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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 00:01
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りりかるとかれふきるぜむおーる！
【ニコさんは人狼なの〜】 うし。当たってたの〜。 ……って、は？リナ襲撃？いや、確かに適当に灰襲撃しても共や狩に当たる可能性は結構あるけど…どうなんだろ？ |
村娘 パメラ 00:10
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(゜Д゜；) リ、リナちゃーん！！ショック！！そして、この襲撃は謎すぎるよね・・・
議題出します ■1.続・占い師真贋とその内訳 ■2.続・灰考察とグレースケール、及び狼陣営の予想 ■3.羊襲撃理由予想 ■4.今日の占い●と吊り▼希望 ■5.共有者COどうしようか？ 【あたしは村長orカタリナを相方とする共有者ではありません】←めんどくさいと思うけど、念のためこれお願いします。 |
司書 クララ 00:15
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【判定結果了解】【私は長羊を相方とする共有者じゃないよー。】やはり夜明けた…。喉勿体ないけど片方考察も微妙なので出しておく。昨日の考えです。
神：占希望は娘・少か商・羊・羊。基本的には寡黙中庸狙いの占い希望かな。うーん多数派追従とも思えるけど（私に言われたくはないかもだが）自身の灰考察で黒疑ってる人からしっかり出してはいるんだよね。ここの部分積極性に欠けるって判断してる人もいるけど、中庸狼とか見つ |
司書 クララ 00:16
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見つけにくいものを探そうとするのも占姿勢だと私は思うよ。なので多数派分差し引いて白黒なしかな。怪しいところは夜明け前後は村に
いる風なのに、極端に発言が少なくなるとこかな？占い選出された人の印象をのべた上で結果出ししてるリザちゃんと比べるとここが黒いかな。リア事情は言い出したらキリないので置いとく。すごい言いがかりっぽくて申し訳ないが様子見してる狂人に見えないこともない。総じて今日の黒出し考えて狂 |
司書 クララ 00:17
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狂＞狼＞真。狼陣営はここで黒出さないと手詰まりだし。どっちも真が一番にこないのは自分でもどういうことかと思うが、尼を白く見てる（た）分妙真神偽予想。
前の発言の今日→昨日だね。さて明日も早いんで今日は寝ますよー。明日の夜は早く来れそう、です。 |
旅人 ニコラス 00:20
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どーん！どーん！ばりばりどっしゃーん！
【妙判定確認】【共有者CO!!相方はエルナ】 地雷炸裂です！やっぱ気になって寝る前に見に来たねんけど炸裂したぁ！！！これきましたね〜妙偽ボンボン！！ |
村娘 パメラ 00:21
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それにしても、なんであたし生き残ってるんだろう、、激しいミスリーダー or 人狼からコントロールし易いまとめ役だと思われてるのかな？どっちにしろいやーん！！
ニコ様パンダ判定を確認しました・・・地雷爆発したりしないのかな？ドキドキしながら今日は眠ります。みなさんお休みなさい。 |
パン屋 オットー 00:33
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戻った。。けど夜明けてるし【ニコへの神父さんから白、リザちゃんから黒判定確認】というかだね。【ニコラスのエルナを相方とする共有者COを確認】
【ボクが共有者で相方はパメラだよ。】ではでは、おやすみ。 |
少女 リーザ 00:42
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あ。詰んだの…。
じゃあまあ、一応エルさんの承認待ち。エルさんは相方非承認するとおもうけど、●仕▼旅→▼仕で終了濃厚なの。 まあ、旅は娘狂説、神は娘or旅狂説、仕は濡れ衣説での説得頑張ってなの。ねむねむ。おやすみなさい〜。 |
パン屋 オットー 01:24
