プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 04:15
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おっと、迷ってたみたいだな。意外に広いのな、この宿屋。そして何かが始まったんだな。誰が出しても一緒だから議題出しておくぜ。適当に追加修正推奨。
■１．まとめ役どうする？ ■２．占い師のＣＯどうする？ ■３．霊能者のＣＯどうする？ ■４．●占い先どうする？ |
負傷兵 シモン 04:28
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ゲルト＞この時間ならそりゃ眠いわな。とりあえず俺はさくさくっと答えちまう。
■１．纏める共有先着一名前に出ろ！ 相方は潜ってろ！ 霊能確定もなく、誰も出なけりゃ今日の処占い先は多数決だ！ ■２．占い師は初日前のめりに出て来い！ だが霊能が先だ。 ■３．霊能は初日に出ろ！ 纏め役狙うなら速攻だ！！ 共有が先に出たら指示を待って出ろ！ ■４．●占い先だと？ まだ分からん！（保留） そして寝るっ！！ |
村娘 パメラ 07:23
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ふにゃ〜眠いにゃ〜
■１．共有者でいいと思うにゃ〜。共有者がまとめるつもりなければ初日多数決で確定白に任せるのでもいいと思うのにゃ。パンダならその時は共有者は出て来て欲しいけどにゃ。■２．どちらかというといつもと違った流れで全潜伏してもらいたい気もするけど情報を得るためにはやっぱり初日かにゃ？■３．霊まとめなら初日。違うなら三日にゃ。投票ＣＯはまとめ役の意見次第■４．サイコロふってきめるかにゃ？ |
老人 モーリッツ 08:19
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鏡を見たが、くたびれた貧相な爺が映っとる。一体誰じゃこれ。
■１．共有者1COがいいのう。それがもっとも安定してるじゃろうし。22時頃まで出なかったら、他の処置を講じるべきかの。多数決で白確まとめ役とか。 |
農夫 ヤコブ 08:20
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ふぁぁまだ眠いだ
■1.共有者にやってもらいたいだ。村人側だとわかる人間は頼りになるだよ ■2.初日に出てきて欲しいだ。オラ頭悪いから情報少ないと困るだ ■3.潜伏しててもらいたいだ ■4.他の人の発言が出てから決めるだ |
老人 モーリッツ 08:26
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■２．さっさと出てしまって初回襲撃でさっさと逝去、なんてことになったら1回しか占いが使えないので、3日目の投票ＣＯ希望じゃ。そしたら最低2回は占いができるじゃろう。灰の白黒が一人分多く分る可能性が高いのでお勧めじゃ。狼側の回避ＣＯが起きた場合も、真は3日目まで潜伏じゃな。狼側に引きずり出されないためにのう。
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老人 モーリッツ 08:52
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■３．これも3日目の投票ＣＯで。わざわざ表に出す事は無かろう。ただし、霊の場合は狼側の回避ＣＯを発見したら、即対抗ＣＯじゃな。2COになれば、占い師と違って襲われる事はほとんど無いだろうからのう。
■４．あいつが怪しいぞい。ほれ、あいつじゃ…あれ、誰だっけ？保留じゃ |
少女 リーザ 09:23
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おはよう。パパもまだお仕事から帰ってこないし、りーもまだ眠いよ。ゲルトお兄ちゃんと一緒に寝てこようかな。
■１．やっぱり共有者1COが安定していてりーは好きだよ。共有が出てこないなら多数決がいいかな。 立候補は嫌いだよ。貴重な占いを纏め役に向けてとかりーは好きじゃないよ。 ■２．占い師は初日かな。対抗はほぼ出ると思うし、お仕事のある初日からでて村人の信用を勝ち取ってほしいよ。 |
少女 リーザ 09:26
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■３．これは初回投票かな〜お仕事のある時点で表にでてくるのが、一番自然だと思うよ。ただ、全員（今回はリナお姉ちゃんが反対？）の同意がとれないならFOかな。
護衛が難しく、占い師が襲われやすいとか難点はあるけど、潜伏したまま襲撃くらうほうがりーは嫌だよ。 とりあえずこんなところで、りーはパパを探してくるから戻るのは22時くらいだと思うよ。それまでは発言できないけど許してね。それじゃ〜いってくるね。 |
羊飼い カタリナ 09:57
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予告状
今宵ゲルトの寝顔の美しさ頂戴します. 怪盗カタリナ ■１．共有者１ＣＯ纏め役が安定しているわ. ■２．占い師は偽りが出る可能性が高いし,初日からお仕事があるから１日目ＣＯが良いと思うの. |
羊飼い カタリナ 10:01
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■３．初日がいいわね.ＦＯ希望よ.能力者は初日から狼側との論戦勝負というのが私が好きだからよ.食い放題というデメリットあるけど,狩人が居るし,信用を勝ち取れば絶対に負けないわ.（逆になったら悲惨だけど）１ｄからそういうの見れる展開が好きだわね.
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仕立て屋 エルナ 11:37
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■１．やはり共にお願いしたいわねぇ。多数決とかだと●の数が同じでグダグタの展開になる可能性があるし。夜明け時間が時間だし
■２．３．ライン決め打ちが好きなので霊は初日ね。霊対抗がでたら占COする。初日に2-2は占と狩人の能力にもよるけど村有利だと思うのね。霊が確定したら占は投票COでいいんじゃないかしら? |
村娘 パメラ 12:19
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初日の議論って戦術論になるから、狼探しというよりとりあえず、疑問点の確認と個人の考え方などを把握することにするにゃ。
カタリナ＞10：01で能力者は論戦勝負というけど霊は確定したら論戦どころかエサにならないかにゃ？ エルナ＞11：37で霊が確定したら占いは投票COとあるけどそれは霊COからはじめるということかにゃ？ |
シスター フリーデル 12:20
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おはようございます。カタリナさんが投票ＣＯの使用に難色を示している様なので占霊ＦＯでいいのでは無いかと思いますが。とりあえず議題に答えていきましょうか
■1.安定安心共有者1ＣＯでまとめ希望ですね。共有者の方が両潜伏を是非やってみたい。という心持ちで無ければ一人出てきてまとめてもらいたいです。両潜伏の場合、潜伏共有者が吊り回避でＣＯなんてことになると嫌ですので |
シスター フリーデル 12:22
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両潜伏を選ぶなら序盤の吊りは確実に回避出来るくらいの自信がないと厳しいかと思いますね。共が表に出ない場合は多数決＞＞＞立候補で、立候補はそれ自体がノイズになりやすいのであまり好きではありませんし多数決は後々の判断材料にもなると思いますので
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シスター フリーデル 12:30
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■2、3.どうせＦＯにするなら定時ＣＯとかいいのではと思いますが…無理なら占→霊の順で一巡希望ですね。霊からＣＯだと狼側は占確定の脅威が薄れ騙りを出しやすくなると思いますね。ＦＯだと霊確定した場合に初回襲撃で真能力者が襲撃されやすいという大きなデメリットがありますが初回投票以降のＣＯだと不確定要素を作ってしまう事になりうるので、やはりＦＯがいいですね
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青年 ヨアヒム 12:41
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おいーっす、今頃起きて来たぜ。みんな似た返答ばかりでつまんないぞー（ぉぃ
共有者が出て来て欲しくてFO希望な人に聞きたいけど、狩人の負担とかはどのくらい考えてる？ 個人差の出難いアンケをだしたシモンは逮捕しようw |
青年 ヨアヒム 12:46
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■1.初日の最終的に共有者が居れば、まとめは共有者だね。他の能力者ＣＯに関係するから、ここから返答する事って変だと思うけどねぇ
■2.占い師は初日に出て来てもらうのが良いね。どうせ対抗は出るだろうし、カタりんが投票ＣＯを遠慮したいみたいだから。表に居ないと第二候補まで考えるので面倒臭い（←ずぼら |
青年 ヨアヒム 12:52
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■3.霊能者は軽視する人狼が、たまーに居るので確定を狙い易い。故に先に募ってまとめ役を狙ってみるのも悪くない。時間的に遺言ＣＯも無理だし、FOが無難だろうね。
まとめると、霊能ＣＯを先に実行、確定したらまとめをお願いして占い師ＣＯに移行。これで怪盗の変装を防ぎたいけど、騙ってもらった方が良いって人の意見があったら聞きたいかも。 |
シスター フリーデル 13:08
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＞負傷兵さん
＞兵0428ＦＯで霊→占の順にＣＯすると狂人と狼の連携が比較的取り易いのでは。と私は思うのですが、どういったメリットを考えての希望なのでしょうか ＞青年さん＞青1241 狩人の負担云々ですが、共有者が出たからといって狩人の護衛負担が重くなるとは私はあまり思いませんね。初回襲撃で共有者が食われる＝占霊機能が延命するという事なので、ＦＯの場合、初回襲撃で共有が喰われてもそんなに痛くないの |
