人狼BBS:F F1396 裏切りの村

F1396 裏切りの村 （1/25 04:00 に更新） rss

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羊飼いカタリナはパン屋オットーに投票した。
旅人ニコラスは青年ヨアヒムに投票した。
少年ペーターは羊飼いカタリナに投票した。
司書クララは羊飼いカタリナに投票した。
少女リーザは羊飼いカタリナに投票した。
仕立て屋エルナは羊飼いカタリナに投票した。
パン屋オットーは羊飼いカタリナに投票した。
ならず者ディーターはパン屋オットーに投票した。
木こりトーマスは羊飼いカタリナに投票した。
農夫ヤコブは羊飼いカタリナに投票した。
シスターフリーデルは羊飼いカタリナに投票した。
青年ヨアヒムは羊飼いカタリナに投票した。
村娘パメラは羊飼いカタリナに投票した。

羊飼いカタリナは村人達の手により処刑された。

次の日の朝、村娘パメラが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、旅人ニコラス、少年ペーター、司書クララ、少女リーザ、仕立て屋エルナ、パン屋オットー、ならず者ディーター、木こりトーマス、農夫ヤコブ、シスターフリーデル、青年ヨアヒムの 11 名。

青年ヨアヒム 04:05

カタリナ、ネコパメラお疲れさま。墓下で食べておくれつ［ニボシ］
【パメラは相方だよ】だから意味ないと言ったのに…
【▼オットーにセットしたら議題は無し】
好き勝手討論してちょ。

司書クララ 04:15

おはようございます。…まぁまだ寝てないので後でもう一回おはようっていうと思いますけれど。
そしてパメラさん襲撃ですか…これでリザちゃんが「パメラさんを占ってました。白です」とか言わないと良いけどなぁ…
何はともあれ、パメラさんとカタリナさんのご冥福をお祈りします。
あっと、【オットーさん投票セット完了】です。

少女リーザ 04:25

パパからメールが到着したよ。
『素行調査結果★対象：パメラさん
パメラさんの調査は終了した。詳細は灰ログ参照して欲しい。結論を述べよう。
【パメラさんは鰹節丸かじりしていた猫娘だったよ（人間）】
若い娘が鰹節丸かじりとは…リーザ真似は駄目だよ？』

少女リーザ 04:27

ううう…パメ姉襲撃きたんだね。ごめんねパメ姉占ってしまったよ。疑ってごめんね。
オト兄、トマ兄の考察見ても怪しい位置にいたから、例え白でも私襲撃された後でSGにされる可能性が高いと思ってパパに調査依頼しちゃったよ。
ヨア兄＞え～～～本当にパメ姉共有？だからあれほど共有COしてって言ったのに、占い一手丸損だよ。
それに、せめて私の発表まってから宣言してよ。
なんだかな～

少女リーザ 04:28

ヨア兄＞ごめん。再考したら私3d01:15は私が勘違いしてたよ。トマ兄襲撃されて、私真が判明しても、灰LW1だからオト兄仕事ないや。オト兄先でも問題なかった。
誰かツッコんでよ…
そしてオト兄ごめんね。昨日の提案を下げるつもりはないから、今日は私▼オト兄だよ。
オト兄の考察は参考にするから今日は灰を徹底的に考察してほしいよ。
私に信用があればこんな吊り希望したくないのに…不甲斐ない真占でごめんね。

少女リーザ 04:42

ヨア兄の議題みてると灰から狼探す気がまったく感じられないよ。ヨア兄そんなに私信用ない？
吊り手は詰みに見えるけど、灰からLWを見つけないと詰まないんだよ？

【議題に全灰の考察＋GS付を出す】ことを再度要求するよ。希望した共有COもしてくれないし、灰から狼を探す姿勢もない。このままだと戦犯はパメ、ヨア共有セットだよ。
エピで土下座が待ってるよ。

パン屋オットー 04:52

【カタリナ狼】
青＞結果自由占いにし、相方ＣＯもしなかったキミにリーザを責める資格は無い。キミのおかげで村が不利になったという事を自覚しろ。キミ一人がやる気なくそうがどうでもいいが、付き合わされるこっちはたまったもんじゃない。やる気なくすのなら死んだ後にしな。
妙＞何で投票先をパメラにしてないんだ。あとな、謝る暇があるなら頭を動かせ。生きてりゃ必ずチャンスは来る。

司書クララ 05:11

あ、リザちゃんオットーさん揃って起きてらっしゃったんですね。おはようございます。あ、そうそう、リザちゃんに質問があったのでした。
リザちゃん＞昨日提案していただいた吊順ですが、最後まで完遂する予定であれば、トーマスさんとディタさんは交換しても良いですか？「屋→木→者→妙」ってことです。ちょっと眠くて思考停止状態ですので、起きるまでに回答してくれると嬉しいです。

少女リーザ 05:32

書05:11＞クラ姉。順番変えちゃ駄目に決まってるよ。
冷静に考えて。私が偽なら昨日の吊り手守れば100%村が勝つの。だからもう私が偽の場合を考えるのは無駄だよ。私が吊り手を変えようって言い出したら怪しいんだよ。

私が真と仮定した場合、私が何回占えるかが重要なの。その場合わたしを護衛してくれるトマ兄が私の直前でないと駄目なんだよ。先にトマ兄吊ったらその日に私襲撃されて占い一手確実に損するよ。

青年ヨアヒム 05:32

吊り順は変えねーよ。

仕立て屋エルナ 06:00

寝落ちしてたわ～パメラ占いのパメラ襲撃確認～
なんか妙真クララLWに見えてしょうがないわねー
投票COありでいくなら妙自由占いの黒即発表、白発見時は投票～ってのがベストなんだけどーここまできたら投票無しで行きたいしーそもそもクララ占えば終わる気もするし～
まぁ私占いになる気もひしひしとするんだけどねー

青年ヨアヒム 06:20

頭冷えてないけど、吐き出さないと落ちつかないので書いておく。
屋＆妙組真と仮定した場合、狼は妙の信用の低さを利用して狂爺を襲撃したって作戦に出たって主張したいんだよね？
【仮仮決定:●クララ、▼ディーター】
【トーマスは、リーザ守護】これを起点に今日は考え直してみる。じゃまた後で。

司書クララ 06:21

リザちゃん＞あぁごめんなさい。片占いがどうしてもノイズとしか考えられなくて。妙真ならともかく、妙偽なら早く終わらせたほうが安全じゃないかしらと思いました。確かにこの提案の仕方じゃ通りませんね。もうちょっと考えます。･･･寝て起きた後に。あ、でもその前に質問。襲撃とかぶる危険を冒してまで、どうして占希望を書いて、その通り●娘としたのですか？

司書クララ 06:39

【仮仮決定反対】私占いはともかく、ディタさんを今日吊るっていう選択肢はどこからきたのですか？明日じゃ駄目な理由を説明して下さい。妙屋真を決め打ちってことでしょうか？…って私が言ったら、第三者視点ではまた怪しくなるのか。うーむ。そもそも昨日の案を放棄して●書▼者で青襲撃になったら、妙屋狼側だと、かなり危険な状況になります。多弁な人から襲撃されていくだろうし。

ならず者ディーター 08:18

パメ襲撃か。パメ、リナお疲れ。
【娘相方確認】【妙の娘への白判定確認】【屋の羊への黒判定確認】
【屋にセット】
【仮仮決定反対だな】昨日は霊ロラと思って了解したんだが。屋木妙吊ってくれれば問題ねぇんだがな。

