プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 14:00
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者はクララを襲撃死させるつもりなのね。やっぱり悪い奴だー。みんながクララで思考停止しているからいいアイデアかもしれないけどね。しかし襲撃くるかなー。
襲撃予想：司＞青＞者＞旅 狼：羊樵服（←商） |
旅人 ニコラス 14:04
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わーいｗ死んでるぅ〜♪
まぁ初参加だったし墓下で勉強も悪くないかな。 まぁ、白確でしたから狼に喰われる事は予想済だったけども…。 にしても、突然死フリ、初日吊シモン、初日襲撃私と…ここまでに死んでいる３人とも初参加なのが何とも…延命の仕方覚えないとなぁ |
旅人 ニコラス 14:10
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まぁ初日＆二日目と白ログ＆灰ログ共に＠０まで喉使い切って喋りまくったから悔いはないよ！ない…ないはず…きっと、たぶん、おそらく…。墓下で感想とか喋りまくってもいいんだよね？きっと、た（ｒｙ。まぁ不味かったら何方かエピで叱って下さい。一応先に謝っておきます、無駄に喋ってごめんなさい。
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旅人 ニコラス 14:12
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あらら、シモンさん狼さんでしたか。これは読めなかった…。
初参加で狼…辛そうですね；役騙るにしても、村人視点の意見を述べるにしても、やっぱりその役職を１度体験してからの方がやりやすいでしょうし… |
負傷兵 シモン 14:14
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うんうん、しかも途中狼なの忘れて発言してしまったりしてたし・・・。たぶん自分が狼だと確証があった人は居ないでしょうね。
これは霊のやり取りが楽しみですね〜、勉強になりそうだ。 |
少女 リーザ 14:17
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はーい。りざ行きまーす。今日はうさぎさんの友達のやぎさんにお願いしますのね。［りざは「よあにいさまは狼」とかいた紙をやぎさんに見せた］
やぎさんやぎさん。ヨアにいさまが人間ならこんな紙はたべちゃってくださいな。 ［やぎさんはぺろっと紙を食べた］ ご覧のとおり【よあにいさまは人間です☆】 |
旅人 ニコラス 14:19
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にしても、者が理由は言えないけど司は吊れないというのは、やっぱり司＝共有相方、と考えるのが自然なんだろうねぃ。でも司の自分に対する追求に強く反応する面は潜伏共有としては不思議だけど…単にそういう性格なだけかな？
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旅人 ニコラス 14:24
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って、残り狼考察しようとしてシモンさんの発言よく見たら…答えもう言っちゃっているｗあれだ、一応、墓下に行っても直ぐに残り人狼明かすかは様子みた方が良さげですよっと。悪い事ではないと思うけど、死後も推理して遊ぶ人もいますのでー。逆に墓下騙りなるモノもあるみたいなのでそれはそれで面白いんですが♪
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行商人 アルビン 14:35
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【ヨアヒム白確認】
シモン……君にとって寡黙にならざるを得なかったのは予定外のアクシデントだったというのか……。せめて、来世では安らかに。それまでは、私にとり憑くがいい。 【シモンは人狼であった】 君の死は、確かに受け取った。……残る狼は2匹だ。 |
仕立て屋 エルナ 14:44
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それと、夜明け前に気になった事を聞いておくわ。
>商1251 その考えは昨日私がした失言と大本が同じよ。私は貴方を狼or狂だと思っている。もし狂が他の人に確定しているなら私が襲われた時点で貴方は狼だけど、現時点では例え私が襲われても貴方=狼は確定しないでしょ？自分=狼の前提も持って発言するのは村の＋になるけど、何故自分=狂と私=狂の前提を消したのかしら？私と同じくただの失念？ |
行商人 アルビン 14:52
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ニコラス……君までもが……。君とはいい酒が飲めそうだった。敵は、必ずとる。
エルナ1444：それはそうさ。アレは私が真霊であることを主観にした発言だからね。君にはできない、事実に則った真霊主観だ。もうひとつ真霊である主観で発言しようか。君は狼だ。私はシモンとのラインを、寡黙云々も含め早々に洗いなおすことにするよ。もちろん、もう一人の狼もね……。 |
青年 ヨアヒム 15:02
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【白確定確認】ニコー！シモンと一緒に墓下から応援（または喧嘩）してほしい。ボクの判定が割れなかったのは意外だけど、ボクの黒要素がもともと少ないからチキンな狼は黒を出せなかったんだろう。霊能結果が割れたのはもっと意外。あーボクの頭を切り換えないとまずいかも。◎もらったから考察はなるべく遅くだす。
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旅人 ニコラス 15:08
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ふはははははははｈ！（ジムゾン教賛歌の歌い出し）
むぅ、この村はあの世でも隔離されているらしいね。散歩しても面白くない…。神の作業見守る方が面白いｗジムゾン教の 「自分の定義は自分でするしかない」は実は感動した。 |
旅人 ニコラス 15:15
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生前、司には随分噛み付いてしまったけど、考え方＆感じ方は逆、そして本質的には似ている所がある気がするな…。まぁだからこそ狼サイドっぽく見えてしまったんだけど。…それにしても結果論とはいえ、吊６手を寡黙２名吊→能力者ロラとすれば勝てる配置だったんだねぃ。潜伏狂人なんて率低いんじゃ？と思ったけど潜伏狂人だったわけか…
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旅人 ニコラス 15:29
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…まぁ好みいうとロラ作戦自体が微妙だけど。
ロラの場合「この範囲には確実に狼がいる」という推理やら今までの結果による事実から行うんだろうけど…「でもその中の誰かは分からない全部潰しましょう」っていうのは有効な戦略だけど、「その中の誰かを推理する」という遊び方を失くすのが惜しい…あくまで個人的な好みの話です。気分害した人いたらすみません；凄く優秀な戦略だとは思う！ |
旅人 ニコラス 15:33
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とはいえ、２日目に霊ロラはやっぱり早過ぎると思うけど。それにしても霊判定割れが意外。判定割れしなくても、どうせ霊ロラで吊られる可能性が高いと思ったとか？むむ、よくわかんない。そして私、本当流石にいい加減喋り過ぎですね。ごめん、今度こそ自重…
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村長 ヴァルター 15:36
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うーむ・・・ここで霊判定割ってきた理由がよくわからん。アルビン真ならシモン＝狼、これだとシモンが寡黙だった理由がよくわからん。あそこまで寡黙だったら普通に吊り候補に上げられてもおかしくないだろう。そうすると灰の中にいるであろう1狼はよほど●に上げられない自信があったって事かね。
逆にアルビン偽だとして単純にシモンＳＧに利用したと考えるべきなのか。 正直二人の発言もう少し見てみないと何とも言えん。 |
ならず者 ディーター 15:59
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さて・・・ニートのヨアヒムは白か。
正直意外だった。すまん。 だが、正直他の占い希望は納得できるもんがなかった。俺は占いの票数では決めねぇ。意見で決める。んで、これに異議があるなら言ってくれ。 |
行商人 アルビン 16:22
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【まとめ役に異議はなし】
しばらく発言できそうにありませんのでひとまずこれだけを。 ■４．●神 ■５．▼エルナ あくまで主観の範疇でしかないので、あとは村人に任せることになると思います。考察はまた後ほど。個人的なキーは霊ロラを避けたのと、寡黙吊りなのに兵を挙げない。もちろん、まだ●については仮なのですが。では、また夜に。 |
羊飼い カタリナ 17:05
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鳩からちょっとだけ
占い師は真狂、もしくはアルビンさんが狼のばあいは真狼かなって思いました。 ここでパンダにする理由がわからないし、もしシモン様が狼なら、占いもパンダにするかなぁと。あ、そのばあいは真狼ね。 む〜。混乱してきました。 |
仕立て屋 エルナ 18:23
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>商1622
まず、私を狂でなく狼と断定した根拠に商は答えてないわ。 それと、吊り対象に対抗である私を上げるのは、真霊…と言うか能力者してどうなの？そりゃ対抗が騙なのは真であればわかるけど、それを決定するのはあくまで村人じゃない？ 真がすべき事は、真でしかわからない視点を使って騙のボロを探し、村人に判断を委ねることじゃないかしら？対抗を吊り対象にして後は任せる。これは安易な思考放棄にしか見えないわ |
仕立て屋 エルナ 18:35
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で、■2のあくまで私の推理ね。
まず商=狼の場合、兵を狼と言うメリットが余りに少ないわ。 単純にSG、寡黙吊りで効果があったというカモフラ(この場合老が怪しくなる)、この位しか思いつけない。 2日目に商が先に吊り対象であるにも関わらずロラ容認発言をしてるので、ますます狼とは考えづらい気がする。 |
仕立て屋 エルナ 18:35
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で、こっちが本命の狂の場合、兵を人と宣言するメリットは
1、兵=人の場合、自分が狂であると狼にサインを送れる。今回はこっちの場合ね。 メタに近い発言になるけど、兵が人であった可能性はプロや発言を見る限り低くなかったし、狂うとしては悪くない賭けだと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 18:38
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2、兵=狼の場合は少し特殊。狼はまず私と商のどちらかが狂であることはわかるけど、どちらが狂かわからない。けれど霊ロラが始まった場合、不本意ながら現時点では先吊は私。で、私の判定を狼と言えば自分が狂であることが伝えられるわ。自分から吊られた場合でも、ロラである以上確実に真霊を始末できる。そう考えると商1622で私を吊り対象に上げているのも納得できるのよ。灰霊を吊る=霊ロラになるorすると踏んでね。
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司書 クララ 19:14
