プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 07:05
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……って、ニコラス食われてるし。灰食い？なんで？
ということはニコラス白であたしの考えは間違ってる……って、事か。まぁ、なんだ、埋めとくか。オットー共々。 さて、今日こそ温泉が湧き出るだろうか？ドッカンドッカン行って来る。 |
神父 ジムゾン 07:08
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……………は？見返したけど。何度も見返したけど、…ニコラス？
いや、現状最白だと思ってたけど……何この余裕っぷりみたいなの。 えーと、えーと、占い師の結果待ち。今日はちょっと遅くなるかもしれん。じゃ、また夜に。 |
シスター フリーデル 07:12
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外の人「……というか、灰食いならパメラを襲うべきだろ、フリーデルはニコラスを吊りたがってたし、ほっておけば旅吊りあるいはフリ吊りの二通り(上手くいけば両方)だし、こっから考えるとパメ狼？とも思えるが……やっぱりパメ狼ならジムあたりを食べる方が得だよなぁ……灰食いする予定なら。
まさか、カタリナ白(屋)黒(妙)化でジ・エンドってオチ？」 |
羊飼い カタリナ 07:18
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やばあああああああああい！！！
初めて使い切ったとか言っちゃったよ(*´・艸・) まぁ…今回では初めてともとれるよね？ それはともかくフリーデルさん怪しい。 基本はぐらかしてる。 |
羊飼い カタリナ 07:42
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★＞＞フリーデルさん(3D06:44～)
まず全体の印象として疑問系で聞き返す発言が非常に多く逃げてるように見える。 最初のは妥当に思えるかどうかフリーデルさんの意見を聞いています。 2Dの後半戦ではオットーさんが占われる可能性は非常に高く狼占に対する準備が出来て当然。そのことを考えないほうがおかしいです。 私がおぼつかなく思える部分の返答がありません。 |
羊飼い カタリナ 07:44
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リザ論について考えてないと言いましたが(3D22:59)で案3に1番納得できると言いつつ考慮しない部分も変だと思います。理由があればお願いします。
またニコラスさんは襲撃されてしまいましたがそれで質問から逃げれるわけじゃないです。ディタさんの発言を聞いて、ニコラス白確でない状況での考えを聞かせて欲しいかな。 |
パン屋 オットー 07:50
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狼村からお土産持って来たよー。みんな食べてね。
つ【●●タコス】【●●チャーハン】【●●カツサンド】【●●スープ】【●●炊き込みご飯】【●●のから揚げ】【●●カレー】【●●の刺身】 |
羊飼い カタリナ 07:55
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■１．先の返答でついでに、フリーデルさんにはニコラス襲撃に多少のメリットがあると思います。
私の質問回避のために襲撃変更を行ったように見えました。 これはこじつけてるとは思いますが他の人には全くメリットがなく感じたので余計怪しいです。 印象ありき(3D06:49)も内容訂正のありうる逃げに見えます。 |
羊飼い カタリナ 07:56
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★＞＞ディタ3D05:14
ローラー案については了解。 また決め打てなければ危険なのもその通りですね…でも私の中ではフリーデルさん黒でほぼ確定なのでまずはその方針で行くのがいいと思います。 |
羊飼い カタリナ 08:10
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ヤコブさんはどうしてくるかな？
とりあえずリザ白ならそれでいいや･･･黒ならそれは推理と違うけど確定だし。 今日の私の役目はフリーデルに質問大量にしちゃってボロを出すことだ！ ↑途中学習 |
神父 ジムゾン 08:26
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……何だ、この髪の色は……クールだ！
うん、凄くいいマフラーになりそうだぞ！ ニコマンは…冷凍保存しておいてやろう。上でご飯を出しても食べてくれる人がいなくなっちゃったなあ。 優しいディーターは食べてくれそうだけど。（笑） |
農夫 ヤコブ 08:27
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寝坊おはよう。リザ…オラが作った野菜くえくえ。［リーザはとうもろこし、南瓜、ピーマンを嫌々食べている］こら、ピーマンを残すな。野菜を食べないと大きくなれないよ。【リザは人狼だ】
ニコ、オトお疲れ様。つ【お花】…ニコか…GJ避けか最終日に残したくない人物だったのか…。じゃあまた夜に！ |
少女 リーザ 08:33
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（がくがくがくがく）おはようです。待ってたらすっかり冷えたです。
はい。お仕事するですよ。【リナさんは人間ですよ】昨日の発言増加は本来の姿なのですね。節穴アイ発動なのです。 で、灰襲撃リクはしましたが、まさか本当にニコさん襲撃とは…。屋旅ライン切れてて吊れないと判断したですかね。オトさん、ニコさんお疲れでした。 んで、ヤコさん？ディタさんはわたし占いなんて指示してないですよ。 |
少女 リーザ 08:40
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まぁ、どっちにしろリナさんは白確定ですからいいですけどね。
占い師襲撃でも、ディタさん襲撃でもなくリナさん白確定をさせてくるメリットはなんだろう。最終日、リナさんと灰２名になったときの組み合わせで考えると、リナさんが微妙に神父さんに疑惑継続なので、パメさんが安全な位置にいくかなぁという感じがするですかね。 また後でしっかり考えよう。ではでは～ﾉｼ。 |
少女 リーザ 08:45
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ん、なんか違うですね。ニコさん襲撃で灰を狭めるくらいなら、リナさん襲撃でもいいはずなのですよ。それをしないことのメリットですね。
脳内訂正よろしくです。じゃ、再びではでは～ﾉｼ。 |
羊飼い カタリナ 09:15
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【私の白確認しました。纏めはディタさんに…偏るから】
私のフリーデルさん攻撃で黒白どちらでも近日中に狼が倒れると予測したのではないでしょうか？なら1発逆転のカオスをと…でも占決定で1番わかりやすくなったと思います。ニコさん襲撃は07:55に追記して3D02:32よりフリ票を減らす意図も考えられそうです。フリさんからの質疑に発言は温存しときたいな。＠１５ |
農夫 ヤコブ 09:18
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鳩鳩～。★リザ＞オラ視点で、占ってリザ狼がわかれば灰の全貌も今日でわかるから。ニコ襲撃理由を考えてみたけど、1.護衛対象は者しかいないのでGJ避け2.オトとのライン上白くてSGにできないとふんだ3.ニコ狩人だと思った…の3つだと思う。真印象集めてるし、リザ狼だから妥当な襲撃先だと感じたな。昨日の●リナにしてもリザは上手く流れに乗ってると思うよ…。
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神父 ジムゾン 09:31
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クールぽろっぽ。
襲撃で魂抜かれたが、ヤコブのリーザ黒出しで目が覚めた。 これはリーザ真だろう。灰は３。今日灰吊り灰占いすれば明日リーザ視点で全部割れる。リーザ視点の黒吊って終らなければリーザ黒が露見。最終日どうする？ …て事で、計算ミスってたらすまんがひとまず今日は灰吊り占い希望。 |
神父 ジムゾン 09:36
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クールぽろっぽ。
襲撃で魂抜かれたが、ヤコブのリーザ黒出しで目が覚めた。 これはリーザ真だろう。灰は３。今日灰吊り灰占いすれば明日リーザ視点で全部割れる。リーザ視点の黒吊って終らなければリーザ黒が露見。最終日どうする？ …て事で、計算ミスってたらすまんがひとまず今日は灰吊り占い希望。 |
少女 リーザ 10:17
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(ふるふるふるふるふる）
こにちはですよ。クールなぽろっぽが暴走してるのをクールに眺めつつやってきたです。 ＞ヤコさん9:18 だから結果論では「いいですけどね」といってるですよ。結果が出なきゃ駄目駄目ですけどね。 ■２．ヤコさん：狂。もともとあるわけ無いじゃんでしたけど、今日のわたし黒判定でヤコさん人狼は完全になくなったですね。安全策で占ロラといった話も出ている中で、仕事終了でお先にどうぞとな |
少女 リーザ 10:34
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（つづき）お先にどうぞとなるような判定は出さんですよ。