シスターフリーデル 08:55

おはようございます
…ってああ！！頼りの猫娘さんが！人狼赦すまじ！！

なんというか色々最悪ですね。もう普通に妙偽決め打ちたいくらいに傾きかけてるんですが
とりあえずまた夜に来ます

少女リーザ 11:42

【仮仮決定反対しておく】
青06:20>もういいよ。ヨア兄が灰考察する気無いならしないでいいよ。ヨア兄には何も期待しないから.。【吊り手順守ること】【議題に全灰の考察＋GS付を出す】これだけしてよ。
屋04:52>オト兄。もうヨア兄を説得するのは時間と喉の無駄だよ。私は頭を十分働かせてるよ。
とにかく全灰考察してよ。私がLW発見できれば最終日に私がいなくなっても村は勝てるんだから。

少女リーザ 11:44

書06:21>灰ログみればわかるけど、最終発言の段階で占い対象はヨア兄指示のクラ姉だよ。オト兄3d02:19のGS、トマ兄3d01:44、3d01:52の発言を見てからパメ姉に変更したんだよ。
私がパメ姉を疑っているのは考察で書いた。潜伏共有が黒く振舞うことは十分あるからパメ姉共有占いは無駄なので共有COも促した。それでもヨア兄は自由占い許可したからパメ姉共有だけは絶対にないと思ったから調べたよ。

少女リーザ 12:27

尼08:55＞どんな理由で私偽決め打ちに傾きかけてるの？詳しく説明して。
ヤコ兄、ニコ兄、ペタくん寡黙。全日灰考察なし。
クラ姉、フリ姉、全日灰考察なし。エル姉3D灰考察なし。
【なんでこの村の村人は誰も灰考察してくれないの？】
シモ兄見てるかな？まともに考察してくれそうなシモ兄を占ったことを私は今激しく後悔してるよ。

司書クララ 13:00

リザちゃん［11:44］＞昨日リザちゃんがパメラさんに対して「行動に整合性が取れてない」と評しましたが、私や、（［8:55］の発言から）フリーデルさんから見て、今日のリザちゃんが、まさに行動に整合性が取れていないです。おそらく相当数の発言を説得に費やさないと他の灰の信用も得られないと思います。最終発言後に占い先を変更出来ないわけではありませんし、多弁を希望オープンで占えば、決して低くない確率で襲撃

司書クララ 13:01

される危険があることもリザちゃんならわかったはずです。それにオットーさんとトーマスさんの意見があったからというのは、灰の私達に対して通る理由にはなりえません。両方とも、妙偽なら仲間ですから。発言を見たなら［1:55］で「直前まで変更は見れるように努力する」と言っていたリザちゃんは、最終発言後の［2:01］の発言も当然見ていたはず。それなら●娘は真占なら危険すぎることも十分わかったはずです。更に、正

司書クララ 13:01

直に言ってしまえば、妙偽のときに灰に狼はいないわけですから、この状況のままですと【議題に全灰の考察＋GS付を出す】なんていうのは全然受け入れられないんです。むしろ【100％勝つ】ほうの綻びを探したくなる。というか論理的綻びなんてなくても、今日のヨアヒムさんの発言からもわかる通り、ローラーが完遂されない可能性もあるわけですから、【妙偽ならミスリードにしかなりえない片占い】など当てにしないで、【妙偽な

司書クララ 13:03

ら狼側に誰が誰を疑っているかという情報を利用される危険】など冒さないで、ローラー後に「まだ続いていれば」灰から狼を探せば良いと思います。その時は喜んで村の全員に対して「全灰の考察＋GS付」をしましょう。だからこその「屋→木→者→妙吊り」。この順で吊れば、木を吊った時点で妙狂を疑っていた人達が、余計なことを考えずに「灰に潜む狼」を探すことが出来ます。リザちゃん真占なら、私を説得してくださいませんか？

青年ヨアヒム 13:26

クララはいきなり黒くなったね。いよいよ大詰めかい？
パメラを公表しなかったのは、昨日の段階でリーを狂人視していたのが大きい。地雷期待。そして屋＆妙が疑い寄りに見ていた為、襲撃はないと踏んたのが最大の理由。だが襲撃され、屋が狼の場合戦術としては破綻が見えた。これが考え直したきっかけ。リー、俺が昨日灰考察をしなかったのは全力で謝るが、自棄にはならないで欲しい。

青年ヨアヒム 13:39

他の人に関してだが、少はリアル事情だと本人から報告あり、仕、修は帰宅から決定までの時間が短く十分精査する時間が無いと見れる。旅、農に関しては俺からフォロー出来ない。書は今日の反応を見ての通り。今までは怪しい動きがなかったので白視グループに入ってたけどね。
それと灰村人は責めないで欲しい。自主性を期待してアンケから外し気味が最大に原因だろうから。村人と人狼の灰考察取り組み具合で差が出るかと思ってた。

司書クララ 13:40

ヨアヒムさん＞あぁ、ヨアヒムさんの視点ではそうなるのですか。この分だと他の灰の皆さんも、どう考えるか微妙なところですねぇ。ちなみに絶対このままローラーするという確証が、他の方全員からも得られれば、吊り順は「屋→者→木→妙」でかまいません。むしろ私としても現在妙偽と思っている根拠は、今日の占いとそれに合わせた襲撃によるものだけのようなものですから、そのほうが良いかもしれませんね。

青年ヨアヒム 13:46

今日、ディーターを吊ろうと判断したのは、役職に関わらず、屋と者では積極性、発言の参考度の違い。そして者視点で味方でも【村の決定に従わない】これが最大の原因。たかが順番を変えるだけじゃん。クララの者と木の順番を変えるのとどう違うのかを説明して欲しいくらい。
後フリーデルは、妙に関してと、狼陣営の予想を教えて欲しい。

司書クララ 13:51

というか私狼なら、こんな危険な発言は絶対しないと思うのですよ。妙真と思っている方から明らかに疑われるような発言って、狼側ならものすごく損じゃありません？なんの得もないです。私が狼側なら、昨日の状態のまま絶対現状を維持していると思います。余計な発言なんかしません。しなきゃいけないと思ったのはヨアヒムさんがローラーを止めようと言ったからです。ちなみに発言の参考度はミスリードの危険性と隣り合わせです。

青年ヨアヒム 13:55

"ローラー完遂"の意識はまとめ居なくても実行出来るけど、木と者の吊り順を考えるのは、まとめが居ないと混沌の可能性があるも理由の一つ。
現時点書の怪しい点は・自分占いを回避しようとした所・故に片占いノイズに過ぎない発言と齟齬が生じてる・者より木を先に吊ろうとしてる・【100％勝つ】ほうの綻びを…発言が今までの動きと対象的な価値観。等。併せて書＆者＆羊ライン急上昇がﾛｰﾗより優先的に▼者と思った理由。

司書クララ 14:00

私の者と木の順番を取り替えるのと違うのは、ヨアヒムさんが襲撃され、私かフリーデルさんが黒出しされ、そのときに屋、妙が生きている状況で妙屋が狼側なら、これはあまりにも危険だと思うからです。纏め役もいない状況で仮に者が真狩だとしたら、その状況から村側が勝てると思いますか？それと自分占いを回避するのは村人のマナーです。片占いが占いに属さないと判断するのなら、私としても占いを回避する気はありません。