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リザちゃんご指摘のように、旅服真共有者でボクが偽とすると、パメラ狂、屋妙修（年or農）で騙り要員たりないから、娘屋偽共有者はありえないね。
7>5>3>1で吊り縄3本 ／妙神娘屋｜旅司服｜者青農年商長修羊 役占占共共｜斑灰灰｜襲白霊霊灰襲斑襲 |
仕立て屋 エルナ 01:53
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んー、だだいま〜。
なんかむやみやたらに巻き込まれている気がするんだけど、【私は共有者なんかじゃないよ】【パメオト共有者確認】 んー、これは一体全体どーゆー手？まあ、ニコニコが何か奇策に走りましたって言う村人の騙りでも無い限り、リーちゃん真確定だね。 |
仕立て屋 エルナ 02:03
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今日は▼ニコニコの●私で良いと思うよ〜。
どうにも狼ニコニコに巻き込まれた感満載なので、リーちゃんやパメちゃんオトたん視点だと今日のところは私も狼に見えちゃってるんだろうね。私が傍目に見てもそう考えるだろうしね。 でもって、【私が狩人って可能性は否定しないでおくよ♪】私が狩人なら今日はリーちゃん護衛鉄板なの。 |
仕立て屋 エルナ 02:13
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さてさて、今現在この状況が危機的だと判る立場なのは私しか居ないんだよね。俄然燃えて燃えて萌え萌えになってきたよ♪
☆アルルンとニコニコが狼って可能性は否定できると思うの。ニコニコがLWだとしたら、今日の襲撃はリーちゃんしか無いでしょ。ジムちんが狂狼どっちでも昨日のフリフリンパンダの時点で狼視点の真占が判明してるからね。 |
仕立て屋 エルナ 02:23
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昨日フリフリン吊りの流れから考えて、今日パンダなら「とりあえず吊っとく」って流れが順当だもんね。
ニコニコを吊ったあとの吊り手残は2だから、やりようによっては足りるっちゃ足りるんだけど、ジムちんが狼でも5d22:30でまとめ役のパメちゃんが「尼白：妙真に傾いています」と宣言してんの見て、アルルン＆ニコニコ狼でのジムちんLW作戦は無いんじゃないの。 |
仕立て屋 エルナ 02:57
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☆じゃあ、狼ニコニコはなんで否定されるの100%確定なのに私を相方に指名したかって事だよね。
んー、これは「狼はあと1回村側を吊れば勝利できる」状況だからだと思うの。って、言うかそれしか無いでしょ。 ニコニコ吊りで吊2手残り。で、偽確定のジムちん吊りで残り1手。残る1手を白吊りに使えればLWは逃げ切りなの。 そんちょやリナちゃん襲撃は狩候補襲撃で、明日はいよいよリーちゃん襲撃予定。 |
仕立て屋 エルナ 02:58
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いくら何でもこの展開で私が占われる日にリーちゃんが襲撃されれば、私に払拭できない程の黒印象を作りだせるもんね。
つまり、LWは「今頃きっとニヨニヨ中」のクラランなの。 ☆自分で言っちゃなんだけど、私ってクラランと比べたらかなり白く見られてたと思うの。最終日に私とクラランの二択だとキツイと思われたんじゃない？ それに以前にクラランがリーちゃんに占われるのもNG。 |
仕立て屋 エルナ 02:58
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早めに狩候補を食べてリーちゃん襲撃もしなくちゃならないって事だったんじゃないの。
狼は本当なら今日私を食べてニコニコが私以外を相方に指名したかったんだと思うの。(言い方悪いけどこの際遠慮無く言うと）その方が簡単に灰1吊れそうじゃない？ でもでも、狩人って要素で見ると、3dのGJ直後とかに顔出して無い私は非狩だと予想されちゃったんじゃないかな。 |
少女 リーザ 03:06
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むにゃむにゃ。すぅ。
