F1392 小さな村 (1/25 00:00 に更新) rss

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村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ 00:00
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、司書 クララ の 5 名。
神父 ジムゾン 00:02
これ以降は私は偽確定です。
ポポン、色々とごめんなさい。
パン屋 オットー 00:13
【リザちゃん襲撃確認だよー。】神父さん真ならリザちゃん狂人、ニコニコ狂人じゃ狂人の数があいまへん。ちゅうことで、神父さんは偽確定ですね。。

ニコニコ、リザちゃんお疲れ様です。 お供え つ【タラ鍋】【純米吟醸 立山 雨晴】
パン屋 オットー 00:33
一応可能性としては神狂:旅霊(司or服)もしくは霊狂:神旅(商or司or服)だけど、神父さん狼とすると狼陣営の動きが不同期なカンジだし、神父さんは狂人で司or服LWなんかなーと。今日はエルナさんとクララの論戦に期待だね。

お疲れには甘いもんかね つ【ナッツ色々入りクッキー】【ミントチョコ】【コーヒー】【紅茶】さてお休みなさい。
パン屋 オットー 12:29
ずいぶん静かだね。。。
お昼御飯おいとくね。つ【たまねぎのカレー】【ナン】【タンドリーチキン】【チャイ】
村娘 パメラ 15:37
こんにちは〜♪昨日は夜明け直後に顔を出せないですみませんでした。議題・・・いらないとおもうけど、一応、ね。
■今日は誰を吊る? まあ、実際問題エルナかクララの二択だよね。偽確定占い師の神父さんは、オットーも言っている通りほぼ狂人だろうし。
村娘 パメラ 15:44
で、エルナの怪しい点。
まあ、今更いうまでもないことだけど、エルナが非狼だとしたら、ニコ様が「エルナが相方だ!」と発言したにも関わらずエルナが「いや、それ違うから」と発言した時点でニコ様爆死だよね。はっきりいって無駄死に。ニコ様ほどの論客を、クララを逃がす為だけに捨て石にするだろうか?というのは大きな疑問として残る。
村娘 パメラ 15:47
これは、「共有者はどこか?」という次元ではなくて、「人間エルナを相方に指名して爆死する」ことの不思議さ。
単純に考えて、ニコ様とエルナの2人で偽共有者COして村を乗っ取るシナリオ。
で、昨日エルナは「リナちゃんの言動の中に狼視点でリナちゃん共と強く確信できるに足るだけの材料があったかどうか検証してー!」と発言しているけど、これちょっとおかしい。
村娘 パメラ 15:51
なんでかっていうとね、(リーちゃんからの突っ込みが入ってるけど)あたし、村長が襲われた後「私は村長を相方とする共有者ではありません」宣言を皆で廻してもらうのをうっかり忘れてたんだよね。
つまり、人狼陣営が共有者襲撃成功を想定する相手は、カタリナだけでなく村長でもよかったって訳。エルナがここを見落としているのは不審だよ。
村娘 パメラ 15:57
意図的に見落とすことで「あたしとニコニコが共有者を共に騙るチャンスは少なかったんです!」とでも訴えているかのように見える。

そしてここが大きなポイント、「共有者が2人残った状態でないと、クララorオットーに嫌疑はかからない」これだね。こんな不確定要素に人狼が賭けるのはとても分が悪いと思う。
(この辺りのことは昨日リーちゃんに言われ尽くした感があるのだけれど)
村娘 パメラ 16:04
ちょっと見方を変えて、クララが怪しいと思われるポイント。
エルナとクララを単体で比較した時に、昨日までどちらかといえばクララの方が嫌疑を集めていた。
エルナがLWだとするならば、共有者襲撃成功に賭けるというギャンブルを打たなくとも、最後まで信用勝負をした方が分が良かったのでは?という疑念も残る。
村娘 パメラ 16:08
あと、これはあたし個人の勝手な人狼像なので、あまり気に留めなくていい推理なんだけど、3匹の人狼の組み合わせとして、3匹の中に2匹も多弁前衛人狼(ニコラス&エルナ)が含まれているだろうか?
という、ちょっと穿ち過ぎのような考え方。

うーん、しばらく席を外します。エルナ&クララの発言を待ちたいところ。
村娘 パメラ 16:12
あー、ごめん、15:57のあたしの発言はおかしいね。

そしてこれが大きなポイント「(仮にエルナが人間だとして)エルナ以外の誰かが共有COをしてくれないと、エルナに嫌疑はかからない」こんな不確定要素に人狼が賭けるのはとても分が悪いと思う。

と、こう言いたかったんです。
村娘 パメラ 16:15
オットーが作ってくれた【たまねぎのカレー】を暖め直して食べようっと♪ うん、美味しい!