青年ヨアヒム 14:01

>>13:51 クララ狼と仮定した場合、狂人爺を襲ってる事になる。それと合わせてみると、クララの発言は十分すり合わさるのさ。「参考度はミスリードの危険性と隣り合わせ」これはクララにも言える事だよね？　クララ視点では妙偽確定してないから、灰考察をして欲しい。僕も観察してるから。様子見の為の仮仮決定でもあるしね。

司書クララ 14:07

ヨアヒムさん［1:55］＞それらの発言は全て者を先に吊ろうとしたヨアヒムさんの考えが危険だと思ったからです。村側なのに危険だと思いました。えっと、もう一度言います。
【妙提案のローラーが完遂される保障が他の村人からも得られれば、元のままの順番「屋→者→木→妙」で吊ることに依存はないです】更に【片占いが占いでないということなら、●書に対しても依存はないです】これでどうですか？

青年ヨアヒム 14:10

>>14:00 これは返答要らないよ。書の提案は"屋→木→者→妙"だよね？屋妙が併せて生きてる状況にならないから、少なくとも木と者は入れ替える必要無いね。書が自分占いになって黒出しされたら妙の真贋が判るのに変に怖がってない？ではまた後で。

司書クララ 14:17

ヨアヒムさん＞私の発言はミスリードの危険性などはらんでいません。実際ヨアヒムさんからむしろ疑われているではないですか。一度で良いので、私が村側だと仮定して昨日今日の流れを考えてください。私を信用してくれていたパメラさんが襲撃され、私は更新前に表に希望を出すのは止めてくれ、占い先を変更してくれと事前にいっており、その状況の中で娘が襲撃されたんです。私が妙偽側に傾くのも無理はないと思いませんか？

青年ヨアヒム 14:18

■1.灰考察(●希望含む)　■2.狼内訳予想　
■3.襲撃から見る狼の狙い予想
■4.吊り順"者→屋→木→妙"について意見求む
アンケはこれに変更。旅、農はもっと積極的に発言すること。判らなくても「何故や何処が判らないか」を書く事。@10

司書クララ 14:33

ヨアヒムさん［2:10］＞「屋→木→者→妙」という提案は「者→屋→木→妙」と一対一で対応しています。ヨアヒムさんが希望を取りやめるなら、私も希望を取り消します。私片占いも、一手損をするということを除けば問題ないです。通常は自分占いの容認は黒要素だと思いますが、ヨアヒムさんに限ってはそういう見解は持っていない［1:55参照］ようですので。詳しくは［2:07］の発言をご覧下さい。

青年ヨアヒム 14:50

>>14:33の一対一は納得。全体客観視点で狩人を後に吊りたいのは判るけど、屋吊ってると[修襲撃の予感]がするんだよね。旅や農がもっと発言してくれてるなら普通で良いんだけど、このままだと僕襲撃の方がマシな気がする。これについて意見求む。

ならず者ディーター 15:30

戻った。
ヨア1346＞心情的に入れたくないだろ。それぐらい勘弁してくれよ。別に決定に反対でそうしたわけじゃないし、最多票でリナ吊りになるわけだしな。

■2.木狼屋狼妙狂≧木狼妙狼屋狂　やっぱり普通に狂人が占い師騙りをしてたんだろう。妙の1d●兵とか、屋疑いとかも狼を判ってないからだろう。

ならず者ディーター 15:33

■3.と言ってもね、今日は灰襲撃しかなかっただろう。俺らのラインを偽に見せるためにも、できるだけ灰は狭めない襲撃が必要。パメに相方っぽいところあったんかな。見直したがよく判らなかったな。俺真寄りに見てたってのもあるのかな。ま、占いは襲撃先を占ったことにすればいいし。
■4.俺が先に吊られるのは癪だが、屋木妙を吊ってくれるのなら問題ないぜ。

農夫ヤコブ 16:10

■1雄弁組：.エルナ＞フリーデル＞クララ　無口組：ニコラス＞ペーター　（暫定）
クララが狼だとして、この場面で疑惑の目（注目）を集める手を取るとは考えにくいべな
昨晩は占い回避が絶対だったので無理に行く必要があったのも理解できるが、今日ここまでリーザ偽より発言するのは疑問だべ

農夫ヤコブ 16:11

フリーデルのがリーザ偽を端的に言っている分ミスリード誘いなら納得できるべな
エルナは未だつかみ所が見えずに暫定灰疑いトップ

無口組だとニコラスのが計算高い感じがする分、疑いの目を強めたいといったところだべなー

農夫ヤコブ 16:25

■2.リーザ真ならカタリナ・ディータ・灰狼だべな
リーザ偽でリーザの勝ちの目はリーザ狼でギリで吊回避が一番ありえそうなところだべな
リーザ偽ならばリーザ・トーマス・シモン狼だべかな

リーザ偽ならローラ実行で村の負はないので、リーザ真視点で灰あぶりだべな

農夫ヤコブ 16:30

■3.灰食うしかなかったし、リーザからの疑惑トップのパメラを占い結果消し狙いで食いにいったんじゃねーかと思うべ

司書クララ 16:43

■３.娘襲撃は素直に狼側にとって邪魔な存在だったからだと思います。もちろん裏をかいて逆（村側である人間を疑っている方）を襲撃するということもありえますが、どちらにせよ「襲いたいほうと逆を襲撃したのではないか？」という疑問がわくのであれば、実際に邪魔な村人を消すのが狼側にとって一番だと思います。
■４.絶対にローラー完遂で、今後全ての能力者を含む村人が、ローラー完遂まで吊り先に関する発言を一切しない

司書クララ 16:43

で良いという確約が取れれば、妙が途中で「黒を見つけたから先に吊ってくれ」だとか、「黒を見つけたから用無しの私を先に吊ってくれ」だとか「また勘違いがあったからこう変更しましょう」みたいなことがなければ、「者→屋→木→妙」でもかまいません。
ヨアヒムさん［2:50］＞今纏め役を失うのは怖い。これは私視点で残念ながら私を疑っているヨアヒムさんだとしてもです。

仕立て屋エルナ 17:21

単純に村の勝利の確率を上げるのなら今日は▼屋●自由占いで灰襲撃を誘発でしょ～
そして妙は占い結果が黒なら即発表、白なら投票COねー
具体的に言うと例えば今日●私に決めたとする～今日の投票は屋ね～そして明日私が黒判定なら第一声でエルナは人朗よ!って言えばいいわ～

仕立て屋エルナ 17:22

で、例えば尼襲撃されたら白判定なら明日、今日の占い結果は白でした～今日は占った白判定の所に投票します。尼を占っていた場合は者に投票します。って言うだけで良いわー投票は私ねー

仕立て屋エルナ 17:22

いかに木が怪しい位置とは言え屋が狼なら木を対抗に立てるって事はしないと思うのよねーかなり妙真に傾いてるわ～と、すると老襲撃が謎なんだけどやっぱ●を回避さえすれば何とかなると思ってるでしょうねー

仕立て屋エルナ 17:22

やっぱ、者とラインが切れているとみんなが思ってるクララしかLWは思い浮かばないわねー昨日今日となんか黒いし、寡黙が多いので占わないと逃げ切られそう～妙にはクララを占って欲しいわねー

