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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 14:06
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ちょうどいいや、そこを行くみけねこさん。ちょっとお手伝いお願いしますの。
[リザはおじいちゃんのひざに猫を乗せた] [猫はおじいちゃんのひざの上で丸まっている] ･･･【おじいちゃんは人間です】 |
少女 リーザ 14:30
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･･･こまりましたのぅ･･･困ったまんまですが、リザはお花のお供えとみんなのお散歩にいってきますの･･･あ、みけねこさんもいっしょにいく？
･･･うまくいけば早くかえってこれるけど、ヘタしたら深夜･･･前もってお詫び。ぽっぽは連れて行くけど、見れない＆しゃべれない可能性大です。 |
仕立て屋 エルナ 15:19
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【老白白確認】
トーマス、人狼の皮で作ったこの肉襦袢。貴方が着て膨らめば、貴方は人狼よ… ウホッ、いい筋肉に！ と言う事は【トーマスは人狼だった】という事ね。 それと、一旦戻ってきて申し訳ないけど次の戻りは夜になるわ。鳩は飛ばしておくけど、発言は出来ないと思う。ごめんなさいね。 |
行商人 アルビン 16:06
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【モーリッツの白を確認】
トーマス、君の強靭な意志は例え亡くなったとしても私を導いてくれる。 【トーマスは人間であった】 服の行動はトーマスの読み通り…そして占は割れてない？ まさか、本当に2狼騙りなのか？ |
村長 ヴァルター 16:16
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【老の両白判定確認】【木の服黒・商白判定確認】
霊判定についてはトーマスの懸念通り位になったな。 そしてヨアヒム襲撃と・・・・ これで儂視点では服商の真偽問わず狼2騙り確定って事かね。 |
行商人 アルビン 17:47
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■1.占は2狼騙りと踏みました。なので●長で狼を確定させたい。昨日の段階では妙が真と見ます。というか年があまり発言していないので難しいところではありますが、年3d0008にて兵黒の場合で2狼騙りの可能性を排除など気になる部分はあります。
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行商人 アルビン 17:57
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■2.私を狂と決め打つのならエルナさん、木長占のラインで考えておられると思います。老が白な以上それしか残ってない、とも言えますが。狂であるはずの私をさっさと吊って真霊としての機能を果たそうとは考えなかったんでしょうか？ 私は霊ロラを自分からでもいいと言っている。疑わしきものを消して、真実を伝える。それができるのが霊能でしょう。
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行商人 アルビン 18:07
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そして逆説、もうあなたは私を狂だという事しかできない。私を吊って黒というのであれば、木長商の狂占しか残されない。羊が狂の2狼騙りの場合、霊ロラにはなるだけもって行きたくないはずですし、ね。
なので私は提案します。霊ロラを。順序はどちらからでもかまいません。その間に長を占い、残る1匹を確定させる。これが私の考えられる最善手です。 |
行商人 アルビン 18:15
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■3.先述の通り、占わせてみたい。白白はさすがにないと思いますが、どういう判定であろうと一通り灰が占い終わるのも目的。
■4.よって●長、▼は霊のどちらかを希望します。エルナさん、くどいようですが黒1出している私は2匹目を吊れたらそれでいいんですよ。たとえ自分が吊られても、です。あなたもそうでしょう？ |
少年 ペーター 18:24
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ここまで白占しか出ない…残ってる灰が長だけということを考えると、２騙りの可能性が高いのかな？
となると今日は●長▼霊とすべきなんだろうね。 兵と木だと…兵の方が白っぽいけど、みょんな先入観も入っちゃってるだろうし、微妙。 |
羊飼い カタリナ 18:43
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■１．リーザちゃんの考察、動き全てをみるに信用をとりにきてるとはあんまし思えない。でも、だからこそ真？とも思える。
狼なら信用をとりに来るように思えるからねぇ。 逆にペータ君はしっかり頑張ってるようにも感じるけど。どうやって決め撃てばいいのよ。 |
羊飼い カタリナ 18:45
