えられる。エルナ狼で白印象を得られたのはだれだろうか…。LW像につながると思うので考えて欲しい。
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ならず者 ディーター 13:01
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＞シモン
被害妄想かもしれんが、俺は３日目あたりからエルナとのラインを疑われていたな。途中からはオットーがエルナとのラインを疑われていた。 そうすると残るヨアヒム、パメラに有利になりそうだが、残り狼がパメラだけならそもそも作戦じゃないだろうし、ヨアヒムだとしても普通に印象が黒過ぎるから途中から切り捨てたというほうが自然な気がする。 |
ならず者 ディーター 13:06
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あと、エルナ狼だとすると、エルナがパメラ関連の苦言をオットーに言ってオットーが謝っていたわけだが、このやり取りが仲間同士の演技にはどうも見えにくい。
エルナ狼と思うなら、このあたりをシモンはどう思うか？ |
負傷兵 シモン 13:08
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【■0.シモンが纏めて構わないか？Yes or No（反対者が居る場合は多数決や自由投票を考慮したい）■1.パメラの処遇。■2.今日吊ることに反対の人物（１〜２名：白要素込みで）。■3.今日吊る事に反対しない人物（１〜２名：黒要素込みで）。■4.吊り希望。■5.希望する決定時間。■6.その他自由考察。】
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負傷兵 シモン 13:09
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さっきも言ったようにエルナを狼で考えた時エルナの印象の変化等も絡めて考察を出して欲しい。それから、これまでの襲撃パターン、ヤコブのエルナへの黒出しなど、展開として予想外だった部分を加味してくれ！エルナ狼決め打ちに不安のある者は■6で自由に考察してくれても構わない。＠１５
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負傷兵 シモン 13:43
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ディーター13:06＞つまり、オットーとエルナにラインが出来てないと言いたいのだな？ エルナからオットーへの苦言は仲間同士でも可能な範囲と考える。それに対するオットーの反応をどう捉えるか？だな。そこは感じ方は人それぞれで、答えが出にくいだろうと考える。が、興味深いんで後で読み直してみる。指摘ありがとうよ！
とりあえず一旦寝るぜ！捕虜なんでな。 Zzz ＠14 |
青年 ヨアヒム 17:36
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【年仕の骸確認】
旅行者青年ヨアヒムは風邪によりずっと寝ております。宿屋の女将に頼んで捕虜シモンくんへの差し入れ。風邪だから食えないんだよ… つ【吟醸酒 たこわさ 子芋のから揚げ】 今日が山場ですね。考察は後ほど。 |
パン屋 オットー 18:26
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まだ残ってましたね良かった…
シモンさん＞判定ではなく判断でした。自分の中での判定という意味で考えての発言になっています。 ■0.まとめる人物の独断で村が動くわけではないのですから、多くが白く見ているシモンさんのまとめで異論はありません。 ■1.本日の吊り希望です。リアル事情を匂わせての寡黙人狼は納得のいかないものがあるものの、村側の人間としての行動があまりにも弱いと判断します。 |
パン屋 オットー 18:32
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■2.シモンさんです。ディタさん、ヨアヒムさんは自分の中でほぼ同一の灰判断になっているので分けられません。シモンさんはもし明日まで村が続き生存しているかどうかも気になるので、吊りたくはありません。
■3,4.希望にも挙げているようにパメラさんです。 パメラさんがいない状況で決定を出してしまうのはフェアではないので、パメラさん含み全員がそろった時間帯を希望です。どうしてもそろわないようなら判断お任せ |
パン屋 オットー 18:35
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します。
シモンさん＞昨日の私に対する考察についてなのですが、今日以降は狩人COによる吊り回避はまず不可能なように感じられるのですが…それでも吊り回避枠を残すために私がCOを反対したと考えますか？ディタさんも言っているように、COにより吊り回避をしようとしても疑わしい人物は回避できないと思うんですよ。 また後ほど色々発言させていただくつもりです。 |
負傷兵 シモン 20:00