灰考察はちょっと時間かけたいですが、もんにゃりとGSつけるなら、白：神＞娘＞尼：黒な感じです。 フリさんは昨日の考察からの引き続き。パメさんは引っかかる発言が増えてきたですよ。どこが引っかかるかは後述するですが、発言がきっぱりしてきた神父さんとは対照的かなと。 よし、議事録もぐるです。（ぶくぶくー） |
少女 リーザ 13:14
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潜ってたらぐるぐるになってきたですよ。リナさん9:15の「一発逆転のカオス」てのは的を射てるかもですね。わたしの考察方がこういう状況になったらここは残りそう、みたいなやり方なんで。パメさん村人ならニコさんと同じく吊りに持ってくには難しいとこですよ。そこに疑念持たせる（といってもわたしだけかもですけど）ことが出来るですからね。
とりあえず、パメさんの発言で引っかかる部分というのを上げるですよ。 ・ |
少女 リーザ 13:20
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・2D0:15、仮決定●オトさん後に、屋狼ならば●3票を2人つくるリスキーさについて。微妙に本決定での変更狙いにも見えるです。ただ、ここはパメさんの発言の矛盾から生じているものとも思えます。
・3D9:11、「黒確定と襲撃先の齟齬」ですが、襲撃は人狼がするものですが、黒確定には人狼は関与できません。だから黒確定とヨアさん襲撃は別に考える方がいいんじゃないかとおもうですけど、パメさんの言い方だと結び |
村娘 パメラ 13:20
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……ヤコの独断リザ占いはないでしょ。真占がこれやったなら戦犯よ。
仮に農狂として推理すると、占ローラ開始を期待した狼の灰襲撃と、妙吊りさせようと独断したヤコの思惑が思いっきり食い違った印象。特にヤコの動きは裏があるんじゃないかと勘ぐりたくなるくらい意味不明だよ。 意味不明といえば、ニコ襲撃もそう。襲うなら占か確白、ニコを襲うくらいなら占先のリナだろうし。 |
村娘 パメラ 13:25
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第一印象だと、戦術観の意外性が一致していて、もしかしたらヤコ狼もあるのかしらとも考える。これ、万が一の話だけどね。
でも、だけど、狼発見で早期の占ローラ開始したら狼詰んじゃうわけだから……という意外性を狙った農狼による放置狙いとか。ないわよねえ……わたし昨日からありえない方向に心配しすぎよ。 |
村娘 パメラ 13:30
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サプライズ連発で遅れたけど、あらためて、オト＆ニコお疲れ様。そんでさむいー！ 墓下って地下だからあったかそうでいいなあ。昨日は灰考察落とせなくてごめん。朝寝坊しかけてこちらに顔を出せなかったの。寒くて凍死するかと思ったよ。
粗い考察だけど書いておくー。 ＞リザ ３ｄ午前 1時 27分 あっと、それは「序盤」という言い回しがいけなかったみたいね。 |
少女 リーザ 13:31
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(つづき)パメさんの言い方だと結びついているかのような印象受けるのですよね。
・3D8:34「リザ狼でエンターテイナー判定ぐらいしか思いつかない。けどそれってありえないー」と言いつつヤコさんの頑張りで3D0:52「真印象」のような、占い師真狼に関する点。真狼警戒はやっておいて損はないですし、それ自体には何の問題もないのですけど、3D0:52のような「どう？＞リザ」はそれにどんな答えを期待するですか |
村娘 パメラ 13:31
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わたしが触れたのは「３ｄ9:33～10:44」。
黒発見占師にしては灰に触れず５連投はノドがもったいないと感じた、ということ。 それとわたしの説明が悪かったのかしら。つまりこう。わたしがリザの立場だったら、屋黒がわかった時点ですぐ灰考察なり、灰に質問を出したりして、最後の狼探しにさっさと入ってそうだから。 考察スタイルの差はあるだろうから、わたしの発想からはやや気になったということよ。 |
少女 リーザ 13:36
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（つづき）期待するですかね？そしてそれが真偽にどう結びつくですかね？「こういうところが真らしくない」て言われるなら分かるですけどね。
それと、クラさん狂とは考えなくなって、狼を読んで誘導できる狂人の存在危惧ですけど、今この村でそういう動きをしているのは誰、という推論がないですね。クラさんのときは、クラ狂ならリザ狼あるかもだったのとは違ってるです。 ・オト飼い狼について。そういう積極策が好きと言いな |
村娘 パメラ 13:41
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《カタリナ》
確白ね。覚醒が村人の頑張りとわかって一安心だよ。昨日はその頑張りが狼だからか村人だからかで悩んでいたかな。 《フリーデル》 大きな印象としては、「初日占希望が悪目立ち」「初日や狼から３票目」「２日目灰考察が疑い返し」 前二つは非狼要素。どちらか片方なら狼もあるかとまだ保留できるけど、二つ重なっているとこれで狼と見るの難しいところ。 |
パン屋 オットー 13:43
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ヤコがリザに黒出し、リザはリナに白出し。
実質的にリナは確白だね。昨日の占は実質、ヤコは●リザでも問題なかったんだよね。ヤコ視点だとリザ狂は薄かった訳だから。 占票集計時にディタが『ヤコは妙占希望だろ？』みたいな事聞いてたし…ただ、指定されてなかったんだよに(笑)それが真偽に関わるかどうかだけど。 |
村娘 パメラ 13:44
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２日目の疑い返しは、あの時はわたしも自分を疑ってくる人は黒く見えるからその気持ちはわかるつもりでスルーしていたのだけれど、時間を経て読み直したら、やや極端な気もした。狼探しというより疑ってきたから黒といわんばかりというか。
でも非狼は確信してる。このアンバランスさを解消するとしたら修狂が落し所……。 わたしってどうしてこう潜伏狂に話を持っていくのかしら。でも矛盾に説明としてはありだとも思えるし。 |
少女 リーザ 13:45
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（つづき）好きと言いながらも、パメさん自身昨日は3D0:52「灰黒レーダにひっかからない」にあるように、灰黒考察がありません。じゃぁ、パメさん自身はもし昨日▽を出すなら誰なのでしょう。
＞パメさん13:30～ 「序盤」という意味は誤解はしてないですよ。伝わらないですかね？指摘発言の中で占い師を考察しているつもりはないですし、わたしの中では思考開示という意味も含めて必要な発言数なのですよ。 |
パン屋 オットー 13:47
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リナは不安だなぁ…不慣れの覚醒には見えないし。序盤読み込み浅かったスロースターターにも見えない…昨日深夜から今日にかけての発言は手慣れてるよにぃ…。村側の不慣れステルスとかって最近あるみたいだけど。
不慣れステルスとかは、あんまり考えたくないにゃあ～…。 |
村娘 パメラ 13:47
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フリが村側なら、初日にやや怪しく振舞っていたのが自覚的で、その食いつき方から狼を見極めようとした戦術だったのかしらと。
フリ 午後 10時 39分の「霊機能破壊を狙うなら偽霊COを行っている」は共感。 感覚的には、フリ発言って頷き易いのよね。素で村を眺めてる感じとして理解できるものが多くて、だから逆に、わたしとしては念入りに注意しておくべき人かも。 |
村娘 パメラ 13:49
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《ジムゾン》
ジムがスタイル違いでわたしが偏見を持つタイプみたい。つまりフリとは逆。具体的にどうこういいにくいけれど、ジム型の思考の人を疑ってしまう。でも黒視して狼だったということもあるからそこはぼちぼち。 初日感じた様子見感は気のせいだと思うようになったわ。ジム狼なら、その場に居合わせていればガンガン議論してきそうだから、単なるリアル都合みたいね。 |
村娘 パメラ 13:58
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ジムでひっかかるといえば、リナやフリに問い詰め感があった。言動に矛盾があったら突っ込むのは当然だけれど、リナがジム疑いからわたし疑いに切り替えた点に突っ込む辺りは、確認より攻撃感を覚えた。
議論は戦うもの、という心情の人もいるだろうけど、村人心理としては、村人を誤解して疑っているかも知れない自分を問うような気持ちがあると考えるし。問いかけと確認と追い込みって似ているようで違うのよね。 |
パン屋 オットー 14:03
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残り７人で吊り手は３。確白二人でＧＪ出ても偶然進行。占襲撃はもう発生しないね。今日灰吊りで明日ＧＪ出たとして白白占占灰灰もしくは灰が黒に移行。→白占灰灰(黒)で占はヤコ吊る必要あり。ヤコ偽なら灰に狼でランダム。最終日はリザ視点で灰の黒確定。白白占黒の組み合わせ？かなー…。