>オットー
あたしも昨日まで、「パメラってオットーばかり贔屓してんじゃね?怪しくねぇ?」ってバレるんじゃないかと内心ヒヤヒヤしてたんだよー。でも、オットーのナイスサポートのお陰でここまでこれたと思ってる。ありがとね。ラヴ!
仕立て屋 エルナ 17:04
おはよー。今日は突っ走るよ。昨日は本決定確認できなくてごめんね。今日は腰据えてるから大丈夫!

★パメちゃん15:44>「ニコ様ほどの論客を、クララを逃がす為だけに捨て石にするだろうか?」ってのは疑問でも何でもないよ。
ニコニコがパンダになれば、論客でも何でも吊り候補筆頭になるじゃん。その前日にジムちん視点狼のフリフリンを吊ってるんだよ。
仕立て屋 エルナ 17:15
吊り手的にまだ占い師真偽を決め打つ必要無い状態だったんだから、占機能温存でニコニコ吊りの場面なの。
LWにするには頼り無いクラランを逃がすため手を打つってのは普通じゃん。

★パメちゃん15:51>えっと、まず余談だけど、私がヨア〜ン失踪時に「ヨア〜ン相方共の可否宣言」をまわそうとしていた狙いは、「霊判定の偽黒出し牽制と、霊判定黒時の信頼性のアップ」を狙っていたの。
仕立て屋 エルナ 17:27
そんちょ襲撃でそんちょ共有者なら相方はその日にCOするんじゃないかしら?遅くともその日の投票COでしょ。
私はそんちょ襲撃時に相方COや投票COが無かったので、そんちょは非共有者だと思ったよ。
「共有者探してたなんて黒〜い」とか言い掛かりつけられそうな話だけど、探すも何も相方が襲撃されてたら、残る相方はCOするもんだと思っていたの。
仕立て屋 エルナ 17:27

パメちゃんとオトたんは共有者だからこの感覚はピンとこないかもしれないけど、村側狼側とかって立場にかかわらず、真共有者以外の全員がそー思ってたんじゃないかな。

★パメちゃん15:57>「共有者が2人残った〜嫌疑はかからない」ってのは違うよ。
[a.]パメちゃんと私が共有者だったら、ニコニコ即死でオトたんとクラランのバトル。リーちゃんは真確定だけど、今日の展開よろしくさっくり襲撃。
仕立て屋 エルナ 17:30
(そーじゃないとリナちゃん襲撃してないでしょ)。
[b.]死者と私が共有者だったらニコニコ即死で、これもオトたんとクラランのバトル。
[c.]死者とパメちゃんが共有者だったらニコニコ即死で、私とオトたんとクラランの三つ巴。「何で私が偽相方指名されてんのさ?」って事で私の信用度がめっさダウン。
[d.]死者とオトたんが共有者だったらニコニコ即死で、私とクラランのバトル。
パン屋 オットー 17:30
あ、エルナさんきた。

パムラ>ラブなんて照れちゃうんだよ。///まとめ役お疲れ様。

ところでボクは潜伏中エルナさん仮想相方にしてたんだけどニコニコがエルナさんに濡れぎぬきせるつもりで相方エルナさん指名したとしてボクとエルナさんが共COしたら詰みだったんだね。まあボクが相方じゃないとしてもエルナさん共有で相方リナバルでもアウト。ニコララが狼だとしてエルナさん非共はどこでみきわめたと思う?
仕立て屋 エルナ 17:37
これも私の信用がめっさダウンした状態でのバトル。
[e.]オトたんと私が共有者だった場合は、ニコニコとクララン即死なの。
[f.]私と死者かパメちゃんが共有者でオトたん狩の場合はニコニコとクララン即死なの。

リーちゃんがしきりに「(クララン狼なら)分が悪いギャンブル」って言ってたけど、クラランにとってこれ十分以上に利益のあるギャンブルなの。
仕立て屋 エルナ 17:50
オトたん17:30>んー、私が非共と見極められたのは2d23:47の「ヨア〜んを相方とする…」のあたりかな。
正直共有者の潜伏幅を減らさないように注意して発言してたつもりだから、どこで見極められたのかってのは謎。
でもでも、オトたんと私って組み合わせで考えるなら、オトたん1d11:50と私2d22:44の会話あたりが共有者同士の会話っぽく無いようには見えるね。
パン屋 オットー 17:52
エルナさんが共2潜伏提案して実際そうなったという流れからエルナさん共で相方がそれに乗ったという可能性は十分あったと思う。だけど狼側はリナ襲撃でエルナさんを残してさらに相方指名。これはエルナさんが非共じゃないと確信していないと自爆まっしぐらでいくらなんでも分が悪い気がするんだよね。

連投中邪魔してごめん!
仕立て屋 エルナ 17:55
★それと、私と死者が共有者だったらオトたんとクラランのバトルになるから、ニコニコ即死ってだけでクラランは十分戦えるよ。ここはめっさ重要だから勘違いしないでー!