パン屋オットー 17:47

頭冷やしてきた。すまん。
青[06:20]＞主張したいつーかそれが事実だからな。そしてそれが「こうかは　ばつぐんだ」って状況になってるしな。でもってその仮決定は反対。早く墓にいきたいのかもしれないが、それはさせないよ。
妙[11:42]＞君がそう思うならそれでいい。
寡黙連中＞時間無いとかそういういい訳は聞き飽きた。行動で示せ。

旅人ニコラス 18:14

昨日は大変失礼しました。今日以降はそういうことはありませんのでご容赦ください。
それでは議事録を読んできて発言したいと思います。

旅人ニコラス 18:15

…今ここに私によく似た奴が来なかったか？
ばかも～ん！そいつがルパンだ！
…いや、すまない。【パメラ白判定確認】【仮仮決定確認】議事録を読んでくる。

農夫ヤコブ 18:52

■4.霊能＞狩人の順は譲れないべ
状況に応じてローラ順いじるのは賛成できないべ
1度やると2度目もありかなと思う原因になるし
今日は▼オットーだべ

旅人ニコラス 18:57

■2.妙偽の場合：狼妙・兵・木の狂屋。もしくは狼屋・兵・木の狂妙。このパターンだとリーザまでローラーした時点で終わるので特に問題はないと思う。
　　妙真の場合：狼羊・者・灰の狂老。リーザまでローラーした段階で終了しなければリーザは真なのでそれまでに、灰の中からＬＷを見つけ出すことができるかどうかが問題になる。　

旅人ニコラス 18:58

■3.昨日までの段階でパメラが共有だと分かる要素はなかった気がする。灰の中から襲撃するしかなかったわけだが、襲撃理由は、発言が邪魔だったか、発言が邪魔だったと思わせたいか。とはいえそれだとどちらもありか…。

旅人ニコラス 18:58

■4.結局、妙をローラーの最後まで残す以上、最後のローラーまたはローラー後が勝負になるわけでローラー順の変更に意味があるとは思えない。屋より者を先にした場合、襲撃によって灰が減ることよりも確白のヨアヒムが襲撃される可能性がでることが問題じゃないのか？

シスターフリーデル 20:17

こんばんは
とりあえず＞妙1227 大方司書さんの司1300・1301と同じ考えですね
さらにいえば■３．妙偽なら妙視点狼は灰が完全に狭まり詰み的状況にならない限り見つから無い筈です(見付けてしまうと狼候補が絞れ残り吊り５手▼屋▼者▼木▼妙▼妙視点狼で完全に詰むので)妙偽なら一番怖いのは灰が狭まっていく事。妙真ならどんどん灰を狭めていく事が村にとって有益になる筈なのです。

シスターフリーデル 20:19

という事で昨日の占い先は少なくとも灰襲撃が起きた場合それと被らない所から選ぶのが善手かと思われます、さらにもし非共を引ければ(普通ならこっちのが確率高いですし)灰が狭まりますし灰襲撃があれば木生存も確定で次の日の占いを合わせれば一気に灰が残り２にまでなった筈なんですが。今日の占先襲撃がどちらの陣営に有利に働くか考えるとどうしても妙偽に思考が偏ってしまいますね。

シスターフリーデル 20:23

もちろん妙真で狼側が妙→●娘を読んで襲撃を被らせてきた可能性もありますが、妙真ならその可能性を考えて他を占うと思うんですよね。妙真偽いずれにしろ娘襲撃は灰を狭め無い為の襲撃だと私は考えます。
ただ尼0855はとっさに出た発言とはいえ自分でも失礼かと思いました。ここまで喋ってくれている妙に対して失礼だと思いますし、まだ妙真の可能性も十分探っているとだけ言っておきます。

青年ヨアヒム 21:09

みんなの■3「今日の」しか見ないなぁ。狼の勝ち戦略をもっと分析して欲しい。あと、屋を残したいのは妙の"代弁者"と言う立場で残したいってのもある。対抗が襲撃されたら普通は残ってる方は偽だからね。
【仮決定：●クララ、▼オットー】に変更。
言いたい事は飲み込んで、ローラー完遂から片付けるよ。者と屋の考察次第では逆転もするからそのつもりで。一応。

シスターフリーデル 21:32

■１．灰考察(しながら気付いた事などもポツポツ)灰に狼がいればまず前提として狼：者羊☆・狂老ですね
とりあえず昨日から話題に挙がってる司書さんからいきましょうか。昨日から論点になってるのは主に書の決定に対しての反応でしょうか、確かに書単体で見るとかなり反応過敏には見えますね、ですが村人でも無駄占いと思うのは当然の事、狼ならここまで悪目立ちするか(でも詰み的状況になるなら暴れてもおかしくない？)。と

シスターフリーデル 21:35

とも思いますし、こういう部分はあまり私は当てにしませんね。それに元々、書は書3d0201で言う様に占先襲撃の心配をしていた可能性も高いです、客観的に考えて昨日占い先を指定してその先が狼じゃ無ければ襲撃される可能性は高いですから書＝白なら当然の反応ともとれますね。仮に書狼とした場合の仲間狼の反応を見てみましたが昨日の青3d0129本決定【●クララ▼オットー】に対して羊が0132で素早く反応。占い先に

シスターフリーデル 21:38

占い先に対しての意見は無し。仲間狼なら詰み的状況に陥るわけですから多少動揺があっても良さそうですがね。
初日からの動きを見てみるとまず1d占希望が早い段階で●者いきなりライン切りですか？また者が●青に票を重ねていますが最初に２票目を入れたのは●者が最初この時点でまだまとめ役が立っていないのでこの日の占いは多数決になる可能性がありましたので単純に考えると者の票重ね自体は状況的にそこそこ黒要素にな

シスターフリーデル 21:40

この時点でまだまとめ役が立っていないのでこの日の占いは多数決になる可能性がありましたので単純に考えると者の票重ね自体は状況的にそこそこ黒要素になるでしょうか。そういえば妙もこの日青希望なんですよね。仲間狼ならここであから様に票を重ねてくるでしょうか。人にもよると思いますがこの辺はやや非妙者両狼要素に感じますね。また読んでて気付いたんですが書は1・2dで自分に疑いの目を受けた屋や者に結構突っ込んだり

シスターフリーデル 21:44

突っ込んだりしてるんですよね。反応がやや過敏に見えるのはそういう書の性格なのかもしれません。
また仲間狼だとしたら2d羊の灰考察での者と書の扱いが随分違うんですよね。者に対してややかばい気味なのは素直にラインがありそうな気もしますが書羊者はちょっと微妙…でしょうか書単体の結論：私視点では特に黒っぽくは見えませんね、むしろ結構白寄りに感じますが

ならず者ディーター 22:10

【仮決定了解】
ヨア0909＞狼の勝ち戦略と言われてもね。狼１初回ツモされても占い師襲撃できたところまではまだいけたけど、俺が狩人だったのが誤算だったんでは？「ロラされると負けなのに対抗に出てくるなんておかしい、だから木真」なんて考えてロラ止まることぐらいしか狼側勝ちがないんだよな。だからロラ完遂希望だぜ。

少女リーザ 22:18

ただいまです。さてと…
■1.2.妙12:27が全て。昨日までと変わりなし。老狂＋羊者＋灰。灰考察も出さない灰の中で誰が怪しいかなんてわかりませんよっと。
■3.狼にとっての最善手はトマ兄襲撃。それ以外の襲撃は全て私の信用をさげて、私の提示した吊り手順を崩してトマ兄を少しでも早く吊る必要があるから。