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村娘 パメラ 14:04
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ただ、リナの浅めな考察に対して、ジムの筋道を立てた問いかけが攻撃的に映ったという可能性も留意しておく。
灰に狼がいるなら、フリかジムかという選択肢になっているから、現状では黒：ジム＞フリと見てるよ。 農狼は……今は考えないことにする。でも妙占いは農狂だと妙真確定も同然で悪手だし、農真なんて想像もしたくないとなると、農狼……極寒の村の七不思議よ（汗） |
村娘 パメラ 14:21
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あっと、リザがきてるー。と思ったらわたし警戒されまくり？ まあわたしも昨日の妙狼警戒させてもらったからおあいこってところかな。
＞リザ 午後 1時 36分 誤解してないの？ じゃあもうわたしからはいうことはないよ。こちらが言えるのはスタイル差に開きがありそうって感じで落ち着いてる。 総合的に答えるけど、基本的に、万が一を警戒するとそちらに発言を割きやすくなることがあって、考察されている側からすれ |
村娘 パメラ 14:22
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すれば自分が疑われたり黒印象を付けられているかのような疑念に駆られ易いのよね。
丁度、今のわたしと昨日のリザは立場が逆転してるということで客観的に見ればわたしの言いたいことがわたってもらえると思う。 あと、わたしの発言は、その発言しているときの時間を飛ばして、切り貼りでくっつけながら矛盾発見！ みたいな読み方をされると困るよ。気づいたことや注目していることで考えも変わるんだから。 |
ならず者 ディーター 16:14
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取り急ぎ★ヤコブ＞決定と違うところを占ったコトに対する詳しい説明頼むぞ。リザ狼だからカタリナ白は結果論。もしリザ白ならばカタリナは片白になってたんだぞ。
ヤコブの現状の説明ではリザ狼があらかじめ分かってたからとリザを占ったとゆー印象しか得られない。 |
シスター フリーデル 17:34
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さて、時間あるから少し状況確認。ふむ、カタリナ白確か、で、ヤコブの独断占い……。
ともかく、灰吊り灰占い……でリザ視点で黒確定する……とはいえ、それは明日までリザが“生き延びていたら”という前提の話だね、7＞5＞3＞1で、まぁ、ギリギリ灰吊り占いでも大丈夫なのか。でも、狩人保護(真占い師を守るため)もかねて今日ヤコブ吊りでもいいかもしれない。 |
シスター フリーデル 17:38
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と、いえば“誰か”が「フリは吊られない為に灰吊りに反対なんだー」って言って、ま、最悪吊られたとしても間接的に狩人保護になる……というミラクル。
まぁ、大前提に狩人存命が必要なわけだが。クララ、ニコラスの二人のうちどちらかが狩人？えぇー？ |
パン屋 オットー 18:51
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クララ＞賞味期限は大丈夫だよ～。むしろ警戒部分は、その他に…ｹﾞﾌﾝ！
にゃ。今日ヤコ吊りが村には善手なのか。リザ真視で上は進んでるみたい？ この展開で狩人生存してたらリザ護衛するのかなぁ。確白は二人…ふむ。今日は誰が残るんだろ。 |
旅人 ニコラス 19:52
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オットーさんとの関連で強力白要素を獲得していたとしても推定白です。確定白のディーターさんより優先した理由はなんだろう。
ヤコブ真前提でリーザ占いはありなんじゃないかと思っていたりしました。今日があればそのへんつついてみる気だったけど、本当にやるとは。 |
シスター フリーデル 20:52
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えーと、まず潜伏狼について考える。
現状、居るとしたらパメラさんと神父さんの二人な訳だが……この状態で何で占機能が破壊されてないのかが疑問。 タイミング的には霊が襲われた三日目が最良のはず。なぜなら屋が占われるから。偽占が狂の場合とにはかくにも潜伏中の狼の為に早々に片占で、即日屋吊りでも占霊の二択で襲撃は可能、少なくとも３ｄ時点で霊を襲うよりか割りはいいと思う。 |
シスター フリーデル 21:11
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で、潜伏狼が居るとすると偽占は狂人の訳だが、考えるとこれも少しおかしな気がする。
まず、３ｄ時点でリーザが黒出しして確定したが、リーザが狂人だとするとこの動きは明らかに変、霊が襲撃されて真贋見極められる事は無いのに、わざわざ狼を売った事になる。よって、リーザ狂人はまず無い。 次、ヤコブだが、霊も居ないし黒出ししても大丈夫……と思ってうっかり黒確……するのはありえるだろうが、 |
シスター フリーデル 21:15
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『狼に当たってしまう』という危機感が全くでないという事もある。霊が居ないのでそんなに焦る必要も無いはずだ、３ｄは様子見で翌日(発表順が逆になると踏んで)白黒化させれば良い訳だからね、あと（3d22:15）とかでこの後の流れを読んでるから、先の事態を読めないとも思えないんで、狂人としてみてもすこし疑問を感じるよ。
と、なると占い師の内訳は真・狼かって事になる。 |
シスター フリーデル 21:21
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リーザを狼としてみると、まぁ納得できる、が、問題はヤコブだ。リーザ狼とするとヤコブが真だ。つまり独断占いするヤツが真って事になる……流石にそれも無い……よね。
よって、リーザ真決め打ち、ヤコブは狼の目が高い偽とあたしは見た。 まとめると、占機能の破壊が無い事から潜伏狼が居るべき状況（今日無事過ごしても、明日には良くて灰２でほぼリーチ、最悪真占健在で積みだしね）ではなく、 |
シスター フリーデル 21:24
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ヤコブ狼であわよくば狂人を仮定されて放置で生き延びる作戦……だと、あたしは思う。
この作戦だとやはり「狂人どこ？」って話だが。 あと、「状況は狼が作る」とは言うものの、やはり最大の障壁は『確定霊食い』にある。普通、確定霊を食えると確信して作戦を立てられるものか……という疑問だ。 |
シスター フリーデル 21:42
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とはいえ、無いとはいえない＜ヤコブ狂人・潜伏狼１＞でも考える……とはいえ、今日の時点で占い師が襲われてないってのがそうとう気になるんだが。
で、だ、この状況だと灰に占い運が悪ければ一回、吊りは確実に一回ある状況だ。よくこの状況に自分を追い込もうと考えるね、まぁ、ヤコブが独断占するとは考えにくいだろうが、なんにせよ３ｄ・４ｄに比べて占い師を襲いにくい状況になっちゃった訳だ、 |
シスター フリーデル 21:47
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リーザを襲うものなら狩人護衛を潜り抜けないとならず、かつ襲った時点でヤコブ偽確定で吊り決定。
ヤコブを襲うなら確定真偽は不明だが、灰が一つ確実に狭まる……という恐怖。 勝とうと思うなら占師両名存命（要は狂人存命）かつ自分が生き残って「わおーん」しないとならない訳だ……正直信じられないんだが。それとも他に勝つ手段が？リーザを狼と主張するしか思いつかないんだが……。 |
シスター フリーデル 22:09
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あと、カタリナの質問には答える気が無い……というかカタリナがまともに取り合う気が無いってのが大きいね。なんか「疑問を解消しよう」というより、もう「たたいてホコリを出そう」という印象を受ける。
アンタはアンタであたしの黒要素でも探してるといいよ。あたしはあたしで最後の狼を見つけることに専念するから。 それと、温泉がやっと出たんだが……どうしようか。とりあえず、埋めとくか。 |
シスター フリーデル 22:22
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あと、神父さんの質問（3d20:35）だが、ほっぽいてた……というか抜け落ちてた、あん時はニコ黒で頭いっぱいだったからね。狼的とはいえ、神父さんに黒っぽさは感じてなかったから、たぶんそれで抜け落ちてた。今も大して黒いとも思わないし、むしろ白確のカタリナの方が黒く感じる……不思議。
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ならず者 ディーター 22:27
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なんだか人がいない…∑フリーデル乙。皆ちゃんと希望と考察だしてくれよー汗。独断しちゃうぞ♪灰考察と占い考察分けずにＬＷ誰考察でも良いんで。
【今日は灰吊灰占の予定だぞと。】 |
神父 ジムゾン 22:29
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ぶはくふん！クールにただいま。