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■２．とりあえず、これで狼は２匹、狂人一人の残り三人。
ここで気になるのがアルビンさんの、吊りはどっちからでも良い発言。 アルビンさんが真なら、狂人が死んでないかぎり明日からランダムが起こる。 それを計算してる風には感じないんだけどなぁ。アルビンさんはシモンさんしか黒をだしてないしね… |
羊飼い カタリナ 18:46
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■3.村長について。。。って、これはなんとも言えない。言っていいのかどうかもわかんない。
ディータさんの質問の意図がわからないかなぁ。 ■4.狂人が騙りにきてるなら、村長吊るのが確実よね。 |
少女 リーザ 19:00
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ちらっと時間ができたので･･･ぺーたーくんには･･･一応偽要素（3d1321）へのお返事ということで。
「白っぽい」は･･･そうですね。「白め」「灰の中で同程度に白より」とでもかけばよかったでしょうか。 「どう転ぶかわからない」の部分は、「どちらにでも転びます」と書いてもリザの言いたかったことから離れません。 |
仕立て屋 エルナ 19:05
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■2.貴方を狂を決め打っているのは否定しないわ。アルビン。そして、狂をさっさと吊って真霊としての機能を果たせ…？ごめん、ここの論調がわからないわ。貴方を吊って(霊ロラ)もわかるのは、占騙と灰が狼確定ってだけよね？今日の夜明けまでの段階で私が霊ロラを反対していた理由はもう述べている通り。真霊と狂の交換って、村にとって何の＋にもならないわよ？
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仕立て屋 エルナ 19:06
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逆説にも答えておくわ。商を狂と決め打っているのは、動きがそうとしか見れないから。そして霊ロラに持って行きたくないのは当然村へのリターンが少ないから。逆に聞くけどアルビン、霊ロラした時に私が狂で、長占の結果が割れたらどうするの？翌日には貴方吊られるのよ？占ロラの後に長吊りに行くの？そんな余裕あるの？
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行商人 アルビン 19:14
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カタリナさん＞長は占いで（占自身も含め）白黒考察。私の視点は服が狼なのでロラ完遂さえできれば2狼目吊り確定。どっちにしろ吊られるのであれば私からでも2狼が吊れますし、また長や占いの考察、吊られなかったほうの判定含め時間を割けます。自殺志願ではなく、勝つための犠牲という意味で私はこの命を厭いません。
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仕立て屋 エルナ 19:26
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そして貴方を狂だと思っている以上、私は▼長を提案する。狼が一匹しか吊れてないとはいえ、灰にほぼ狼確定と思われる人がいる以上、霊ロラの前にその人の判別をしておきたい。もし長が白なら占騙and商=狼。黒であれば占騙or商が狼(私は高確率でこっちだと踏んでいる)。
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仕立て屋 エルナ 19:27
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最後に、能力者を占うのはセオリーから外れるけど、●商を提案するわ。長が黒であろうと白であろうと、こうしておけば動きが取れる。どちらにせよ、夜が明けたら残りは6人、狼側は2or3人の状況。もう村にはロラする余裕なんてないの。どこかで占を決め打つしかない以上、ほぼ確実にパンダになるとわかっている状況で灰を占う余裕はないわ。
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少女 リーザ 19:53
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アルビンさん。アルビンさん視点で「エルナさん狼だ」と思ったなら「狼だと思うから吊って欲しい」にしないの？「順番はどちらでもいいからローラー完遂してくれ」ってことは、乱暴な言い方をすると「結果として２人死ねばオレはいいんだ」って聞こえたの、リザには。確かに対抗先をストレートにあげるのは･･･っていうのがあるとしても、もう少し何か言い方あるんじゃないのか、ってリザは思った。
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行商人 アルビン 20:07
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リーザ＞服を吊ってくれと言いたいのは山々ですが、服だけを吊ることは村人にとってできないでしょう。結果的に二人死ねばいいのではなく、私を吊るのであれば霊ロラ完遂を、服を吊った場合でも私に吊られる覚悟があるということです。吊られる覚悟云々の理由は上記の通りですね。最悪のパターンは…私だけが吊られることと考えているので、ロラ完遂にこだわった書き方になってしまいました。言葉が足りず申し訳ございません。