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オットー18:35＞昨日の襲撃先はほぼペーターの一本。狼にとってこのタイミングで空襲撃をしてGJを偽装し、狩人を騙ることは戦術として有り得ることだと考えているぜ！「昨日」の時点で狩人CO希望したのはその偽装GJをさせないためでもある。空襲撃されるとどうしても狩人生存を信じてしまうんでな！そういった意味では狩人の回避枠は狼に取ってまだ利用価値があったはずだぜ！
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負傷兵 シモン 20:10
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オットー＞パメラを狼とする理由「朝方考察」に対する娘4d04:40をどう考える（質問１）？そして実際考察を出していない点をどう考えている？あと、今日パメラを吊ると（たぶん）俺が襲撃されて明日があれば屋青者の３人が残る。オットーは者青どっちを狼と考える（質問２）？青と者について詳しく考察して欲しい。最後にエルナは「寡黙ローラー」を提案していたが、あれは単なる仲間切りと判断しているのか（質問３）？
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負傷兵 シモン 20:23
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オットー18:32＞すまないが、さらに質問させてくれ。明日俺が生きているかどうか気になるから吊りたくないというのはどういう事だ？その場合確かに俺が狼に見えるだろうが、それこそ俺を意図的に残すことでSGにするのは容易だと思うのだが…。オットーが狼だとすると、どうも明日俺を残してLWに仕立て上げる伏線に見えるのだがな。
■２は俺以外を挙げてくれ。今更俺を挙げられても情報が増えん。＠１１ |
パン屋 オットー 20:34
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私は自分が村人であ以上、人狼がまだ2名残っている場合はシモンさんがうまく隠れた人狼の可能性も否定できないと考えています。ペタくん、カタリナさんといった白判定の人含め私を白っぽく見てくださっている方もいる中で、シモンさんが人一倍私を黒く見ているのは自分をSGにするつもりだと考えれば納得いくからです。
シモンさんを白く見ている方の考察もこれといった根拠があるわけでなく、「こんな人狼いるわけない」という |
青年 ヨアヒム 20:35
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■0.Yes というか昨日そうして欲しいと願っていたし。
■1.兵 これも昨日書いたとおり。多くの人から信頼を得ており、年から白決め打ちまでされているから。というか兵狼だったら、かなり勝ち目無いという諦観もありつつ…かな。 ■2.ちょっと逸れるけど、娘はとりあえず放置しておいてもいいんじゃないかなと思っています。仮に狼だとしても、議論の流れに乗っていない以上、留保しても問題ないかと。 |
パン屋 オットー 20:35
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考察も見られることから黒である可能性をなくすわけにはいかないと考えています。現に私は皆さんが白く見えるというから、シモンさんを白く考察していたというのもあり、皆さんも意見に流されて白く見てるのではないかと…。
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パン屋 オットー 20:40
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あくまで一つの可能性としてですが、私の中では仮に明日村が存続しており、シモンさんが残っていた場合はその可能性が高くなると見ています。
本日私が襲撃される可能性はあまり考えられませんが、もし襲撃で死んでしまった場合を考えこの可能性をみなさんに残して置きたいと考えました。 |
青年 ヨアヒム 20:45
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娘留保の理由追加としては、現状で狼２と見ています。娘が狼の確率は５０。娘の確率を度外視すると、者屋のどちらか。結局半々の選択になります。そうなると、発言がある２人から吊り希望を出したほうがいいのではないか…ということです。まぁ確率は多くの条件から算出しなければならないため、計算は容易じゃないんですけどね。
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パン屋 オットー 20:49
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(質問1)正直戦略として納得いかないんですが、白黒の判断を難しくして少しでも吊りを遅くして放置させようという判断の人狼の作戦かと。現に一度の朝方考察もしないのが村としては勝つ気がなさすぎる。
(質問2)客観的に考察するならディタさん濃厚かなと考えています。村長襲撃もやはり黒く見える要素です。昨日も書いたようにエルナさんの考察と比べると白黒逆に見ている考察が多く、村側のかく乱を狙ってるようにも見えま |