やっぱり驚いて忘れてたが、ニコラスとパンヤに冥福を。アーメン。パンヤの尻尾は私がありがたくもらっておいたぞ。ハハハ。ぬくぬく。 で、クールぽろっぽが予想以上の活躍か……。リーザの視線がクールだ。 ずっとパンヤしか食べてくれなかったがディタは食べてくれると信じてるのでアンパン出す。食え。 |
神父 ジムゾン 22:34
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襲撃理由をざっと考えたが…GJよけ、狩狙い、状況最白…謎だ。不可解だ。昨日のディーターとリーザの希望にそったと言われても驚かない…パンヤの意図がどういう風にからんでたのか…悩ましい。GJ覚悟でもリーザ襲った方がいいと思うんだけどね。
リーザ狼は9:31で露見すると解ったので考えない。 |
シスター フリーデル 22:36
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あ、ディーターだ。
あたしは【▼ヤコブ】を希望するよ。 占い先は誰でもいいや、前述のとおりヤコブ黒だと思ってるから。それに灰に狩人がいてうっかり吊ってリーザ襲撃成功、占い不明とかちょっと厳しくなるかな……とか思ったり。灰吊りでもどちらにしても灰は一つ確実に消せるから、好みの問題とかになるかね？のど使いすぎたかね。＠８ |
少女 リーザ 22:37
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(ぶるぶるっ）こばはーですよ。ってか、フリさん温泉埋めちゃ駄目です。みんな待ってるですよ！
＞パメさん14:21～ おあいこですか(笑）。後半部分はごめんですけど、文章化するとどうしても切って貼ってのようになってしまうですけど、通してみて違和感だったですよ。んで、「万が一」を警戒して発言重ねても、結論でないのですよね。パメさんがわたしの5発言気になるのと同じく、わたしはそれが気になったのですよ。 |
パン屋 オットー 22:37
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ディタは、今日灰吊り灰占いかぁ。占は詰まって明日吊ればいい話。占の内訳まだ迷ってるのかなぁ…スコル…なんか俺、いやな予感がするよ。
スコルが吊られるとかじゃなくて狩人の潜伏域が…ね。頑張って…！ |
羊飼い カタリナ 22:40
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★＞＞フリーデルさん22:09
態度はわかりました。答える気がないならいいです。この状況での寡黙に等しい行為は私の中では狼確定。村人でもこれ以上白っぽくならないのなら状況整理のＳＧにする価値があります。 ■２＆希望追加議題：今後の方針 リザ真は確定です。なら私の中では100%生きてると思う狩人さんにリザさんを守ってもらい灰吊灰占で終局です。なら考えるべきはその方針で行って2日で終わらなかった場合。 |
神父 ジムゾン 22:40
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パメラ13:49＞私のスタイルねえ…。まず印象、発言洗って、黒が出たらそこ規準につながりや違和感を洗うタイプだが……。今、大分パメラの印象が違ってきていて困惑してる。
ヤコブ狼とか、例え思ってもいらない発言だろう。昨日のクララ狼とかも。初日のまとめ役議論で白確は簡単に襲われるか？2D0:49という先のビジョンを持つ人物なのにと、齟齬を感じてる。 何でそんな疑いを振りまくみたいな事してるんだ。 |
少女 リーザ 22:43
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■１．パメさん：今日の灰考察は印象によるところが大きいですね。オトさん黒という情報をフリさん考察には使ってますが、中身はひっくり返しても成り立ちそうです。娘3D0:19「屋占を避けたかったら旅に票を入れれば票が並ぶ」ですが、フリさんが●羊をあげたのはリナさん単独最多となるタイミングですがどうでしょう？取っ掛かりになりそうな部分は色々出してるのに、踏み込んで使ってないのは後々のためにとっておいてるよ
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羊飼い カタリナ 22:43
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この場合は農真は考えにくいですが、農狂でもありません。なら残るは農狼。その場合は狂人が生き残ってたらアウトですが、いなければ農最終吊りで終わります。いないに賭けてもいいのでは？
1番問題なのはもしも(ないけど)狩人いなくて占い師襲撃の場合。 農狂残して吊って行くので最終日に持ち越すとアウト。そのために今のうちから白っぽい灰２人の細かい考察が必要になります。 ※今帰ってきたよ…雪が冷たいToT |
神父 ジムゾン 22:44
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今日の灰考察、私に対しては本当に灰考察だな。パンヤ狼は村の大収穫のはずなのに、灰の片方だけそこから筋道を立てないというのは…私とは本当に正反対のタイプ…ですむのか。
★パメラ14:22＞そうやって読まれたくないんなら、君も出来るだけ日付と時間を貼って欲しい。今日の私の考察も、何を見てどう思ったのかさっぱりだ。 リナの神から娘に疑い移行を私が突っ込んだって、どこだろう？ |
農夫 ヤコブ 22:49
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ただいま。うー寒い。だが、頑張る。
★ディタ16:14＞昨日「ヤコは実質妙占いと認識」って言うのがリザ占いへの背中を押したのと、リザオトに嵌められていっきに状況で偽者扱いされてむしゃくしゃしてた。昨日のリナの発言追っててリナ白にしか思えなかったし、それ以上にリザ狼だとしか思えなくなってた。「結果が良ければ…」と暴走した点は申し訳ないです。 |
農夫 ヤコブ 22:50
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★パメラ13:25、フリ21:24＞オラの発言とかで狼要素指摘があればまだいいけど、状況考察だけで農狼説出されてもオラ納得できない。村視点で占い師吊るならリザからじゃないの？
★フリ21:42＞２日目の時点で若干だけどオラの方が信用差で勝っていた。狩人護衛がつきやすい。オト占いで、３日目仮定でリザ狂とすると襲撃されなかったのはおかしいと思わない？リザ狼だと言う事に他ならないと思う。 |
神父 ジムゾン 22:51
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後、これは個人的に気にもなったんだが、ヤコブに対する戦犯発言。彼は犯罪者か。お前勝手に何してんだってのは解るけれど、お前のせいだっていうのは違うだろう。そういう表現で使ったのでなくても、そういう風に受け取れるから好きじゃないんだ。個人的な事ですまんが。
リーザ狼判定は結果オーライだとしても、私もヤコブに説明が欲しいがな。 …と、ヤコブ来た。理由は確認したよ。 |
少女 リーザ 22:57
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とっておいてるように感じてしまいます。けれどもパメさんから切っているのに、オトさんはすり合わせようとしているようなところはライン切りとしては中途半端な感もあるです。
フリさん：よくも悪くも襲撃によく絡んでるなぁと。今日ヤコさん吊っても明日わたしが生きてるとは限らないですよ。狩人候補は2人も墓下です。霊襲撃のタイミングからヤコさん狼を打ち出して来てますが、２Dにも言ったとおり、占３COになる可能性 |
ならず者 ディーター 23:05
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神父＞食えって言われたからには食うぜ。（アンパンもぐもぐ）うむ。ごち。
ヤコ＞説明さんくす。心情察するものはあるが、【本決定】に了解している以上独断占いはヤコが真占でも大分皆からの信用を落としてることに代わりはないからな。真占ならその分頑張ってくれ。 |
農夫 ヤコブ 23:06
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…てか、リナまで農狼とか…。で、リザが今後どう動くか考えみたけど、今日のニコ襲撃はやっぱり狩人（候補）襲撃だと思うな。ニコのどこを見て狩人と思ったかは、精査してないのでオラはわからんけど、ニコは吊れそうに無いからいつか占いには当たってたかもしれない。ニコ占いでリザ→ニコに偽黒判定で旅狩人ＣＯでリザの真印象ダウンでリザ吊りを恐れたんじゃないかなと。で、残３手のうち黒判定は出せないので最終日、
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神父 ジムゾン 23:08
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フリーデル。疑っているのは昨日の灰考察3D20:28、20:32、20:35通り。
発言では読み違いやごまかしもあるだろうし、もう一度単純にパンヤの行動から見てみる。 パメラは初日占希望が悪目立ち、と評価したが初日に突っ込んでその後も引きずっているのは私だけだな。……突っ込みミスしてるが。確かに言葉だけで見れば狼から三票目だが、仮決定後。1D0:3仮決定の際の票は者３、工２。 |
神父 ジムゾン 23:10
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狼パンヤがあそこで割と目立つだろう工三票目を投じたのは、本決定の、票が集まりすぎの気がするから～防止にも見える。