[がばっ！] 超余談なの。 ちなみにオトさんＣＯ早いの。仕が相方承認してからじゃないと、リー襲撃で書狼で仕濡れ衣の可能性がフォロー出来ないの。無いと思うしもしあったら狼が神懸かってたで構わない話ではあるけど。ちなみに、書仕どちらかあるいは両方が狩人CO（村騙り厳禁）すれば完全な理論詰み（ただし、村騙りは無いものとして）なの。つーわけで、書仕は狩/非狩COよろしくなの。 |
仕立て屋 エルナ 03:20
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☆で、狼視点では私が非狩と予想されてたとしても、共有者って可能性は十分に予想できたと思うんだよね。
でもでも、私が共で相方がパメちゃんやリナちゃんだった場合はニコニコ即死だけで済むの。リーちゃんを食べて最終日にオトたんvsクラランの純灰対決なの。 だけど、私とオトたんが共有者ってケースだと狼即死なのよね。この点はどう見極めたんだろう？ |
仕立て屋 エルナ 03:22
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☆まとめるよ〜。狼としては
[1]今日はリーちゃん襲撃を躊躇してた。 [2]狼のクラランが占われるのはキツイ。[3]明日はリーちゃんを襲撃しときたい。[4]今日の襲撃は狩人候補狙い。[5]エルナは非狩っぽい。[6]最終日に純灰エルナvs純灰クラランの展開はキツイ。[7]最終日に純灰オトたんvs純灰クラランの展開ならなんとかなるかも。[★]偽相方指名で私を黒くしちゃえ〜！！作戦。 |
仕立て屋 エルナ 03:25
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ずるずると追い詰められるのを待つよりも、ここで一発逆転貫太君ばりに勝負に出たんだと思うの。
んー、どーでも良い事だけど、こんな大胆な策を考え付くのはニコニコアシュラマンなんだろうなー。いや〜正直まいった、これ、かなり気合を入れて説明しなくちゃ厳しいの。 [...は酒瓶を放り投げた] |
仕立て屋 エルナ 03:27
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んー、だだいま〜。
なんかむやみやたらに巻き込まれている気がするんだけど、【私は共有者なんかじゃないよ】【私は狩人なんかじゃないよ】【パメオト共有者確認】 んー、これは一体全体どーゆー展開？まあ、ニコニコが何か奇策に走りましたって言う村人の騙りでも無い限り、リーちゃん真確定だね。 |
仕立て屋 エルナ 03:29
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今日は▼ニコニコの●私で良いと思うよ〜。
どうにも狼ニコニコに巻き込まれた感満載なので、リーちゃんやパメちゃんオトたん視点だと今日のところは私も狼に見えちゃってるんだろうね。私が傍目に見てもそう考えるだろうしね。 さてさて、今現在この状況が危機的だと判る立場なのは私しか居ないんだよね。俄然燃えて燃えて萌え萌えになってきたよ♪ |
仕立て屋 エルナ 03:34
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☆ニコニコはなんで否定されるの100%確定なのに私を相方に指名したかって事。
これは「狼はあと1回村側を吊れば勝利できる」状況だからだと思うの。って、言うかそれしか無いでしょ。 ニコニコ吊りで吊2手残り。で、1手を白吊りに使えば残り1手だけど狼or狂のジムちん＆LW生存で即敗北or確定PPなの。 そんちょやリナちゃん襲撃は狩候補襲撃で、明日はリーちゃん襲撃だと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 03:39
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と、言うかリーちゃん襲撃しか無いの。
LWは「今頃きっとニヨニヨ中」のクラランで決まり。一応アルルン狼の可能性がゼロじゃ無いけど、ジムちんをLWに残すくらいなら今日リーちゃんを襲ってたと思うしね。 ☆自分で言っちゃなんだけど、私ってクラランと比べたらかなり白く見られてたと思うの。 最終日に私とクラランの二択だとキツイと思われたんじゃない？それに以前にクラランがリーちゃんに占われるのもNG。 |
仕立て屋 エルナ 03:40
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早めに狩候補を食べてリーちゃん襲撃もしなくちゃならないって事だったんじゃないの。