青年 ヨアヒム 20:52
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あちゃ、なんか議題番号とずれてしまった。娘の処遇などについては前述。ということで、■2.【娘】ということになる。これといった白要素があるとは思えないし、安穏としているのは狼だからだという可能性は十分に考えられるけど、ここで娘を吊って終わらせるよりは、それ以外を模索していきたいからね。
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パン屋 オットー 20:53
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す。ヨアヒムさんは大きな判断材料がないのですが、白とみられているシモンさんの考察に流されてる印象があります。そういう村人かと。4dの夜に3度に渡り修正しながらまとめを出してくれたのはどうも人狼らしくないと考えます。
(質問3)エルナさんが寡黙ローラーを発言しても確実に寡黙ローラーが実行されるわけではありません。なので仲間切りというよりライン切りだと考えます。 |
青年 ヨアヒム 20:55
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また、先の確率の話ですが、娘度外視→娘狼という仮定です。ここで娘村人仮定をすると、者屋両方狼になってしまいますからね。とりあえず風呂に入ってきます。体調悪くてもさっぱりしたいところですし。頭の中もリフレッシュさせ、もう一度フラットに者屋を考えたいところなので。
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パン屋 オットー 20:58
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以上からシモンさんを避けて■2.の希望を出さなければならないとしたら、ヨアヒムさんです。
あと単純に理解できないからなのですが、20:00の「空襲撃をしてGJを偽装〜」というのが今ひとつわからないので簡単に説明お願いできませんか？ |
負傷兵 シモン 21:14
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ディーター＞読んでみたが、確かに仲間とは思いづらいな。だが仲間同士であの返事が出来ないか？って考えると不可能とは言えない。結局結論は出しづらい。そして、オットー狼で今朝俺を襲撃していればほぼ狼COと同義。さすがにペーター襲撃するだろう。
済まないが、喉に余裕があったら屋20:58を説明してくれないか？あと俺に「仲間切りとライン切り」の違いを頼む＠１０ |
パン屋 オットー 21:18
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加えます。
仮に私が人狼であり、最終日にシモンさんをSGにするつもりであれば本日の吊りが私になった時にその発言をすると思うのですが…今「シモンさんが明日生き残ったら〜」と発言するメリットがありません。それにSGに選ぶとしたらシモンさん以外の人物のほうがよほど適任だと思うのですが… |
パン屋 オットー 21:22
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私もいまいち喉に余裕がないのでこれ以降はおとなしくしますが自分の認識では
仲間切り＝他の仲間を犠牲にすることで自分との繋がりをないように見せかける。 ライン切り＝仲間を犠牲にしなくても自分との関係がないように思わせる。開始当初からあまり発言で関わらないといったように。 というように認識しています。＠9 |
青年 ヨアヒム 21:22
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まず間違えて欲しくないのは、娘を擁護しているつもりは全くないということです。昨日のGSにもあったように、娘のことをきっちり疑ってます。
オットーさん＞狼側は襲撃をしないという選択肢があります。そうなると、誰も村人に犠牲はでません。これはあたかも、狩人がGJしたかのように見え、村人からは狩人がいるのではないかという錯覚に陥れることができるということです。 |
パン屋 オットー 21:24
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なんかどうも書き漏れがあるので発言数がもったいないのですが追加
ライン切り＝当初から関わらない以外にも繋がりのないような発言を当初からしておく(今回はこんな感じかと) さっき間違えましたこれで＠7です。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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兵＞仮決定は24:00くらいが嬉しいのですが
仕吊りによる白印象効果：者は僕に有利にと言っているけど、羊健在のときから複数名疑われていました。仲間斬りをしても、反射的に白印象が得られるとは思えないのですが。仕の印象変化ですが、僕や屋は揺れているのに対し、者はかなり早い段階から黒と見積もっていました。これはいつ吊られても者−仕ラインはないという算段があったのでは？という考えも成立するかと。 |