で、カタリナとのやりとりを見返そうと思ったら…22:9答える気がないって……。 カタリナ以外にも皆見てるんだぞ？カタリナが白く見なくても他の人が見るかもしれない。疑われている時は疑いを払うチャンスなのに、それを捨てるのか？ |
農夫 ヤコブ 23:12
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妙農白の形に持っていくんだと思う。昨日のオラの3d23:03予想の裏をまたもやかかれたけど…真印象をこれだけアップさせておけば、妙農の泥試合に勝つのは容易いだろうね。
ディタ22:27＞灰吊り灰占いで終らないけど…村視点でその方向で行きたい気持ちは解かるから反対はしない。が、オラの希望は▼リザ鉄板だ。 |
旅人 ニコラス 23:20
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解らないからモテない。
これだけ灰領域がせまいのに見当もつかないです。誰が人狼であっても納得できる点もあればできない点もある。昨日まで白視していたパメラさん・ジムゾンさんもどうかと思うようになってきました。 |
ならず者 ディーター 23:21
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【方針について意見あったらよろしく】
あまりにあの時点でログ伸びてなかったんで、灰吊灰占方針としたがまだ計算してないんでな。意見カモンー。とりあえず議題の通り 【占吊り希望の場合も灰吊り希望出せる奴は出してくれ。】 |
神父 ジムゾン 23:21
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まあ、私も君を疑っているし、そう言われたくないかもしれないが……。
フリーデル22:22＞返答ありがとう。うーん、白っぽいけど狼っぽい、黒っぽいけど人っぽいという表現があるよね。狼的なものを見逃すほど、ニコ黒ね……。 ロックオンするけどロックオンされるのは慣れてないのか嫌なのか。 |
ならず者 ディーター 23:22
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ヤコ＞真占ならもうＬＷ見えてるんだから全力で反対してくれ。灰吊灰占が無駄なのに反対しないって…それは真占としてマズイぞ∑
ついでに、昨日の考察以外でも妙狼要素を見つけたならばしばし投下してくれ。ヤコがやることは全力で村の皆に▼リザを説得する事だと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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★ディタ23:05＞おう、頑張る！心情察してくれただけでも嬉しいよ。
リザの行動を注目。（昨日の考察を被ってることあるかも）妙1d07:27で議題出し。占い師なら自分の立ち位置を考えたり、ＣＯタイミングを見計らいながら様子見して喉を温存するよな。無駄な事に発言使うのは立ち位置決まって無い狼だから。1d10:51「占い師初回投票ＣＯ」ここはオトの議題回答とも繋がるけど、回避枠を残して置きたかったんだ |
少女 リーザ 23:28
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(つづき）可能性があっていい策とは思えません。人狼が手数稼ぎとも取れるような希望をざくっと出すだろうか、とも思うですけど。これは私見ですけど、尼3D22:39「霊襲撃は切羽詰ってる」ですが、GJでても偶数進行、成功すればラッキーくらいな事もあるですよ。
＞フリさん ヤコさん狼なら神父さん、パメさんは白ですね。白要素あげてみてください。 神父さん：今日の発言ではレアな可能性をすっぱり切り捨て。神父 |
農夫 ヤコブ 23:29
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置きたかったんだと思う。1d00:11で、オラが妙狼の可能性も見ていることに敏感に反応したっぽい。その後の1d01:25、2d10:17で占内訳狂人説流布。この動きから、内訳を真狂の流れに持っていこうとしているのが窺えるね。
★ディタ23:22＞ごめん、弱気になってる。それとオラは村視点で考えるところがあって…。（安全策霊ロラとか霊の時受け入れる性質なもんで…）リザ狼要素挙げは、今やってる最中。 |
シスター フリーデル 23:29
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状況から黒だ黒だ言っても、納得しないだろうから、ヤコブの黒要素あげてみる。
まず２ｄの決定については、結構渋る、微妙に白寄りと考えてるとはいえ、渋るほど占うのが惜しい人物なのだろうか？ＬＷならば渋って当然なので辻褄は合うが。 あと、 |
村娘 パメラ 23:31
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寒いー！ 節約モードで。
＞リザ 午後 10時 37分 おあいこおあいこ。万が一を気にかけておくのは重要なことだと思う。奇策狼っているから。 ＞ジム 午後 10時 40分 発言にいるいらないとかあるの？ 言ってみたらそうでなかったりということもあるよね。疑いを振りまくというのは、わたしからすれば、自分の推理を万能と考えていないから、まず口にしてみる。あと奇策狼や意外な真実って結構あるから。 |
村娘 パメラ 23:33
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＞リザ 午後 10時 43分
ええっと、わたしの手元にある表だと、修が羊単独最多にした投票というのがわからないけど……それ何日の話？ ＞ジムゾン 午後 10時 44分 え？ 屋黒確定から修白濃厚、よって灰狼なら神黒寄りと、屋黒は推理で考えているし、触れない部分は別に判断つく材料になるとは感じなかったから。まあ見落としてるだけかもだけど。 |
シスター フリーデル 23:34
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３ｄはリザ狼論を提唱して灰の中の黒探しを殆どしていない様に見受けられる。(広く質問は飛ばしてるとはいえ)当日はリザ狂を考えにくいとはいえ、いくらなんでもリザ狼を推しすぎ。ていうか、今日も独断でリザ占ったし。
ま、ざっと、こんなもんかな。 ディタ＞手数計算だけど、 7＞5＞3＞1で残り三回。灰吊り最初にはさんでも二回目に占い師を決め打ちして吊ればすればギリギリ最後までには間に合うはずだ。＠６ |
神父 ジムゾン 23:37
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占い師に狼論だが、9:31の考察で山のあなたの空遠く。
ヤコブ23:12＞一応突っ込んでおくけど、その状態だとリザ視点黒吊った後だから、白にリザ偽バレてる……。 私は灰吊り占い希望だ。現状行動ではフリーデル、発言ではパメラをやや疑ってる。 パメラ23:31＞返答ありがとう。後々判明するだろう事は私はどんどん切り捨ててる。…やっぱりスタイルの違いか。 |
羊飼い カタリナ 23:37
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★＞＞パメラ
2D13:31で言ってるオトさんの頭１つ抜けた発言…今見返してみてフリさん気になりませんか？ ■１．フリさん割愛。神父様は09:31にて自分を含めた灰吊灰占を真っ先に提出している所から白。説得力のある意見でなおかつ狼としてはこれやられるとアウトです。 パメラさんは13:25で自分も言ってるように灰吊灰占以外の可能性の模索が感じられます。また3D00:27占狼を気にすると逃げられそうな |
少女 リーザ 23:39
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（つづき）神父さん人狼なら、明日わたし視点のLWが発見できた場合の準備を全くしてないことになるです。で、オトさんはラインについての発言がところどころあったことからも、意識は高いと思うです。ライン切りを一番疑われるような（２D）第2希望に仲間を入れるかと考えると疑問です。まぁ、裏をかいたという可能性はありますが。それでも未提出者もまだいる中オトさんに票を重ねるのは白要素と思うです。
＞パメさん23 |
村娘 パメラ 23:39
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それといまミスに気づいた。ごめん、パメノートを見たら、その羊が神から娘に疑いを移行で突っ込んでるのはニコだった。わたしの中で二人は同じ論理考察タイプの攻撃型と受け身型だったから混じってた。これは本当にごめんなさいだよ。
＞ヤコ 午後 10時 50分 状況考察は重要。それと信用が命な占師が独断占に説明もなく、発言で考察するどうこうのレベルを超えてる。相当説得力のある必然が説明されるなら別だけど。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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★ ジム22:34＞最終日に、農狼判定出したら露見しない。リザの裏をかいた戦略にはやられた。
リザ考察続き。3d08:04霊襲撃を軸に、屋希望の人は白くなるといってるね。で、それ以外のフリリナを疑っている。リザ視点で見ると今日リナ＝人間判明だったわけだけれど、そこで、フリも人間かもという迷走感が全くない。08:33で「節穴アイ発動」と演技臭いことを出しているのに…。 |
村娘 パメラ 23:44
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希望を提出しておくよ。