少女リーザ 22:19

■4.吊り順は【屋→者→木→妙】から変更しちゃ駄目。
理由は今日の時点で確白がヨア兄しかいないからだよ。
ディタ兄吊りでヨア兄蹴撃だと明日私が黒を引き当てても、確白不在で私が提示した吊り順を守らない可能性が出てくるから。
ヨア兄生存なら、私の占いで明日は確定白ができるか、LW発見できる。つまりあえて狼狩人のディタ兄にヨア兄を守護を指示することで、明日のヨア兄の生存保障をしてもらう必要があるからだよ

パン屋オットー 22:20

者[22:30]＞つまり、君からすれば狼はその程度の愚策しかとれない連中だと認識しているわけだ。最高の侮辱をありがとう。
閑話休題。
昨日者のＣＯがあったが、これは残っている人が寡黙連中の中にいるなら者が長期生存しなければいけないから、という見方も出来る。だから極僅かな情報の中から寡黙連中も探る。

シスターフリーデル 22:22

仕立て屋さん…＞仕0600
妙真クララLWに見えてしょうがないあたりやや唐突な気がしますね。＞仕1722については確かに。妙兵屋木狼側なら木が狩対抗しなかった方が妙屋偽確定しても残りの灰吊りを逃れられれば。という勝ち筋があった筈なんですよね。妙兵木屋狼側なら吊り手間違わなければ詰んでるわけですし。という事で私は妙偽なら者狼かな。と思ってますよ現状■２．屋者兵狼・妙狂＞者兵妙狼・屋狂でしょうかね

シスターフリーデル 22:24

ただ1・2dと狼２連ヅモですかこの場合？なんか都合が良すぎる気もするんですよね…もしこの組み合わせじゃなかったら…妙真かも。と思うんですが。その場合老狂襲撃の意図がよくわかりません。仕立て屋さんの見解は3d仕0200の＞十分にライン切ってるから～狂襲撃もあり。書LW予想なんでしょうか？妙真寄りな発想はどこから？＞仕0522については木真でも妙偽の可能性が残っていると思うんですが

パン屋オットー 22:30

司・片占いがノイズ。らしく言っているがその程度のノイズは自分の頭の中で消去できんのか？片占いをノイズと捉えるのは単なる思考停止であり、片占いでも情報になる者への思考妨害である。早く終わらせた方がいいとか意味不明。このまま能力者を順に消せば自ずと老羊偽が確定するのに、その際の確白が残る事を全く考慮して無い。それで灰狼探しに集中できる？意味がわからん。現状で最黒だ。

司書クララ 22:31

ヨアヒムさん［21:09］＞えっと、提案があるのですが、「ローラー中に一人でも多く灰を狭めたい」っていう考えは【羊者☆老】と【屋兵妙木】（実際妙屋狼側なら灰に狼はいませんが）どちらが狼側であったとしても、村側なら思うことですよね？それなら狼側が襲撃と占い先を被せることが容易に出来る状況っていうのは、まずいのではないでしょうか？私を占うなと言っているのではありません。まだローラー中ですし、占いたい

司書クララ 22:32

なら、ローラー中のどこかでリザちゃんの自由意志でこっそり占えば良いと思います。妙偽占だとしても、さすがに自由占いで２日連続、襲撃と占い先を被せることは気が引けるでしょうし、被せたら被せたで露骨に怪しいですし。逆に者が狼側なら、やっぱり灰を狭めたくないはずです。
リザちゃん＞［書6:21後半］［書13:00］［書13:01］あたりのリザちゃんの見解を聞かせて下さい。

農夫ヤコブ 22:34

■3.狼の2回の襲撃はリーザ真説にとって大ダメージを与えてるべな
2回の襲撃でリーザの信頼度ガタ落ち
(モーリッツの発表タイミングが鮮やかだったのもあるけど)

リーザの提案も誰も間違ってるところが見つけられないにも関わらず、受け入れられてるように見えない状況だしなー

パン屋オットー 22:35

続）[13:01]でＧＳ出す事が受け入れられないと言っているのは単なる楽天家なのか？そんな奴はゲルトだけで間に合っている。
全ロラ後にまだ続いていれば考慮すると言っているが論外だ。正直今日君を占うとすれば全ロラ後に君は確実に存在しない。存在しているのは君が狼の時だけだ。考慮する時間が誰にでもあると思うなよ？

旅人ニコラス 22:43

■1.正直寡黙だの何だの言える立場ではないが、そこは置いておいて言わせてもらう。
年：判断材料が無く不明。結局共有者はパメラだったのにヨアヒムが吊らないと言っていたのはなぜなのだろう…。まあリアル事情ならしかたはないと思うが、わざわざＬＷに残すのに寡黙吊りの危険がある人間はどうだったろうと思わないでもない。

旅人ニコラス 22:43

司：クララが黒である可能性を考えるのなら、組み合わせは羊・者・司・老になる。霊→狩のロラが決まっていて書もそれには反対していない以上、占われる危険性を犯してまで今日のようにわざわざリーザに噛み付いていって目立つ必要があるかどうか疑問。白寄りと見る。
仕：判断できない。灰の中では丁度中間だと思う。絶妙な位置なのか何なのか。

シスターフリーデル 22:44

うん？＞書1303 何故屋→木→者→妙なんでしょう。その場合妙真なら▼木の時点で襲撃されてしまい占い判定が一つ落とせなくなりますし、者妙両偽の可能性が残っているので木を吊った時点で完全に妙真と考えられるわけではありませんよ。ね？
■４．屋→者→木→妙でいいかと
＞青1450 私襲撃でも占先と被って無ければ客観的に考えてメリットは高いと思いますし、青の言いたい事がよくわかりませんね。別にいいですが

旅人ニコラス 22:44

農：霊・狩のロラが始まり吊られることはないので、ＬＷだとすれば後は占われない位置にいることだけが大切。灰の中での発言数は年の次に少ないと言ったところでＬＷとして占われてはおらず潜伏の可能性はある。が、そんなに高いとは思えない。
尼：考察も外れたことを言っていないし、きちんと状況を把握している気がする。それだけに、丁度いい位置でのＬＷのステルスの可能性があるのか。

パン屋オットー 22:50

司追加[3d01:44]は黒要素。[3d02:01]は白要素。「謎い」は仮に昨日屋吊りしたとして今日羊吊りをするかという事だ。火消しに回る可能性を考慮。

少・１dの様子を見ると議題回等や返答そのものは判らない人間の内容とは思えない。2dの様子を見ても表を出したり具体的な返答をしたりと不慣れな感じはしない。狼であるなら意図的寡黙。

司書クララ 22:58

フリーデルさん［22:44］＞それはヨアヒムさんの［6:20］の発言を受けてのことです。「え？いきなりローラー順崩すのですか？その順番だと狩人が護衛出来る日数など度外視ですね。ならば私も現状「より」疑っているほうを先に吊っていただきたいな」という意思の現れですが、今は乱暴な意見だったと反省しています。ローラー完遂を守って下さるのなら、もとの順番で良いと思います。そしてすいません。@1です。

少女リーザ 22:58

書06:21、13:00＞クラ姉、悪いけど整合性が取れてないって言葉を使いたいなら、どの行動とどの行動がどう整合性がとれていないかを提示してね。他人の言葉を引用しても内容うすっぺらだよ。
それに「占い先をオープンにするな」っていうんだけど、エヘヘ♪だったらクラ姉占い先希望どこだった？私が占い先決めるのに参考にするべきクラ姉の灰考察はどこにあるんだろ？灰考察提出を怠ったのはクラ姉なんだけどな？