青年 ヨアヒム 21:33
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また、兵に対する印象ですが、これも僕や屋は疑いの目を1度は向けていますよね。でも者はそんな様子は見当たりません。まるで、者は狼で兵の白は判っているかのよう。同時に、兵白と主張することによって、自分を安全圏へ運んでいるかのようにも見受けられます。
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青年 ヨアヒム 21:45
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村長襲撃を考えると、利するのは者です。村長存命で者狼だったら、少なくともパンダ、最悪両黒出しという結果になりますから。また、者狼なら早い段階から僕をSGにしようとしている風にとれるんですよ。僕の白要素がないという意味では屋も同じ意見を出していますが、者のような断言的な感じじゃないですし。それに今日の発言では僕を擁護してくれています。GSの中では黒寄りに見られている僕を屋が擁護する理由考えないと…
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ならず者 ディーター 21:59
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＞シモン
不可能ではないが、オットーの白要素の１つとしては扱えるんじゃないのか？ あと、ヨアヒムはなんでそんなにパメラ吊りに反対なんだ？ シモンを黒と見ている、もしくは屋者を両狼だと思っていると言うならわかるが、どうもそんな風には見えないし。説明求む。 |
ならず者 ディーター 22:07
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オットーは逆に最初からパメラ吊りを訴えているが、兵者青に２狼という可能性については薄いと考えているということだろうか？
ちなみに、俺はシモンはもう白決め打ちした。迷いがないように言われたが、一応頭の片隅では考えてたぜ。昨晩のペタとのやり取りで決め打つことにした。屋青が両狼というのがかなり薄そうならば、今日はパメラ吊りが良いと考えている。 |
ならず者 ディーター 22:30
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>ヨアヒム
3d23:13で屋−者ラインは薄そうと見ているが、今はどう考えている？ 屋青ラインは、3d1:00→1:02→1:04はちょっと仲間っぽくないかな。両狼なら、仲間を占い希望に出そうとして間違え、しかも速攻でその本人に指摘されてるということになる。 ただ、こんなのでは決定力はないな。今日一気に２人で俺を攻撃してくるところなどは、もしかしたら青屋の両狼かと思ってしまう。 |
ならず者 ディーター 22:35
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あと、ヨアヒムが俺がエルナを早くから黒く見てたと言っているが、俺がエルナを黒く見だしたのは４日目からだぞ？ ヤコブの黒出しへの反応の鈍さから一気に不信感が湧いた。それまではあまり疑っていなかったよ。昨日は誰から見ても怪しかったと思うしな。
ヨアヒムのほうが、４日目の時点でエルナを黒決め打ちしているような感じなのだが。（4d1:09） |
パン屋 オットー 22:42
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ホントに申し訳ない。偽装GJについては完全にぼけていました。
今では希望的観測になりますが、私は以前からヤコブさん＝人狼とう考えが強く、エルナさんも吊られることに対して反発が少なかったことから、うまくいけば今日人狼を吊ることで勝利できるのではないかと考えてしまっています。自分の中でパメラさん＝人狼は濃厚なので。 明日以降の為にと考察も含めましたが、正直ディタさん、ヨアヒムさんのは難しいです。＠6 |
ならず者 ディーター 22:42
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ちなみに決定時間だが、なんとなく気づいてるかもしれんが、俺は夜中はまったくいない。そろそろ去らなくてはいけない時間だ。だから、俺のことは気にしないでいい。どうせ立ち会えない。
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青年 ヨアヒム 22:45
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ほむ。屋者両狼の可能性はあると思っていますよ。もちろん娘狼の可能性も。
屋青狼ならそれこそ僕が娘を留保する理由がないですよ。こんな都合のいいSGなんて他にいませんから。 者−屋については微妙なところです。屋は者を黒く見ているし、者は屋を白く見ている。混乱を誘うために相談して白ログ発言してるかもしれないし、そうじゃないかもしれない。じっくり考えないといけませんね。 |
ならず者 ディーター 22:51
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＞ヨアヒム