狼は本当なら今日私を食べてニコニコが私以外を相方に指名したかったんだと思うの。(言い方悪いけどこの際遠慮無く言うと）その方が簡単に灰1吊れそうじゃない？ でもでも、狩人って要素で見ると、3dのGJ直後とかに顔出して無い私は非狩だと予想されちゃったんじゃないかな。 |
仕立て屋 エルナ 03:41
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☆で、狼視点では私が非狩と予想されてたとしても、共有者って可能性は十分に予想できたと思うんだよね。
でもでも、私が共で相方がパメちゃんやリナちゃんだった場合はニコニコ即死だけで済むの。リーちゃんを食べてオトたんvsクラランの純灰対決なの。 だけど、私とオトたんが共有者ってケースだと狼即死なのよね。この点はどう見極めたんだろう？ |
仕立て屋 エルナ 03:44
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ざっと見てきたけど、私とオトたんが非共有者コンビってのを推測させる材料は無かったと思うんだよね。
ずるずると追い詰められるのを待つよりも、ここで一発逆転貫太君ばりに勝負に出たってことのかなと。 こんな大胆な策を考え付くのはニコニコアシュラマンなんだろうなー。いや〜正直まいった、これ、かなり気合を入れて説明しなくちゃ厳しいの。 [...は酒瓶を放り投げた] |
仕立て屋 エルナ 04:01
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★補足というか今気付いたんだけど、今回のニコニコの奇策って、パメちゃん狩の場合でも狼は敗北必至だったんだよね。
もう非狩宣言してるからぶちゃけちゃうけど、GJはパメちゃん護衛で出たんじゃないかしら。それならパメちゃん非狩確定だし、昨日のそんちょ襲撃も狩候補狙いって事で納得なの。 ☆リーちゃん>今のリーちゃんが私を狼視するのは状況的に120%理解できる(私が逆の立場だったらそうだもん)の。 |
仕立て屋 エルナ 04:03
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で、私が狩人じゃなくてごめんね。クララン狼で間違いないと思うので、明日リーちゃん襲撃は確定なの。
ちなみにクラランは明日リーちゃんを襲う必要があるから絶対に狩COしないと断言できるわ。ｷｯﾊﾟﾘ ☆クララン>狩騙りするならリーちゃん護衛鉄板って事でよろしくね♪狩CO大歓迎なの。 |
仕立て屋 エルナ 04:07
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結果論だけどさ、相方パメラって事は私を相方にさえ指名しなければそれこそ灰が広い状態でいられたからラッキだったの〜。ﾌﾟﾝｽｶ！
あと一人村側を吊れれば勝利だったのにぃ。ﾑｷｰ。即死の可能性があるギャンブルに出る必要は無かったと思うよ。 まあ、でもこれはこれで無茶理論展開で面白いからOK。楽しんでナンボのもんだからね。 |
仕立て屋 エルナ 04:19
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★こんな論法使うの嫌いなんだけど、非常事態だから思いついた事は全部言っちゃうのー。
「私が狼なら〜」って論法なんだけど、それこそ昨日の私ってめっさ白く見られてたと自覚してるの。ｴﾍﾝ。 ニコニコと私が狼だとしたら、パメ共なら即死っていうギャンブルを選ばなくたって、普通にLWとして潜伏勝負してるよー。ニコニコが吊られて厳しくなるのはクラランが残る潜伏狼だからなの。 |
仕立て屋 エルナ 04:23
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私が狼ならニコニコが吊られても全然へっちゃらよー。だって、他の人を誰か一人吊るだけで勝てるところまで来てたって事になるんだもん。
★状況説明はここまでとして、この後はニコニコ＆クラランの愛の狼劇場についてばりりんこと検証・証明していくのさ。 だけど今日はこのあと22時過ぎくらいまでちょっとお出掛けしなくちゃなの。ﾑｷｰ! 帰ってきてから残る@9と、明日の@20を使って[真アシュラマン]になるよ！ |
仕立て屋 エルナ 04:28
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まあ、こんな論法で説得できるとは思ってないけど、やれるだけの事はやらないとね。
諦めたらそこで終了。 できる事ならば偽確定のお二人はあまり[必死さ][悲壮さ]を出さずに、「な〜んか余裕あり気」って感じに見られるように振舞ってもらえると嬉しいのさ。 ある意味なかなか無い機会なので、ネタ連投とかを個人的な希望として挙げておくね。 |