●ジムゾン ○フリーデル ▼ヤコブ ▽ジムゾン 今日の発言を読んだ感じだと、フリ夕方の再確認しているような考察が、今の状況におかれた村側のように感じた。ジムが、わたしを警戒しているような動きはありだとしても、何か娘白要素を無かったことにしたがってる気もする。自分で白要素というのも微妙だけど、黒さはジムのほうが感じるので、灰狼ならやっぱりジムかしらと。＠４ |
農夫 ヤコブ 23:50
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仮決定後とは言え、屋から●尼３票目とか仲間だったら遣り難い。あまりそのことは着眼していない様子。3d10:23「残りの占吊って残り2手。それでも何とか逃げられる位置」にリナとかおかしい。リナの序盤の寡黙さから、逃げられる位置にいるという発想が違和感だ。合間にリナの発言があるけど、リナの発言読んで迷うとかいう素振りもない。ニコは後々迷ってたのに。
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少女 リーザ 23:51
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＞パメさん23:33 ２Dですよ。妙3D10:56に時系列であげてあるので、参照してください。フリさんが●羊をあげたのは3票目。●▼をあわせたオトさんの票よりも多くなります。
■３．●パメさん▼フリさん かなりここは迷ってるです。が、霊を襲いにいけたのは、たとえGJが出てオトさん黒が判明しても、人狼から初日に希望を出されているという漂白効果があるからか、と妄想しての希望です。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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★＞＞パメラ23:44
具体的にフリさんのどの辺りが村人のように感じましたか？また質問から逃げる10:09の態度についてもどう思ってますか？ 神父様の灰吊灰占希望なのは白要素になると思ったのですが触れられていませんので、意見を聞きたいです。 |
神父 ジムゾン 23:54
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パメラ23:33＞返答ありがとう。同じ土俵には立たせないという意思に見えてるんだよね。
パメラ11:39＞誤解了解。 パメラ23:44＞出来れば時間貼って欲しい。よく解らん。どの辺がなかった事と感じた？ ヤコブ23:42＞………………あああ?!うん、それずっぽ抜けてる……。でも時間的発言的レア的考察難しい。ごめんすまん。 |
シスター フリーデル 23:55
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リーザ(23:28)＞あたしにとってこの状況が最白要素だったりするが、一応出しとく。
パメラさんの場合、（3d23:52）の発言以前はあたしを「良くわからない」を評していたのに「村側かも」と言ってるあたりですかね、良くわからないならＳＧに挙げてしまえばいいですから、私を黒視する人も多かったと思いますし。今日の状況から見るにあたしを残すのであれば黒といえば結構簡単に連れそうだからね、 |
村娘 パメラ 23:55
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「戦犯」はタブーだったのか。みんな普通に使っているから気にしてなかった。気に障ったらごめんよー。
そういえばニコも「不慣れ」という表現を注意してたわ。マナーの境界って見えないものね。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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昨日霊襲撃と屋希望などから、パメ白と言っていたけど、13:14~今日は、パメの発言を抜き出して疑惑を撒こうとしている。今までの考察は何だったのかなぁ。この方向転換が狼要素だ。リザ視点ではほぼ詰み状態で村人２人なんだから、誰かを信用して白決め打つよう動く場面なはずなのに、まだ灰全員を疑っている様子。これは、誰も信じてる相手がいない、信じてはいけない（疑惑を撒かなければいけない）ＬＷ要素だと思うよ。
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シスター フリーデル 00:00
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そこが白といえば白かな。思考回路が似ている、というのもあるかも。
で、次ジムゾン、あたしの疑いが積もり積もって今日爆発（？）した感じだね、ＳＧにしようとしたと言えるが、３ｄ・４ｄの様子から黒と決め付けるそぶりはなく、今日の状況から相対的に黒くなったと見てる感じだね。ま、そういう所が白と言えば白かね。 あぁ、発言洗ってみて考えたが、【●ジムソン】でいいかな。パメラと比べたら……て感じで。＠４ |
村娘 パメラ 00:03
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フリさんが温泉を埋めようとしていてショック……。
＞リザ 午後 11時 51分 2日目ならわたしの表だと修は旅占羊吊りになってるよ。 ＞ジム 午後 11時 54分 「なかったことを感じた」は触れられていない点だよ。パメ狼として可能性を考察するなら、屋黒との関係で色々考えられることがあると思うけど、そういう部分はスルー気味。ジムの思考法だとしても引っかかるものがあったわ。＠３ |
農夫 ヤコブ 00:08
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（続）占い吊り票を作って、そこから考察していくスタイルだったのに、22:43~からその考察ベースが崩れた感じ。
てか、村人同士の疑い愛が見ていられないな…。 ★フリ23:29＞微白寄りに見てる人物が占い対象だと渋るのは普通だよ。（ましてやオラは占い師だし、３日目墓下の可能性ありだし…） ★パメラ23:39＞…頼むから発言も読んで欲しい。 |
ならず者 ディーター 00:09
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【仮決定:●パメラ▼ヤコブ】とりあえず叩き台。
★占内訳はＡ：農真妙狼,Ｂ：農狂妙真,Ｃ：農狼妙真の３パターン。ＡＣで灰吊りしたら潜伏狂がいた場合のみわおーんが起こる。 だが旅襲撃があった時点で潜伏狂の可能性がめちゃめちゃ薄いんだよなー。潜伏狂いるならまだカタリナか俺襲撃の方が判る気がする。で、狩の抑止力期待で占で役目終了のヤコ…になった。残念ながら俺はチキンなので占決め打ってはいない。 |
少女 リーザ 00:10
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＞パメさん0:03 尼2D22:25「占い希望は【●カタリナ】さんで。吊り希望は【▼ニコラス】で」だよ。で、神父さんがオトさん黒との関係をスルーと言うなら、パメさんも神父さんとオトさん黒に関して何も言ってないよ。それから、▼ヤコさんは狼だと思うから？それとも別の理由？＠３
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農夫 ヤコブ 00:13
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★ジム23:54＞確かに超レアケースで信じがたいかもしれないけど、考えてみて欲しい。でないと勝てない。
仮にオラ狂だとしたら、灰狼を追い詰めることになる今日の判定がおかしい…ということを今一度全員には考えて欲しいよ。状況だけを見ずに、農真、農狂、農狼、妙真、妙狼のどれが一番ありえるか、再考して欲しい…。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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【仮決定反対】
３票が一致してて、尚且つ白の私が投票してる▼フリーデル●パメラは考えていいと思います。 また、▼ヤコブでも最も吊り票集めてるフリさんは●に回すべきかと。それだけ疑われているということですから。 |
シスター フリーデル 00:14
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【仮決定大賛成】だよ。
あたしの考えが正しければこれで終わるはず……終わらなかったらどうしようか。かといって潜伏狼が居るとも思えないし……とりあえず、あたしはあたしの考えを信じるよ。 ん、そういえば温泉は埋めちゃダメだね。じゃあ、次は仮脱衣所でも作るかね。 |
ならず者 ディーター 00:15
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ので、リザ吊りも視野に入ってる。潜伏狂の可能性は低いんで明後日になるが。パメについては、占い票最多で選んだ。あとはｓ既に灰全員片白なんで、リザの占いたいとこに占わせても良いんじゃないかなと思ったのはある。
【叩き台なんで意見よろしく。】 みんなの考察も見てるんだが、今の所どうしても決め打ちはできそうにない。 ヤコ＞上述の通り決め打ってはいない。このまま行けば少なくとも俺はロラは完遂する予定だぞ。 |
村娘 パメラ 00:16
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【仮決定了解だよー】
農真占を一応考えているけれど、ヤコは妙やに嵌められてむしゃくしゃして独断占って、3日目にわたしが妙偽を考察していることって眼中になかったのか、聞きたいわね。 ＞カタ 午後 11時 52分 質問から逃げるのは、わたしも時々やるから気にならないよ。「ああ、言葉が通じない」と思うときは、発言数を考えて飛ばすことがあるから。＠２ |