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■１．ペーター2d1233は、3日目生きているのが当然かのような発言ですが、そんなに自分が護衛されてそうだと思ったんですか？
で、これを聞くとみんなおんなじ言い訳をするので、特別な理由があったときだけ回答して下さい。 ペーター人なら昨日襲撃すればいいわ。よって、やはり人狼予想。 フリーデル占い師の要素も特に無いのでリーザ真かな？ リーザは更新の時箱で、プロローグの申告と違ってるなとか思ったり。 |
司書 クララ 19:15
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■２．ステルス狂人は居ないと思います。ヨアヒムとニコラスで、霊能ローラー希望してたヨアヒムの方が狂人の可能性高いとは考えないでしょう。
ニコラス狂人なら完璧な仕事・行動だったと思います。 皮肉ではないです。詳しい理由を聞きたい人は墓かエピでね。 ヨアヒム白白という事で、やはり霊能者は真狂でしょう。占い師真狂ならヨアヒムの更新前の発言怪しかったので割ってよかったと思う。 |
司書 クララ 19:17
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■３．エルナが怪しい場面で霊能黒は悪手。
ただ、「僕が狂人ってアピールしなきゃ！」とか思って黒を出した可能性はあるのかな。 シモン人狼にすると、ペーター以外の能力者が▼シモンだった為、ペーター真占い師じゃない限りラインの説明が難しくなります。 エルナさんは昨日の自分の生存に固執する様子が人狼に見えるけれど、「対抗が居る霊能者って何やったらいいのか分かんない！」と思ってるのかも。 |
司書 クララ 19:18
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■５．灰5人が結構判断難しいのに含めて、シモン人狼の場合は1/5です。
あまり灰から吊りたくない為、黒1出している▼アルビン希望。 アルビン人狼はないと思ってはいるので▼エルナだけ実施というのでも反対はしないわ。 1黒出てるので、灰から先に片をつける戦略も見えてきたため希望は出しておきます。灰吊りなら▼ジムゾン希望です。 |
司書 クララ 19:20
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■３．アルビン真霊の前提で考えています。
昨日の吊り希望については本決定で▼シモ、▼モリ、▼クラのどれに決まるのも有り得ました。票数を上乗せした方がいい場面なのでヴァルターは除外。 ■４．筆頭はと言うと、「クララの白黒保留」と言いながら▼クララ希望したジムゾンさん。 ペタシモジムで3票上乗せという事に決まったと言うのは十分有ります。その為、考察と矛盾が生じている事に気が付かずに書いたのでしょう。 |
司書 クララ 19:22
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トーマスさん2d2105「ネガティブ白要素を披露した兵」って、初日のどの発言の事でしょうか？
赤ログで「ネガティブな白要素を披露しろ。」という方向になって、うっかり先走って発言した？ モーリッツさんの場合は霊能ローラーに一票という事ですがたった3票目の上に希望度も弱い。 カタリナさんの場合も押しが弱い気はします。目立ちたくなかった人狼の可能性はあるけれど。 |
司書 クララ 19:23
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以上より、手堅くなら●トーマス▼アルビン、勝負に行くのなら●トーマス▼ジムゾン希望します。
●ジムゾンじゃないのは占いがもったいないからです。いきなり吊って良いと判断しています。 シモン人狼の推理が外れていたとしても、「▼クララにしたいが為に矛盾した考察が出てしまった」ように見え、黒すぎます。 後、コアタイムの違う村長さんと、今夜直に話してみようと思っているので村長さんよろしくお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 19:31
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>商1622
まず、私を狂でなく狼と断定した根拠に商は答えてないわ。 それと、吊り対象に対抗である私を上げるのは、真霊…と言うか能力者してどうなの？そりゃ対抗が騙なのは真であればわかるけど、それを決定するのはあくまで村人じゃない？ 真がすべき事は、真でしかわからない視点を使って騙のボロを探し、村人に判断を委ねることじゃないかしら？対抗を吊り対象にして後は任せる。これは安易な思考放棄にしか見えないわ |
仕立て屋 エルナ 19:32
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で、■2の霊能者真偽。あくまで私の推理。
【先宣言であった商が兵=狼と宣言する時の気持ち】についての考察ね。 まず商=狼の場合、兵を狼と言うメリットが狼側にとって余りに少ない。 単純にSG、寡黙吊りで効果があったというカモフラ(この場合老が怪しくなる)、残念ながら私にはこの位しか思いつけない。 2日目に商が先に吊り対象であるにも関わらずロラ容認発言をしてるので、ますます狼とは考えづらい気がする。 |
仕立て屋 エルナ 19:35
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で、こっちが本命の商=狂の場合、兵=狼と宣言するメリットは
1、兵=人の場合、自分が狂であると狼にサインを送れる。今回はこっちだったわね。 メタに近い発言になるけど、兵が人であった可能性はプロや発言を見る限り低くなかったし、狂としては悪くない賭けだと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 19:35
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2、兵=狼だった場合は少し特殊。私も兵=狼と宣言するので、狼はどちらが狂かわからない。けれど霊ロラが始まった場合、不本意ながら現時点では先吊は私。で、私の判定を狼と言えば自分が狂であることが伝えられるわ。自分から吊られた場合でも、ロラである以上確実に狂と引き換えに真霊を始末できる。そう考えると商1622で私を吊り対象に上げているのも納得できるのよ。灰霊を吊る=霊ロラになるorすると踏んでね。
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仕立て屋 エルナ 19:39
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次に私なりの灰考察ね。者と司に関しては特に言う事はないわ。
羊：1201と1326の発言が気になる。黒寄りの灰。 木：現状、一番冷静に物事を見て判断を下している気がする、白に近い灰。私は兵が人だった以上、老=狼の公算が高いと思っているので、吊りに老を上げたのも白印象。 長：時間がズレているため、意見を纏めてる印象が強い。そのお陰でボロが出ていない狼とも考えられるけど、まだ灰ね。 |
仕立て屋 エルナ 19:51
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老：兵が人だった以上、吊り対象として名前が上がってから話し出したのは怪しいわ。黒寄りの灰。
神：寡黙だった人間を呼び出して、キチンと意見を求めているのは好印象。司とのやりあいで感情的になっているように見受けられたから、冷静になった時の意見を見てみたい灰。 と言うわけで●は羊or老を希望するわ。 |
仕立て屋 エルナ 19:52
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最後に。■1の占真偽。これは今回も割れなかったから、正直まだ見当がつかない…
今日の発言の流れを見て決めたいと思うわ。 ■5の▼についても同じ。現段階で軽率な判断はしたくないのよ。 もう少し今夜の意見の流れを見て発言してみたいので、しばらく黙るわ@10 |
旅人 ニコラス 19:59
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司＞ごめ、狂人じゃないよ；
…そんなに狂人っぽく見えたかな？てか、もし狂人なら狼に初襲撃で食べられたのは失格な気もするんだけど…。 私がもし狂人だったら…多分、積極的に騙りに出るだろうな。早期にバレても吊られるのなら、村人に一手消費させるのでまぁ有。逆に喰われるのなら狼に役職潰しの機会失わせたとして一手損させる事になるのだと思うんだけどなぁ。 |
司書 クララ 19:59
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エルナさんに突っ込みを。
１．狂人霊能が狂人アピールして何のメリットがあるのでしょう？ ２．「兵が人だった以上、老=狼の公算が高い」意味が分かりません。この2人は相互に何か関係ありました？ あったなら教えてください。 ３．「吊り対象として名前が上がってから話し出したのは怪しい」じゃあ、黙ってたら白いんですか？ しゃべりだしたから黒いなんてやってたらみんな黙っちゃいますよ？ |
行商人 アルビン 20:02
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そうですね。エルナさんを吊るのは最期でいい……2匹目を仕留めてからで、ね。村人の皆さんの事を顧みず一人で結論を出してしまったことは申し訳なかったです。しかし、あくまで発言に主観が入ってしまう以上どうしてもそれ抜きで発言はできない、それを読んだ村人に判断してもらいたい。
そういうわけで■2．から入らせていただく。 |
旅人 ニコラス 20:04
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村長さん…シモンが寡黙気味だったのはトラブルがあり家に帰れなかったと表で言っているから…シモン＝狼なら寡黙だった意味がわからないっていうのはないのでは？って誰か突っ込まないの？あと多忙＋赤ログでも発言が必要だった為、余計白ログでは寡黙になったと…逆に黒要素には…見えないのかな？
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仕立て屋 エルナ 20:06
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反論するの勿体ないなぁ…もうちょっと流れを見るかな。余裕があれば
>霊能狂人が狂人をアピール そりゃ狼にはメリットあるって。真霊確定＆狂人確定するんだから。後は意見をロラでも持って行けばいい。 ２と３吊り対象として名前が上がってから話し出したのは怪しいってのと、黙ってたら白いってのは同義じゃないです。とでも返そうかしら？ |
少年 ペーター 20:07
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とりあえずクララは黙れ。てゆーか謝れ。
俺が何か失言したか？ 発表順が先になっている以上、遅くなる可能性があったら予め言っておくのは人として当然だろ。それを何？ 「自分が吊られないと判ってる狼だー」ってか？ ふざけんな。 なんで金曜の夜に態々人の機嫌損ねるようなこと言ってくれるかな……本気でむかつくよ、それ。 |
行商人 アルビン 20:12
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まず服＝狂がないと判断した理由。これは初日の霊ロラ回避もそう。真霊道連れなら狼にメリットがある。そしてエルナさん、あなたの今日の発言が、狂でないと踏み切った理由。狂人なら村を混乱させるのが仕事、怪しまれないようにかき回すのが目的のはず。でもあなたはシモンを庇った。お互い疑われるのに、ね。とすると狙いは私の首。騙りで私のみを吊って、安全な役職に落ち着きたい。
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少年 ペーター 20:13
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中の人が何か言ってるけど、僕は気にせず意見出すよー。といっても▼クララなんだけどね。
理由は三つあります。 一つ目は狂人の可能性があること。「ステルス狂人は居ない」なんて自分が狂人と疑われてたから言ってるようなもの。 二つ目は狼の可能性があること。能力者（僕）に対する無理やりな黒要素。ちょっと苦しいんじゃない？ 中の人の都合発言にケチをつけるなんて、自分で忌避してたメタ発言以外の何物でもないよね。 |