狼の狙いは
[1.]私を吊りに持ち込めなくても、オトたんvsクラランなら勝負できる。
[2.]素の展開での私vsクラランならキツイけど、私をめっさ黒くすればクララン有利の展開で勝負できる。
仕立て屋 エルナ 18:03
★オトたん17:52>狼視点で私が共有者で相方が誰だったとしても17:55[1]になるから狼的には問題無いの。

★私の17:27に補足だけど、リーちゃん2d23:58にも「相方が死んだら(占霊一巡後)即COしてって感じ」とあるの。これが「相方死亡時の対応に関する」一般的な感覚。私がわざわざヨア〜ン相方有無の確認を指摘した理由は17:15の通りなの。
仕立て屋 エルナ 18:08
防戦一方でニコニコ-クラランの狼要素指摘に着手できないのがもどかしいっ!
ばりっと話して今日クララン吊りにしたいけど、狼の狙いを読み解くので精一杯。このままだとクラランに発言後出しされそうなの。
まず偽確定のジムちんを吊って、明日の@20も確保したいのー。
パン屋 オットー 18:12
エルナさんが共の潜伏幅に気を使っていたということは逆にエルナさんは非共と判断されるような発言してないってことになるかな。相方指名して黒くするぐらいならエルナさん襲撃でボクララリナなら黒さは同じくらいじゃない?そっちのが戦いやすくないかなと。やっぱエルナさん非共有と思ってないとイミのない作戦になりそう。ボクもまた夜議事確認してみるけどね。あとリナリナが共にみえたかどうかも。
神父 ジムゾン 18:22
偽確定、ですね。
同陣営>役立てなくて申し訳ありませんでした。
神父 ジムゾン 18:25
わかってると思いますが【私の発言に絶対反応しないで下さい】
こんな変な所で疑われるのは嫌なので。
司書 クララ 18:35
ふう、正念場ですね。神偽確定、旅人狼確定か。まぁ予想通りですね。まずは私が狼だったらどうするか、って感じで話してみます。
陣営としては旅書霊+神になりますね。狼側の大きな動きっていうのはやはり5dの旅豹変です。4dで微黒には見られていたものの依然旅は白側にいたはずです。堅実に行くんなら5d2105みたいな発言出しませんよね?村側として5dの時点での狼決め打ちが困難で、それが考察の契機となることなど
司書 クララ 18:36
はっきり違和感を覚えるのに。それに4dまでの流れでいくと5d●候補は恐らく私か羊でしょう。それなら私は仲間の旅に5d私が
黒く見えるよう考察してもらい●候補に挙げてもらいます。4dで白:旅>書:黒な以上確実に勝つためには私を切る所です。LWは弁の立つ旅の方が確実なんですから。長襲撃による旅への疑いが強まっていたとはいえ5dの●確定への背中を押したのは当日の旅の発言です。私が同陣営なら今日も確実に行
司書 クララ 18:36
行け、という指示を出します。そして5d●書でパンダ、LW旅が安全想定です。ではそう考えていたけれど5d旅が●に挙がってしまった後の堅実策は?というと昨日発言した通り共に見える人を食ってしまって旅が共CO、その日の吊り回避を狙うでしょうね。とした時書2044通り仕を食わないのはおかしいのですよ。書が仕に敵う見込みよかは書が羊・屋に勝つ確立の方が大きい以上。(ごめんなさい)
司書 クララ 18:57
共決めができていなかったとしても仕を襲わない理由がないんです。また旅が共COした場合即死判定が結構あるのは昨日考察した通り、その場合狼確定回避方法も昨日考察しました。つまりは旅の相方が承認するか非承認するかを判断することでで即死免れることができるんですね。となると旅が書を相方COしない場合勝つのは仕が相方が生存している真共有者でなく、非承認が遅れる場合くらい。相当分が悪い賭けです。それ位だったら書
パン屋 オットー 18:57
初日の議題回答を追ってみる。エルナさん[1d00:05]共2潜伏占先CO提案。[1d00:38]共1CO理由再度求めてるね。ところでこれ回答しだいで共の位置ばれそうだね。実際共2潜伏反対のシスター、理由ハッキリのべたヨア。[1d14:54]で非纏共宣言した上で共1CO再度求めてるララは共2潜伏になった以上非共ぽいと判断できそう。
仕立て屋 エルナ 18:59