負傷兵 シモン 13:14
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病院食では足りん、燃料補給！
ヨア＞共霊占のＣＯ希望順を場合分け付きはで補足頼む シスター＞定時ＣＯというのはいわゆる一斉ＣＯのことか？ 全員が揃うとしてもかなり遅い時間しかならない。グダクダすることはどう思う？ 順次ＣＯは手段としてアリだと思うが。 一応提案、【纏め希望者は２２時迄にＣＯする】ことでどうだ？ 誰も出なければ今日纏めを積極的に希望するやつは居ないと判断する。 またあとで覗くわ。 |
シスター フリーデル 13:16
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(続き)そんなに痛くないのではと私は考えますが。ただ霊確したら共有者を表に出す必要が薄くなる事は確かですね。出来れば共有者がCOする前に占霊ＦＯさせたい所ですが
それはそうと投票CO反対者がいて遺言COも難しいので＞ＦＯが無難＞確定したら占い師ＣＯに移行 とお考えなら占師から先にCOさせてもいいのでは？とも思いますが。 |
パン屋 オットー 13:29
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少しだけ顔出せた。
投票ＣＯだけど、個人的に嫌いな人がいるから使わないというのは嫌いだ。投票ＣＯが好きな人だっているんだぞと、それを一方の意見を優先させるというのは気に入らんね。使いたくないのが羊だけなら羊だけ先にＣＯさせて残りの人は投票でもいいんじゃないかとも思う。 とは言っても病死や確認できるかどうかで投票ＣＯの有効性は変わってくるけど。 |
負傷兵 シモン 13:29
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おっとシスターから質問か。
端的に言えば占霊とも対抗出させたいからだな。ライン作ってガチの論戦希望だ。霊能に対抗が出てくれんと面白くない。 初日ＦＯなら、占３ＣＯになれば霊能に対抗出てこない可能性が大きいだろ。元々霊能に対抗出すかは狂狼の考え方次第で出してくれる保証が無いんだ。霊先ＣＯは、対抗出さなきゃ村に確定能力者が手に入るから対抗を出させ易いと思ってるわけだ。 これで答えになってるか？ |
負傷兵 シモン 13:34
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パン屋＞そのフランスパン（なのか？）、旨そうだから、くれ。後で食うから保存が利くのがいい。
投票ＣＯだが、二日目の投票までにまとめが出ればそいつに任せればいいじゃないか。羊飼いがどうしても投票ＣＯが嫌なら喉に多少は余裕のある今日のうちにみんなを説得してもらうのが一案だと思うが、どうだ？ やべ、検温の時間になる。またな。 |
パン屋 オットー 13:41
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■１．確霊か立候補者。共が序盤の纏め役に出てくる必要も無いだろう。むしろ今日に至っては纏め役要らないとさえ思っている。
■２. ３日目投票ＣＯ希望。どうしても嫌なら初日ＣＯ。 ■３．占を今日出すなら占の前に霊ＣＯ。占投票ＣＯなら纏め役兼任も含めて今日かな。共有出したく無いし。 ■４．保留。 |
パン屋 オットー 14:03
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シモン＞パンはやってもいいが責任もたんぜよ。
そういやガチ論戦希望の人がやけに多い気がするが、別に占霊２ＣＯじゃなくても充分論戦できると思うんだけど。まあ、それはいいか。 シスター＞霊→占の順がどうして狼と狂の連携とりやすさに繋がるのか教えてくらさい。 でわまた。 |
村娘 パメラ 14:42
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カタリナ＞霊襲撃しにくいけど占い師抜かれる危険性はいいの？
それと確定して論戦ってのが違和感にゃ。確定白って大抵調整役になりやすいけどカタリナはガンガン発言して欲しいと望んでいるのかにゃ？ |
旅人 ニコラス 15:46
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少し時間ができたので、外部の箱から議題にだけ答えておく。
■１．共有者に一人出ていただきたい。それに次いで確霊、立候補だ。まとめ役のために貴重な占いを使うのももったいないだろう。 ■２．とにかく情報がないので、初日ＣＯで状況を進行させてほしい。昨日から言っているだろう。…デスクワークというか頭を使う作業は苦手なんだよ。 |
旅人 ニコラス 15:46
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■３．投票ＣＯを採用しないのなら、初日に出てきていただきたいところだ。まあ、それはまとめ役が決めることだからな。まとめ役になるのなら、今日出てくるだろうし。
■４．ゲルトはどうだ？喋らないから何を考えているのかわからないし。…いや、冗談だ。出揃ったらまた考える。 |
パン屋 オットー 16:12
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ニコラス＞「まとめ役のために貴重な占いを使うのももったいない」
というのは、立候補纏めを占うという事か？ というか今日の纏めはともかく明日以降の纏め役に関してなら「結果的に今日占われて白確になった人物」にやらせればいいと思うが。占いが貴重というのはごもっとも、だからこそ有効活用すべきだろう。 |
羊飼い カタリナ 17:00
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村娘 パメラ 午後 2時 42分⇒あるわよ.それが怖ければ,占い師潜伏させるというのが一案よ.そうなると２ｄまでの●▼●の３回がすべて狼を狙えないデメリットと引き換えにね.
初日占い師ＣＯ案を出した時点で初回占い師襲撃されるデメリットはあるわ |
羊飼い カタリナ 17:03
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考え方の問題だけど,能力者潜伏は能力者保護には確かになるけど裏を返せば狼保護にもなるのよ.
１ｄ２ｄの●▼●をすべて無駄にしてまで能力者を保護するメリットが私は感じないのよね. |
羊飼い カタリナ 17:06
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村娘 パメラ 午後 2時 42分⇒後半の奴確定白がいないように村側は狼を占い,狼に当たらなかったらば狼側も協力して偽黒出すの.そういう展開が好きなの.それとかカオスとかそういうのが好きよ.混沌としているのが嫌いなのよね.
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シスター フリーデル 17:35
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＞負傷兵さん
＞兵1314 確かにその通りですね。グダグダになりそうなら早めに切り換えてCOしていっていいのでは、と私も思っております。あくまでももし出来れば。という意味で提案させてもらいました ＞兵1329 怪盗(回答)感謝です。確かに占３ＣＯになれば霊に対抗出る可能性低い。というのはその通りだと思いますね。 |
シスター フリーデル 17:37
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そしてオットーさんは投票COを是非使いたい派ですか…投票COを使うかどうかで能力者のCO方針については大きく考え方が変わるのですが
＞パン屋さん 霊→占の順だと連携取り易くなる。というのは 霊から先にCOすると確定した場合にしろ対抗が出た場合にしろ狼側は初日に占確定させる脅威がまず薄れると思うからですね。占→霊なら狼側は占２COなら村騙り→占確定と占３COなら2d5COの脅威があるから |
シスター フリーデル 17:40
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占→霊のCO順の方が狼側にプレッシャーを与えられるのでは。と思いました
が、これは占初日CO・霊潜伏じゃ無いとあまり有効な手にならない様な気がしました。FOならそもそも2d5COの線がほぼ無くなるので。FOならシモンさんの言う様に占→霊の順でCOするより霊→占の順でCOした方が霊に対抗が出やすく善手なのか。と思いはじめました |
青年 ヨアヒム 17:50
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ここまでで、不特定多数に出した質問が帰って来たのがシスターだけ…ありがとうねシスター。何を優先するかの価値観が判ったよ。
後カタりん。14:26的発言は狼に情報を与える事になりかねないから、気を付けた方が良いよ。 投票ＣＯは昔、狼にあまりに不利で試合放棄した人狼が居てね。それでその村は荒れて問題になった事があったらしい。新しい人はその記憶が無いから、印象が違うんだろうね。 |
青年 ヨアヒム 17:51
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シモンの質問は、1.共有がどう動くかは共有に聞かなきゃ判らない 2.最終ＣＯ形態は人外の考え次第だが村側でもある程度誘導出来る。僕は霊能確定でまとめ役就任を狙った型。3.だが襲撃前には名乗り出て欲しい。能力者のお仕事は「村側に情報を落とす」悪い言い方だけど襲われる事も情報になる。
そしてシモンに質問。この質問の意図か結論を教えて欲しい。 これは他の質問者全員にして欲しいけどね。質問を出して潜伏する |
青年 ヨアヒム 18:02
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人狼を追い詰める為に、思考の提示をして欲しいと思ったからなんだ。
ふーっ、文章が切れてるのに気が付かなかったw あと、まとめに関してはシモンの提案【22時まで待つ】に賛成。後三人発言が出て来たらＣＯについて本格的に決めないとね。じゃあそれまで怪盗を待ち伏せっ！ |
シスター フリーデル 18:06
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仮に投票COを使っていいなら尼1737の理由から占初日霊初回投票CO希望ですね。投票COの使用について意見がまとまらない様なら早めにまとめ役を立て方針を決めた方がいいかもしれませんね。お恥ずかしい話ですが投票COをどうするか決まらない以上自分の意見すらうまくまとめる事が出来ません。しばらく静観します