少年 ペーター 20:13
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そして三つ目は、女の勘……じゃなくて、狩人保護。ぶっちゃけ、皆クララの役職が何か気付いてるんでしょ？ あまりにもあからさまだもんね。あれがフェイクだとしても、上二つの理由から吊り候補に挙げるよ。
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旅人 ニコラス 20:14
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＠神が▼司に持って行こうとした時の流れってそんなに無理あったかな？やっぱり墓場に来ても司が何でそこをそんなに不審に感じるのか分からないよ…。私的に神の理由は納得行く物だったから理屈的にも納得いくし、司の物言いは少し攻撃的だから、心情的にも納得いく…。まぁでもだから司が狼側、ではなく娘が言っていた通り単に歯車が噛合っていないだけで村人なのか…う〜ん…狂人誰だろ。
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少女 リーザ 20:14
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クララねえさま（3d1914）へ：プロの申告とたしかに相違がありますが、「（いわゆる）中の人の都合」と思ってください…正直それすらも、と思ってリザは悲しくなりました…
答えやすいところで■6から。リザは基本的にしもんさんは人だったと思っています。理由は･･･やっぱり静かすぎ、っていうのと･･･ほかにもちろん理由はあるけれどもあえて言わなくても･･･かな。 |
神父 ジムゾン 20:17
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ふはははははは。諸君、ただいま。
といっても、今は少しだけしか時間が取れない。とりあえず■６．に関して、シモンは人じゃないかな、というのが正直な感想。理由はあまり言うべきでない内容と判断するのでとりあえず質問がなければ棚上げしておく。 |
行商人 アルビン 20:18
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ではなぜ、そのリスクを犯したか。それは、シモンの死が狼にも予定外だったから。おそらくシモンは寡黙になるつもりはなかったんだろう。あれだけの考察をまとめられるのに、狙われる寡黙に自らなる必要がない。狼同士連携も取れるしね。しかし、シモンも想定していないトラブルによって発言できない状態に陥った。そして、結果は…吊られてしまい、人狼という結果を早々に晒すことになった。
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神父 ジムゾン 20:21
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あとクララ、昨日の段階で俺は「黒っぽい」人間を一人も挙げていない。理由は情報量の不足だ。だから、クララの白黒判断を保留にしても、▼クララとせざるをえない場合はあり得ると思うが？ それに、俺はその程度の理由でいきなり吊り候補にされるほど矛盾した＆的外れな言動をしているつもりもない、とだけ言っておこう。返答や反論はしなくて結構。喉の無駄だ。
細かい考察は深夜にかかるかもしれない。 |
旅人 ニコラス 20:21
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ペタの気持ちも凄く分かる…
司は自分を▼に持って行こうとした神父を「こじつけっぽく怪しい」と言う割には、司の他人に対する追求も「ちょっと無理矢理じゃない？」っていう部分が結構ある…。昨日の改行に対する突っ込みとかびっくりしたよ…。例え村側でも反感買い過ぎると意見聞いてもらえなくなるし、村がまとまらなくなりそう…。 …私が言えた立場じゃないかも知れないけどね。 |
行商人 アルビン 20:26
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以上が、シモン白を出したことによるエルナ黒確定考察だ。なのでエルナが2狼目だと判断した上で、これからも発言していく。狂人非難を覚悟の上で言うと、エルナさえ吊ることができれば私は吊られてかまわない。2狼消えた時点で私の役目は終わるからだ。私はエルナに固執する。視野が狭い、とまた言われてしまうかもしれないが、シモン狼は私の中で覆らない事実なのだ。
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神父 ジムゾン 20:30
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■１．これなんだが、ここまで判定割れがない以上、あまり分かったようなことは言えないんだよなぁ。とりあえず昨日の段階で出した意見を継続ということにさせてもらう。
＞ペーター2027 それも考慮には入れている。若干人寄り、という程度の印象論だからそこまで気にしなくて良い。 |
司書 クララ 20:33
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＞ペーター君
君が占い師なら、3日目になって食われてお墓行きという事は十分有るはずよね？ 占い師真贋について良くて5分5分、私とか偽決め撃ちって言ってたし。 2日目の10発言から、喰われて死んでいるという可能性が欠落しているように見えました。喰われて死んでいる可能性を考えなくていいのは人狼です。誰を食うか相談するわけだから。 リーザの箱の件はただの感想で、あれを理由に真とかではありませんよ。 |
旅人 ニコラス 20:34
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まぁ何ていうか他人に追求された時に「それは無理矢理だ」って言うのに自分は他人の細かい所、ちょっと無理目な追求もする…じゃやっぱり反感買ってしまう。反感を覚えた相手というのはやはり厳し目に見てしまう…これ人の心理だと思う。もし司＝共なら、初日に占に回すのが有効な使い方だったのかもね…
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神父 ジムゾン 20:36
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■２．アルビンが黒を出したな。これについては、二通りの見方がある。「シモン白寄りに見える状況で偽はシモンに黒出しはしないだろう」という心理を突いた作戦で、アルビンが偽と言う場合。そして、素直にこの状況での黒だしはアルビン真と捉える場合。エルナに関しては発言の端々から村人側らしいものが窺える。だが、それがつくりものであるという可能性も……。申し訳ないが五分五分。
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老人 モーリッツ 20:41
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■2.シモン黒だとするなら、対抗が二人出ている以上狼はまだ確定黒を出したくないと踏むので騙りが黒を出す可能性は低い。
ということで現状はシンプルに考えてアルビンを真としたい。 …がシスターが真霊で実は狂狼という最悪な可能性も脳味噌の片隅にある｡ エルナ真という可能性も否定できないが直感がそれを否定中。 議事録確認中じゃ。 |
ならず者 ディーター 20:42
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うし、ただいま。今議事録現在読みing中なんだが、気になった所を。
エルナ19:39＞ 羊のこと、それ挙げて気になる。って言ってるけどそんだけで黒印象なのか？ 何が気になるんだ？くわしく頼む。 |
旅人 ニコラス 20:43
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これで司がもし自分が占われた場合、偽に黒出しされやすいようにこゆキャラやっているのだとしたら…本当凄いんだけど…。プロローグの宣言からして元々単にこういう型の人なのだろうな。
もし司＝共なら者が「▼司は無理、理由言えない」と言った時点で狼に共有地雷として警戒されていると思うから、あれなんだけど…。それにしても者は本当偉いね。喉を大切にしつつ必要な発言はし偏った意見は言わず…まとめ役共として立派だ。 |
司書 クララ 20:43
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言い返す気は無いけれど、収拾付かなくなっても困るね。
占い師護衛は外そうか。 その場合はGJ狙いを兼ねてヨアヒム護衛がいいかな？ 占い先は流石にそろそろ割らないと厳しいはずなので来ないと見よう。 |
少年 ペーター 20:45
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クララはどうしても僕を狼にしたいみたいだね。
今昨日の発言を見直したけど、僕だけじゃなくリーザ・アルビン・エルナの三人も自分が襲われる可能性に関しては話してないよ。 一体この村には何人の人狼が居るんだろうね？ |
仕立て屋 エルナ 20:50
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1.狼側にだけ真霊と狂が3日目の時点でわかる事がメリットにならないのなら、その理由が知りたい。2.寡黙=怪に則って考えた+昨日の時点で老の発言を私は怪しんでいたから、そっちを参照して頂戴。寡黙は兵と老二人だったけど、兵=人だったから老を怪しむのは不自然なのかしら？3.論客である貴方なら「吊り〜」と「黙って〜」がイコールじゃないことくらいわかるはず。
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旅人 ニコラス 20:54
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あと言う機会なかったけどずっと気になっていたのが、娘の曖昧ではっきりしない喋り方です…。
「たぶん白確定おめでとうございます」「理由は……ねぇ」とか。 用心しているだけなのかもだけど…心の中で「ウガーッ」って叫んでいる私がいましたｗ まぁでも多分用心しているだけなんだろうね… |
仕立て屋 エルナ 20:55
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>者2042
貴方の発言で大体察したんだけど、それをあぁいう風に口に出したのがすこし「？」と思ったのよ。尼突然死の時の発言も未だに少しだけ気になってるし、役職関係の言が軽い気がしちゃってね…ただ、確かにそれしか要素がないのに黒よりの灰は言い過ぎたわ。 取りあえず今から工場にいってきます。ついでに少し頭を冷やしてくるわ。@8 |
少女 リーザ 20:56
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■2.結論から言うと「５分５分」。もう撤回したことについて言うのは申し訳ないけれど、アルビンさんが最初吊先にエルナさんを上げたのはリザ的にマイナス。リザは役職について自分が本物である以上、正々堂々信用を取りに行くべきだと思うから、そんなにすぐに相手を吊先にあげるのは･･･「信用してくださいと言われたときにためらう要素」になったよ。もちろん「だから偽者だと思います」とは言わない。
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少年 ペーター 20:57
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一人称『俺』の中の人が迷惑をかけました。ごめんなさい。
占い希望も出すよ。●老かな。 理由は、リザとの両狼はなさそうということ。リザが狼か狂かのヒントにするためにも老を占いたい。 シモンについては、吊り決定後の発言を見る限り、僕よりもよっぽど考察とかできる人だと感じたよ。プロ〜１Ｄが初心者臭全開だったのにギャップがあったから、狼の可能性も十分にあると考えるよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:03
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大丈夫、私のやってた亜種はそれなのよｗ＞KOOL(そのせいで霊騙った時にミスったんだけどね…)