★オトたん18:12>「潜伏幅に気を使って」ってのはそう。狼に私を非共と予想されないように言動に注意してたよ。せっかくの2地雷展開なんだから、非共予想されたら意味無いじゃん。
で、何でリナちゃん襲撃だったのかって点なんだけど、17:55[1]の「私をパメか死者を相方とした共有者」って展開予想でLWクラランがオトたんとクラランのどちらが組し易いかと思っていたのかってだけかもなの。
司書 クララ 18:59
書を相方指名して書が様子を伺いつつ承認/非承認を行うほうがずっと良い賭けです。共有者の片方が亡くなっていたら承認すれば良いし、両方生存なら非承認で切り捨てれば良い。必然的に書は残った灰とのバトルですね。この場合やはり白要素の高い仕を灰として残しておく理由もありません。5dに襲撃しちゃうでしょう。あとは昨日説明した通り、この作戦は黒黒コンビの旅書がやるより旅仕の方が成功する、って辺りが大事な所かな。
仕立て屋 エルナ 18:59
それか、私、オトたん、リナちゃん三択で狩っぽい人襲撃。
狼視点ではニコニコパンダ吊りは既定路線。パメちゃんが5d22:30でリーちゃん真寄り発言してたし、真占のリー
ちゃん襲撃は必須だったと思うの。そのために狩候補としてリナちゃんを襲ったんじゃないかな。
少なくとも5d時点の狼視点だと(そんちょ非共とみて)パメちゃん、私、オトたん、リナちゃんの4人に共2生存中と見えていたと思うの。
仕立て屋 エルナ 19:00
組み合わせ的に私-オトたんは17:50の理由とかで薄いと思われたんだと思うの。
狼的にはパメ共で灰の誰が相方でも17:55[1][2]に持ち込めるからOK。避けなければいけないのが灰2が共有者の場合だよね。
私-オトたんの組み合わせが無いと思われたのなら、パメちゃん絡みかリナちゃん絡み、もしくはパメちゃん-リナちゃんが共有者。リナちゃん襲撃は共狩どちらの可能性もあるからって事にならないかな?
パン屋 オットー 19:07
リナちゃん[1d00:12]のエルナさんの提案ちょっと考えたいって反応はちょっと共ぽいかな?[1d00:50]多数決反対で纏め役CO希望だけど[1d01:00]で確霊でも可と言い直してるか。リナの参加状況みるに纏め欲しいけど自分はできないって感じにもみれるかな。
長商ボクは1CO希望だけど多数決でもとか確霊まとめでも可。
エルナさんの2潜伏提案、ボクの非共纏宣言先陣切ったりは非共要素ぽくもあり。
司書 クララ 19:10
エルナ1859>んー、昨日も書1959で突っ込んでるんですけどGJ後に出ているのは尼屋娘書なんでこの中から狩っぽい人襲撃するんなら屋じゃないですか?昨日から狩候補として羊を挙げる理由がいまいちわからないのです。ステルス具合が狩っぽいとかいう理由でも屋と羊に大差があるとは感じませんし。
仕立て屋 エルナ 19:21
★さて、私とニコニコが狼だとしたら、この相方指名がどれだけ狼にとって割に合わない手なのか説明するね。
★5dの時点でパメちゃん、オトたん、リナちゃん、クラランの中に共2生存濃厚。
まず、パメちゃんが共有者なら狼即死。
リナちゃん共狙い襲撃で、オトたんorクラランの相方COした方と信用勝負ってのは単純な手法としてはありに見えるけど、オトたん&クラランが共有者なら即死なの。
仕立て屋 エルナ 19:22
だって、ジムちん視点の狼数がおかしくなるもん。
つまり、私とニコニコが狼なら、リナちゃんを共有者と決め打ってなければ即死なの。
(こういっちゃなんだけど)私の信用度とオトたんクラランの信用度を考えたら、そんな即死リスクを犯す必要ないの。
ニコニコが素直にパンダ吊りになって、占真偽を不確定にしたままでいれば、オトたんかクララン(非共のほう)、
パン屋 オットー 19:27
リナリナ共狙いの襲撃はありえると思う。けど、パメラ共有は狼側は完全に見落としてたとボクは思う。パメラとボクのラインはかなりあからさまだったから。ボクの占吊希望通りすぎ。
クララ共は初日の議題回答からないと踏んでいてもおかしくないと思うよ。
仕立て屋 エルナ 19:30
もしくは両方(パメちゃん&リナちゃん共有者の場合)との灰バトルでしょ。
(いちいち言い方悪くてごめんだけど)、今みたいな黒印象をつけられてさえなければ、オトたんやクララン相手に吊り逃れる事できると思うよー。