確かに屋青狼なら、今日のヨアの希望の意味がわからんな。なんか妙に納得したよ。 俺は、あのパメラの行動を見ていると、狼の可能性はかなり高く見ている。エルナが寡黙を吊りたがっていたのは、仲間斬りにもどうにでも見えるしな。兵屋青に２狼はなさそうなので、今日の希望は▼パメラとしたい。 |
ならず者 ディーター 22:59
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オットーとヨアヒムの印象だが、今日のヨアヒムは今日俺を吊って一気に勝負をつけようと攻撃をしかけてきた人狼に見える。そして、今日攻撃をしかけてくるということは、青娘が両狼である気がする。
オットーは、単体での印象は白いし、エルナとのラインが切れてるように感じている。ただ、ここでいきなり俺を疑う理由の大きな１つがエルナと意見が逆で混乱させようとしてるだとか。かなり薄い理由で、納得いかん。オットー狼なら |
青年 ヨアヒム 23:13
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ディタくん＞そうそう、者が夜明け前に言っていたことだけど、確かに早期占い機能破壊＋者への疑惑という狼の作戦も十分に考えられるよ。そうなると現存する狼はどこになるんだろうか。有利に見られている兵とか？これは厳しいなぁ。それに屋−青ラインはないって見てるんでしょ？だったら、別々のところから者が怪しいって発言しているわけだし、一気にとはならないような気がするんだよ。
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青年 ヨアヒム 23:33
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正直、娘狼と踏んでる。だから吊ってしまってもいいとは思うよ。村人とは考えにくいからね。あくまで▼娘は保留しただけ。娘が狼だろうとなかろうと、どっちにしろ残りの灰に狼が潜んでいるんだから、それを先に見つけたいって思っただけなんだ。発言ある方が判断材料あるわけだし。
ついで言うと、屋狼の可能性は低く見積もり始めたよ。この段階で狼なら僕をSGにするはずなのに、擁護してくれてるから。 |
負傷兵 シモン 23:39
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ヨアヒム＞俺も娘保留は考えた。娘狼はあくまでも消去法の結果でしか行きつかない。それよりも、情報のある灰からしっかりと狼を見つける方が大事だ。娘は下手をすればSGにされているだけの可能性もあるんでな。で、今日の議論から青屋者で選ぼうと思っていた。まずは結論。
【仮決定：▼ディーター】 理由はこれからゆっくり述べる。 |
パン屋 オットー 23:42
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ヨアヒムさん＞ちょっと気になるのでいいですか？人狼が残り二人という考えがヨアヒムさんの思考の中では確定しているようですが、根拠とかありますか？自分の中では1人の可能性も十分に高いと考えているのですが…
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負傷兵 シモン 00:26
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まず、パメラ狼の場合、屋者青に１狼。３人とも娘狼が濃厚との考えから、娘は服同様、捨石ということになる。となると、早期に吊った方が白印象はとりやすい。そういった理由でオットーとディーターの▼パメラ希望は黒要素ととる。一方で、ヨアヒムのパメラ保留案は慎重な村人として白要素。次にパメラ村人の場合、▼パメラは今日で勝負を付けたい狼の意見となる。
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負傷兵 シモン 00:27
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その場合、ディーター、オットーが2狼。ディーターがオットーを擁護するのを今日途中まで白要素と見ていたが、両狼なら単純にオットー狼視していた俺から▼オットーを防ごうとしただけになる。で、オットーについては「仲間切り」「ライン切り」を使い分ける割りに偽装GJの話について来れない等違和感を感じるが、ディーターのように状況黒要素があるわけでもなく、今日判断を急いで吊る訳には行かないと考えた。
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負傷兵 シモン 00:27
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また、オットー・パメラともに発言力は弱く、これならエルナを捨石にするのは作戦として考えにくい。よってオットー・パメラ両狼は無いと判断、その結果パメラ狼の場合はディーター狼が浮上してくる。一方、パメラ村人の場合はパメラをSGとしたいがための吊り希望。つまり、今日で勝負を決めにきたと判断できる。この場合も票を合わせる可能性は高く、オットー・ディーター両狼が見えてくる。