メタ発言をすると帰宅するので、ちょうどいいクールダウンになります。それではまた夜に。 |
ならず者 ディーター 21:23
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12⇒10⇒8⇒6⇒4⇒2
5手か。ローラーしてる暇はねぇと考えて 【仮決定●羊 ▼書】 2d[9:18]の、ヨア占い希望変更が気になった。 そりゃあん時ヨアは相当黒かったが、白確定しちまったし。 |
ならず者 ディーター 21:26
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思考隠しをしている意図的な狼にもとれねえ事はねえ。そういう意味で、だ。
クララは、このまま放置してたらノイズかもしれねーし、いずれ▼だろうしな。黒要素もある事はある。そういう意味をこめてだ。 ただあくまで【仮決定だ。】 本決定で変える事はおおいにあるだろうよ。 |
司書 クララ 21:32
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それ、占いか霊能決め打ち必須ですよね？自吊り決定なので容認はしませんが、その方針ならリーザとアルビンでラインが出来た場合はそちら決め打ちで絶えず1票考えてください。リーザ真の考えでこの先覆るのは難しいと思ってます。
私としては、それ実行するつもりなのなら後は眺めてるだけですね。 ディーターさんも賭けに出たいのかもしれないのでしょうし。 |
行商人 アルビン 21:33
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クララの発言については、マシンガンの乱れ撃ちに見える。ひたすら数を撃って可能な限り皆の感情を逆なでし、誰かが感情的な発言を（ボロを出すのを？）するように。上手く狼にあたってカッとなった書き込みから探ることができればベストだけれど、今現状クララ吊りと言われても頷かざるを得ない。よってクララの判断はひとまず保留、先に灰考察を述べたいと思う。
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行商人 アルビン 21:38
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とはいえこれからまた時間が開いてしまう。誠に申し訳ないが、【●神、▼羊】さしあたってはこれだけ仮に。またあとで補足します。
……何か口の中にあると思ったら、ずっとガムを噛んでたようです。ヨアヒム、ありがとう。できたらガムを皆にも配ってあげてほしい。皆ガムでも噛みながら落ち着けば、きっと狼が見えてくるはずです。 |
少女 リーザ 21:39
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でぃーたーおじちゃん。お疲れ様です。
【仮決定を「仮決定」として了解】 思い出したことがあるんだけど、クララねえさまは１日目に「３日目まで生きてたら教える」ってリザに言ったことがあったよね。あれを教えてください。もちろん、状況も変わってるし、のどを大事にしたかったら別にいい･･･ |
司書 クララ 21:40
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リーザエルナ、ペーターアルビンシモンの場合は誰に黒が出るかでどっちを信じるか変わってきそうなので、この場合は地上の人にお任せするだけですね。墓下で推理してるかもしれませんが、口出しは不可能ですし。
リーザアルビン、ペーターエルナシモンのラインの場合は先にも書いたように、リーザアルビンが真だと考えます。その場合はリーザの占い結果通りにやってもらえればいいと思ってます。 |
少女 リーザ 21:48
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あ、おじいちゃん。ちょっと教えてくださいです（礼）
2d2028でぺーたーくんについては言ってたけど、リザにはなにもコメントをくれなかったのがちょっとかなしいです。もしどこか疑わしいところがあるなら教えてください。 |
司書 クララ 21:54
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＞ペーター2148
リーザからもそんなに感じません。ただ、信頼度的にリーザ優勢な為、自分は喰われ難いと考えたとも取れなくは無いです。 霊能については、2CO霊能なんか喰うわけがありません。確定してない霊能が2人の凝ってる状況が嫌なのは村側だから。 自分が喰われる心配は要りません。喰われたらびっくりしていいというレベルなので占い師とは状況が違います。 |
老人 モーリッツ 22:10
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強いて言うならド真ん中、中庸の嬢ちゃんが怪しいかも…という年寄りのかんぐりじゃ。
あとは嬢ちゃんを占ってみて両占い師がどう出るのかみたいの。 これは全く持って独断と偏見じゃし気にせんでくれ。 （誰を占うかにもよるが明日の占いは割れそうじゃ…） 返事ができなかったのは単純にミスじゃ、すまん。 |
少女 リーザ 22:38
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･･･えーっと、「嬢ちゃん」がかたりなねえさまで、最後の１行がリザへの返事、だと思っていいんだよね、おじいちゃん？ミスなら何かの発言に混ぜてでもいいからリザのことどう思ってるのか教えてね。
あと、リザ気になるのが（人のこといえないけど）じいちゃんが他の人のことどう思ってるのか、しゃべってくれませんか？ |
少女 リーザ 22:43
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っておじいちゃんに聞くだけ聞いて、自分しゃべらないのずるいからしゃべります。とはいえ端折って書くのでおかしいところは聞いてください。略称敬称略失礼しますです（礼）
老：話し始めたのが最近だからかもしれないけど、リザには思考の過程がわかりにくい＆他の人をどう思ってるのかわからない。 羊：占い先にあがってるからあんまり言わない。ちょっとやっぱり発言薄めかな。 |
少女 リーザ 22:46
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木＆神＆長：リザの小さな頭では３人とも同じぐらい白い。神父さまは初日はちょっとびっくりしたけど、でもあれはある意味事件だと思ってる。村長とあんまり一緒にいられないのは「時間」だから仕方ないよね。この中で強いて一番白いのがとーますさん、かなぁ･･･
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少女 リーザ 22:51
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もっともトーマスさんともあんまり一緒にはいない気がするから、この辺はリザの気持ち的なところが大きいかも。中途半端でごめんなさい。
というわけでＧＳ 白 木＞長＞神＞羊＞老 黒 全部「＞」で書いちゃったけど、おじいちゃん以外は僅差でどう転がるかわからない感じ。リザはうさぎさんとやぎさんとお部屋にもどります。声は聞こえるから聞いてるけど、基本静かにしてる予定だよ。 |
少年 ペーター 00:09
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木：発言数の割に中身が見え難い。今日未発言なので期待。純灰
長：時間ずれが可哀想。「2d0420寡黙で吊るなら兵」長兵の両狼はなさそう。白め 羊：占霊５分。2d寡黙吊りで▼老。乙女の秘密。兵が狼なら狼か？ 黒め 神：2d寡黙吊りで▼老。長からの反撃。やや黒 老：1dゲルトに次ぐ寡黙、入れ歯南無。自吊り容認発言。白アピ？ 服ロックオン。 |
木こり トーマス 00:19
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ただいま、遅れてすまないが今日も俺の筋肉は絶好調だぜ。
【ヨアヒム白確・シモンパンダ確認、仮決定了解】 全員よく仕事をしたな。これでも食べてくれ[飴ちゃん] シモン、お前の死は村に大きな前進を与えてくれたぞ。 ヨアヒム、これからも質問をがんがん投げてくれ。 |
木こり トーマス 00:19
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■1ぺタ：
【2d21:03で霊ロラから完遂への転身について考察】 真:潜狼を一人も発見していない段階での占霊機能消失はとても大きな損失。 2狼潜伏の可能性もある中で完遂したとすると、5dまでは役職吊りに吊手使用することになる。 |
木こり トーマス 00:19
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年吊まで占3手(恐らく黒出てもパンダ、4手目は片占)、7dまで占霊なしで吊2手しかないのに「占霊使わずに2狼を吊れ」なんて無責任な提案が出来ない様に思う。【矛盾】
狂:狂占・狼霊の交換は4手使わせるという意味でも狼側にとって大きなメリットでもある。その前に手数を確認していたのも上記から納得がいく。【矛盾は無い】 |
木こり トーマス 00:20
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狼:自吊を主張するメリットが一切ないが、それまでの妙真寄りを打破する為に吊りが怖くないという姿勢を見せることで逆に信頼をとりにきたとも考えることができる。
上記の手数という意味でも2狼騙りでもLW判定が難しい面からも納得はいく。 2d・3dの白判定も狼であるなら問題なく理解できる。 【やや穿った見方だが、矛盾はない】上記の点から【年は狂≧狼＞真】 |
木こり トーマス 00:20
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リーザ：2dで喉の使い方について言及しているのに3dで灰考察がなかったのは意図的に見える点ではマイナス要素。
2dで発した意見(戦術・●▼先)も追従が多すぎる。理由も俺には弱く感じられたな。 目立たないようにする必要がもはや無いのに喋らない理由がわからない。信用獲得を放棄している真はある意味真臭いが個人的には嫌いだ。 |
木こり トーマス 00:20
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幸いまだ占いはラインが分かれていないので、仕事をしてもらった後でもこのままならローラーで吊っても良いと思う。【妙は真≧狼＞狂】
たとえペーターが狼側であったとしても積極的に発言しているペーターを評価したいが 【真 妙＞年 偽】 |
木こり トーマス 00:20
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■2.霊能者真偽
こちらは兵パンダという点から考察する。 この点については、クララからも指摘があったが初心者COをしてしまった所や それ以降妙にオドオドした立ち回りから白だと思い込んでいた。 指摘の通りだ。なるべくフラットに考察することにする。 |
木こり トーマス 00:20
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兵白商偽：商黒出しの理由が狂から狼へのメッセージが一番しっくり来る。
吊り手逼迫の今、ラインで信用勝負に行こうとしてる手練の狂人かも。 ただ、エルナが疑われてるという状況からわざわざラインを割る必要はない気が。 この可能性は薄いように思われる |
木こり トーマス 00:20
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兵黒服偽：エルナが白だしする理由がいまいち出てこない。
狼だったら、先述の通り吊り手を無駄にさせたいはずなのでライン判別させ無い黒発言の方が無難な気が…。 狂なら兵考察ミス(実際俺も白だと思っていた)からの悪手となるか… |
木こり トーマス 00:20
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どちらも偽の場合狂ではないかと思うのだが…
発言を見ているとどちらも狂らしい振舞をしているかというとそうは思えない。 回避COからの登場という意味でも吊回避しながらライン乗っ取りの狼という印象を受けた。 |
木こり トーマス 00:21
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■3.