狼は最後に一匹残っていれば良いだけなので、ここでこんなリスク犯してまでパメ非共&リナちゃん潜伏共に賭ける必要無いの。
司書 クララ 19:34
仕6d0419とか0423とかに微妙に本音出てますね。私がLWなら旅が吊られても平気でかつ書には勝てると踏んでます。で今日仕>屋書だと踏んでる。客観的にみても正解なんで見落としがちなのかもしれませんが危ういですねー。
仕旅狼の場合。1.屋書共有者であればそれ以外が即死であるので仕は承認せざるを得ない。力関係客観的に見て仕旅>屋書になるだろうのでその日の旅吊り回避できると予測。この場合は占ロラ占襲撃
仕立て屋 エルナ 19:35
そもそもリナちゃん共予想での共対抗を狙った場合でも、[リナちゃん(墓下)とオトたんorクララン&真寄りに思われていたリーちゃん]とのバトルだよね。
オトたんorクラランと私&ニコニコだけならともかく、リーちゃんvsジムちんでリーちゃんに分があったんだから、共騙りしたって五分みたいなもんじゃない!

★クララン19:10>狼視点で狩候補はそんちょとアルルン(ごめん。存在忘れてた)もいるの。
司書 クララ 19:35
で屋書どっちか吊れば狼勝ち。書は黒く見られていますし屋は1d尼への共2潜伏デメリットを聞いてくる所が作戦を練りたい狼に感じられるっていう指摘で持っていけるかな。2.死者相方で書か屋が共COの場合。書
か屋と信用勝負ですね。昨日言った通り2人生存の共COの方が単純に考えて信用されるでしょう。勝ち濃厚。3.娘が死者相方共CO。灰が多いので旅は切り捨て、信用度で勝負です。自分が一番信用度があるという確証
司書 クララ 19:36
があれば勝負に出ないこともないでしょう。
4.娘と屋か書が共CO。現状これですね。これは旅を見捨てなければ即死なんで切るしかなく、残った灰との勝負。これも信用度目算からひっくり返せる勝機は十分にありますよね。ということで仕旅狼の場合はどのパターンでも凄く危険なギャンブルって訳ではないんです。相方指名によるリスクはそんなに感じない。
仕立て屋 エルナ 19:38
オトたんリナちゃん二択で狩狙いが外れてもオトたん私の共有コンビは無いとみて、狩じゃなければリナちゃん共って事だったんでしょ?

★防戦一方なので言いたい事や指摘したい箇所がたくさん残っているのに@2なの。
今日クララン吊りが理想だけど、それが無理ならジムちん吊りでお願いなの。
仕立て屋 エルナ 19:39
海>辛い立場だろうけどがんばってね。
仕立て屋 エルナ 19:48
★そうそう、もう一つ言い忘れてたの。
私とニコニコが狼ならクラランかオトたんが狩人でも真確定のリーちゃん生存で即死にならないかな?
即死リスクが多過ぎで、共騙りをしたとしても対抗が出るのは確定。信用度の高かったリーちゃんを敵にまわしてまでラインを見せる賭けに出る必要ないよ!!むしろリスク多すぎで悪手極まりないじゃん。

クラランの黒要素掲示まで手が回らないの。泣
司書 クララ 19:59
オトさんはともかく、初日の議題回答から私は非共に見られていたでしょうね。で、娘が共だという可能性も見落としていたのなら書屋両共有者はあり得ないと推測できます。狼にとって最も危険なのは1のとき。リザ偽占にもっていきたいけれどジム視点があれー?になるから二人が寡黙でない以上ほぼ不可能な戦いです。もっとも神が偽で空気読んでくれたら不可能とまではいかないかもですが。で書屋両共有者はないと踏んでいたらここ軽
仕立て屋 エルナ 20:00
これで今日の最終発言だけど、決定は確認するの。
★クララン19:34>素村人の自分が白く見られてたら少しは村有利な展開に貢献できてるな〜って普通に思うじゃん。
★えっと、私とニコニコが狼ならリナちゃん共決め打ち襲撃(そじゃなきゃ即死)なんだから、ニコニコはリナちゃんを相方指名して共騙りすれば良いだけだったんじゃないの?
何でわざわざ私を巻き込んだのかってところがポイントなの。@0
司書 クララ 20:00
軽々回避です。かつこの場合の視点では共が屋羊長の中から2人で非共が書娘。ゆえに長羊のどちらか共決め打ちは可能です。これで仕1922の問題は解決ですね。逆に私が狼の場合は何度も言うように仕は共に見られていたと思います。というか実際そう感じてました。共が屋羊長仕で非共が娘。こっちの方が割りに合わなくないですか?そして共に見える仕をほっとく理由がないです。
仕立て屋 エルナ 20:01
まあ、非常に厳しすぎる状況だけど、やれるだけの事はやったと思うの。
オトたんもパメちゃんも内心では私狼決め打ちなんだろうな〜。墓下のみんなもね。
でもでも、最後までお付き合いしてくれて感謝感謝なの。
仕立て屋 エルナ 20:03
諦めたらそこで試合終了ですよ。