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少女 リーザ 20:20
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書き逃げみたいになってごめんなさい。そろそろお出かけなので･･･
やっぱりリザはアルビンさんが「自分が死ぬ」って言い過ぎなのがどうしてもひっかかって･･･霊の構成が真狂だと思った･･･ となると▼村長になるんだけど、占い先は正直どうしましょう。考察上霊能者のおふたりを占っても白しか出ません。 もし村長を吊らないなら○村長▽アルビンさん、かな。 |
少女 リーザ 20:26
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わわっ！あるびんさんごめんなさい。
かたかた書いて投げたら上にアルビンさんのお返事が･･･ごめんなさい。お返事はいいのでリザの返事。正直「信用をとりにいけてない」リザが言うのもなんだけれど、死ぬ覚悟じゃないところで対抗を追い込もうよ。リザから見たらある意味アルビンさん、うらやましいよ。判定がわれてるじゃない。そのあたりから相手を追い込むとか、のほうがよくない？ |
羊飼い カタリナ 20:36
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んむう？
エルナさんが狂人だったら・・・アルビンさん吊った時点で負けだよね。 エルナさんが狼でも、アルビンさん吊ったらランダム勝負になるよね。 もう、霊能者きめうたナイトいけないばめん。 なんで両方吊ってって言えるのか・・・わからない |
少女 リーザ 20:37
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ちょっと愚痴っぽくなるけど、リザは判定割れないから、みんなに「（ある意味）はっきり」した情報（判定割れないとラインもなにもないじゃない）を落とせないんだよ。先出しでこれだけあわせられるのはやっぱり白黒わかる狼だ、って思ったのはここにもあるんだけれど･･･
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少女 リーザ 20:38
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リザだって「判定も割れないし、正直上手に考察もできてない。でもペーターくんが偽者だってことは本物のリザにはわかるから、この後で吊ってくれるならリザ先に死んでもいい。それぐらいの覚悟はあるんだから！」って言ったら楽なの、気持ちの上ではわかってるよ･･･でも言わない。自分死んでいいなんて絶対に･･･
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少女 リーザ 20:39
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だからやっぱりどうしてもリザにはアルビンさんが狂人さんに見えて仕方ない。ごめん、ほんとにいいがかりっぽくなってる。最初にもちょこっと書いたけど、お返事はりいません。愚痴っぽくなってみなさまごめんなさい。ほんとにでかけます。
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ならず者 ディーター 21:16
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【仮決定●ヴァルター▼アルビン】
アルビン偽決め討ち。どーしても霊ローラーに持ち込みてえ狂にしかみえねえってのがひとつだ。(ま、今の時点じゃ独断だがな。) ●ヴァルターは言わなくてもいいだろ？別に。 |
仕立て屋 エルナ 21:16
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遅くなってごめんなさい。仮決定には間に合ったようね。
■2.貴方を狂を決め打っているのは否定しないわ。アルビン。そして、狂をさっさと吊って真霊としての機能を果たせ…？ごめん、ここの論調がわからないわ。貴方を吊って(霊ロラ)もわかるのは、占騙と灰が狼確定ってだけよね？今日の夜明けまでの段階で私が霊ロラを反対していた理由はもう述べている通り。真霊と狂の交換って、村にとって何の＋にもならないわよ？ |
仕立て屋 エルナ 21:17
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逆説にも答えておくわ。商を狂と決め打っているのは、動きがそうとしか見れないから。そして霊ロラに持って行きたくないのは当然村へのリターンが少ないから。逆に聞くけどアルビン、霊ロラした時に私が狂で、長占の結果が割れたらどうするの？翌日には貴方吊られるのよ？吊り手がタダでさえ逼迫してるのに、そんな余裕あるの？
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ならず者 ディーター 21:17
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んで、なーんでモーリッツとかクララとか襲われたか悩んだんだけど。そういえば俺共有ブラフ撒いてたのな。忘れてたわ。
俺、投票COとか好きじゃねえから言っとくけど 【相方はニコラスだ。】こんだけ。 んじゃ寝る。 |