書:発言にときどき俺が追いついていけないが、理解できるとはっとする事が多い。 書と青の発言は自分の視点を変えてくれる意見が多い。可能性の提示が多い部分も個人的には村側と見ている |
木こり トーマス 00:21
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神:1dこそ狂人ぽい振舞をしていたが、発言村側が多いし判断も納得がいく。
長:冷静な判断、寡黙突付き、突然死対策の提案と村より発言が多い。 2人は状況から判断するタイプだと思われる。それ故潜伏しやすいポジション。 と良くいわれることが多いんじゃないか？実は俺もこのタイプだったりする。 |
木こり トーマス 00:21
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爺:意見を言うようになってきた。自分の考えを解りやすく提示することに不慣れな印象。ただ、前向きに議論を進めようとする姿勢は買いたい。
羊:クララを吊れないと言った点は俺も腑に落ちない。意図的に意思を隠してる印象。 |
木こり トーマス 00:21
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正直羊以外は全員白く見える。だが潜伏が狂なら全員に可能性がある。ここは客観視した場合俺にもあるんだろう。まだ決め撃てるだけの物は見つからなかった。
【白 書≧長神≧爺＞羊 黒】 |
木こり トーマス 00:21
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■4.●カタリナ○神。
ここは灰考察から一番黒いのと潜伏しやすいが白になれば村有利な人選で。 ■5.▼は迷っている。もう少し待ってくれ。 現段階でいうならエルナかカタリナだろうがどちらを▼にするかはまだ決めかねる。 エルナは少し自分が吊られることを恐れすぎな感がある点やこれまでの発言から。 |
神父 ジムゾン 00:50
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今日は本当に時間がないのだが、何とか灰考察だけでも。
ヴァルター：一歩引いた位置から村全体を把握している感じ。今日の考察を見ていないので、昨日までと印象は変わらないが、白めだ。ただ、こんな位置にも一匹くらいは狼が紛れていて不思議はないと言っておこう。 |
神父 ジムゾン 00:55
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トーマス：発言は至極まともだ。疑うべき理由が見付からない。ただ、やはりここに狼がいたら怖いなぁという感覚は拭えない。占いたい候補筆頭。
カタリナ：発言が薄いと思う。ハッキリとした意見や主張をほとんど出していないようにも思える。だからディーターが占いに挙げたのも納得がいく。一番狼っぽいかな。 |
神父 ジムゾン 00:58
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モーリッツ：やはり発言の絶対数が足りない。言葉から判断しろと言われても困るな正直。
クララ：正直、発言は言いがかりが多いと思うが、それを「狼を探す意志の表れ」と解釈することも可能ではあるな。できるだけフラットに考えるなら、純灰。 |
神父 ジムゾン 01:01
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【グレースケール】
白 長＝木＞書＞老＞羊 黒 こんな感じになるのかなぁ。でも、疑い出せば、白っぽい中にも狼が潜んでいるだろうという考え方も可能。可能というか当然の帰結。だから、黒寄りでないとしても占いを使うことに躊躇いはないな。 |
神父 ジムゾン 01:08
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先に言っておくが、これからする発言は希望じゃないぞ。あくまで心情。勝負に出るというか、一か八かの大博打を打つなら占いをトーマス、吊りをカタリナにしてしまいたい自分がいる。が、これは危険な賭けに該当するのだろうし、カタリナに申し訳ないしな。すまん、忘れてくれ。もう一度、考えてみる。ちなみに、今のは本当に心情論だから、この発言に言いがかりをつけられても反論はできない。見なかったことにするのが吉。
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神父 ジムゾン 01:10
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で、真面目に慎重に考えるならば……。
■４．●カタリナ これが無難だとは思う。決して追従するわけじゃなく、考えた結果として。一応、次点として○トーマスも挙げておく。 ■５．▼のほうは待ってくれ。どうするべきか本当に悩んでいる。 |
行商人 アルビン 01:11
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【仮決定確認】しかし、クララさんはこういう状況になっても発言姿勢を変えない。さすがに、目立ちすぎるので白に感じるのですが……。■1.真狂か真狼か、いまのところ印象は五分、シモンの死が予定外だとはいえ2狼騙りで来る可能性は低そうではある。よって真狂と判断。年1d2117「今日COするつもりだった」とあるが、「初回投票COな！」となっていた場合どうなっていたのだろうという疑念は残る。
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少女 リーザ 01:20
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とーますさんごめんなさい。灰考察ができなかったのはリアルの事情です。箱には灰考察が入ってたんだけど、急な呼び出しであわてて飛び出したのでした。なので反論しません。疑わせてしまってごめんなさい。
･･･ジムゾンさんの案は面白いと思ったリザがここにいる･･･独り言だからいいかしらん。超楽観的予想。カタリナねえさま共有で判断われ＆トーマスさん占いで白黒になったら･･･？ |
神父 ジムゾン 01:25
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これが最初で最後の人狼ＢＢＳかな？（笑）
ちょっと神経の細い俺には向かないみたいです（汗） 考え込むから煙草の本数だけがどんどん増えていって不健康だ……。 はぁ。一本吸ってこよう……。 |
行商人 アルビン 01:34
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■3.木＆長：気になった点は追及し、発言も多い。霊能主観で見ると、木はほぼ自分と同じライン、中立ステルス狼を怪しんでいるように感じる。長は先日兵、老の寡黙吊りを挙げているので白より。あれが足切りでないと思いたい。
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村長 ヴァルター 01:38
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取り急ぎ【仮決定確認】だが賛成は出来ない。
●カタリナについては昨日も●候補に上げていたし今日の分だけではまだ判断不能状態なので賛成だ。だが▼クララについては誰吊りだろうとノイズという理由だけで吊るのは賛成は出来ないまあクララの黒要素があるとディーターも言ってるしその辺は大丈夫だろうとは思ってる。 |
村長 ヴァルター 01:42
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ペーター＞00：08で兵黒：狼＝兵羊妙 狂＝服
兵白：狼＝老神商 狂＝妙と言ってるのに▼クララから変えて無いのは何故。それでも変えないというなら理由が欲しい。 ペーター・リーザ＞灰考察にクララの分がないのは何故だ。 |
少女 リーザ 01:52
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･･･おきちゃった･･･でもってちょうどいいところに村長。リザはクララねえさまに聞きたいことがあって聞いてみたの。で、リザはその返事をもらってない。だからその返事を聞いてからにするのがいいと個人的に思ったの。聞くだけ聞いて答えてもらってないのに何か判断するのは失礼だと思ったから。「返事待ってから書きます」を書くべきだろう、って言われたらそれはリザが気が付かなかったってことで他意はないです。
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行商人 アルビン 01:54
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長、おかえりなさい。さて次神＆羊。正直ステルスがいるとしたらこの辺りと見る。お互い発言は中立中庸霊ロラ否定、寡黙吊りやるなら老から。しかし真霊主観で見ると気になる点が多いのは神。服、兵の2狼が神については灰、羊に黒よりの判定をしているところ。そして兵の死ぬ間際、現状白確の青、灰の羊と老にのみ考察を残しているところ。兵が狼とわかった以上、これは意図的に身内を伏せた発言の可能性が高いように思う。
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老人 モーリッツ 01:59
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発言はほぼ1時間おきくらいのペースで常に追えているんだが考察できる時間が取れず苦戦中…。
こっちもちょっと想定外で発言少なくなってしまい迷惑をかけていることを先に陳謝。 昨日〜今日と所感を更新（連投しますぞ）。 |
老人 モーリッツ 02:02
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・ペーター
先日まではペーター真に寄っていたが現状五分五分。クララは冷静に対応していれば良かったはず。なのでペーターにややマイナス印象。 ・リーザ 最後のレスはレスするために急いで書いたので羊メモとごっちゃになってしまった。昨日からは＋も−もいまのところなく、ペーターがマイナス印象ついたのでとんとん。 真偽は占いが割れてから判断したい。 |
老人 モーリッツ 02:03
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・アルビン
自分が吊られてもいい、というのは真としてはどうだろうかと思いつつひとまずその強いメッセージを信じている。 ・エルナ あまりに優等生過ぎる発言が村人側に見せようとしているようでどうにもキナ臭い。 本人の発言に理論は一貫性があるし、我ながらイチャモン爺サンとしか思えない発言続きなんだが、どうにも。 |
老人 モーリッツ 02:04
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・カタリナ