狼は最後まであがいてナンボのもんなの〜。
あがいてあがいてあがきまくるのが楽しいの♪
村娘 パメラ 20:34
アシュラ男爵の魂がエルナに乗り移った、、す、すごい。尊敬。でも、質問回答用に少しは喉を残しておいて欲しかったかも・・・
>2人に質問
人狼の可能性が濃厚なニコ様の発言を洗ってみたんだけど、2人とのラインは見えなかったな。というか、面白いことに4dではニコ様、エルナとクララの灰考察をしていないんだよね。
ニコ様が(恐らく意図的に)自分とのラインを作りも切りもしなかったのはどうしてだと思う?
司書 クララ 20:38
仕1948>仕旅で共騙りの場合、私の発言の1.2.かな。まぁ1は高確率即死なんで置いとくとして。2の場合で書が死者相方にして共COしたと仮定。神視点で狼は霊か妙・書・尼で霊か妙狂。妙視点では旅・仕・霊か神狼の霊か神狂になるのかな(正しいかな…)?とした時に信用度のある妙敵にするのは確かに分が悪いですね。でもね?5dでそれこそ旅と仕は尼とのラインを理由に妙を疑ってるんですよね。しかも妙の方が断然白視
司書 クララ 20:38
されてた訳でもないでしょう。5d終了時点で娘は妙寄りだが神の5d発言を評価している、書はやや妙寄りで屋は5d占考察なし。で旅仕が神寄りです。
そこで6dに妙が旅に黒判定出したら地雷発動!妙やっぱ偽じゃねーか理論に持ってけます。前日までの尼とのライン理由になりますし、5d発言から妙を偽視するのも突然なことではないと解釈できます。で書が死者相方の共CO→仕が旅の相方承認。あとは、書vs旅仕の信用勝負で
仕立て屋 エルナ 20:38
えっと、今日私吊りになったらなんだけど、
海は明日早々に「▼オトたんor▼パメちゃん(襲撃しなかった方)で了解♪」って感じに振舞って欲しいの。
ホントかすかな可能性なんだけど、PP突入って演技すれば、残った共有者があきらめて▼クラランにセットしてくれるかも…
まあ、厳しいとは思うけど、あきらめたらそこで(ry
司書 クララ 20:39
です。ここまで言うと勝機があるのはわかりますよね?というか私は恐らくこれが狼側の策だったと感じているのですが。狩がいるかは完全に賭けです。ここは否定できない。という訳で共騙りをすることは必ずしもハイリスクではないと考えます。
村娘 パメラ 20:41
>クララ
(狼:旅書なら)「仲間の旅に5d私が黒く見えるよう考察してもらい●候補に挙げてもらいます」とのことだけど、実際にニコ様のグレースケールでは、クララはリナちゃんと同等に黒くおかれていたよ。(4d23:35)このことについてはどう考えるのかしらん?
もし、ニコ様が占われていなかったら、リナちゃんの次のSGとして黒要素を挙げられていたのはクラちゃんだったとあたしは思うのだけれど。
神父 ジムゾン 20:52
はい。それは、一応考えてました。狂狼ギドラみたいな感じで。(もし私が狂人なら狼クララ守って吊られるのが目的→狼っぽく振舞うので、ジムゾン狂人一辺倒で推すと逆に狼?って思われやすいので)
今日私吊りの場合とポポン吊りの場合で襲撃変えますか?
村娘 パメラ 20:52
>エルナ
「クラランかオトたんが狩人でも真確定のリーちゃん生存で即死にならないかな?」うん、確かにそうだよね。
ただ、あたしは人狼側がこの2人を非狩人だと推測したであろう理由が分かる気がするんだ。
それは「2人共吊りセットミスをしている」ってことなんだよね。「護衛セットに神経を尖らせる狩人は、吊りセットもおろそかにしないだろう」と推測して人狼が賭けに出たってことは考えられるんじゃないかと思う。
司書 クララ 20:53
パメラ2034>私も5dくらいでそれ気になってたんですが自分でなんで書の考察ないん?って突っ込むのも不自然だったので(苦笑)あ、仕は途中まで考察してますよ。まず私を考察してなかったのはSG用でしょうね。ここが仲間っぽい!って突っ込まれる為の罠というか。意図的にライン作りも切りもしなかったのはその一点を重視させるため。昨日も言ったけど私も仕も旅を●候補にしたことはないし旅が私と仕を●候補にしたことは
司書 クララ 20:54
ない。つまりラインが読みにくいんですよね。その時に4dを使うことで書をかばっているという認識を持たせることができます。ライン要素が0と1って結構でかいと思うんですよねー。また共CO相手に仕を選んで、共が2人とも生存していた時点で仕の方が黒視されるのは必死なんでそこをカバーする対策なのかな?とも。
村娘 パメラ 20:59
はい、墓下の君たち、「なんだよそれー」とか言って笑わないこと!姉さんこれでも必死なんです!!