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村娘 パメラ 19:01
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カタリナ＞ちょっと何が言いたいのか分かりにくいにゃ。カオスが好きだけど混沌が嫌いって。結局どっちにゃ？カオスと混沌って一緒じゃないかにゃ
狼側が●▼に引っ掛からず全部村側なのはどうして？回避した後のスライド先が狼に当らないってこと？それとも狼はＣＯ数関わらず能力者回避するってこと？ あと22時までには顔出せないけどまとめ役方針をその時間までに決めるのは賛成にゃ |
負傷兵 シモン 19:07
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寒いな。まだ三人来ていないが昨日の様子から大丈夫と思いたいとこだな。
ヨアヒム＞ああ、ありがとう。青年の主張がごちゃごちゃした感じに見えたから尋ねたので個別とか全員とかの質問対象は意識しなかった。俺はまあガチ＆ライン推奨派(何)だな。 それと申し訳ないことに伝令が出払ってしまってて２２時頃まで連絡がつかなくなる。頑張るが遅れたら済まない。 |
村娘 パメラ 19:12
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だけど、パメの希望は共＞霊＞多数決希望にゃ。立候補は反対にゃ。
認めるとしたら今日一日だけ。確定白がでたら明日はその人にまとめ役交替という限定的に認める感じにゃ。パンダなら共有に出て来てもらいたいところにゃ。 そして暫定的だけど占い希望も挙げておくにゃ。 ●エルナにゃ。ちょっと引っ掛かったのが今日の議題回答が分かりにくかったというのが理由にゃ。暫定なので後で分かりやすい説明があれば変更するにゃ。 |
負傷兵 シモン 19:31
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ヨア＞舌足らずだったので補足。質問には意図とかなんとかはなかったよ。
俺はみんなの発言を見て、黒いと思える奴を吊りに架けていく、基本だしそうしたい。当然自分も喋って信頼を得られないとどうにもならんが。 羊飼いな怪盗＞1706 そこまで予定調和な村もどうかと思うぞ。狼側は勝つためにトリッキーなことも含めてあらゆることやって構わないと思ってるからな。 投票CO嫌う事情は差し支えなければ教えてくれ。 |
ならず者 ディーター 19:53
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うす！シモン議題ありがとな。
■1.やっぱり共有者１ＣＯが確定しやすくていいんじゃないかと思うぜ。相方がいるからな。ただ初日の占い先は多数決でもいいかもなとも思うぜ。初日は情報が少ないんで結局勘ぐらいにしかならんしな。共有者が居る分灰が広まって狼に当たり難いけど、地雷もあって偽黒抑制にはなるかなと。んで確白になったら纏めか？欠点は折角の共有者が確定しない可能性があるってことだな。 |
ならず者 ディーター 19:54
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確定するまでに時間がかかるのが嫌だな。理想論的には良い方法かと思うが、皆が確実に居る訳ではないから時間がかかってしまう。立候補制もあるけど、占いか吊りが無駄になりそうで嫌だ。
■2.占い師は初日ＣＯが希望だ。初日から仕事があるし、複数ＣＯになるだろうから、真偽を見極める材料として初日から占い師として発言してもらいたいぜ。 |
ならず者 ディーター 19:54
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また潜伏の場合占吊りとも回避ありを希望するから、真が回避して信用が落ちるのを嫌うってのもあるぜ。
■3.霊能者は初回投票ＣＯが希望。霊能者は対抗が出ないことも考えられるだろ。占複数＋確霊の形では占機能破壊がされやすいのではないかと考えるので、霊能者は初回投票ＣＯを希望。投票ＣＯなしなら、うーん、仕方ないから初日ＣＯか。３日目第１声ＣＯもあるが灰襲撃があれば１ＣＯでも確定しないんだよな。 |
ならず者 ディーター 19:55
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これは占い師にも当てはまるしな。
能力者が潜伏になった場合、回避ＣＯはアリアリ希望。ま、吊り回避は能力者保護のために必要だね。占い師の占回避は片占い防止で確定情報を重視したいため。霊の占回避は狼のほうが数が多いだろうからナシっていうのもありだと思うけど、真に当たった場合、無駄手、及び対抗なしで占先襲撃などデメリットが大きいと思う。 |
ならず者 ディーター 20:18
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ヨア1241＞俺は投票ＣＯが無ければ占霊ともにＣＯなんだが、霊が確定すれば結構負担になるだろうな。しかし灰襲撃時に不確定になるのが嫌なんだよな。悩ましいとこだと思う。
んーリナとパメは話が噛み合ってないな。特にリナ1706は発言意図不明だな。 ■4.まだ保留だ。 ちと席外すぜ。 |
少年 ペーター 20:45
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■１．安心したいから共有のひとがいいのかなぁ
■２.■３．この二つについてはどちらかがCOしてくれるとうれしいな。情報がまったく無いと前にすすみづらいしね。どっちがいいか、どうやったらいいか、は決定打がないなら纏め役のひとにきめてもらうとかがいいのかな。 ■４．保留（1の結果次第） |
司書 クララ 21:02
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しゅたっ！（どっかから降ってきて立て膝）
遅れてすいません！議題に答えます！シモンさん議題提起ありがとうです！ ■１．纏め役は…（議事録を流し読みしつつ）共１希望です。私がもっと希望を早く出せれば確霊→（確定しなければ）→共１ＣＯって言おうと思ってたのですけれど、時間も時間ですし、２２時までこれない方もいるようですし、「俺（私）は纏め役になるためにこの村に来たんだぜ！」みたいな気概とヤル気を発言 |
司書 クララ 21:02
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(続き)で見せてくれるのならば、スパッとＣＯしちゃっても良いかなぁなんて個人的には思っています。情報が少ない初日に狼を引き当てるには、やっぱり灰は出来るだけ狭めておきたいので。
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司書 クララ 21:03
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■２．■３．第一希望は霊→占の順でＣＯでしょうか。霊が大ラッキーなことに確定したら、占はひとまず潜伏アーンド２日目投票ＣＯで。でも個人的に高確率で霊は確定しないと思いますし、投票ＣＯが反対っていう方もいるようですし、なんなら始めからＦＯでも私はかまわないです。もちろん狩人の負担が大きくなるのは理解していますが、得られる情報の量の差と、１→２日目に襲撃がないという事実と、どの道３日目
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司書 クララ 21:03
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（続き）には（能力者が誰かということは）オープンされる情報であることを鑑み、ＦＯを第二希望とさせていただきます。あ、ＦＯついでに、狼と狂人もＣＯしてくれてもかまわないですよ？
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司書 クララ 21:09
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■４．初日なので多分に言いがかりと好みと勘の要素を含むと思いますが、これはもう少しちゃんと議事録を読んでから決めたいと思います。変更前提の暫定希望はノイズになりやすいのでしません。
これから議事録をちゃんと読んできます！ががががっと脳内垂れ流しで回答したので、わかりにくいとか何を言ってるかわからないとかあるかもしれません！ということで議題回答に対する質問・疑問をどしどしお待ちしております！ではっ |
ならず者 ディーター 21:48
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ペタ2045＞勉強がんばれよ。俺みたいになれないぞ？
それはさておき、占先希望が纏め役の結果次第とは？どういうことだ？ペタの考えが知りたいな。占霊ＣＯはどちらか一方だけってこと？両方は考えないか？ クララ2103＞霊確定を大ラッキーって考えるならば、占い師からＣＯは考えないのか？占３ＣＯになれば霊確定しやすいぞ。 |
負傷兵 シモン 22:00
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ちょっとだけど顔出しだ。
木こりのおっさんがまだなんだな。どうやら前向きに纏めるつもりの奴は居ないらしいな。 自分で出した議題で抜けてたのがあったんで補足しておくぞ。能力者の占い吊り回避はありありでよいと思ってるぜ。 そろそろ占い希望考えてくる。 |
司書 クララ 22:10
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家で食事をしながら鳩から回答してみます。
ディタさん＞確霊大ラッキーは、真占を表に出さないで、尚且つまとめ役も決まって、さらに狩人も護衛をしやすいっていうことまで含めるから大ラッキーなのです。 |
旅人 ニコラス 22:17
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仕事が長引いて遅くなった。申し訳ない。
とりあえず質問されたことに答える。 ＞オットー１６１２ もちろんまとめ役を、という意味でだ。さすがに確定しない人間にまとめを任せていくことは出来ないと思ったのだが、今日だけなら問題ないな。 ただ、今日の占いで結果として白になった人間がでたとしても、その人間がまとめ役に適しているか、またそれだけ参加できるかは微妙なような気もするが。 |