少女 リーザ 04:46
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むにゃむにゃ。すぅ。
[がばっ！] オトさん＞ね？まぁ、共２潜伏時のセオリーなんてほとんど確立されてないからあれだけど、自分から２潜伏選んだんだからその辺はしっかりやってほしかったのが本音なの。 エルさん＞ん〜。リー的に、割の良くないギャンブルをしてたまたま当たった狼に負けるのは全くかけらも悔しくないので、もう仕狼決め打ってるの。説得するなら屋娘の方をよろしくなの。 むにゃむにゃ。すぅ。 |
仕立て屋 エルナ 05:21
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むにゃむにゃ。すぅ。
[がばっ！](追従) ☆リーちゃん04:46>いやいや、私が逆の立場でも説得云々とかって厳しいと思うの。でもでも、狼が上手だからといっても、真相が見えた私としては胃がキリキリなの。今の私の立場で言える事は全部言っておかないとね。 ☆リーちゃん04:46の「割の良くないギャンブル」っての見て気付いたんだけど、ニコニコと私が狼の場合(って、またこの論法）だと、 |
仕立て屋 エルナ 05:22
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狼視点でオトたんとクラランが共有者コンビだと即死なの。だって、ジムちん視点で既にフリフリンが狼だから、狼数が合わなくなるからね。
パメ共で狼即死。オトたんクララン共コンビでも狼即死。そもそもリナちゃんが共じゃなければ即死コースじゃん。 ニコニコと私が狼って組み合わせのときの方がめっさめらめらに「割の良くないギャンブル」なの〜。 私がLWと仮定して、狼がわざわざ勝ち目を減らすこんな事する必要ある？ |
仕立て屋 エルナ 05:34
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★リーちゃん、オトたん、パメちゃん>ニコニコが1d10:53で言っていた「状況は狼が作る」なの〜。で、巻き込まれた私は防戦一方なの。ﾃﾞｨﾌｪｰﾝｽ。ﾃﾞｨﾌｪｰﾝｽ。
まずはリナちゃんの言動の中に狼視点でリナちゃん共と強く確信できるに足るだけの材料があったかどうか検証してー！ ニコニコと私を狼と仮定すると、リナちゃんが非共だと狼即死なの。 |
仕立て屋 エルナ 05:37
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アシュラマン>そんなに気に病む事無いと思うよ。
私としては目前の勝利が一転敗色濃厚になったのは残念だけど、これだけの逆境でどんなトンデモ考察を捻り出そうかなって考えるのもめっさ楽しいの〜。 |
少女 リーザ 09:21
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エルさん＞リナねぇだけじゃなくてそんちょ共でも良いからね。
そもそも、旅書狼の方が遥かに分がわるいの。 仕が（相手問わず）共だと旅偽確定（リー真確定）だし、それ以前の問題として、「屋娘が共非共ＣＯする前に仕が非承認する」だけでアウトなの。5dに2358で発言してる仕が、第一声がこんなに遅くなり、かつうっかり屋が仕の発言を待たずにCOしちゃうと確信出来た理由は何かあるかな？ |
少女 リーザ 09:51
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さらにいえば、羊を喰うのも旅書狼だと無いのね。「仕より前に誰かが共COする」のに賭けてるんだから、共候補を削ると確率がさらに下がり、長羊両共だと100％アウト、屋が共有だけど羊相方で『やべー。羊襲撃で羊相方のCOとか怪しすぐる。しばらく様子見…』とか考えちゃってもアウト。
ようするに、何パターンかで即死する旅仕狼と違い、旅書狼は全パターンで圧倒的に不利になるの。だから相当分の悪い賭けなのよ。 |
パン屋 オットー 14:15
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リザ＞あー、ごめん。どうせボクが共、非共宣言しないとエルナさんも宣言しないんじゃーと思って宣言しちゃたよ。
【エルナさんの非共有者、非狩人確認。】 忘れてた。リナリナ、シスターお疲れ様ー。お供え つ【パエリア】【シーザーサラダ】【タコのマリネ】【ワイン 赤 白】 |