議事録をザッと見返してみたもののエルナ吊れない発言が突出＆今日はまだこれといっていないので先日の発言だけで判断すると黒っぽい印象。 人物的には−はないので今後の発言次第。 ・ヴァルター 冷静な発言が信頼感が置ける。今日の発言で先日から引き続き据え置きで白。 |
老人 モーリッツ 02:05
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・トーマス
筋肉に惚れぼれしつつ、村長と同じく一貫した村寄りの発言を信頼。白。 ・ジムゾン 基本冷静な感じを受けつつ2d0106のワシの突っ込みに対するレスだけが浮いているため黒より感あり。 |
仕立て屋 エルナ 02:05
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さて、遅くなったけど帰ってきたわ。
少しログを熟読してみるわね。 >狂 占と霊のライン引きが出来ていて、なおかつ其の辺りにあまり言及していないところを見ると神辺りに感じるけど…どうなのかしら？ クララ白は間違いないと思うので、▼には反対しておくわ。 |
旅人 ニコラス 02:05
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もしも司＝共だったとしたなら。
もう正体の明かし時な気がする…。もう半分バレているような者だし、共有地雷としての機能はもう期待出来そうにないし…。昨夜白確の私を食べに来たという事は今日、共有で白確のディタが食べられる可能性も低くはない。まぁ今日は灰の中から狩人狙いをするのかも知れないけど… |
老人 モーリッツ 02:06
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・クララ
いろいろと突っかかり過ぎる印象は否めないが、理論は基本村寄りなので白。 ・その他 現状全員の論理展開に決定的な破綻は見られないのでまだ発言に対する印象くらいしか出てこない。 占、霊の中に狼、狂人がX人いるというところをいつも考えの発端にしていることを追記。 |
行商人 アルビン 02:07
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そして最後に老。発言数自体が乏しく朴訥なため読み取りにくいが、白よりではないかと思う。真霊主観で見ると現状服吊りを希望している時点で白と判断したい。司については先述の通り。よってGSは
【白 老≧司、木、長＞羊≧神 黒】 それに伴い若干仮決定提案を変更します。 【仮決定変更●羊、▼神】で。 |
少年 ペーター 02:12
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あー……どうしようか迷ったけどコレだけ言わせて。
アルビンの書き方、紛らわしい。【仮決定変更……】はまとめ役が書くことで、他の人は「決定」ではなく「意見」を言うものじゃないの？ 以前見た確定偽が同じように勝手に「決定」を出して議題をかき乱そうとしてたけど、邪推しちゃうよ？ ＠６ |
旅人 ニコラス 02:20
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何というか、商の言っている様に司がもしイロイロ突っかかってボロを出させる作戦だとしたら…
それは逆にマズすぎるよね。確かに狼がボロを出す可能性もあるかも知れない。でもそれ以上に他人を苛立たせ、村側の人間の思考にまで悪影響与える可能性があるもん…苛立ちは判断鈍らせるしね…。ワザとだとしたらそれは悪手。まぁ、さすがにワザとこんな行動をしているとは思いたくないけどね…。でも司＝共なら潜伏狂は誰だろう |
行商人 アルビン 02:24
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わーい経験値少ないのがぼろぼろ響いてくるなチクショウ俺のバカ。悪手常識抜けてるなー。エビスキリンサントリー飲み比べるつもりだったのになー。時間なくなっちゃったなー……寝よう。
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仕立て屋 エルナ 02:25
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【仮決定了解】
ただし▼司は反対。私は者の「司は吊れねぇ」を信じるわ(ここを信じないと始まらないし)まだ狼を一匹も吊れてない以上、ほぼ白確と言っていい人間を吊る余裕はないわ。それとクララには謝っておくわ。私の2022発言は前後の件もあって少し感情が表に出すぎているわね。ただ…クララに見えているセオリーが他の人にも見えているのを前提で話しているせいで損しているのも伝えておくわ。 |
仕立て屋 エルナ 02:30
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代案の▼を出す前に質問
>木:まだ狼も吊れておらず、騙も狼か狂か確定できない段階で、私が吊りを恐れるのっておかしいのかしら？戦術的に私の見落としもあるかもしれないから、ここは純粋に教えて欲しいわ。 >老:私と商、真として頷けない部分はあるのはわかるけど、商のメッセージは信じて私の行動は優等生すぎるから怪しい。こう判断した理由が聞きたいわ。@6 |
司書 クララ 02:36
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リーザさんに3日目答えるって言ってた話なら、1d2325と同じお話です。
フリーデル霊能の否定要素が特にない（エルナが人狼臭いから）のと、今日の神父の発言見て神父人狼かどうか自信が無くなってきたので霊能吊りの方がいいかなと思ってます。例えばペタエルヴァとかあっても変じゃないですからね。 トマ0020ですが、シモン黒黒とか詰み兼ねませんよ…。後、私の1922の質問は見落としてるのでしょうか？ |
少女 リーザ 02:46
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･･･ひとりごとに、しよ･･･
くららねえさま、1d2325ってどこっ！？それはリザの発言ですかっ！？ 正直二人とも狼だったら話が楽、そう思っちゃうよ？･･･いやもちろんちがってたならえぴでお詫び･･･ |
神父 ジムゾン 03:19
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2:07アルビンは、情勢を見た上で「今なら▼神か、そうでなくても●神までは持っていける」と判断した狼の思考に見えなくもない。が、それは自分自身が白だと知っている俺だけに言える言いがかりだな。まぁ、気にしなくて良い。
うーん、▼希望どうしよう。明日もう一回考えるけど、今日は寝ないといけないので一応、●トーマス・▼カタリナで希望だけ出しておく。考えても最善手が分からないので勘に走った結果だ。 |
神父 ジムゾン 03:21
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頭痛がひどいので今日はこれで失礼。
今日は忙しくて大した考察出せなくて申し訳なかったな……。体調が万全なら、もう少し深夜のうちに考えたかったんだが……。 つ【青酸カリ】 皆、これ飲んで頑張ってくれ。 |
村長 ヴァルター 03:31
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リーザ
正直まだドッチとも言えない。発言読み返してみても無難すぎて白要素も黒要素も見えてこない。 結論。まだ判断がついてない。判定割れでも起きればそこから考察することも出来るんだけどな。 |
村長 ヴァルター 03:34
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■2.結論から言うとまだどっちともわからん商の兵黒判定がいまだによくわからん。
アルビン シモンに黒だしが偽だとしたらやっぱり狂人アピールと取るべきかね。アルビン真だとしたらシモンの寡黙が理解できない。 |
村長 ヴァルター 03:36
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■3.
ジムゾン ２日目寡黙で▼兵ではなく▼老にした明確な理由の説明がない。まあ忙しいだろうから答えるのは後で良い。そこと1日目●クララの理由以外は。取り立てて黒い要素はないがその２点でやや黒より。 |
村長 ヴァルター 03:36
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クララ
年2d12:33は能力者なら、特に占なら気にするのは自然だと思うぞ。ペタ先発表でもあったわけだし、何も言わずに判定結果出すのが遅れるよりはましだろう。 自分なりの意見と主張をもっているしそれを皆に理解してもらうという姿勢は白印象 |
村長 ヴァルター 03:37
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トーマス
能力者考察は納得できる。儂と判断基準が似てるというのはその通りかもしれない儂もよくステルス臭いと言われるのよね。 ただ全体的に思考が見えてこない。純粋に灰。占い候補その2 |
司書 クララ 03:41
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村長さんに一気に発言使われそう。カタリナさんの霊能考察見た後にしたかったけれど。
昨日霊能は残すべきだって思った人は、判定まで割れてるんだからこの場になって「霊能真贋5分5分」とか言われると少し残念です。 判定割れても5分5分ぐらいにしか考えないのなら昨日ローラー開始しても良かったのではないですか？ トーマスさんはしっかり出していて「霊能ローラー反対」に見合っていると思いました。 |
村長 ヴァルター 03:42
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連投すまない
■4、5灰吊り灰占いをするなら▼ジムゾン●カタリナ 霊ローラーするならおそらく▼エルナよりは▼アルビンでエルナの判定結果を見てみたいというのがあるので●カタリナ▼アルビン |
村長 ヴァルター 03:47
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クララ＞正直シモン吊りで判定割れるとは思ってなかった。多数の人から白よりに見られていたしな。だから判定割れても意外すぎて何とも判断しにくかったのだよ。
すまんの考察一人ずつ落としていたら喉が足りん＞＜ ＠2 |
木こり トーマス 03:53
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エルナ＞すまん喉もあるので明日返答させてくれ。
クララ[02:36]＞ すまん。考察の中で答えたつもりになっていた。 樵[00:20]を見てもらいたいが、初心者COや、「事業所が〜〜」のリアル事情を持ち出したことを指している。青[2d00:26]に納得し白と決めてしまっていた。 兵黒黒については、占霊の騙が狼だった場合まさにその通りだと思う。 |
木こり トーマス 03:54
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■6.