少女リーザ 22:59

灰考察提出参考してる人が誰か、よく議事録を読みなすことをオススメするよ。味方を参考にしてるんじゃないよ。出してくれてる人が他にいないんだよ。
そして占い先が襲撃される可能性とか言ってるんだけど、私にとってトマ兄、ヨア兄以外は誰が襲撃されても一緒だよ。襲撃したいなら占い先襲撃でもなんでもすればいい。占い先襲撃してくれればその分私は一日生き延びて一人でも多く占えるから万々歳だよ。

少女リーザ 23:00

「灰考察を受け入れられない」バランス考察って知ってる？既に私が偽の時はクラ姉が村人なら100%勝つんだよ。
つまりクラ姉が気にしないといけないのは「私が真の時に負けない方法」なんだよ。私はその為に灰考察が必要だって教えてあげてるんだよ。
人間楽なほうに逃げたいよね。うん、クラ姉の気持ちはわかるよ。それでも灰考察をしたくないなら、今後クラ姉当てにしないから楽勝って幻想世界にどっぷり浸っていてね。

パン屋オットー 23:04

司に追加要素・現時点での発言残１は黒要素と取る。
旅・単発発言が多いのは黒要素。[1d22:17]は何としても初日に共を引きずりだしたい狼（者羊）の思考と一致している。
[1d01:33]は老がＣＯするかどうか確認の為に起きていたと。者[1d00:59]もある為黒要素。
妙狂を推すのは気になる。あと司を庇う辺り強いライン。[22:43]少へのＬＷ発言は自分自身がそっくり当てはまるな。

青年ヨアヒム 23:06

上手な狼は9割9分真実、ほんのチョッピリの誘導を交えて来る。白い発言に混ぜた狼の思惑を探し出せるかが、勝利の鍵だよね。敵対してる人達にはその箇所を探して欲しいと願う。クララ灰考察しなかった（出来なかった）ね。考察より提案って優先事項？屋→木→者→妙は最初にリーに提案してるよね。これの意図をまだ言って貰ってない気もするなぁ。

青年ヨアヒム 23:10

リーザは挑発するより、信用を得る発言をしていただきたい。そんなだから屋を吊りたくないんだけど…独り立ち出来る？
妙真ならローラー後も続くんだから、読み返して思考切り替え出来る様な発言残しなさいっと。@6

パン屋オットー 23:12

農・彼も単発言多過ぎ。気になるのは兵白で何故そこまで庇ったかという事。俺の昨日の案に反応しているがその後周りを説得するでも反対するでもない。謎。
情報が出たにも関わらず考察が増えない辺り黒要素。というか何で兵考察出来るのに占考察出来ないのか判らん。

という事で青に議題追加・寡黙連中に最低１つは質問・返答させるようにピンポイント議題出してくれ。

青年ヨアヒム 23:16

そうそう、発言余っているうちに言っておかないと。
今日、仮仮決定で●者だったけど、その際の
みんなの【反応を読み返してみよう。】
吊り順が変わる事によって得する人物の裏の思惑が乗っているかもよ？@5

青年ヨアヒム 23:28

オトが寡黙組を心配してるけど、むしろエルナが心配。ディーターも必要以上に喋らないのも真っ黒くろすけ。僕から言える事は
【灰合戦移行時、信用を得られる程度には喋っておくれ】
ディーターも喋らないと、味方陣営がどんどん不利になって行くよー（どっちの？）
…思考見え見えで困ったまとめ役だねぇ（笑）@4

司書クララ 23:31

青＞占い先（娘）襲撃に過剰に反応してしまいました。というか実際悔しかったですし、後悔はしていません。そしてそのことから一番妙偽を疑っているタイミングで[青6:20]があったので、更に発言を費やすことに…。でも私をどんなに疑っているとしても、【［22:31]の提案自体に村側に損なことはないと思いますがいかがでしょうか？】あっと【本決定がどういう内容でも了解】しかし青は妙屋真決め打ち？（苦笑）@0

パン屋オットー 23:35

青[23:10]＞客観的に見て俺の方が挑発・皮肉多いと思うが。まあいい。

[何故老を襲ったか]
2dの流れは老真寄りが多かったと思う、妙も指摘したが老を消せば信用度は跳ね上がり老狂を判っている狼にとっては有利に"も"すすむ。
更に言うなら"襲撃失敗してもいい"という事だったのだろう。襲撃失敗すれば潜狩は老真寄りに動き、言動や▼●回避等で潜狩を見つけやすくなるからな（続

パン屋オットー 23:35

襲撃日の●先は者。発表順でもパンダになる事が確定している（まあ老もニ連続で偽黒は出さんだろうが）
正直、者に●当たらなければ老襲撃は無かったのではないか。
ＬＷに当たる人が寡黙なのか多弁なのかで作戦予測は変わってくるが。

[気になる点]1dからの占い先を見ると実に面白い結果が得られた（続

少女リーザ 23:37

青13:39＞う～ん。これヨア兄にいっても仕方ないけど、リアル忙しいなら参加するな。考察の時間がないのは私も一緒。しない理由にはまったくなりませんよ。トマ兄だって夜遅くかえってきて、それでも考察してるよ？
青23:10＞一つ言っておくけど私ヨア兄より冷静だよ。
ヨア兄間違えてるよ。今の私は信用を得るのが仕事じゃないよ。吊られる日程が決まってるし、灰考察もしない灰6人からLWを見つけることだよ。

少女リーザ 23:38

灰考察もしない、思考も出さない灰を判断するのに一番簡単なのは怒らせることだよ。中の人がそれで発言数が増えるならそれでいいし、増えないなら増えないなりにその反応見る。そして初日からの性格などと比較して、反応がおかしい人を探す。立派な狼探しだよ。
私にそんな忠告するくらいなら灰考察＋GS提出を議題にしてほしかったよ。クラ姉が灰考察しなかったのだって元々ヨア兄が最初に指示しなかったせいかもしれないよ。

パン屋オットー 23:48

注目するべきは当然羊者。
2dの表では●木が多かった、その希望者は羊者屋娘旅。屋娘は白確、俺という事で除外。すると残りは？ここが旅の黒要素。
次いで。1dの表を見ると者司が切りあいをしている、が、者は仮決後の希望。後の布石と見る。そして2dでは仮決定後に司の者●。ライン切りかな？
以上が表から見た旅・司の黒要素。次は兵からの言葉とかその辺考察。

青年ヨアヒム 23:50

こんな事で発言使わすなー　リーは見えない敵と戦ってる？灰のうちほとんどは味方じゃないの？発言は対象者以外も見てるんだよ？怒りの感情がこもると発言が増えても味方になる率はかなり低くなる。心動かす発言をしないと。
グレスケねぇ…提案しないと出さない時点でアレだけど、明日アンケに入れるか。余ってる人は自己判断で。@3

パン屋オットー 23:57

今更ながら言うのも変だが、兵が狼である根拠を考えてくれ。勿論黒判定が出たから以外でだ。あと白要素もな。白黒両方あわせれば自ずと答えは出る。
兵は老を狂と予想していた。それを裏付けるのは羊の速攻対抗だ。
あれは羊の「屋むかつく」思考もあったろうが、狂に「占騙れ」という合図でもあったのだろう。
奴の言う「偽占を最初に見つけた人」というのは農の言う事だろうか。それも含めて農を今占うのは反対だ。