少女 リーザ 14:36
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オトさん＞そもそも、娘屋２生存なら騙りはありえない（神が破綻→妙真確定→旅狼確定）から、非共宣言なり羊相方の共COなりしといて後でスライドすれば良かったの。
まぁ、書待ちなの。ここが狩人なら完全に詰みなの。 ちなみに、リーはすでに仕狼決め打っちゃってるから、書が非狩なら今日▼仕で書狼なら明日エピorＰＰで構わないんだけど。どうせ明日仕吊るし。屋娘はどうかな？ぎりぎりまで発言から判断したい？ |
パン屋 オットー 14:48
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リザ＞ああ、スライドという手があったかー。なるほど。ま、どっちにしろリザ視点旅は黒確定だし、村視点でも霊ロラ＋修旅両パンダ吊りで狼側2吊り確実にして明日ってのが確実。あわててエルナさん吊らなくてもいいでしょ？服旅両方狼なら、確実な旅から吊りでいいと思うよ。
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パン屋 オットー 15:04
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パメラ共有はパメラが初回回避せず白確定ってので狼側は完全に見逃してただろうと思うよー。GJされやすいところとはいえ、ずっとパメラが襲撃されないことからも結構明らか。あとまとめ白確を襲撃してこないから共2潜伏状態を解除させる気狼側にはあんまなかったんだろうねー。となんとなく思う。
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パン屋 オットー 15:09
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灰でエルナさんは共有者に見えるんだろうなーと思ってたんで、ボクは共狙い灰襲撃くるならココかなーとなんとなく思ってたんだけど。リナ襲撃だったね。リナも思考隠しっぽいといわれてた序盤の行動と後半のあんま恐れず黒要素あげまくってたあたり共っぽくはみえただろうか？
リザ＞なんで、エルナさん吊り？と思ったけど、今日エルナさんつって明日エピにもPPにもなってなかったら客観視点でも旅服両狼確定の詰みだから？ |
少女 リーザ 15:15
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オトさん＞もちろん、正着な手順は▼旅→▼仕→エピor▼神なの。
ただ、リー的にはもう書の狼COが無い限り今日明日の書仕がどんな発言をしようと明日仕を吊るから、なら書が狼だった時に一日早く終わる▼仕で良いって話なの。 まぁ、共有ズに任せるの。書仕の論戦をみたいってならそれでも良いし、一応、商狼神狂で旅吊ったら終わる目も無いわけじゃないしね。 |
パン屋 オットー 15:25
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一応可能性あげとくと、
[妙真のとき]神狂：旅（年or農）（商or司or服）/（年or農）狂：神旅（商or司or服） [神真のとき]妙狂：修（年or農） (商or司or服)でニコニコ天然狂人/ 旅狂：妙修（年or修）てとこか。 |
パン屋 オットー 16:51
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【クララの非共・非狩人宣言確認したよ。】狩人さんは不在のようだね。
えーと、さすがにニコニコが天然狂人ってのは、ありえへんってかんじやな。ディッタンの村騙り以上になにしたいかわからんし。ニコがその程度の分別もないのかね？ってカンジだし。ということで神真のときはリザちゃんがLWで、狼2騙りのニコニコ潜伏狂人とかいう超レアケースだね。多分明日はリザちゃん襲撃されてる可能性高そうだなー。 |
少女 リーザ 18:29
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オトさん1525＞ああ。そかそか。客観視点では薄いながらも旅狂の目があるのね。なら、[仕0327]で、旅村の可能性に触れてる割に旅狂には触れないのは村人視点落ちなの。やっぱ仕狼で問題なさそなの。
【書の非狩人COかくにんなの】 残念なの…。 リーは今日多分襲撃されるの。襲撃されなければ一応リー偽の目は残るけど…。その場合はあさってに神妙で信用勝負なのね。神狂ならその前におわるけど。 |