仕立て屋 エルナ 21:18
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そして貴方を狂だと思っている以上、私は▼長を提案する。狼が一匹しか吊れてないとはいえ、灰にほぼ狼確定と思われる人がいる以上、霊ロラの前にその人の判別をしておきたい。もし長が白なら占騙and商=狼。黒であれば占騙or商が狼で片割れが狂(私は高確率でこっちだと踏んでいる)。
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仕立て屋 エルナ 21:19
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最後に、能力者を占うのはセオリーから外れるけど、●商を提案するわ。長が黒であろうと白であろうと、こうしておけば動きが取れる。どちらにせよ、夜が明けたら残りは6人、狼側は2or3人の状況。もう村にはロラする余裕なんてないの。どこかで占or霊を決め打つしかない以上、ほぼ確実にパンダになるとわかっている状況で灰を占う余裕はないわ。
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仕立て屋 エルナ 21:21
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…ごめんなさい、一気にしゃべりすぎて者の発言を遮ってしまったわ。
【仮決定確認】 仮決定前に私の意見を言いきれなかったのが問題なので、現段階でのその仮決定に異論はないわ。ただ、意見は意見として挙げておいたままにしておくわね。 |
行商人 アルビン 21:53
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【仮決定確認】
正直なところ、シモンの黒要素を挙げたくても発言数が少なすぎて現状これ以上の要素を挙げられない。そしてシモン黒を信じてもらえないかぎり、私の発言はすべて狂言になってしまう。だから、これだけは言っておく。木が遺した言葉にもあったように、兵服狼のラインをもう一度皆考えてほしい。4d木1303にもあるように、霊ロラに賛成してる部分など矛盾もある。 |
行商人 アルビン 22:25
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エルナさん、返答ありがとう。私の余裕なら、あります。まず狼が2匹吊れていること。あなたが狂であること自体まずありえないのですが、それでもまだ一日「ある」んです。そして、長の占いで黒を出したほうが限りなく黒い。逼迫するから余裕をなくす？ 不思議ですね。村人は確かにそうですが、真実のわかる能力者にとっては逼迫するからこそ特定できるのではないでしょうか。
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行商人 アルビン 22:42
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兵服占騙りのラインで私の考察はほぼ確定です。おそらく明日私が吊られる、または占われるとなれば、結果は白でしょう。服真なら狂にならないといけないポジションですから。長と私をそれぞれ長黒、商白（狂）としたい服と偽占狼。これが私のライン考察結果です。さて…長と老、羊の考察を沈んで待ちたいと思います。
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村長 ヴァルター 01:18
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まず儂視点では
霊：服＝真時、狼＝木、商真時、狼＝兵。 占判定結果はすべて両白で灰は儂一人。つまり狼2騙りでないと狼の数があわないので狼2騙り確定。よって今日は霊能者のどちらか吊り儂占いを希望。 |
村長 ヴァルター 01:31
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その観点で考えると服の一貫したローラー反対は狼側ならシモン吊りの時点でローラーされたら終わりなので反対せざるを得ない。今日の木黒判定も能力者吊り開始されたら負け確定なので木黒判定で商狂として儂吊りに持って行こうとしたと見てる。
よって霊は商真服偽で儂の考察もほぼ確定。 |
少女 リーザ 01:55
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ちょみっと村長、質問ね。リザの読みおとしならごめんなさい。4d0309で「商真だとしたらやっぱりシモンの寡黙の理由がよくわからない。」で今村長は商真って言ってる。しもんさん寡黙の理由はなんだと思いますか？
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村長 ヴァルター 01:59
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リーザ＞正直シモンの発言追っても発言から判断するのは非常に難しいしよくわからない。そこを考えるよりは儂視点で狼2騙りいるという事実からエルナのローラー反対等の理由考えた結果、服偽の結論に至ったのだよ。
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少女 リーザ 02:16