2d19：49までの兵の発言「なごみ系キャラで信用を取りに行く」という発言や「引っ張って言ってくれるように思う」等、印象論を語るというイメージを持っていたが 兵[2d00:31,00:48,00:54]等は筋が通っているように取れる。 これは赤ログで指摘があった？と思ってもおかしくないような論理展開の変更に感じる。腑に落ちてないので黒という見方も残す。 悪いが黙る。 |
司書 クララ 04:05
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＞トーマスさん0353
事業所の話ってどこに出てきたんですか？ シモンさんのどの発言なのか、トーマスさんの0020（いっぱいある）の何番目かを理解できるように説明お願いします。 ささやき内の会話としか思えないのですが。ささやきの内容と白ログの内容をきちんと切り分けてなったようにしか。 そうじゃないと言うのなら、今日中に必ず回答お願いします。 事業所の話に納得が行かなければ▼トーマスに変更します。 |
木こり トーマス 04:29
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クララ＞議事録嫁。
[兵2d05:48]は工場かなんか勤務の兵がRPしたのかと思ったのかい？ [樵3d00:20]は4つ目霊能考察のくだりだな。名前まで出したのに。 者＞気持ちはわかるが、クララは時々すごい考察をしている。ログをよく読んで判断してくれ。本決定は必ず見る。がんばってくれ。喉枯れ |
司書 クララ 04:45
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トーマスさんは、2d2015で「シモンさんのネガティブな白要素」と言っています。事業所の話はその後の2d0548で出てきています。
そして、0353「2d2015の理由は事業所の話」と述べています。初参加COはプロローグの話で考察に入れるのはおかしいです。 なので、2d2015の時点で事業所の話を知っていたという事になりますよね？ 残念ながら納得できません。▼トーマス希望します。 |
羊飼い カタリナ 04:55
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ん、まあ。司さんは、ぶっちゃけ狂人に見えた。どっちにしても、仲間からの注意が入る狼には見えない。なので、吊りから外したかった。狩人のふりをしてる狂人の可能性が高いなと感じたのですよ。
おじいちゃん、エルナさんじゃなくクララさんだからね、勘違いしちゃだめよ。 |
羊飼い カタリナ 05:00
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で、潜伏狂人がいると思っての発言になるんだけど。
そうなった場合、占い霊能の偽は狼になる。 なら、シモンさんが狼の場合は吊られちゃったら終わり。なら、占いはパンダにしなきゃいけない。 それをしなかったってことで、アルビンさんが偽。エルナさんが真だと思います。 占い師はそこからは判別がつかないけど……明日以降黒を出した人がいたら、ラインが確定する。……潜伏狂人がいたら、ですけど。 |
羊飼い カタリナ 05:03
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司：自分の思うところをぶつける。そして相手の感情を逆なでして、自分に注目を集める。吊られようが占われようが構わない狂人の行動に符号します。
いろんな考えの人がいていいと私は思うので、潜伏狂人がいると私は考えながら進めています。なので、クララさんは占うのは無駄。できれば吊りすら放置したいけど、灰から吊るならクララさんかな。 |
羊飼い カタリナ 05:05
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村長：情報が増えてくるにつれ、発言も深度が増してきてる気がします。
ただ、どうも蚊帳の外を演出してるような、争いごとに近寄らないようにしてる感じが狼に感じるところがあるの。 ●候補ではあったりします。 神：感情的になったりしてるわりには、結論とかあんまし感情的じゃないなあって思ったり。私は白っぽく感じてるかな。 |
羊飼い カタリナ 05:07
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お爺ちゃん：吊り候補にあげられてからの行動がすっごい活発。でも発言を無駄にしてる感もある。リストとかは確定白に任せておけばいいのにーって思ったり。
現状黒に近い灰。 樵：ジムゾンさんよりもうちょっと落ち着いた感。議事録も読んでるし、私は白っぽく感じてるその２ |
羊飼い カタリナ 05:09
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白 樵＞神＞爺＞村 黒 欄外 司
よって、●が村長。▼は、アルビンさん。 私の仮定が正しいなら、アルビンさんは仕事を終えてる。 ただ、これは絶対的根拠のある話じゃないので、絶対にってわけじゃないの。 けど、占い師さんが二人生きてる現状は、アルビンさんを吊るのが狩人保護の観点からも大事かなって思いました。 |
羊飼い カタリナ 05:12
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潜伏に狂人がいない場合の考察は、みんないろいろあげてるから、私は目新しい考察はだせないかな。
こういった考え方もある、って程度で認識してくれると嬉しいな。 私は、いまのところクララさんが村サイドって感じ取れないのよねぇ。 みゅう。眠いです……ぱたり。 |
司書 クララ 05:13
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■3．GS白：＞老＞羊神＞村木：黒 真っ白という人は居ません。
村長さんは連投している割には一つの発言にたくさん書けるように推敲しているようにも見えず、発言数不足という理由を付けて突っ込み回避したいのかなとも思ったり。 0347も、しっかり推敲・考察した後で発言すればいいと思いますが何故そういう方法を取っていないのでしょうか？ 夜話しようと言っているのにあの発言方法では黒いと言わざるを得ません。 |
司書 クララ 05:24
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カタリナさんは特に白いとは思いませんでした。村長の発言の深さって増してますかね？ 私には2日目より減ってる様に見えますが。
「潜伏狂人が居ない場合は目新しい考察はありません」目新しくなくていいので、自分はどう考えているのですか？ 占い、霊能、灰に触れたくないと取れるのですが。 潜伏狂人説を唱えているのも含め、共有者騙りする気の人外にも見えます。「考察薄かったのは共有だからです」という伏線にも。 |
老人 モーリッツ 06:06
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羊：4:48リターン宣言→4時55分第1声→5:00第2声→5:12までで計7声(計800文字前後?)
鳩で追っていたにしろこのスピードにはちょっと違和感を覚える。が、不可能なタイムではないとも思うので喉に余裕がある方がいれば意見を頂ければ幸い。 |
老人 モーリッツ 06:07
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赤ログで既に方針決定済みで、サッと読み返してミスがないようにまとめて記述というのは深読みのし過ぎだろうか。
ついでにいえば花金（本人談）の楽しい夜に頻繁に鳩を飛ばしていたとも考え辛い。さらに28時に眠いと言っている人間がそこまで高速で作業できるかも疑問。 |
老人 モーリッツ 06:10
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飛躍のし過ぎは承知で上記からさらに進めてカタリナが狼とすると霊狼は必然的にエルナになる。（アルビンは人or狂人）
霊が狂・人ならアルビンは吊らない筈。カタリナ・エルナ・？？？の人狼ラインが見えてくる気もする。 |
負傷兵 シモン 07:03
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いやあ、初心者疑われてますが、初心者なんですよねえ。
他の村の会話読むのと自分が参加するのでは全然違いまして・・・。考察も自分がばれちゃいけないばれちゃいけないっと思うと、どう発言したものかわけわかんなくなっちゃって。。。。 |
少年 ペーター 07:48
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あー、クララの考察ね。したつもりでいたよ。
『俺』がキレた件にしても0405にしても、思い込みが激しく、こうと決めたら一直線なあなた。他人の推敲不足を指摘する前に、自分が推敲してみては？ ラッキーカラーは赤。 昨日の者「吊れねえ」発言から共有者だと思ってたけど、発言内容が村寄りとは思えない。黒決めうちされてる主観を除いてもね。と言って狼がここまで悪目立ちするとは思えない。共≧狂。 |
少年 ペーター 07:52
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クララ狂だと騙りは両狼か……ｍｊｄ？
老0606＞「帰りの電車の中で鳩読み」「議事録読んでから『ただいま』」「読むのが早い」羊に好意的な解釈だとこうなるし、普通にありえる話だと思うよ。 ヨアヒム……発言数１だとゲルトみたいに襲われちゃうよ。 ＠４ |
青年 ヨアヒム 09:39
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おはよー。発言が遅くてすまない。ジムゾンとナンパした女の子達とお経を読んでいたんだ。
旅の襲撃は正直結構驚き。旅が狩人でなかったら護衛先は旅の可能性が非常に高いと思うからね。確白襲撃だからごく普通の襲撃と考えてもいいけど。何がいいたいかというと、狼があまり深く考えていない可能性があると思ったよ。考察投下はもうちょいまってね。紅茶のみたいから。 |
青年 ヨアヒム 11:00
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ログ読んできたけどむずかしいね。このままディタに任して勝てるのか、昨日の独断気味の決定を見て正直不安に思ってる。言いたいことはいっぱいあるけど、ディタへの不満は独り言に全て書いた。エピで読んでくれ。
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司書 クララ 11:01
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モーリッツさんは、偽った考察を書いているようには見えず、他の４人に黒い要素もあるため白寄りです。
0606については、私も予め用意してたのかなって思ったけれど、人狼なら逆に気を使うべき事柄とも言え、白黒要素の参考にはちょっとならないかな。 ■５．カタリナヴァルターの線もあるため、▼アルビンで様子見たいです。 1036ですが、クララ共有じゃない限り考察しませんって事ですか？ |
青年 ヨアヒム 11:01
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□.シモン考察（兵の希望：1d●年/2d●樵▼司）
シモン狼の場合は年がやや真よりかな。シモン白ならあんま関係なさそう。[2d07:03]ここを読む限り商服とのつながりもなさそう。また希望先からも年司樵ともつながりはなさそうだけど、樵は逆ラインの可能性はあるかな。 |