村娘 パメラ 18:55
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【あたしは共有者です！相方はもちろんオットーです！】
いやー、初日占い候補に挙げられたときにCOしようかどうかすごく迷ったんだけど（初日から判定割ってくるなんて多分無いだろうと思ってたから）我慢して良かったみたいだね。思わぬ形でニコ様が自爆してくれました。 鳩から。今日は帰りが遅くなってしまうかもしれない、ごめんね！とりあえず吊りはニコラスにセットしてあります。 |
村娘 パメラ 19:04
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エルナ濡れ衣・クララLW論をちょっと検討してみる。
今日:娘屋妙神服旅書→明日予想される組み合わせ:娘屋神服書 ここで、服を吊ると、共1神書の組み合わせになって、PPにより狼側の勝ちになるんだね。 可能性としては充分考えられるのかー。クララが人狼の場合そんな賭けに出る必要があったのかどうか良く考えてみるよ。 ニコ様は、今日自爆した以降の発言が無いことから天然狂人では無いと思うな。 |
司書 クララ 19:59
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帰りました！絶賛考察中ですがエルナさん発言に突っ込みたいとこがあるので先に。
仕1540＞4dGJ直後に発言しているのは占霊除いて尼屋娘書（夜明け後１時間以内）。顔を出してないってことが非狩要素になるのならば襲撃された長羊だっていないじゃない？それで非狩と判断されたと取るのは流石にこじ付けですよ。他の襲撃理由と沿わなくなります。 屋0403＞狩ＣＯしませんでしたけどリザちゃん襲撃する必要ある以上狩 |
司書 クララ 20:04
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ＣＯ騙れないのは私だけに限った話でない。エルさんが狼でもそうですね。ここは私狼という判断基準にはなり得ないですね。勿論私も非狩ＣＯだけではエルさん狼とは判定できませんし。無理矢理感アリアリです。
ニコさんとの愛の劇場はいらんですね（苦笑）私は可愛い女の子が好（ry 中途に余ったからどうでも良い突っ込み込みです。 |
司書 クララ 20:42
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忘れてた。【パメラの共有ＣＯ確認！】旅は偽共有完全決定。私視点では狼サイド確定ですね。せっかく判明したんだから私吊られちゃ意味ないわ。全力投球で身の潔白証明するんです！
■3 襲撃は狩人・共有者狙いでしょうね。というのは狼側の作戦が共有者騙りによる村乗っ取りだろうから。潜伏狼２で相互に共有者ＣＯと相方死亡による真共１人の共ＣＯだったらどっちが信用取れるんでしょうね？しかも狼２人のうち一人が多くの人 |
司書 クララ 20:43
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から白視されてる＝仕なら信用を狼側に引き寄せる操作が簡単にできそうですね。この作戦は私が狼の場合ははっきり言って厳しいと思います。5dの各人の考察見たら分かる通り信用は明らか仕＞書。かつ5d●候
補が旅なことから旅にパンダ出たら真っ黒コンビなんですね。その２人が共ＣＯしたとこでラインばっちり見えて超怪しい、吊っちゃえってことになると思うんですよ？上策ではないですね。それに1d発言を考察してみると仕 |
司書 クララ 20:44
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仕は共２潜伏希望で書は共１ＣＯ希望。書1d1454を見てもらえれば分かる通り私は強く共１ＣＯ推してます。それなのに初日ＣＯしてない→書は非共なんて簡単に推測できます。同時に仕共の可能性がそれなりにあることも分かるかと。共をなるべく葬って置きたいこの作戦において私が狼なら共候補に見える仕はとっとと食っちゃいますけど。逆に仕が狼なら非共に見える私は放置で構わないですよね。黒認定多かったから簡単にＳＧに
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司書 クララ 20:44
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できるでしょうし。娘を襲わなかったのは共の可能性完全見落としでしょうか。ＧＪは恐らく娘で出たんじゃないかな。狩人の可能性を見て襲撃→ＧＪ→娘非狩確定で共ではないだろうと放置。それが致命的でしたね。