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村長。ありがとう。でもね。リザがこう思ってることだけは言っておく。もし村長が狼だったとしても、絶対に2狼騙りって言うしかないし、それを信用させやすいよね。自分は狼だから吊ってください、なんていえないから。
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少女 リーザ 02:16
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もう少しリザが信用されてれば、こんな手も言えたかな。いろいろあって上手に話せてない状況で言っても無責任っていわれるだけかもしれないけど。半分寝ぼけ眼でのたわごとだからスルーしてください。
「村長吊ってリザ●ペーター。ペーター●服商妙（者）」 |
少年 ペーター 08:48
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シモンについての考察：1dでの言い間違いなど、明らかに初心者と思った。駄菓子菓子、2d本決定後の考察は初心者とは思えない。初心者騙りで回避しようとしたが失敗して弁明した狼、のように見える。あるいは、他の仲間に相談していたか。
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少年 ペーター 08:58
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トーマスについての考察：
態度に不自然な変化や無理な考察は無いように思える。 4d本決定後も服の思考の矛盾点をあげるなど、好印象（僕を黒く見てるけど……）。 白：木＞兵：黒 ゆえに 真：商＞服：偽 |
行商人 アルビン 10:28
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おはようございます。現状偽占は妙と見ています。理由は自分の考察より長吊り発言をしているところ。そして年は長白決め打ちで霊白黒をはっきりさせようとしているところから真ではないかと。
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行商人 アルビン 10:28
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そしてリーザさん、私の発言に別の言い方あったのではないかとしておきながら自らの発言を愚痴やたわごとなどと予防線を張って発言するのはいかがなものかと思います。真実が分かる者は、真実に基づいた揺らぎない視点から考察すべきではないのでしょうか。
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仕立て屋 エルナ 11:03
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まぁ、確かにｗ＞嘘ついてない
後は本決定待ちね。長連れて者襲えたらほぼ勝利。私が吊られても者を襲えて、真占を騙に持っていけたら勝算はあるわね。狩りは死んでると思いたい。その為に青を襲った訳だし…もし生きててGJ出されたら振り出しに戻されるわね。 |
少年 ペーター 11:04
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長決め打ちしないのなら、リザの戯言も悪くないと思うんだけどね。その場合なら僕はリザを占うよ。
霊を占って白が出ても真狂の区別はつかないけど、リザが人間なら間違いなく狂。その場合の狼は兵長霊の３人。残り2手で服商を吊れば勝ちだからね。 |
村長 ヴァルター 11:51
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おそらく儂吊ったらエルナ偽の場合黒、アルビン偽の場合白が出るだろう。じゃなければお互いの主張が合わないからな。
なのでエルナが白判定出したときは信用しても良いだろう。今言えることはこれくらいか。 |
行商人 アルビン 11:58
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【本決定反対】
まとめに反対はできるならしたくないのですが、長吊りは服真とみての総意ですか。年1112の発言通りになりそうな気がします。確かにこれで長黒だとしたらいままでの自分の考察全てが覆ることになり服長の発言が計算ずくということになりますが、お互い吊り希望にあげたり決め打ちだったりとそれはない線が濃いのですが。もう一度ご一考願えないでしょうか。 |
仕立て屋 エルナ 12:23
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占に黒出して真っ向勝負了解。ただ、それをやるなら真占-私のラインを確定させておきたいので、私はやはり長=黒と出すわ。長を吊れた事で有利だし、それぞれの支持がハッキリしている段階で揺らしてもしょうがない気がする。それと、明日の吊りは本決定がこのまま決まるか。と襲撃結果にもよるけど、私を吊る方向になるだろうから、ドコドコ攻撃して頂戴。出来るだけ反抗もするわ>晴男
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仕立て屋 エルナ 12:27
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あー、長に白出ししても確かに問題ないのね…ごめん、考えが薄かったわ。