農夫ヤコブ 23:59

オットー11:12
オラ、オットーの提案に反応したもののヨアヒムの質問答えるので手一杯でした
ヨアヒムの発言は大体パメラが合いの手打ちますしねー

パン屋オットー 00:06

青[23:50]＞妙偽派は敵。そして現状は妙偽派が多かろう。灰村人が全員味方なんて夢見過ぎ。それが叶うのは能力者が全員消えた後だ。

寡黙（旅少農+仕）に狼がいるなら思考の基礎は者羊におんぶ抱っこだろう。者羊に共通する思考は妙狂という事。寡黙でそこまで明言している人物は・・・？おや、旅しか該当しないね。何故そこまで言う必要が？そしてそこまで明言出来るならもっと色々発言出来てもよさそうなもんだが？

シスターフリーデル 00:09

え～と、農年旅の御三方は普通に灰考察不能に近いんですが…発言探すだけで大変です。。
とりあえず旅人さんについては発言数は少ないですが＞旅3d1747狩人COについて色々考えてたり
割りと状況把握解は出来てるみたいですね。旅1d2d占い希望など無難に寡黙～中庸域 1d占い希望●農希望理由が、どうにもわからないから捏造感が無くややこの辺は人印象でしょうか…んん、というか今更ながら●▼当てない

シスターフリーデル 00:11

●▼当てないと普通に判断出来ないタイプだと思いますね…
農夫さんは意思がわりとはっきりしてますね。２dの兵白視も状況白でしょうか…後々の白印象獲得の為という線もありえますが…いまいち農の印象からは考え難いですね
そういえば仕も兵吊り回避に動いてましたね。
年…わかりません。最後に発言したのはいつだったでしょう…

ならず者ディーター 00:12

ヨア2328＞喋らんのは本当にすまん。しかしロラで確実な勝利が見えているんでな。

オト2357＞「偽占を最初に見つけた人」って兵自身のことだろ。返答不要。

シスターフリーデル 00:17

農年旅の中からだったら●旅＞年で希望でしょうかね、旅はなんとなく発言を抑えて様子を見てる感が…何だか初日の占い希望理由みたいですけど
書と仕ならまだ●仕希望ですかね。私にはいまいち書狼の線が考え難いんですが…あと基本的に今日の●書には反対ですね。これだけ世論が傾くと書白ならまた占先襲撃が起きる可能性が高いと思いますよ

パン屋オットー 00:18

司の黒要素追加。占霊結果発表順の掲載。老へ「てめぇ焦って黒出しすんなよ」というサインかな。あと者と「きつい」とかそういう言い回しで絡んでいるのも正直言えば発言稼ぎ。

灰考・仕・2dの兵▼保留発言。でも老真寄りなのはちと謎。しかし全体的に発言にブレが無く、単発発言も多いが発言にブレが無い。思考が判り的確な発言も多く今の所想定する狼像には遠い。

農夫ヤコブ 00:19

オットー11:57
シモンの白要素は「初日から目立ちすぎ」というのがオラの中で大きいべ
狼の当面の目標は、目立ちすぎないと考えるべ
シモンには自身のキャラが、他からどう見られるか誰よりも理解してているべ。それでもあのキャラでいけたというのは、かなり白要素

少女リーザ 00:21

青23:50＞ヨア兄こそ…もうほんとに勘弁してなの。
『占い師の仕事は状況によって変わるの』まずこれを理解して。りーにはこんなことに喉使ってる余裕はないの。
信用を得るための発言はもう2日目3日目でやったの。誰も信じなかったの。3d00:37の吊り手順の提案をした以降のりーの仕事は『吊られるまでに狼を発見する』ことだけなの。

少女リーザ 00:22

「7日目に吊られて8日目を迎えた時点で真が確定する」から信用を取るとかそいう行動が無意味なの。
極端な話、私の味方はオト兄トマ兄白確のヨア兄だけなの。灰6人を疑ってLWを探すのがりーの仕事なの。
りーの狼探しの姿勢がヨア兄の真占の理想像とちがうならごめんね。
でも、吊られる7日目まで狼を探し続けることだけがりーが8日目を迎える村に残せる全てなの。

農夫ヤコブ 00:24

（0:19続き）
他にも目立つ人物はいたけど（ヨアヒムとか）、他は能力者としてCOしたのでシモンだけが浮いてしまって近日中に占いにかけられることは避けられそうにない状況が生まれてしまってるだべ

「初日から暴走しすぎ」ってことだべな

パン屋オットー 00:26

者[0:12]＞違うね。もし兵が自分自身の事を言うならそんな判りにくい言い回しはせずに「1d2dの俺の言った事を見返してくれ」とでも言うはずだ。
農＞返答はいいから考察・思考晒ししてくれ。

樵はちゃんと来るんだろうな。少はもうどうでもいい。もし今日樵突然死なら者吊り希望。＠５

農夫ヤコブ 00:35

エルナ、確かにエルナの主張するように
クララとディーターとのラインは切れています
しかし他の人物のライン情報が少ない状況で
あそこまで黒要素としてクララ疑っていけるのはオラから見て黒要素だべ

パン屋オットー 00:37

多弁連中の灰考察がまだだがＧＳ＆希望を出す。
【黒　司＞旅＞少＞尼＞仕＞農　白】旅司のどちらかがＬＷと睨んでいる。狼側のＬＷをどう予想するか（者の狩ＣＯをＬＷには荷が重いと考えるなら旅、樵と心中する名目なら司）で変わってくる。
▼は者。通らないだろうからそれなら▽旅かな。●は旅司。現段階で者が喋らないのを旅への指南と考えると旅、司と遊んでると思えば司。
最終的には妙青の判断に任せる。

青年ヨアヒム 00:37

トーマスはともかく、ペタ来ないのは痛い！(木は来ると信じて)来ない場合吊り数減るので▼少で良い？妙は喋る度に信用落とすから妙真の場合屋が必要だし、占い回数増やしたい。意見出して！【●書、守先:木→妙、者→青】は確定。本決定は1:30までに絶対出す。@2

農夫ヤコブ 00:38

特にクララは昨日今日の失言が大きいので、ベタにクララに占い対象にしていったところで違和感はなさそうだしなー

他のライン情報も自分の中にあってのことってならオラの勘違いなんだべがな

農夫ヤコブ 00:55

●ニコラス希望だよ
どうにも判定厳しい無口組から潰していったほうが良いと思うべ
ボロ出さないだろうしな

ペーターの出方待ちなところがあるべ

パン屋オットー 01:01

青＞（樵来て少突死と仮定）現状奇数進行で対策取ったら（は吊り先）灰は現状5名
今　11-9(少α)＞7(屋α)>5（者青)＞3（樵妙α)＞終で、もし老真なら村負けで終わる。
樵と者の吊り順変えても少がＬＷで無い限り妙真なら最終日(者+ＬＷ+青or妙)のＰＰ。
対策なければ11>8>6>4全然足りん。つか者はこの状況でも何も喋らんの？
勝つのが判っているから喋らんのは結構だが判らんなら吊り手順考ろよ

パン屋オットー 01:08

ここまで来て何も喋らん奴なんぞ偽決め打って欲しいんだが。居るのに喋らん奴と居ないから喋らん奴とでは天地の差がある。
とりあえず、今日突死対策取っても能力者ロラ完遂するのは不可能（だと思う）で決め打ちする必要が必ず出てくる。
俺の希望は決定時までに樵が来なければ者吊り。樵が来たら少に合わせて突死対策。
もちろん少樵共に来たら俺吊りで構わん。
まあ、来るだけの奴に価値なんぞ無いがな。＠２