少女 リーザ 22:21
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ただいまです。
パパは見つかりません。連絡もくれません。一体どうしたのでしょう。 とりあえず、まだ共有さんでてないんですね。りーちゃんぐだぐだ嫌いなんだけどな。 パパがいないから、仕方ないので、りーちゃん議事録を一生懸命読んできます。 |
負傷兵 シモン 22:24
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ヨア＞いきなり非霊COかよ（汗
能力者焙り出してどうするんだよ。やるなら「今日ＣＯして纏める霊能者じゃない」と宣言するべきだと思うんだが。 【オレは今日ＣＯして纏める霊能者もしくは共有者じゃない】。 まとめはやらんぞ、と言ったに等しいと思うかもしれんが、回避の仕方も情報になると思ってるからどういう態度を取るかも観察させてもらいたいしな。 |
老人 モーリッツ 22:30
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ようやく散歩もとい徘徊から帰ってきたわい。共有者は出るつもりが無さそうじゃな。取り合えずヨアヒムに追従で霊ＣＯかのう。多数決白確でまとめ役が良かったんじゃが、皆が揃うのが結構遅くなりそうだから、そうすると明日はぐだぐだになってしまいそうじゃしの。それに、ヨアヒムの非霊ＣＯで霊の潜伏枠も減ってしまったしのう。
【ワシは霊能者じゃないぞい】 |
老人 モーリッツ 22:33
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ありゃ、シモンがなんか言っとる。
＞シモン[22:24] 「能力者焙り出してどうするんだよ」と言っておるが、おぬしの議題回答の■３．やらおぬしのその発言やらから、おぬしは既に非霊ＣＯしてるのと同義じゃと思うんだが。おぬし、霊に潜伏をさせておく気はある、またはあったのかのう？ |
少女 リーザ 22:38
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【りーは纏めをする共有者じゃないですよ】
屋13:41＞オトさんは「共有だしたく無い」とまでいって、確霊を希望しているみたいだけど、共有2潜伏ってどんなメリットがあるのかな？ 確霊した時点で、序盤からパンダつくって確霊にばれるようなこと狂も狼もやりづらいと思うので、確霊の時点で黒だし抑制効果はあると思うんだ。 りーにはそこまで両潜伏を希望する理由がわからないので教えてください。 |
村娘 パメラ 22:38
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（くるっぽ〜）Σうにゃ！
バサバサ・・・・・ あんまり進んでないのにゃ。とりあえず目についたとこだけ。 クララ＞暫定希望否定はパメに対するあてつけかにゃ？でいつ希望だすつもり？ シモン＞まとめするつもりに思ったんだけど違うのかにゃ？ |
青年 ヨアヒム 22:39
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ヤコブ>>22:34 本物だと確定はしないけど、残った能力者の狼の可能性や「能力者が欠けた」と言う情報は皆に公平に行き渡る。大事なのは村側全員へどれだけ情報を引き出すか、じゃないのかい？
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村娘 パメラ 22:44
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ヨアヒム＞シモンのいうように非霊はちょっといただけないにゃ。昨日の発言とか見る限りそういうミスするように見えなかったからどういう意図があったか聞きたいのにゃ
モーリッツ＞シモンの指摘みてないのかにゃ？後で気付いたようだけど。 ヤコブ＞霊まとめは考えてないのかにゃ？ |
司書 クララ 22:45
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パメラさん＞他意はありません。そもそもパメラさんの発言を（私がさっきの発言をした時点では）まだ読んでいませんでした。で、希望なんですが…やっぱり難しいですねぇ初日の占希望は…。ちなみにパメラさんのその「でいつ希望出すつもり？」っていう発言は、自分は暫定ではない希望を既にちゃんと出した＝後から希望を変えるつもりはない。…と判断して良いのですか？
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羊飼い カタリナ 22:48
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負傷兵 シモン 午後 7時 31分 ⇒一つ目に,邪道だと思うからよ.発現で判断したいわ.
二つ目に,この国は若干狼側不利だと思っているの.だからバランスをとりたいという意味. Ｃ国ならありだと思う. |
青年 ヨアヒム 22:52
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パメらん>>22:44 このままずるずると時間が過ぎるより良いと思うけど？ 先発霊能ＣＯ希望や、初日FO希望など要望があっても、潜伏案は少なかったはず。後はヤコブの説得待ち。
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村娘 パメラ 22:55
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クララ＞24時仮決定ならそろそろ希望出さないといけないのに、トーマスも現れてない現状、全員の発言をじっくり読んで希望は難しいと思ったからどうするのかと思ったからにゃ。
暫定希望はそれで発言を促す意図もあったけど、発言ないしそのまま●エルナにゃ。発言ないから希望を変えるとかするつもりはないにゃ。いないからといって●▼逃れできるのはパメは嫌いだからにゃ。 |
パン屋 オットー 22:57
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すまん、遅れた。気になる部分があったのでそこから
羊[1703]＞何で能力者潜伏が狼保護になるのか、また何で１ｄ２ｄの●▼●をすべて無駄と考えるのか、説明よろしく。 ちなみにだが、占い師は潜伏しながらでも結果を知らせる事が出来ますぜ。結果が白であることと前日にキチっと全員が占い先を知っているというのが前提になるがな。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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パン屋 オットー 午後 10時 57分 ⇒潜伏作戦を取った場合,狼が●▼にあたったらば,回避で霊能や占い師を騙るでしょ.真も一緒よね.つまり占いで狼が当たらないじゃん.序盤の●▼●の３回は狼は安泰してしまうのよ.
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羊飼い カタリナ 23:04
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ＦＯの一番のメリットは,回避させない事.狼を追い詰める事が出来る.さらには灰が少なくなる.
能力者が１ｄから出ていれば,論戦の幅も増えるよね.デメリットをはるかに凌ぐと私は考えているわ. |
パン屋 オットー 23:08
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羊[23:01]＞回避したからと言って次に他の狼に当たらないとは言い切れない。それから回避で出るという事は不慣れな奴が騙らなければいけなくなるという事も含めている。おーけい？
それから[22:48]だが相手に情けをかけるという事か？正直言ってキミがこの国を狼不利と思っているとか俺にとってはどうでもいい。そういう事を論じたいならもっと適切な場所があると思うが。 |
老人 モーリッツ 23:10
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ワシは霊能者についてはもうＣＯ/非ＣＯしていくべきじゃと思うぞい。もう2人(＋シモンの3人)が非ＣＯしてしまったしのう。それに、これは言いにくいのじゃが、皆、既に非霊ＣＯしまくっておるぞい。こんな状況じゃ霊潜伏も糞も無かろうて。
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少女 リーザ 23:13
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ん〜〜りーは確白であることが唯一の取りえの共有が纏めを渋る理由が分からないんだけど、このままじゃ先に進まないし、すでに宣言者もいるのでりーも宣言しておくよ。
【りーは霊なんて見えないよ】 |
村娘 パメラ 23:15
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そうね。議論進めるためにシモンに追従するにゃ。
【今日まとめるつもりの霊でも共有者でもないのにゃ】 誰がまとめるのかまとめないのか、多数決にするのかどうかまだ決まってないけど方針だけは決めといたほうがいいにゃ。 |
パン屋 オットー 23:15
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トーマスも来ないし、何かタイムアップつー感じ本当はトーマス来てからＣＯしようと思ってたんだが仕方ないやな。
【俺、霊能者ね】 以下、各自適当に対抗・非対抗よろしく。 占い希望とかも適当に出しといて。当然ながら対抗来たら纏めはやらないつーかやれん。 |
青年 ヨアヒム 23:16
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オット＆カタ その話し合いは、エピローグでどうぞレベルだな。どうしても投票ＣＯを浸透させたいなら、村を荒らして伝説を築くとかやれば？（勿論ネタ）
投票ＣＯは、システム異存のデリケートな勝負方法だから、反対者が居たら素直に退ける方が良いと思うよ。そして、FO希望ならＣＯ/非ＣＯに参加してくれよ… |
羊飼い カタリナ 23:17
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パン屋 オットー 午後 11時 8分 ⇒質問されたから答えただけど,別に自分からはそんな事は発現しないわ.別にそんな事言われる筋合いはないわ.