妙が私の商=狂、占=狼、長=狼を信頼してるみたいだから、そこを崩すのもどうかなぁ…と思ったんだけど、どうなんだろうか。 |
少年 ペーター 12:31
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妙長に両黒出すと、明日は占吊り。決着がつかないので明後日服吊り。明日僕が吊られた時点で負け確定。
妙黒・長白なら、明日霊吊り。明後日は残った霊に黒占いを出して吊り。でいけるはず。 妙が信用勝ちしなければ、ね。 |
ならず者 ディーター 13:02
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すまん。変える気はない。
時間がない・・・。説明軽く。 トーマスの遺言、あれ狼だからできる事だと思うんだよな。自分に黒を出すのは服だって知っている。みたいな。 だから村の視点で、わりぃけど[木長占]か[木長霊]のがあるわけよ。 |
ならず者 ディーター 13:04
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アルビンは[占霊兵]だっけ。
これなら妙服兵になんのかな。これってすっげー繋がってなさそうなのな。 ほぼ全員の発言が曖昧っつーか。３人連携とれればもうちょっと喋るんじゃねーかと思うんだ。 |
ならず者 ディーター 13:08
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てわけで、ヴァルター本人から反対も出てないわけだし、変えねえ。
今日は占霊特に決めうたない。(決めうてない。) 白確と服妙の発言をもっと聞きたい。 んで、長吊って、これでPPになったら指さして笑ってくれ。先謝っとくがスマン。 |
老人 モーリッツ 13:11
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シモンは諸都合により発言できなかったと語っている。
おまけに初日吊りされてしまった以上はむしろ怪しまれないように連携なさそうにする可能性もある。 ディータ、せめて灰吊りではなく霊吊りではだめなのか。 |
行商人 アルビン 13:16
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【本決定……確認】、【セット完了】
これで長が黒であれば私も指をさして笑われる側です。完璧すぎて兵黒が信じていただけない、というのは嬉しいような悔しいような……。しかし、あきらめません。ギリギリまで粘ってみせます。たとえ疑われようと、私には霊判断の真実を伝えることしかできないのです。 |
仕立て屋 エルナ 13:18
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【本決定了解&セット完了】
ほぼ希望通りだし異論はないわ。これで狼の所在もほぼ確定出来る訳だしね。 ただ、発表順はどうしましょう？今回＆私の視点に限って言えば、商=狂と思っているので、占と霊それぞれに加えて占と霊自体の順番も決めておきたいのよね。ちなみに私は商=狂と思っているので、まず霊の判定結果を宣言することを提案するわ。 |
羊飼い カタリナ 13:22
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うん、無難よね。
まさか狂人がなにもしてないとは思わないし。 狂人が潜伏してるなら、早い段階でお兄ちゃん襲撃されてると思うし。 あれ？村長視点なら騙り二人が狼なのよね？どうして納得できるのかしら…… |
行商人 アルビン 13:24
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襲われるのは、羊か者か老か……。
この中だと老か羊が襲われそうですね。一番濃いのは老でしょうか。白確、商よりの発言。だからこそ、木長のラインを支持している者が襲われる可能性もあるのですが……そうすれば私が黒よりに見えますからね。どちらにしろ、長吊りが決定した時点で私の中では限界人数です。苦しいですね……。 |
仕立て屋 エルナ 13:24
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長に白出しした場合、確実に騙２が狼。
となると構築されるラインは私=真占と騙占=商になるわね。薄い可能性だけど長=共もある以上、白出しにしようと思う。で、晴男は妙服黒主張で問題ないと思うわ。 |
村長 ヴァルター 13:27
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カタリナ＞儂は本決定には了解してるが賛成してるとはいってないぞ。ただディーターが言うように村視点で考えるなら狼2騙りよりは騙りに狂人いると考えるのが一番自然だろうて、無理に儂視点を押しつける気はないさ。なのでディーターの決定に従うと言ったまで。
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村長 ヴァルター 13:57
次の日へ
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最後に一言
これは儂視点で狼2騙りほぼ確定だから言えることなのだが、もしエルナ偽だとしたらシモンそうそうに吊られた時点で能力者ローラーされたら狼側負け濃厚なので絶対にそれだけは避けたいはず。だとしたらエルナ偽の場合絶対に黒判定出してくるはずなのだ。なのでエルナから黒判定でた場合よく考えた上で判断して欲しい。以上村側の勝利を祈っておるよ。 |