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負傷兵 シモン 00:28
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結論として、ディーターを吊れば明日が来ると判断した。ヨアヒムは終始単独感が強く、今日のパメラ保留案なども安全に判断がつくところから狼を探したいという村人思考が見える。今日パメラを吊りたいと考えるのはパメラの白黒が分かる狼の視点漏れと考える。
ちと、まとまりの悪い文章になったが、今日のパメラに対する処遇を中心に狼の思考を判断した。 |
負傷兵 シモン 00:31
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最後にこれはたいした理由にはならないが、カタリナ、ペーターといった確白もディーターを疑っていた、というのも理由だ。
ヨアヒム＞明日が来たら、パメラとオットーどっちが狼かを見極めて欲しい。 さて、後は明日が来るのをいのるだけだが、しらふでは眠れんので差し入れを貰っとくぜ！ 【吟醸酒 たこわさ 子芋のから揚げ】頂く！＠４ |
パン屋 オットー 00:33
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【仮決定は条件付きで了解します】
人狼1の場合人狼＝パメラ 人狼2の場合人狼＝パメラ、(明日の生存であればシモン) と考えている私としては当然納得できません。なので確認できる確証はありませんがパメラさんが現れたのを確認した場合▼パメラにさせていただきます。 シモンさん＞私が人狼だった場合はしもんさん以外をSGにしたほうが確実であると考えたことを先ほど書いたのですが、これについてはどう考えますか？ |
負傷兵 シモン 00:35
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一応本決定は明日8時前には出すが、本決定はよほどのことが無い限り変更しないので、投票先はとりあえずディーターでセットしてくれ！また、俺が寝落ちした場合はこれが本決定となる。
今日のこの決定で負けたときの責任は任せろ！ペーターが取るコロン♪＠３ |
負傷兵 シモン 00:47
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オットー＞狼にとってSGに出来るなら誰の方がいいなどという基準は無いと考える。よって、俺を残すことでSGとするのは常套手段だろう。その危惧もあって、俺を纏め役（白決め打ち）でいいか確認したんだ。それから、票は合わせてくれ！オットーだけが票を変えたところで意味は無い。ただでさえパメラが票を合わせるか心配なんだ！パメラを吊りたいなら明日ヨアヒムを説得してくれ！＠２
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青年 ヨアヒム 00:56
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【仮決定了解】
オットーさん＞羊による霊判定から、羊存命中は狼を吊ってないことがわかりますよね。だとすると、どう考えても狼が２いるという計算になりませんか？ シモンさん＞夜が明ける前までに、見極め方針だけは書いておきます。なので、ツッコミがあったら夜が明ける前までにしていただけると助かります。 |
パン屋 オットー 01:00
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下手うつと今日で村が終わってしまう状況と考えているのに、「明日ヨアヒムを説得してくれ」と言われても困るのですが…
みんなに白と判断されているシモンさんより他の灰の方をSGとした方がよほどミスリードしやすいと思うのですが… まぁしょうがないですか…今日中にヨアヒムさんを説得できる気はまったくしませんし、了解するしかないですか… 決定時刻に立ち会えることはまずないと思います。 |
パン屋 オットー 01:02
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ヨアヒムさん＞それはヤコブさんを狂人としてみた場合ですよね？
私は人狼の可能性も十分にあると言っているのですが。ヤコブさん＝人狼なら、農仕が人狼であったこともありますよね？それなら人狼はあと一人になりますよ。＠2 |
青年 ヨアヒム 01:56
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農狼説について：まず農は対抗である長に対して考察や批判をまともにしていません。発言順くらいでしょうか。また自分の占い希望も３ｄから出していません。狼なら正しく判定でき、かつミスリードもできます。それなら自分の主張があってもいいのではないでしょうか。仮の他の狼に譲っているとしても、仕との絡みはなし。残りの狼候補「兵者娘屋」として、娘の可能性は棄却。狼揃って寡黙はありえません。
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青年 ヨアヒム 01:58