オットーは何が問題なのかが理解してないようね.それと不慣れとか不慣れじゃないとかそういうメタ的な発現は慎むべきだわ. |
老人 モーリッツ 23:18
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ふむ、オットーが霊ＣＯか。
＞ヤコブ[22:51] 霊はともかく、なにゆえ占い師も出したいんじゃ？[08:20]で言ってる事と同じかの？ ＞オットー[23:15] なにゆえトーマスが来てからＣＯしようと思ったんじゃ？ |
少女 リーザ 23:20
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オト兄ちゃん＞投票COは本来「人狼BBSのルールには無い」ものなんだよね。投票はあくまで「吊りを希望する人」に投票する為のものだから。
「システム上出来てしまうシステムの悪用」と思ってる人もいるんだよね。 投票が好きな人と嫌いな人がいた場合、平等ではなく、嫌いな人を優先するのはその為かな。 嫌な人がいたら使わない方がいいとりーは思ってるよ。 |
老人 モーリッツ 23:22
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で、カタリナがオットーに対抗霊ＣＯじゃと。
＞カタリナ 投票ＣＯが嫌いで初日ＣＯ派だったおぬしが、なぜ今まで潜伏してたんじゃ。訳が分からないぞい。正直に言ってしまうと、本物に見えんぞい。 |
シスター フリーデル 23:22
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こんばんは
やっと動きが出ましたね【屋羊の霊CO確認】 【私は霊など見えません】2COですか。確霊させた方が占霊機能は破壊しやすいと思うのですが狼側が何故霊に騙りを出したんでしょうか、この辺は単純に好みの問題なんですかね。 |
司書 クララ 23:24
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パメラさん[22:55]＞すいません。ちょっと誤解させてしまったみたいです。議題回答の時点で、私はかなりの流し読みしかしていませんでした。だから後で、となったわけで、全員の十分な発言を待ってから占希望を出そうとは思っていません。まぁ、理想はそうしたいのでけれど、時間的に厳しいのはわかっています。
あっと【屋羊の霊CO確認】＆【私は少なくとも纏め役希望の共有者及び霊能者ではありません】 |
パン屋 オットー 23:24
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ほう。カタリナが騙って来たか。言っとくがな、不慣れかどうかはあくまでも村内情報のみの主観だろ。それが何でメタにつながるのか意味不明だ。まあ、この話はふられた所でもうせん。
老人[23:18]＞トーマスが突然死したら俺は確定しなくなる。だから待っていたんだが、対抗来たお陰で無駄な考えだったというわけだな。 |
ならず者 ディーター 23:25
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あらもう２人出てるな。
【屋羊の霊ＣＯ確認】 で投票ＣＯの是非の話はエピで。俺の考えとしては、リナもプロや今日の言い方からしてどうしても嫌レベルじゃないように見えるし、多数決として使ってもいいように思えるがな。 クララ2210＞成る程、了解だ。 |
パン屋 オットー 23:32
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ああ、俺も羊も纏め出来ないんだが、どうすんだい？
俺はこの期に及んでも共有者に纏めて欲しくないんだが。 どうせ今日は占い先決めるだけだし、そこまでもめないと思うんだがどうだ？俺と羊の占い票は無視してくれても構わん。50%で偽の言う事はみんなも信用出きんだろうし。ここまで出なかった共を俺は評価したい。 もちろん、票集計とかはやらさせてもらう。 |
少女 リーザ 23:32
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【リナ姉ちゃんとオト兄ちゃんの霊CO確認】
とりあえずそろそろ希望出さないとね。 現状では●ヨア兄希望 理由は12:41でみんな似た返答ばかりって言ってるのに、ヨア兄の議題回答もみんなと代わり映えしないように見える。それなのに、自分の希望に近い「共有でてFO希望な人」に質問して、17:50で返答もらったシスターの価値観がわかったって… |
少女 リーザ 23:32
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りーは自分の意見と違う人に質問してこそ、どんな価値観があるのかを知る意味があると思うんだ。
自分と同じ希望の人に質問して、価値観がわかるって当たり前だよね？意味のある質問をしているように見えないよ。発言稼ぎかと思ったので占い希望します。 |
シスター フリーデル 23:34
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さて、霊が２COなら狩人の負担も対した問題では無くなるので狼から回避の手段を完全に奪うメリットを考え個人的にはもうそのままFOでいいんじゃ無いかと思いますが、皆さんの意見も聞いてみたいですね
そろそろ占希望を出さ無ければいけない時間ですが…もう少し考えさせてもらいます。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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リーザ、あの質問はシスターに向けてではないよ、皆がどんな反応するかみたかった。それに全部判った訳でもないし。で、占い師ＣＯが済んでいないけど、僕が占い師だったらどうするの？ 第二希望まで出した方が良いと思うけど。
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負傷兵 シモン 23:43
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ん…みんなの発言読み返していたら屋羊の二人が霊能ＣＯしているな。ならばこれは言っても構わないな。
【オレは霊能者ではない。】 リナはＦＯ希望、かつ投票ＣＯ嫌いの理由が村の勝敗バランスにあるみたいだな。だとすると人外側と見られて偽扱いされる可能性も高かろうに何故ＣＯしなかったのか、疑問が残る恰好だな。 |
司書 クララ 23:44
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回答が遅れてすいません。占希望です。
●ディタさん。 発言が比較的堅実で、他の人にもけっこう質問を投げかけてて、でも占希望とか能力者ＣＯとか、議事を積極的に進行させるようなアクションや呼びかけを（すんごく出来そうなのに）積極的にしていない人を選んでみました。やっぱりその手の発言は敵を作りやすいので、特に序盤では、他の村人の様子を見つつ、間違ってもあれよあれよという間に占先になっていた…なんてことは |
老人 モーリッツ 23:44
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ワシは、こりゃ共有者が出て来るべきじゃと思うけどなぁ。霊2COならば霊襲撃が来る可能性は低いじゃろうから、共有者が1COでも、灰襲撃を誘発できるしのう。
＞フリーデル 初回襲撃で占い師が襲撃されやすい事を考えると、占い師は別に出す事は無かろうて。 |
司書 クララ 23:44
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（続き）狼側なら絶対避けたいと思うのですよね。私ってば昔から多弁・雄弁な方の中で敵を作るような発言「だけ」さりげなく後手に回す人を優先的に疑ってしまうのです。単に忙しくて時間がないだけだったり、もともと慎重且つ堅実な性格の人だったらごめんなさい。
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村娘 パメラ 23:45
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とりあえず霊２COになったことだし、カタリナの言う論戦ってものを期待するなら占い師にでてきてもらいたいかにゃ？カタリナのいうように回避枠も減らせるし・・・。
ちなみに雑感だけど論戦したいと言った割に霊CO後のカタリナの発言がないのは個人的に残念にゃ。オットーが共有潜伏主張だとか意見を出しているのでより一層感じるにゃ。 |
村娘 パメラ 23:48
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霊能者2人に質問にゃ。
対抗がでたけど、相手が何故対抗してきたのか思うところがあったら答えてほしいにゃ。 ヨアヒム＞第２希望って必要かにゃ？仮に●ヨアヒムに決定してヨアヒムが占い師COで回避したとしても●ヨアヒム以外の票第２位を占えばいいと思うんだけど。 |
パン屋 オットー 23:49
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正直な所、今日明日の●▼に共のどちらかはかかると思っているわけさね。だけどね、結果として出た事と、そうなるだろうからといって出す事は違うからね。
占い師だけど俺は投票ＣＯ希望。幸か不幸か羊以外に反対者いなかったし、その本人が対抗に出たお陰で何の問題も無く使えると思うんだがいかが。 |
負傷兵 シモン 23:51
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占い希望だそうか迷ってるが霊ＣＯ終わってないしトーマスも来ていないのであとちょっとだけ保留。
ちなみに、今日だけなら回避とかで多少グダグダしても占い先だけ決めればいいわけだから多数決でいってもいいと思ってる。票数のカウント程度の話で共有が出ることもないだろ。 |
少女 リーザ 23:53
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なんでみんなリナお姉ちゃんを偽寄りに見てるんだろ？
りーはむしろ「共有は絶対だしたくない」とまで発言してて霊纏め希望しているのに全員の発言をまってるオト兄ちゃんに違和感を感じるんだけどな。 全員の発言まってる間に共有者がCOしちゃったらどうするの？凄く違和感があるよ。 ヨア兄＞現状では纏め役がでるのか多数決かも分からないのに第二希望まで出す必要あるかな？ヨア兄ちゃんに決まったわけでも無いし。 |
パン屋 オットー 23:56
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パメラ[23:48]＞わからん。だけど現段階では羊狂人寄り。狼であったなら出ないでもいいし。そもそも本人の言った事が本音ならわざわざ自分で回避潰しているし。
まあ、俺が憎いからって事で出てきたのかもしれんけどフットワークが軽いと感じた。まあ、狂は狼にもアピせにゃいかんし、占は狼に騙り口として残しておいたんじゃないか？ 結論としては、本人の闘争心とメリットを踏まえて羊＝狂人とさせてもらう。 |
青年 ヨアヒム 00:00
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りー>>23:53 ぶっちゃけ視点の違いだね。カタは狼不利の投票ＣＯを避けたがってる。これは開始前から言ってたから真贋に使わないけど、村に協力的かは問題になる。あと、開始時からのスタンスの違いは明確だから人によって評価がくっきりするのは仕方ない。能力者なら確定は夢見るものだし。
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パン屋 オットー 00:01
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リーザ＞そもそも俺は纏め役不要と言っていたはずだが。
共が出てきたら？そらそいつにそれなりの考えがあって出てきたんだろうから、その考えを重視するだけだな。出てきたい者を止められる程の考えは持ってないよ。 じゃあそろそろ表でも作るわ。別に確定してない俺がやる義理はないんだがな。 |
シスター フリーデル 00:01
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＞お爺さん
＞占い師が襲撃されやすい そうでしょうか？まぁ確かに単純に潜伏させた方が延命する可能性は高くなりますが。×―１の形ならその危惧はありますが、霊に対抗が出た以上護衛する必要性は薄れると思うので２―２の形なら狩人の護衛負担もそんなに重くならないかと、灰狭めと占吊り回避の手段を完全に奪えるメリットを考えるとFOもありかと思ったんですがね。 |
羊飼い カタリナ 00:02
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gdgdしすぎて,喉だけ無駄に消費して拉致があきそうもないわ.占い師についてもまだ決まってない.