仕立て屋エルナ 01:19

>クララ
［狼:羊・者・灰　狂:老］か、［屋・兵・妙・木］の２つしかないわよー片占いって何よ?
>フリーデル　あれ、木真でも妙偽って可能性あるっけー??あるか～?!［屋・兵・妙・木or者］??
私が妙真よりなのは者が狩人として怪しすぎるのと今日、娘を占っていたって事ね。私ならパメラ襲撃&共発表をうけて書を占ってた事にするわー

仕立て屋エルナ 01:20

>オットー
私も「偽占を最初に見つけた人」って兵自身の事だと思うわ～あと旅が黒めの位置にいるわねー旅があの位置で占COしなかったのは白要素だと思ってるんだけど～まぁそれくらいしか白要素はないかも～

シスターフリーデル 01:21

▼屋11>▼者8>▼木6>▼妙or妙視点狼4>EP　妙占い回数三回
▼年11>▼屋9>▼者7>▼木5>▼妙or妙視点狼3>EP　妙占い回数四回
どちらでも最後に決め打ちが必要になるので単純に考えて妙視点で一つ占いが多く出来る▼年がおそらく善手？。仮に妙真で木妙が襲撃されてもその分▼木▼妙の吊り手が浮くので最後▼灰▼灰に縄使えますね。現灰５で明日の占い判定は確実に落ちるので▼年により残り灰３。

パン屋オットー 01:21

今日樵者少が消えると
11(▼樵者少▽青or妙)-7>5>3>epとなる
陣営で言うと羊側は（羊老）屋側（兵）が消えている為今日樵者が消えると明日俺を青妙どちらが残ろうが吊っても時間的余裕はあるはずだ。
ま、今日少樵が来てくれる事が一番いいんだがな。計算ミスとかあったらすまん＠１

ならず者ディーター 01:24

ヨア0037＞俺視点では屋木妙吊れば勝ち。俺吊り入れてロラでも４手あれば勝ち。現時点で５手あるんで、▼年してもしなくてもいいな。俺としては年放置が早いんだがな。村視点で考えて吊り手数減が嫌なら突然死対策で▼年なんだろうな。

シスターフリーデル 01:28

▼年により残り灰３。というかこっちだと▼木の日までに妙は灰全て把握出来ますね▼者７の時点で占って無い灰は２になりますから吊り手計算合ってますかね？最終日までに妙が生きていれば妙と妙視点狼のガチ論戦。妙が襲撃されていれば灰論戦こんな感じになるんでしょうか？
というか木まで突然死するともうさすがにわけがわかりませんね。来てくれる事を神に祈りましょう。

青年ヨアヒム 01:30

【本決定:●司書▼下記詳細,守先:木→妙、者→青】
ランダム恐いが【書者旅修→▼少年、妙屋農仕→▼な者】
【トーマスは来たら即▼少年、ペーターは者以外】ごめんペター。最後まで責任持って鳩で確認する。トーマス来たらペーター吊り。来なかったらディーター吊りにする。今はそれ以外にしてある。それじゃ、セット宜しく！ﾉｼ@1

農夫ヤコブ 01:30

トーマスは来ること祈るでいってみたいべな
来るの遅いだけだと信じたいところ
ペーターは、ここまできたら来そうにないな

仕立て屋エルナ 01:35

ちなみに私は夜明けまで状況確認できるわよー【本決了解】??

旅人ニコラス 01:38

【本決定を確認した】セットも完了。しかし、難しいな…。しっかり考えてくる。

農夫ヤコブ 01:39

【本決定了解しただよ】
オラ、ねるだ

ならず者ディーター 01:42

俺吊りか年吊りってことね。
【本決定了解】【投票先、護衛先セット】
ロラしてくれりゃ文句ねぇぜ。

シスターフリーデル 01:45

【とりあえず投票セットOKです】
正直ほぼ詰み的状況を作り出していただけにこれはかなり誤算ですね。というか木突然死したら妙人なら襲撃の可能性まで出てきますね…＠２

少女リーザ 01:51

【本決定了解▼ディタ兄●クラ姉セット】
青00:37＞「妙は喋る度に信用落とすから妙真の場合屋が必要」これ何？人格否定？つまりオト兄の発言があれば私の発言は要らないってことね。
今日の最初のやる気ない議題提出といい、ヨア兄は人のやる気を削ぐのが上手だね。
了解しました。生きてたらこれ以上信用下げてオト兄に迷惑かけない為にも、明日から狼探しの発言はしないことにするよ。オト兄頑張ってね。

仕立て屋エルナ 03:05

なんかみんなクララ白よりに見てるのねー者とラインが無いとみんなが思ってる書がLWで無いと老襲撃が説明できないと思うんだけどなぁ～私が変な感覚してるだけ～??まぁこの辺は明日分かるわよねーまぁ妙狼なら黒出しはしないと思うけど～

仕立て屋エルナ 03:05

>ニコラス
うーーん。良くわからないわねぇ。結局貴方は妙と老どっちが真だと思ってるの～
>ヤコブ
こっちも良くわからない～でもなぁ。。［狼:羊(霊語り)・者・旅or農狂:老］って組み合わせは違和感ありまくりなのよねー

ならず者ディーター 03:05

トマとペタ来ないな。ここでトマ突然死は屋にとって痛かろう。
俺吊りの可能性もあって、言われっぱなしじゃあれなんで。
屋2220＞屋が狼でないのであれば、俺が「狼はその程度の愚策しかとれない連中だと認識」していても、侮辱でも何でもないはずだが。

仕立て屋エルナ 03:05

>フリーデル
妙が今日娘を占ってたから偽よりに考えてみてるみたいだけど私は逆なのよねー正直妙はブラフを使うタイプに見えないしーまぁ考え方からして素直に妙襲撃しそうなタイプだと思うので白より～

ならず者ディーター 03:06

・ロラ順を変え提案した書を最黒に。ただその後の変化やなぜ目立ってまでする？ということを考えていない。
・単発発言多し→黒要素が謎。何で？
・「初日に共を引きずりだしたい狼（者羊）の思考と一致」って共有纏めが一般的な中、強引な理論だな。●木も妙狂と考えるのも者羊と同じだからってのも強引な黒要素。

仕立て屋エルナ 03:06

>リーザ
まさかの狂襲撃って状況で疑われてつらいのはわかるけど～すねないで頑張ってー

つかトーマスまだー??これで妙襲撃とかだと私がめちゃ黒いんですけど～

ならず者ディーター 03:08

・俺と書の占希望しあいをライン切りとして黒要素としているが、書黒と見るからライン切りなのであって順番が逆で黒要素として成り立たない。
上記を見ると、「書旅」黒ありきの論法で、何とか灰に目を向けさせたいのかな。他の灰考察は結構あっさり目で終わらせているのにな。
さすがに限界。寝るぜ。

青年ヨアヒム 03:49

はとー。二人とも帰って来ないため【▼ディーターにセットする】
リーザ、傷付いたのは僕が悪かった。申し訳ない。エピローグでいくらでも苦情を聞く。生きている間は狼を追い詰めることに発言を使ってくれ。以上。

仕立て屋エルナ 03:52

樵こなーーい。。まったく何やってんのよー!!

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