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者が残りだとすると、3d11:43がひっかかります。敢えて狂人扱いという考え方もでき、それを踏まえた４ｄの▼農は仲間斬りかも。そうなると、４ｄで仕を黒と見ていることから、いきなり２斬り捨てることに。それによって信頼を得るという戦法に見えなくは無いです。ただ、その効果があまりなかったように思えます。それにこの仮定が成立するなら、今日の吊りで終了です。
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青年 ヨアヒム 02:00
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屋が残りだとすると、それこそ覚醒時期と連動しています。しかし、この仮定だと屋の主張は自分の首を絞めていることになります。窮地に追いやられた狼とは考えにくいです。
そして農は単独臭が漂っていたように感じます。裏で連携しているように見えないんですよ。振る舞いが狂人っぽく、これは狼に対するメッセージではないかとも受け取れます。 |
パン屋 オットー 02:13
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朝まで回答がないものかと思っていましたが確認できました。回答ありがとうございます。とりあえずはつまり農は霊による判定がなかったけれど間違いなく狂人であるとみておられるということですね。納得しました。今日は朝早かったんでもう限界です…お休みなさい。
努力はしますが本決定の確認は自信がありません。現在▼「ならず者 ディーター」にセットしてあります。 |
青年 ヨアヒム 02:45
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娘：本格的に動き出したら、発言内容を加味してＬＷの可能性を考えます。ただ、この発言によって潜伏を決め込むかもしれませんが…どのみち相対評価であり、残りを排除した場合の反射効果でしかないです。
屋覚醒した４ｄでの▼希望がかなり揺れていながら農となってます。この理由をまだ見つけられていません。者−屋ラインがあるとしたら、者は積極的青ＳＧで、屋は保険として青擁護娘ＳＧに。 |
青年 ヨアヒム 03:02
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あと屋の「下手うつと今日で村が終わってしまう」というのは、娘兵が狼と考えていると捉えていいですよね？24:33にもそう書いてありますし。それ以外の組み合わせはありえません。者なら今日の仮決定に異存はなく、青なら擁護する理由がないです。ただし、この発言には矛盾があります。残狼１を推している人の発言から「今日終わる」は導き出されません。これはまだ狼２での狼視点漏れと捉えます。
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青年 ヨアヒム 03:10
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訂正：屋の４ｄ希望は▼農者です。これがどうにもひっかかってます。あと「今日終わる」という視点漏れの可能性と併せてシモンさんはどう捉えますか？
喉ももうほとんど残っていません。正直、屋の考察はかなり難しいです。これが慣れていない村人なのか狼なのか。 あと、僕が襲撃される可能性もありますね。そうなると兵ＳＧになるかもです。シモンさんか僕か、どちらが残るにしても苦しい最終日になりそうです…＠１ |
ならず者 ディーター 06:36
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パメラを狼と考えるのに保留する意味が俺にはわからん。狼だと考える奴を吊り希望にあげることが黒要素になることもな。ただ、屋者の両狼を強く疑っているならば、この結論も仕方ないかもしれんが。
自分なりに確実に今日の時点で村負けがない手法を選んだつもりだったが、残念だ。まだ間に合うならば、どうか考え直してくれ。 |
負傷兵 シモン 08:13
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【本決定：▼ディーター】
前述したように娘が狼でも狼でなくてもこれで続くと考えている。逆に言うと他の選択肢ははずすと今日で終わることになると考え、変更の余地は無い。 ヨアヒム＞明日パメラが顔を出しても即狼とは決め付けない方がいい。顔を出さなくてもオットーに投票されるだろうから、パメラ村人なら顔を出しても出さなくても黒くされるキツイ状況だろう。むしろ発言すること自体は白要素とするべきだと思う。 |
負傷兵 シモン 08:21
次の日へ
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オットー＞オットーは他人の意見への追従が多かった。追従は狼が怪しまれないようにする行動で、俺は黒要素としていた。だが、今日オットーを少し白く見た点は20:34-20:35でその追従を堂々と認めている点。ただし、特定人物の発言の有無を黒要素とするのは止めてくれ！狼は発言の中身で判断するんだ。発言の有無で判断するものではない！他人の発言を抑制するような発言は他者にとっても迷惑になる。＠0
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