服17:37「クラランにとってこれ十分以上に利益のあるギャンブルなの」うーん、すごく丁寧に場合分けしてもらって分かり易いんだけど、[e.]の即死コースって結構考えられたような気が。。客観的に見て、灰の中で共有者ぽかったのって、オットーとエルナだと思うんだよねー。
仕立て屋 エルナ 21:02
私吊りの場合は襲撃はオトたんで良いんじゃないかな?
偽装GJも考えたけど、それだと偽装バレバレだもんね。

海吊りの場合は偽装もありかな。でも、一応オトたん襲撃予定にしてるよ〜。
神父 ジムゾン 21:08
【オットー襲撃セット】

ふー…喋れない…まあ喋る事もないんですが…
仕立て屋 エルナ 21:11
喉わけて〜♪
神父 ジムゾン 21:14
わけたいですねー。
まあ、ネタるにしても、今のシリアスな空気ではちょっと。
墓場から自分が死んだ後の赤ログって見えるんですか?
仕立て屋 エルナ 21:18
墓下からはささやきログ見れないんだよね。
確かに今日はネタ発言する空気じゃ無いかも…

ものっそ小技だけど、クラランの連投阻止で発言を挟むってのはありかもね。発言や考察を読みにくくさせるだけでもちょっとは効果あるかも…じたばた。
村娘 パメラ 21:19
それと、服19:22「私とニコニコが狼なら、リナちゃんを共有者と決め打ってなければ即死なの。」←これは必ずしもそうじゃないよね。
クララとオットーの発言を待って、どちらかがリナちゃんを相方とする共有者or書屋両共だったら、ニコ様の呼びかけに対して「Yes」と答えれば信用勝負に持ち込めるし、どちらかがあたしを相方とする共有者だったら、「No」と答えることで屋or書に嫌疑を振りまくことが出来る。
村娘 パメラ 21:29
つまり、発言を後出しにすることによって、リナちゃんが共有者でなくとも、即死は回避できたと思うんだけど、これ、あたしが間違ってるのかな?