農夫 ヤコブ 00:18
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【仮決定大反対だよ！！】
▼リザで終るのに、安全策で吊られるなんて受け入れがたい…。せめてオラ吊りの後、ロラでリザを吊ってくれるという約束付きなら超妥協＆感情を押し殺して了解…と書いていたら、ディタから発言が…。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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更に今日占い襲撃される可能性を考えると(多分ないけど)今のうちに灰の白黒つけないと手数が不足気味になるので▼ヤコブは明日でもいいはずです。
また灰をはっきりさせたほうが明日の考察がしやすくなります。 |
ならず者 ディーター 00:23
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リナ＞うーん。パメとフリについては正直俺も悩んでるんだ。そこは本決定で変えるかもしれん。
パメはフリに比べて白い位置にいたんで、オットーが安心してまかせるならそこかなぁとか思ってとりあえず叩き台出してみたんだ。寧ろ俺としてはあまりにみんなの眼中にない神父を占ってみたいとか何とか。 ヤコ＞ならず者なのにチキンで悪い。決め打ちできるほどの確定状況がないんだ。言ったとおり俺が生きている限りロラは完遂する |
羊飼い カタリナ 00:29
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★＞＞ディタ(0:23)
明日の▼ヤコブならわかりますが、今日やる意味は薄く感じます。客観的に見ても3票一致は重いはずです。またどちらかというと疑われている側のフリ＆パメさんが賛成していてその他が消極的な意見で決定するのは良くないと思います。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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★ パメラ00:16＞嬉しかったけど、ざっと見た感想っぽかったから、「ちゃんと議事読んだらひっくり返ったりするんだろうなぁ…」と思ってしまってた。弱気ごめん。
仮決定後のリザの反応が遅かったな…。今日は灰吊り灰占いになると安心してたところで、ディタのロラ完遂発言で、焦ってると見る。 |
村娘 パメラ 00:38
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フリ発言の村人らしさは、その都度発言の警戒感や手探り感が共感できること？
午後 5時 34分以降の考察、潜狂や農狼など一通り検証しているのが、襲撃やヤコの挙動から一度全部見直してみたくなる感覚がわかる感じなのよね。この村、狼観側の考えがよく見えない。 ＞ジム 午前 0時 21分 考察被りだからということかな。娘黒視で見ていくとそこは再検証したくなるんじゃないかと思えたの。理由は了解。＠１ |
ならず者 ディーター 00:41
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さっきの仮決定の時計算ミスをしてたんだが、明日時点で両占の視点でのＬＷが確定するんで、吊り手順間違えて狂人わおーんがなければ可能性を除けば詰むんだよな。狂人わおーんも妙視点狼から吊ればほぼ起こらないし。
フリーデルが狼と思ってるわけではなく、そっちの方が村の勝ち筋だという話なんだが。 まじｇｄｇｄなまとめでスマン。 |
農夫 ヤコブ 00:42
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当たり前だが、【誰であっても村人吊るな。オラは反対】フリとパメの村人要素ざっとあげると、フリ：1dオトからの●尼３票目。ずっとニコロックオンでニコ襲撃から、尼狼とした場合ＳＧ対象を自ら削ったことになるという矛盾が生じる。パメ：2dいち早い▼屋。オトが疑われるかどうか解からない状況で、娘狼とした場合▼屋は言えないだろう。
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神父 ジムゾン 00:44
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ヤコブにずっぽ抜け指摘されて、今朝食らったニコラス襲撃のちんぷんかんがすんごくちらちらしてきた……けど、占い師に人狼。
少なくともやっぱりヤコブ人狼はありえないだろう。CO受付直後だぞ？ 灰吊り占い希望。0:36反対しない。 |
少女 リーザ 00:45
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＞ヤコさん0:30 たとえディタさんが居なくなっても、ロラ完遂はいいんじゃないかと思うですよ。それで占内訳が確定しますから。吊り手消費になるなら襲撃されないですから、わたしはきっちり判定出せますし。狩人さんは他のところ守っても全然おっけいですよ。黒見つかれば一番ですけど、そうでなくても灰２からなら絞りやすくなるでしょうしね。
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村娘 パメラ 00:45
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ううん、フリは村側よりに考えているから、ちょっと反対したいね。自吊りは黒要素になるかもだけど、この場合は戦術的に明日リザの占結果が見れれば村勝ちなので、むしろわたし吊りで希望したいよ。
これ言っちゃったので宣言は出しておくわ。 【わたしは村人だよー。狩人じゃないよ】 本決定はどんな決定でも了承するから。フリ、温泉よろしくー。(・∀・)ﾉｼ＠０ |
羊飼い カタリナ 00:49
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★＞＞ディタ【0:36案賛成】
私の判断材料は昨日からほぼ変わってないので20:40～案に沿って意見してます。参照にして下さい。また他に守るメリットのある人がいないので狩人さんはリザさんでいいでしょう。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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↑激しくミス(；´д｀)
22:40案です。この方針で行くのがいいと思います。まずは占い襲撃なしと考えて灰洗いから始めるのがいいと思います。さらにその他狼でも幅は狭まってプレッシャーになるはずです。 |
神父 ジムゾン 01:00
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パメラ0:45＞………どういう作戦だ?!って、もう発言ないのか。
ディーター0:46＞ヤコブ狼…だとして確霊喰いに違和感を覚える。狼の速攻占い師CO、潜伏狂人、確霊喰い、狂視させて放置って、ありえないとは言わないが、どれだけ針の目を通す作戦なんだ？これはやっぱり変だろう。 パンヤ確黒の時のヤコブのスピードダウンは演技じゃないと思う。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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今日のリザの灰考察を読んだけど、パメの発言抜き出し考察にすごく喉使って、22:43~の灰考察は昨日までのボリュームが減ってる。「中身はひっくり返しても成り立ちそうです」など、「白にも黒にも持っていける考察」は狼の常套句だよ。村人しかいない現状、疑惑を巻くのがきつくなってきたんだと思うな。
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ならず者 ディーター 01:02
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【本決定●フリーデル▼パメラ】
パメラにマジ申し訳ないと思いつつ村人COしてくれたんでそこに甘えさせてくれ。今日リザ護衛鉄板なんで狩候補は削れない。農狼はかなり薄い（偽黒出した時点で先に吊られる可能性が高すぎる）ので、農真妙狼か農狂妙真だと信じる。とすれば村の勝ち筋は見えてるんでこの選択肢以外ない。 【狩人はリーザ護衛鉄板でよろしく頼むぜ】 |
ならず者 ディーター 01:03
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ヤコ＞リザは絶対吊る。それで勘弁してもらえないか？昨日今日の発言だけではヤコ真を決め打つことは出来なかった。
神父＞0102の通りだ。農狼は殆どないと思っている。潜伏狂人だとニコ襲撃が謎いしな。 |
シスター フリーデル 01:10
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まてまてまてまて【本決定大反対】だ！
なんでパメラさん？ちょっと待ってよ、自吊り容認はいけなかったと思うけど、だから吊る事はないでしょ？さすがにその決定には納得できないよ。神父さんも同様にだよ。潜伏狂の可能性も捨て切れないから、まず偽で狼側である算段が高いヤコブを吊る方があたしはいいと言ってる。＠２ |
ならず者 ディーター 01:14
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なんか、ヤコブ狂人のフリーデル狼でＦＡな気がしてきた俺。二人とも灰吊り灰占いを一度は容認しておきながら仮決定の反対さがなんとも。
フリは特に手数計算できないはずがないので怪しさ満天なのだが…。 |
羊飼い カタリナ 01:15