共有者ＣＯすることを希望するわ.多数決とかそういう作戦をしたかったらば,プロのとき等早い段階で,話すべきだと思うわ. |
村娘 パメラ 00:09
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つっこみやすいからカタリナにばかり質問してしまうけどごめんにゃ。
占霊２−２希望だったのに何故共有のCOを希望？そこは占い師のCO希望するところじゃないのかにゃ？狼の回避枠を狭めたくない人外にみえるにゃよ。 後、プロはそういうことを議論する場ではないと思うのにゃ。 |
司書 クララ 00:09
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オットーさん[23:49]＞私は個人的に今日の占ＣＯを希望します。確かに投票ＣＯの反対意見はカタリナさんだけでしたが、占ＣＯの時期は（霊確しない状況下では）初日ＣＯ派のほうが圧倒的に多かったです。（霊確しなかった状況下で）初日占ＣＯに反対してたのは２人かな？３人かな？それぐらいだけだったと思います。さて、もう一回くらい言っておきましょう。
占い師のＣＯ時期は、圧倒的に初日希望者が多いです。 |
ならず者 ディーター 00:10
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ん〜、難しいな。
●ヨアヒム この霊能者ＣＯの流れを作ったのは青2205の非霊ＣＯからだ。何かしら狼陣営の作戦として霊ＣＯから始まるほうがよかったんかなと考えてみた。一般的には非纏め共ＣＯするからな。そこに違和感。ただ議題回答のように、普通に確霊するかどうか見てからという希望だっただけかも知れないが。 |
パン屋 オットー 00:11
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＼|屋羊|娘妙司
●|ーー|仕青者 これだけだっけ？「出してるぞ」ってのがあったら突っ込みよろろ。 羊＞だったら自分で纏めるように努力しろよ。つか、共は纏め役やらなきゃいかんつー理由は無いんだぞ。出てきたくないってんだからそれを踏まえてやれよ。 |
シスター フリーデル 00:13
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ただFOさせるとしても時間的に今から占CO非CO一巡させるのは難しいでしょうか。未だに霊対抗非対抗してない人もいる様ですし
とりあえず占い希望は●荒くれ者さん でしょうか もう少しグイグイ前に出れそうな方な気がするのですが、今のところ他者への質問などいまいち踏み込みが浅く、無難だなと感じたので。ただの印象論ですが |
羊飼い カタリナ 00:14
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村娘 パメラ 午前 0時 9分 ⇒ああ,喉がないけど一応返答よ.さっきも言っていたけど,確かにＦＯ希望よ.だけど,gdgdが耐え切れないのよ.２４ｈを過ぎて方針が決まっていないから占い票も皆出しずらいんじゃないの.それとそういう,作戦等はプロで話すのはありだと思うわ.それと,私が２−２希望っていつ言った？
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パン屋 オットー 00:15
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クララ＞ああ、変な話だが占は今日ＣＯでもいいと思う。ていうのも、トーマスが来ない以上早々に出さなきゃいかんのじゃないかとも思う。
別に占出してもまず間違いなく確定しないから纏め役つー視点から見たら変わらんけどな。襲撃される可能性は出てくるがそうも言ってられんだろうしな。＠６ |
村娘 パメラ 00:18
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カタリナ＞羊10：01で『初日がいいわね.ＦＯ希望よ.能力者は初日から狼側との論戦勝負というのが私が好きだからよ』というのは対抗と論戦するつもりだと思ったんだけど。
それと喉がないならより優先して●希望だして欲しいにゃ。 これは希望をだしていない全員に言えるけどプロでの仮決定希望時刻の24時過ぎているのにゃ。 |
司書 クララ 00:19
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オットーさん＞了解。回答ありがとうございます。あ、ちなみに
【纏め役はこれまた圧倒的に共有者１ＣＯ希望者が多いです。さあ勇気を出してレッツＣＯ】 占い師が確定する可能性は低いと思いますし、出来れば名乗り出ていただけると個人的には助かります。ていうかこれだけ共１纏め希望者が多いってことは、この中に共有者さんが入っているような気がするのですが… |
青年 ヨアヒム 00:20
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ぐだぐだしてるから、素直に出る！俺に潜伏は無理(笑)
【僕は共有者です。対抗非対抗どうぞ】 話が進まない元は、トーマスが居ないからだと思うけど、それ以上に村の方向性が定まってないのに危機感を感じる。占いFO希望も多いから 【占い師ＣＯも同時進行で宜しく】 |
負傷兵 シモン 00:20
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トーマス！ 貴様、ブートキャンプに行ったまま戻らんのはどうしてだ！！（中佐を呼び捨てはマズくね？…汗）
エルナ／クララあたり＞霊能ＣＯが中途半端だが、共有出すよりは【占いＣＯはそろそろやるべき潮時】かもな。 リナ＞グダグダも纏めの出てないこの村の仕様だよ。それと多数決にしたければプロで言え、という話は聞かなかったことにさせてもらうぞ。＠８ |
旅人 ニコラス 00:22
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クララに補足だ。占い師のＣＯ時期について。
初日占ＣＯ：兵・娘・妙・羊・仕・尼・青・旅・者・書 投票ＣＯ：老・農・屋 不明：年 微妙なニュアンスは無視したので違ったら申し訳ない。確かに初日ＣＯは多いな。この状況で確定はないだろうが、出てきてもいいんじゃないかと思う。 |
ならず者 ディーター 00:23
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リナ0002＞これからずっと多数決で決める「個人戦」ならプロ議題だけど、作戦として初日だけ占先を多数決で決めようってことだ。
議題で答えたように俺はそれでいいかもなと思ってる。ただ決まるの何時だ？占い師が困らないか？とも思う。 占い師はやはり今日ＣＯかな。この辺りは個人の好みだな。 |
パン屋 オットー 00:24
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クララ[0:19]＞ああ、共が出る事までは許容してなかったんだがな。まあ俺に何の権限もありはしないし言うだけ野暮か。
つかそういう誘導めいた言い方はどうかと思うがな。そういうところも含めて俺は●クララでいっとくわ。 ＼|屋羊|娘妙司者尼 ●|司ー|仕青者青者 |
シスター フリーデル 00:25
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【青年さん共有者ですか、私は対抗しません。そしてＦＯ方針了解です】【私は占いなど出来ませんね】
FO希望が多かったので今日ＣＯしないと真占が狼視点である程度絞られてしまう危惧もあったので妥当な判断だと思います。まとめよろしくお願いします |
パン屋 オットー 00:27
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共出てきたか。纏め役の真似事終了。
あとはヨアヒムに任すわ。占ＣＯの時期とか今日の●先とかそういうの。 あと、もしトーマスが相方なら三日目投票ＣＯでもしてくれや。死んだらすぐいわなきゃいかんもんでもあるまい。使える物は何でも使えが俺の鉄則でな。＠ |
負傷兵 シモン 00:29
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ヨアの共有ＣＯ確認！ 占い師ＣＯの指示確認！！
グダグダしているときの進み加減へ関心も情報になるから出ないでも良かったが、占い先に挙がった可能性も無きにしも非ずだから出たのは良い判断だと思う。 【オレはヨアの共有ＣＯに対抗しない】 【オレは占いなど出来ない】→非占霊だ 多少喉使いに配慮が必要だな。占い師ＣＯ一巡を待つぞ＠７ |
少女 リーザ 00:32
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そうだよね。あの質問は共有っぽくも感じていたよ。
共有以外ならかなり黒いと思っていたのでヨア兄が共有なら納得だよ。 【リーはヨア兄に対抗しないよ】 そして私は占い師じゃな…ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ…ピッ もしもし？ |
村娘 パメラ 00:32
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【ヨアヒムに対抗しない】【占い師じゃないにゃ】
カタリナ＞で●パメはまともな白確狙いで狼狙いって矛盾なんだけど・・・ 霊能者は今後スライドCOは禁止にゃ。するなら今日。後で占い師でしたとか言っても吊るにゃよ。 |
少女 リーザ 00:33
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あ、ぱぱ(*'-')うんわかった。
りーのパパはSOGOのハンペンなの。ホームでステーキが時間の解凍ハンペンなのね(*'-')？ …うんわかった 【りーのパパは探偵なんだって（占CO）】 ちゃんと伝えたよ。なるべく早く帰ってきてねパパ。ピッ |
司書 クララ 00:39
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とりあえず先に【ヨアヒムさんの共ＣＯを確認。対抗しません】【私は占い師ではありません】
ニコラスさん＞表作成ありがとうございます。 オットーさん[00:24]＞ええと…誘導とは？もしかして多数決の結果をわかりやすく見やすくしたことについてですか？ そしてトーマスさんはいずこへ･･･（遠い目） |
木こり トーマス 00:50
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戦況が芳しくなくてこんなに遅くなってしまった。
とりあえず上の議題だけ読んだが結局FOになったらしいな。まあ俺は何でもよいんだが。 【共有に対抗はせず、占い師でも霊能者でもない】 じゃあ初日議題かいてくる。 |
ならず者 ディーター 00:53