青年 ヨアヒム 11:02
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■1.年妙に大差なし
年：中の人の発言は独り言でね。信用を得るのも占いの仕事。このまま発言が続くなら年真でも吊りたくなる。 妙：発言が薄いのが年と対象的。発言が結構残っているところは狼っぽい。 まぁ、二人ともどっちもどっちなんだけどね。片方から黒でたらいいのになー。 |
青年 ヨアヒム 11:03
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■2.商服：真狂or狂真
兵狼仮定。商真なら黒だし。商狂仮定すると、兵狼の場合対抗から黒がでるから黒出しでｏｋ、割れてもｏｋ。この１点を取るのもどうかと思うけど、商偽ならやや狂でみている。商が狼なら黒出しした方から吊られるのを嫌うんじゃないかと思った。 逆に服が偽でも同様だけど、結果後貼りだから商黒出しをみて白を出した狂人の可能性を見ている。そうじゃないと狂人の居場所を伝えられないからね。 |
青年 ヨアヒム 11:04
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霊能の希望先をみるとちょっと面白いかな。商服両方とも●▼の変更が多いのは狂アピっぽい。
商：1d●司/2d●羊→羊▼青→兵 服：1d●司/2d●羊→青▼司→老 ２発言で何がいいたいかというと、霊能は真狂じゃないかなってことと、だから偶数進行でも霊吊りはしばらく希望しないよー。 |
青年 ヨアヒム 11:06
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■3.■羊老神樵長□ 圏外:司
司：両霊の占い希望、シモンの吊り希望からみて微白より。者の吊れない発言もあるからそういう人なんでしょう。だから圏外にして考えないことにした。まじおすすめ。 羊：発言内容が薄い。05:03潜伏狂人について言及。これも狼っぽい。中庸さでは一番。吊り希望。10:36は同意。 |
青年 ヨアヒム 11:07
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老：なんだしゃべるじゃないかと思ったよ。商真決めうちの理由が薄い。尼占について言及は狼っぽいし、発言が増えてくるのも狼っぽい。06:06は村っぽいというかそういう推理出すのは独り言でいいね。
長：考察は丁寧だし、喉の使い方を見ると村よりの印象。白より。 神：発言がまじめで印象はそんなに悪くない。だからこそ占っておきたいところかな。 |
青年 ヨアヒム 11:08
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■4.5.【●神▼羊】
昨日霊能吊らなかったからいずれ決めうちが必要と思ってる。だから霊能吊りは一転して反対。 占霊に狼１ならこの二人のいずれかに狼１と判断する。羊に関しては思考隠しが多く、あまりなれていない狼臭がする。これは感覚的なものだけどね。神についても考察深度があまり変わらないのは狼っぽいんだけど、今一ピンとこないんだよね。だから●。 |
青年 ヨアヒム 11:10
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妙は希望だしていた？？？
また上記表に訂正があったら、者に独断される前に訂正発言お願い。もう少し質問とかなげたかったけど、時間がないから夜明け後で生きていたら発言するね。@7 |
行商人 アルビン 11:15
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おはようございます。ひとつだけお伺いしたいところが。カタリナさん0500、「潜伏狂人がいる場合〜占いはパンダに〜」の流れですが、詳しい解説をお願いしたいのです。いや、単純に視点が異なるからだとは思いますがちょっと気になったもので。それ以外では特にありませんので、【●羊、○長（白確定ならそれに越したことはないと思い）、▼神、▽羊】本決定まで黙します。ヨアヒム、リストありがとう。＠５
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ならず者 ディーター 11:33
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【本決定●羊 ▼神】
クララなわけないじゃないか、羊の反応を見たかっただけ。 他の人とは違いクララ狂人説に執着している気がする。それと、考察に深みをあんまり感じねぇ。 ジムゾン吊りは、議題の1.2うやむやにしてんだよな、結局。思考がわかんねえって事もある。最善手がわからねぇって事もある。 |
ならず者 ディーター 11:35
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【発表順はペーター⇒リーザ、エルナ⇒アルビンだ。】
【相方は俺が襲撃された時は第一声COだ。】 すまん、超多忙。今日の議事録しか読んでねえし。 おかしいトコあったら言ってくれ。頼む。 |
羊飼い カタリナ 11:41
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アルビンさん＞潜伏狂人がいるばあい、騙りは両方狼でしょ？
ならアルビンさんが真の場合シモンさんに黒が出るのは占い師サイドにもわかる。 そしてだいぴんちよね？ローラーで終わるんだからね。つまり、確定白を作る余裕なんかなくなるってこと。 |
仕立て屋 エルナ 11:50
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さて…誰を襲うのが最善かしら？
ニコラスを襲えた事を考えると、者か司でも面白いけど…（2dで私達が霊or占を襲う可能性が薄い以上、白確守るかと思ってたけどGJでなかった。狩が裏をかいたのか、慣れていないのか、旅or(尼)が狩も考えた方がいいわね） |
仕立て屋 エルナ 11:55
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>カタリナ
そう、ロラで終わるからそれ阻止と、アルビンの発言が若干真霊にしてはゆれてるから私が白だしたんだけどね…今の発言から少し狂寄りに思えたから、●羊は＋要素ね(独り言、下らない事で使っちゃったからこっちで失礼) |
司書 クララ 11:56
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【本決定了解】
ジムゾンさんの黒要素って、「初日と性格が不一致に見える」、「クララ保留と言いながら▼クララ」ぐらいしかないのでもうちょっと待ちたかったとは思います。 ただ、霊能はラインを見たいと言ったに関わらず昨日と全然変わっていないのは、霊能のライン本当に見たかったのかなとも。 共有者の相方は、白２つ出ているヨアヒムは最後とした方が少しでも騙りに対する抑制となると思います。 |
少女 リーザ 11:59
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よあにいさま。指摘ありがとう。って希望をぽっぽでぽちぽち書いてる間に本決定なのね…だからりざは中身なしになるのよぅ…
【本決定確認。特に不満はありません】【セット完了】 このあとしばらくはとぽっぽも使えません。夜明け前には箱にいられるので変更などあったら確認します。 |
仕立て屋 エルナ 11:59
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中の人意見を考慮しなかったとしても(笑)クララ喰いはアリなのよね。トーマスがクララの意見を上手く反射させててこれから厄介になりそう。後、私は狂寄りに見られてるから一回GJ出ても手数的には大幅に不利にはならない気がするのよね。
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司書 クララ 12:00
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ヨアヒム襲撃は有ったとしても共有も占いも残っているので悪くない。よって、共有者か占い師護衛。
カタリナ黒っぽいので占い師に来そうなタイミング。 今日占い師に来なかったら後は確定白護衛でいいでしょう。 |
行商人 アルビン 12:10
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【本決定確認】、【セット完了】
希望してました通りなので、異存はありません。そしてカタリナさん、回答ありがとうございます。確かに、2狼騙りなら占にも情報が伝わりますね…だとしたらやはり、自分は占真狂、霊真狼の視点を続けていくことになりそうです。ありがとうございました。 |
行商人 アルビン 12:18
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【発表順確認】
さて、エルナさんの出方を伺いますか……。 ジムゾンさん、本当に羊と紙一重です。兵服のラインを気にしていなければ別の人を指定していたと思います。 つ「ワイン」 神の洗礼のもとに、あなたは神とひとつになるのです…。天上（という名の墓下）より見守っていてください。ジムゾン、そして村人に神のご加護がありますように。 |
行商人 アルビン 12:22
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さて……あとはこの2人の結果次第。
これで両方白なら笑うしかない。反転して木長が黒くなる。そろそろ占いもパンダ出そうかなー。そして俺信頼してもらえるのかなー……。どっちかが黒なら、なんとかして最悪霊ロラまで持っていかないと。むー。 |
仕立て屋 エルナ 12:33
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>白コメ質問
私が●羊と言っているのに、商も●羊を提案したのは確かにひっかかるわ。羊は▼商を提案していたし、連携が取れていない狼と狂に見えないこともないけど…商が●羊としたせいで商=狼、羊=狂の可能性も出てきたから、今回の占いの結果を見守りたい。>強引だけど…このくらいかしら？ |
仕立て屋 エルナ 12:46
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白コメ解答に追記。
羊の5時台の発言を見ると、占先を変えたくなったのは事実よ、来たのがこの時間だし、村の相違だから仕方ないけど…(これは余分な可能性アリ)13：00には白に顔を出すわ。 |
司書 クララ 13:15
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明日GJなし、ジムゾン白確、カタリナパンダで▼カタリナの場合、灰護衛した方がいいのかな？
灰護衛ならトーマスかモーリッツ？ 安全に襲撃したいのならモーリッツ襲撃は有りそうかも。 共有は村長だと思うな。相方の霊能吊り希望無視してるんだから村長かトーマスでしょう。カタリナがパンダの上に共有者COした場合はカタリナ人狼でいいだろうね。 |
仕立て屋 エルナ 13:35
次の日へ
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>少1152
私が●羊と言っているのに、商も●羊を提案したのは驚いた&引っ掛かったわ。羊は▼商を提案していたし、連携が取れていない狼と狂に見えないこともないけど…商が●羊としたせいで、占いの結果次第では商=狼、羊=狂の可能性も強くなる。今回の占いの結果を見守りたい。本音を言えば私が発表先の事もあり、真と騙の●が被ったので、羊を吊って向こうの出方を様子見でも良かった気もする。 |