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今のでほとんど白確定してしまったパメさん吊るのですか…それなら▼フリーデル●ジムゾンも視野ではないでしょうか？しかし喉もないことなので【本決定了解です】
さらにディタさんのリザは必ず吊る発言は軽率だと思います。ヤコブさんの意見に余り動かされるべきではないです。 |
パン屋 オットー 01:16
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にゃ。本決定出たね。ヨア＞間食しないの～？ひとつあったからあげる。
つ【えびせん】 リナはレベルアップじゃなくて、村人の不慣れステルスじゃないかなぁ？初日読み込め無かったにしても、あの様子から今日の言動まで進化は無いんじゃないかと思うけど、どうだろう。 ん～明日には、灰の白黒が判明するのかなぁ。 |
神父 ジムゾン 01:19
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衝撃に弱い神父は頭から湯気が出そうだ！
そこに甘えさせてくれって、ディーターはこれでパメラをどう見たんだ？ でもパメラのこれが白視させる人狼の作戦にも見えなくはなくて困ってる！ 言うかどうか凄く迷ってるんだけど！ |
少女 リーザ 01:20
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【本決定了解ですよ】
なんだかパメさんに申し訳ないことになってしまったです。何が何でも判定見ないと。 ＞フリさん1:10 潜伏狂がいるなら娘、者、旅、書、羊の誰かの可能性高いですが、その中に入ってるニコさんが襲撃されてるですよ。このことが狂人は潜伏していないことを物語るです。 ＞リナさん 吊り手順守ったら「絶対吊る」でいいのですよ。 ではまた明日です。ﾉｼ |
ならず者 ディーター 01:22
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ヤコ＞村の勝ち筋が見えた以上は覆らないかな…手数の中にリザ吊りは入ってる。俺がいなくなっても神父とフリーデルは手数計算できそうだから大丈夫。
リナ＞普通に明日リザ視点狼が確定するんで、その灰を吊って終わらなければリザ偽ってことになる。リザ狂はないので最終日まで来ればリザ吊りしかありえないよ。 |
ならず者 ディーター 01:22
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フリ＞急に変えて申し訳ない。ただフリは今日灰吊でも占い師決め打ちできればOKっていってなかったか？あとヤコ狼だと思って反対するなら分かるんだが、「偽」「狼側」だけでは弱いんだよ。
ヤコ偽なら狂＞狼と思ってるんで狂の時最終日ガチ殴り合いの可能性があるんだが、フリならその辺の計算できると思うんだが。 |
ならず者 ディーター 01:28
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神父＞ニコ襲撃から狼は狩狙いで来てる。今日の●灰▼灰でリザ視点狼が確定するんで、リザ抜かれるわけには行かない。だから村人であるパメラが村人CO＆自吊容認することは村人の行動として正しいんだよ。この詰む為の筋で何より優先されるのはリザ生存だからな。
リザ真の場合、今日狩候補吊っちゃったら確実に灰狼はGJ覚悟でリザ襲撃に来る。それを防ぐためのパメラの自吊容認に甘えさせてもらったということだ。 |
シスター フリーデル 01:29
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リーザ（01:20）＞あたしはカタリナが潜伏狂人だと思っている。
初日二日目の寡黙具合、昨日の決定後のあたしへの突然のロックオンと強引な語り口、そして今日の灰吊り灰占いの強い希望。とくに昨日の決定後のあたしへのロックオンは占師に狼が居るのを見越しての行動だと思う（ちなみに、前まではあたしを白めに見ていた）。かつ、そのロックオン発言が狼への狂人アピールだと思っている、で狼がそれを感じ取っての灰食いだ |
羊飼い カタリナ 01:30
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★＞＞リザ＆ディタさん
そうですね。ヤコさんの意見だけじゃなく普通に考えればそれでいいです。ごめんなさい。 ★＞＞フリさん 潜狂が残る可能性はありますが低いです。リザさんの言うとおりほぼなしでいいでしょう。村の勝ち筋に従わない手はありません。 |
ならず者 ディーター 01:30
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あれ？意外と皆読めてない？手数計算できそーだと思ったんだけど。神父さんとか。
パメラはホントゴメン。今日旅狩にかけてリザ襲撃か俺襲撃のはずなんでもし俺襲撃だったら墓下で改めて謝る。 |
神父 ジムゾン 01:33
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ごめん、やっぱり言う。これ狩人抜かれてるんじゃないか。いるなら問題ない。【狩人COは禁止だ！】
灰３になった時点で、灰の中に狩人がいたらCOしてもいいんじゃないかって9:31の時点で思ってたんだが、結局なかった。ディーターの言うリザ鉄板にはならないと思う……という事で明日以降考えて欲しい。 ちょっとぐるぐるしてるけど、私も残り１でどうすればいいか考えてくる。 |
農夫 ヤコブ 01:36
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★ディタ＞最終日、妙農の泥試合を楽しみにしててくれ。まとめお疲れ様だ。
オラも、今までのリナの行動を振り返るとリザ狼確信して加担する潜伏狂人っぽく見えたと雑感。「ヤコブさんの意見に～」とか村人らしからぬ発言だし。 まだまだ…頑張る。おやすみ～！＠０ |
羊飼い カタリナ 01:42
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★＞＞フリさん
ロックオン発言はリザ論3D08:04に従い、自分の白もわかってる私なら出来て当然の推理です。寧ろ皆が私の白が確定して、この理論からフリーデルさんを疑わないのが不思議。理論の方向修正が激しく、どれでも自分の占吊を避けようとしている意図が見えます。 ★＞＞ヤコさん ごめんなさい。ヤコさん信用するのはどうか、だったけど関係なかったですね。 |
ならず者 ディーター 01:43
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わーーーそれは言って欲しくなかったぞ。神父。旅狩にかけてリザ襲撃がきちゃうじゃないか。【今狩COされても皆喉ないから今日の狩COは禁止だ。】
神父＞旅狩可能性なくはない。リザ襲撃の場合灰２回吊るか灰→農吊りの２択になってしまうが。ただ、生きてる可能性があるならリザ鉄板してもらわないと困るんで指示出した。 ヤコ＞農狼なら妙農の泥仕合になるね。楽しみにしたくはないが楽しみにしとく。 |
神父 ジムゾン 01:55
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すまない、ストップかかったんでこれ以上は言わない。
本決定出た後だけど、皆ほとんど寝てしまったみたいだけど▼フリーデルに入れる。 出来ればパメラ吊りはやめて欲しい。票を合わせろっていうなら合わせる。発言は見てる。 【もしかしたら私が狩人かもしれない。】 |
少女 リーザ 02:07
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あー、また灰使ってないなぁ…。
狩人関連は言えば言うほど明日生きてる気がしないですよ。 ってか、ニコさんが狩人なら、ヨアさん護衛は外さないと思うですよ。GJよりは確定情報大事にするタイプとおもうですよ。が、３ｄの抑えたような第一声は狩人ちっくだったりするですけど。 |
ならず者 ディーター 02:08
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【ジムはリザ護衛よろ。】【▼パメから変更なし】▼修にしたいが、妙が喉枯れしてるので●修▼修の最悪状態は避けたい。喉ラストなんで端的でスマン。↓明日以降のパターンだ。
・修白→神吊→妙吊。※農狼（ほぼないと思うんだけどその場合のみ）最終日泥試合。 ・修黒→修吊→妙吊。この場合詰み。 ・妙襲撃→灰２吊か灰農吊（つまり詰まない）＠0 |
羊飼い カタリナ 02:19
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【変更なしがいいと思います】
この状況で占い師さん襲撃されれば最も黒いのはフリーデルさんになるでしょうね。するしか手がないでしょうし…狩人見当付いてるのでしても失敗するでしょう。 農狼なら1番目狙う選択肢もあるし、単純に神父様フリさん比較ならフリ黒。 |
羊飼い カタリナ 02:35
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えええええ！！
神父様狩人じゃないの(´；ω；｀)？ こ…ここはハッタリだヾ(｀д´)ノ フリさん1回残してるんで私も残しておこう(´－｀) 明日占襲撃されたらフリさん徹底的に攻めないとなぁ…少し計算違い(´・ω・｀) |
羊飼い カタリナ 06:56
次の日へ
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占い襲撃のとき以外は考えなくていいので割愛。
その条件で明日農吊ると最終日はフリ神白１で、話をまとめてフリさん(狼)吊って貰えたら勝てます。白の一存にかかってますが。 フリさん吊って終わらなかった場合は神農と白になるので農狼の場合は泥試合。もしくは農狂神狼確定のために負けます。と考えると農フリの順で吊るのが1番良さそうです。 ちなみにこの状況ならディタさん自身の灰考察も余裕あれば聞きたかったな。 |