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【リザの占ＣＯ確認】
ん〜ＣＯ一回りしてからと思ってたんだが、もう希望出すな。 ●モーリッツ 老2310そんなに皆非霊ＣＯしてたか？と思った。発言精査してないけど。狼が誰が霊か探してたんじゃね？とか思っちゃったんだな。言いがかりレベルでしかないんだけどな。 |
少年 ペーター 00:53
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ディータ21：48＞そうだね ぼくにはまだ赤いおヒゲは生えてこないよ。まだまだだ〜
状況が進展しているけど、質問に答えると霊占を両方を強引に出すのは本人の意思も尊重したいから気が引けた。けど何にも手がかりがないと話がすすまなそうだったからかな。すでに対立意見がでてるなかで方向を絞るには纏め役の出現が一番状況を打破できるかなっておもったんだ。 |
青年 ヨアヒム 00:53
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占:修＞者＞兵＞妙(占)＞娘＞仕＞農＞書＞少＞旅
未ＣＯ(青、屋、羊)、木、老 対抗居ないな…どっか間違ってる？ 実は俺は、1:30には離席しなくちゃ行けないから 占い希望も宜しく。@4 |
少女 リーザ 00:57
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●シモ兄へ変更だよ
理由はリナ姉への疑いで最初に両方へ質問だしているモリ爺に違和感はない。 パメ姉も両方の質問の回答を待っている感じがするかな。けど兵23:43の「投票嫌いなのが人外に見られる可能性」って、これメタ要素で特に私は黒く感じない部分なんだよね。 オト兄にも違和感を私は感じただけに、リナ姉への疑惑が、周りの空気に相乗りしてる感が黒く感じるので希望するよ。 |
パン屋 オットー 00:58
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リーザが占いＣＯね。
当然ながら俺は【ヨアヒムにも対抗しないしリーザにも対抗しない】 クララ＞いかにも共有者が出なければいかんような流れを作ったつー事だな。物事はすべからく多数決で決まるものではない。逆も然り。 |
仕立て屋 エルナ 01:07
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>>パメラ
霊COからが希望だったわ。そして共まとめね。霊が確定したら共2COでもいいんじゃないかとすら思ってるの。どうせ共トラップなんて発動しないわよーおおげさねー ついでに言うと霊確定したら黒発見時でも占潜伏続行が希望だったわ。●はもうちょっとまってーー |
村娘 パメラ 01:09
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あと占い師の可能性があるのはモーリッツだけ？とりあえず潜伏希望っぽかったけどヨアヒムから指示してほしいにゃ。占い師ならCOしろと。
もしリーザが確定したら面白いけどにゃ。 で眠たいのにゃ。とりあえずFOになったし眠たいからそろそろ眠らせてもらうにゃ。 |
司書 クララ 01:10
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【リーザちゃんの占ＣＯ確認】
オットーさん＞考えはわかりました。もともと議事進行を促す目的で行ったことですし、共１がＣＯしやすい流れを作ったというのなら、それはその通りだと思います。それが村のためになると思いました。オットーさんの希望とはマッチしていないので、オットーさん個人に疑われるのはしょうがないとも思っています。 |
村娘 パメラ 01:16
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エルナ＞霊COからって確定を狙ってってことだにゃ？なら共まとめの必要はないのじゃないかにゃ？・・・実際は霊２COになったけど。このあたりは別に考え方の違いとして受け取っておくにゃ。
まだ●先が仮決定すらでていない現状。 ちょっと起きているのも辛くなってきたのにゃ。早く仮でもだしてほしいにゃ。 |
少女 リーザ 01:22
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りーも眠いよ。
霊回避もないわけだし、本決定一本でも問題ないと思うし、早めに決定してほしいよ。 ちなみに発表は朝起きれたら8:30くらいに出せるけど、朝忙しい場合夜22時まで出せないんだ。なるべく朝起きるようにするね。 発表順だけど時間の都合で守れるかどうかはわからないよ。とだけあらかじめ言っておくね。 |
青年 ヨアヒム 01:23
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＼|青|娘書修屋羊者妙兵|年木老農仕
●|兵|仕者者書娘老兵農| 希望５人も出てないし、占いＣＯも終わってない。突然しがいないだけマシだけど、仮決定くらいは出しておくか。希望出した人は休んで良いよ。 【仮決定：●兵】 リーザの希望と被るのはアレな気もしなくも無いけど、信じてみる。オッサンはあまり怪しく感じない今日は。ごめんクララ＆シスター@2 |
シスター フリーデル 01:24
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【妙父の占CO確認しました】これはお爺さんが対抗に出てくるんでしょうか
ならず者さんに質問です ＞者0010 ＞何かしら狼陣営の作戦として霊COから始まるほうがよかったんかなと考えてみた。 霊COから始めた方が狼陣営にとって都合が良い。というのは例えばどんな理由が考えられました？具体的に聞いてみたいですね |
ならず者 ディーター 01:24
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●クララ いやもう完全に疑い返し。すまん。初回のＣＯ関連は個人の好みの差が多く、難しくてな。同じく俺希望のフリと迷ったが、尼は非占ＣＯ早かったからちょっと避けてみた。
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パン屋 オットー 01:29
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すまん。俺ももうおねむだ。
ヨア＞んとな、もし老が対抗に来ると仮定するとほぼ確実に占い先は割れるって事だけ考慮しといてくれ。てことで決定はキッチリ判りやすく書いといてくれ。 |
木こり トーマス 01:30
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念のため言っておくが今の状況は考慮してないぞ。
■１．纏め役：確定しない限りいかなる場合も共有1CO希望 ■２３．占霊CO：プロ通り占霊3日目投票CO、占い回避無し吊り回避有りだ。 まずこの作戦のメリットだが一番は狂狼の連携を取らせない事だ。これは解るな？ そのため回避は無しで。手数が無駄になる可能性もあるがこの作戦は連携を取らせない事が目的だから無し。吊りはさすがに有りにするが。 |
木こり トーマス 01:30
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さらに副次的効果として灰襲撃が誘発できる。表に出ている標的は共有だけで当然護衛されるからだ。つまり、狼は自分の手で隠れ蓑を減らす事になる。
投票COのため灰襲撃でも1COで確定しないなんてことは無い。投票ミスと突然死を除いてだが。 後、占い判定は投票で指定するので判定順が関係なく狂人へのプレッシャーといったささやかなメリットもある。 |
シスター フリーデル 01:30
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尼0124(続き)
それともただ漠然とそう思っただけなんでしょうか 【仮決定確認です】 シモンさんですか。シモンさんに限らずまだいまいち全体の発言を精査出来て無いんですよね。青年さんが気になったというんなら占ってもいいのでは無いでしょうか。特に反対する要素は今の所ありませんね |
木こり トーマス 01:30
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ただしデメリットも多い。一つは襲撃が潜伏能力者に当たる可能性もある。5/12だから結構ありそう。さらに占い先も能力者に当たる可能性もある。
占い先が占い師の場合に備えて第二占い先も共有纏めは指定するが、それでも片白。潜伏共有・確定霊だった場合は占いの無駄になる。 さらに3日目まで情報は全く落ちてこない。俺はゆっくり茶でも飲みながら狼や能力者は誰だろうと想像していればいいと思うが世間一般ではgdgd |
老人 モーリッツ 01:30
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すまーん！【ワシが占い師じゃ！】ちょっと横になっとったら夢の世界にインしとった。なんか共有者も出て、占い師ＣＯが始まっとる。寝ちゃうまでのグダグダ加減が嘘みたいじゃな。と言うか、かなりヤバかったわい。ゲルトを占うところじゃった。妙齢98歳の爺らしからぬ速度でログを読んでくるわい。待ってなされ。
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青年 ヨアヒム 01:30
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＼|青|娘書修屋羊妙兵木者仕|年老農
●|兵|仕者者書娘兵農兵書旅| ごめん、僕も時間が無くなった。コピペではこれが限界。 【モーリッツは占い師ＣＯ/非ＣＯ宜しく】【本決定:●兵】 占い発表は時間が判らないから第一発言目で宜しく。お休みﾉｼ@1 |
木こり トーマス 01:30
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な展開と言うらしい。
■４．占い先：俺の案を採用していたなら当然黒狙いだ。判定順がないので狂人へのプレッシャーをかけなければならない。 だが、この村は2-2だ。霊が確定していない分、占襲撃の可能性は十分あると思っている。通常の村の進行なら、 |
旅人 ニコラス 01:30
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眠くてペーターがヨアヒムに見えた…。私も年だな。【仮決定了解】
時間が厳しい中、ヨアヒムはまとめお疲れ様。今日はぐだぐだだったからしょうがないが、明日以降はまとめ役の裁量で仮＆本の決定時間を決めてくれるて構わないと思う。 |
木こり トーマス 01:31
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16:16-15-13-11-9-7-5-3-EPで吊りは七手。もしも初回襲撃が起きて全吊りするなら、この最悪パターンなら8人の中から4回の吊りで特定の二人を吊らなければならない。これはまだいい。