あ、服17:50で「屋服両共じゃないだろうと思われた理由」が述べられているね。それは確かにありそうな話だね。うーん、頭がぐるんぐるんこんがらかってきたー。
司書 クララ 21:36
パメラ2041>旅4dGSの意図ですね。私狼とした場合は非仲間要素に見えるように。
いくら黒と予測しても●に挙げなければ意味はないですよね。一番仲間を庇うのによさげな位置。そして普通に行けば●羊にして無駄打ちですが、旅が疑われた場合弱い狼である私を●に挙げて切ってもらうことで旅生存率が増えます。前日黒に置いていれば自然ですし非仲間推理も働くでしょう。5dは人も減っていたため一票は大分重くなります。
司書 クララ 21:37
私が村の場合はまぁ単純に●を無駄打ちさせるため。5dは堅実に行けば羊か書が●でしょうし。という訳で私が狼だったら旅生存率を上げるため私に投票してもらったと考えているんですよねー。そして結構喉が
やばい件。@2
神父 ジムゾン 21:45
つ【ウイスキー】【ソルティドッグ】【マティーニ】【シャンパン】【ロマネコンティ】
【チーズ】【鶏肉の黒胡椒焼き】【いか明太】
神父 ジムゾン 21:45
うん。酒がよく分かってないのバレバレですね。
神父 ジムゾン 21:45
あぁ!忘れてた!!
つ【バーボン】
村娘 パメラ 22:06
やっぱり、吟味してみたけど、服17:50の意見は弱いかなー。負けが決定してしまうリスクを打ち消せるほど「屋服両狼は無い」と確信させるほどのものでは無いように思う。
>オットー 
書19:34〜19:36で示している「旅服両狼の場合のメリットとリスク」と 服17:27〜17:37で示している「旅書両狼の場合のメリットとリスク」を見比べて思ったんだけど、前者の方が後者に比べてメリットが大きく、リスクが
村娘 パメラ 22:06
少ないと思うんだけどどうかな?
単純に人狼二匹即死・負け確定コースを考えても、後者はいくつかあるのに対して、前者は「娘と屋書どちらかが共有者&屋書の共有者では無い方が狩人」の場合しか負け確定しないよね?
そしてあたしもそろそろ喉がやばい件 @3
パン屋 オットー 22:35
こんばんわー。
んと、これから確認してくる。が、とりあえず、ボク狩はGJでた日に投票ミスしてるからまあないと思われたと思う。書屋が共有者コンビは初日ボクが非纏共宣言したあと、クララが非纏共宣言して、共有者CO求めてるあたりからないと思えたと思う。で、娘共有者はあんま考えてなかったと思う。んだよねー。

とりあえず、議事ぐりぐりみてくるねー。というかみんな喉枯れ?
パン屋 オットー 23:29
ニコニコの発言とか見返してるけど、いまひとつラインとかわかんないね。あえていうならエルナさんとニコニコが二人そろって年真農狼決め打ちっぽいところかね。今回狼側はお互いあんま切ってないッポイってこと考えると神:旅服年とかありそうだろうか。。ボクはエルナさんは共有の盾になって灰で喰われるつもりの村人なんか?共騙り狙いの狼なんかとにょろにょろ怪しんでたので、なんかニコニコから相方指名でキタ。ってカンジが
村娘 パメラ 23:35
やばいやばい、結構良い時間になってしまっているよー。
★今あたしは 「吊り▼エルナ」にセットしています。★
理由、旅服狼と旅書狼、両方の可能性を検討した時に、ニコ様の騙りと相方エルナ指名は旅服狼と考えた方がメリットが多くリスクが少ないこと。
今日のエルナの発言とクララの発言を比較すると、エルナの発言の方に無理と言うか強引さを感じること。
うんうん唸って考えて出した結論です。
パン屋 オットー 23:36
いや、まじめに考えます。。

ニコニコが占われてエルナさん巻き込みで、クララ逃がすって作戦ならもっとばっさりクララきっとかないのかな?とは思うけど、クララよりニコが先に占われるってのも想定外だった可能性はあるのか。
神父 ジムゾン 23:38
ああああああ!!!

ポポン……。
パン屋 オットー 23:38
ボクもエルナさんにセット済み。やっぱ共乗っ取り作戦失敗と見たほうがスッキリするし。
仕立て屋 エルナ 23:41
あー、私か…もっとしゃべりたかったなあ…
海がんばってね〜。
仕立て屋 エルナ 23:42
明日夜明け直後に生き残ったパメラちゃんは続いていてどきっとするんだろうな…
と、いうかどきっとしてくれ!!
神父 ジムゾン 23:44
もう、結果どうなろうと、頑張ります。
神父 ジムゾン 23:45
ああ…経験ありますよ。7日目に黒い人を吊って終わったと思ったら8日目続いてたんです。
ちょっとの間呆然としてました。
村娘 パメラ 23:47
ああ、オットーの同意が得られてよかった!オットー愛してるよ!!
>クララ
というわけなので、吊りをエルナにセットしてください。いるよね?だいじょぶだよね?

お願い、この忌まわしい人狼事件がこれで終了し、村に平和が戻りますように。どうか、この決断が間違いでありませんように・・・
司書 クララ 23:48
私はエルナさんにセット済みです。大丈夫です、いますよー!明日はきっと素敵な夜明けが待っています…。
パン屋 オットー 23:51
もうすぐ夜明けかー。明日エピだとよいねー。
神父 ジムゾン 23:53
本当にお疲れ様でした。
後は任せなさい。
神父 ジムゾン 23:56
は……エピだと思うな!!!
仕立て屋 エルナ 23:57
がんばってね〜。
神父 ジムゾン 23:59
了解!
村娘 パメラ 23:59
夜が・・・明けるね・・・
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