仮に今日黒狙いで実際に確黒になるならば村の勝利は大きく近づくが、パンダの場合、その対象を吊って霊能判定でラインが解るという大きなメリットがあるけれども、 |
木こり トーマス 01:31
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手数的観点から見れば占いと吊りが同一人物で消費されてしまう。つまり手数の無駄で結局パンダの真贋はわからない。ライン決め打ちという方法もあるが人狼完全勝利という最悪の事態が起こるかもしれない。2-2が完全勝利目指しやすいのはこのため。
ちなみにこの場合（初回占襲撃無しでパンダで全吊り）なら8人の中から2回の吊り手数しかない。これでパンダが人ならその2回で潜伏狼二人吊らなければいけないわけで…。 |
木こり トーマス 01:31
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そこで今日の占いは白狙いで行きたいと思う。ただし、明らかに白ではなく中途半端で解りにくい所を占うのが最適だ。
具体的な希望先はまだ決めていないが状況的にこういう対象を占ったほうがいいと纏め役に伝えておこう。 |
老人 モーリッツ 01:33
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ふほう！仮決定が出てしまっとる！良く分らんが【仮決定了解じゃ】ちょっと待っとれい皆の衆。光の速さで読んでくるぞい。
ちなみに、偽占い師リーザのパパが探偵とぬかしておるが、ワシは只の爺じゃ。えっへん。年を取るとなんか変な能力もついちゃうもんなんじゃ。 |
ならず者 ディーター 01:44
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うお、回答書いてたらまた進んでる。
【老の占い師ＣＯ確認】【本決定了解】 ヨア＞おっさんって俺のことか？発表順は指定なし？ フリ0124＞潜伏うまくない狼に霊騙りさせたかった、とか考えられるかな。あれはヨアの非霊ＣＯに違和感があったから、ヨアを狼と仮定して想像しただけで、あの時は具体的に考えてなかったな。 |
羊飼い カタリナ 01:47
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【本決定了解●シモンね】
ならず者 ディーター 午前 0時 23分は了解 【モーリッツのジジイとリーザのパパが占い師ＣＯ確認よ】トーマスも私のお世話にならなくてすんで良かったわ.（霊判定ＲＰはけっこう頑張ったから生きていたら３日目に持ち越しね） |
少女 リーザ 01:50
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【本決定了解だよ】
モリ爺ちゃんが占い師COなのね。パパに連絡しなくちゃ ピポパポ ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ もしもしパパ？ モリ爺ちゃんが占い師だって言ってるよ。それでシモンお兄ちゃんの調査をヨア兄ちゃんが依頼したいんだって。 代金？ヨアお兄ちゃんが支払いするって言ってた気がするよ♪うん、たぶん。それじゃパパまたね。ピッ |
木こり トーマス 01:51
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■４．占い先：●農
寡黙吊りというのがあるけど俺の考えでは寡黙は序盤の占いに当ててみて、吊りを黒狙いにするのがいいと思う。 俺も人のこと言えたことではないが8時から居るのならもっと喋ってもいいと思う。 服も思いついたがコアタイムが深夜らしく鳩での発言しかできてないらしいから抜いた。 |
木こり トーマス 01:51
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【本決定了解】
ちなみに寡黙占いのデメリットは判定白でもっと寡黙になって空気になることと、終盤纏め役任された時に使い物にならなかったりする。ここで挙げたのは潜伏共有者が居るから。 |
木こり トーマス 02:05
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兵が青の次に霊非COしたから怪しいという意見が見受けられたがよく見ると「今日COして纏める霊能者じゃない」のな…。
自分の判断で22時までにCOするか指示したり、占COの提案をしたり（青の後だが16秒差）で白黒関係なく能力ありそうだな。 なんか占うのもったいないような気がしてきた…。今更変える訳にいかんが。 |
司書 クララ 02:06
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(むくり)何気なく目を覚ましたクララさん。
ディタさん＞違うわ！(笑)まぁでも、一応素で言ってるっていう少ない可能性にも対処しときましょう。きついって言ったのは、「すまん。疑い返し」っていう理由で、結果として私が本決定の占い先に決まったらってことですよ。無駄ダマは村側にとって損失でしょ？「困る」ではなく「きつい」です。 |
負傷兵 シモン 02:25
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さてと。
トーマス中佐も無事に来たな。信じていたぜ（どこが） 【本決定●シモン確認、回避はない】 まあ、今からじゃ無理だが。実際必要は無い。明日輝くばかりの白さのオレにみながもったいないことをしたと思うはずだ。 いや待て。確白したら相手からも疑問質問雨霰のガチ論戦できねぇ。（頭抱え） |
シスター フリーデル 02:32
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【本決定了解です】
＞ならず者さん あぁ、なるほどですね。個人的には確霊させるか狂に霊騙りさせた方が断然狼にとって都合がいいのではと思っていたので（どちらも能力者襲撃が簡単になりそうなので）狼からわざわざ霊騙りを出すメリットが考えられなかったのですが＞潜伏がうまくない狼に霊騙りさせたかった という発想がありましたか。 まぁ、実際に霊内訳がどちらかはわかりませんが視野が拡がりました。怪盗感謝 |
木こり トーマス 02:42
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明日も今日と同じような時間だからエスパーで今のうちに少し明日の議題に答えておこう。
■12.占霊真贋：老は寝落ちらしいが考慮せず。ただし、仮に老が狼の場合、普通に考えれば霊に狂人がいると考えるのが普通だが、そうするとなぜ最後まで待ち続けたのか謎。 |
木こり トーマス 02:42
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これは若干の老の非狼要素であるな。もしくは占霊両狼騙りというレアパターンか。その場合狂人がなぜ占にCOしないのかという大問題が起こるのでそれは無いと思うが。老はきっと狼ではないだろう。
老狂の場合、これも最後というのが少し気になるが、この場合、それを要素として考えるのは危険だろう。 |
木こり トーマス 02:42
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妙の真贋はわからない。ただし、CO順から読み取れる事としてちょうどど真ん中に位置している。
つまり、修者兵羊娘に狼二人が集中する事は妙が狼で無い限り危険だ。これを場合分けすると場合の数が多くなるから省略するが終盤もしかしたら役に立つかもしれない。 |
木こり トーマス 02:42
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霊だが、ちょうど並んでいる。霊のCO順灰考察は外す事の方が多いので深く考えないほうがいい。
まだ、俺はよく読みこめていないが、羊は意味不明な発言が多いから偽という世論な気がするが、まず意味不明⇒偽という論理は成り立たない。逆も成り立たずただの村人の希望論にすぎない。少し考えればわかるだろう。 |
木こり トーマス 02:42
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それともう一点、初日は情報が少ない。占い希望理由を見れば解る通り、ちょっとしたことですぐに票が集中する。初日に悪目立ちをするとどうなるか、人狼はそれを恐れるのではないか。
羊の議題回答はFOだから要素にならなくて残念だが、もし両潜伏希望なら俺はそこを取り上げ非狼要素として扱うな。 言いたい事は発言にコロッと騙されるな。ということだ。それが俺の考察スタンスだ。以上。 |
青年 ヨアヒム 03:30
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え、リーぱぱお金取るの？…振込先はスイス銀行で良いかな？
と、占い先兵は、リーの人or狼判断の足しになるかなーとか、思ったり思わなかったり。爺さんもリーも占い騙る気ポイから、イーブンだが。爺さんはちとクドイけどw 霊能は灰に目を向けてね。内容寡黙の人も頑張ってねー@0 |
仕立て屋 エルナ 03:35
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リズか老が非狼なら旅、木辺りの位置でもし狼なら占COしてもよさそうなものよねぇ。●旅○木はミスリードだったかしら?? ただ老の議題回答があまりにも占っぽいので安心してたのかしらね。まぁリズか老が狼なら意味無いんだけど
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仕立て屋 エルナ 03:35
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>>>カタリナ
羊23:17の"不慣れとか不慣れじゃないとかそういうメタ的な発現は慎むべきだわ"の意味がわからないわねぇ。。羊23:48 3日目第一声でCOってそれは投票COを使うのと変らないような気がするのよねぇ。なんか全体的に霊っぽくないのよねぇ。 |
仕立て屋 エルナ 03:36
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>>>モーリッツ
議題回答は占っぽい。けど占騙るつもりだった狂の可能性も十分にあるわねぇ。老23:10はちょっと違和感かなぁ。おまえ占じゃないでしょー的な発言をしてる人も結構いたような、いなかったような・・・ |
仕立て屋 エルナ 03:36
次の日へ
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>>>リーザ
なんか中庸って感じで初日からでて村の信用を勝ち取るタイプにみえないわ。まぁ初日だし今後に期待かしら??それと共潜伏を提案する屋に違和感感じてるのも良くわからないわねぇ。 |