まぁこの作戦にも穴はあります。共有者が両方生きてた場合ですね。ってか現状。書屋が共なら非共宣言した時点で即死。それだったら様子見しといて共ＣＯすれば回避。娘が共に含まれていた場合は非共宣言で旅切り、残る |
司書 クララ 20:46
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白１人とガチバトルで即死回避できます。勿論残る白が狩人なら即死なんで若干賭け。其処でＳＧの出番。前日まで黒要素が出ていたＳＧ残しておけば村を操ることは結構簡単です。この条件はＬ
Ｗが白に見られていることで更に簡単発動。つまりは仕狼ＳＧ書の構図にぴったりです。ＳＧとして残すんなら黒多かった私か羊でしょうし。…まぁなんで私がＳＧとして残ったかって白から順番に黒視してた頭の悪さだと思いますんで妥当ですo |
司書 クララ 21:00
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orz 後一応言われる前に出しときますが前日まで私は●○に旅を挙げてません。これ仲間に見られる要素だとは思いますが仕も挙げてないですね。ゆえにどっちが黒と判定できるもんではないです。
旅が天然狂人はないでしょう。それだと何がしたいのかさっぱり掴めない。普通に地雷踏んじゃった黒サイドでしょうねー。で、さっき出した狼作戦考察から言うと共騙りによる即死判定が結構埋まってる上、なんとか回避可能なものが多い |
司書 クララ 21:01
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ためしっかり作戦練らなきゃ最善の手が打てません。旅が潜伏狂だったら不確定作戦すぎる。旅仕は両狼で神狂でしょうね。ということで▼旅→▼仕→▼神希望。旅と仕はどっちでも良いんですけど。村側決め打ちが難しいなら旅からが妥当でしょうね。今日の●は旅仕で吊らない方で。まぁ明日には残念なことに真占破壊されてるでしょうから意味なさげですけど…。＠７
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村娘 パメラ 21:13
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神父さんの「リーザ・フリーデル・霊能者、ってわけですね」←これは、人狼3匹の内訳が以上の通りだってことなのかな？
だとすると、狂人はだれになるんだろう？ この発言と現在の状況を照らし合わせると、暴走した人狼に対して狂人神父さんが戸惑っているように感じられるね。 「どうしろっていうんだよ〜」的な悲鳴が聞こえて来そう。神狼は無いと思うなー。 |
少女 リーザ 21:15
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【パメねぇ共相方承認かくにん〜】
てか、ここで非承認出たら何事だって話だけど。 リー今日喰われると思うから、遺言気味に言っとくけど。リーの希望としては明日▼仕。仕狼は多分ガチなの。書狼なら↓でニヤニヤしてると思うけど。書狼なら、旅の挙動は分の悪いギャンブルとおりこして自殺行為同然だから。無いと思うの。間違ってたらリー戦犯にして構わないから、明日さっくり仕吊って欲しいの。 |
司書 クララ 21:17
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すいませんミスに気付きましたorz●旅希望ってなんだ自分…。もう占われてるっつーの。訂正です。▼旅●仕か▼仕●書 ですね。灰２人だし私占われてもやましいことなどありませんし。若干喉がもったいないぜと思いつつ。＠６
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旅人 ニコラス 21:18
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吹雪に薙ぎ倒されそうになり…冷気に刺され、朽ち果てていく…人間。自然を敬うが同時に挑み…愚かにもなぶり殺され。恐れ戦き…自然に恐怖し、排除しようとまた殺される…なら彼ら人狼の方が余程、高等な生き物だ…
さあ、虚実の夜の開幕といこう。脚本は悪く無い。ああ、そして無様な振る舞いは私の素晴らしい狂劇の興をそいでしまう。是非、ご遠慮願いたい。私はいささか手荒い振る舞いも辞さないつもりだ。上演中はお静かに… |
旅人 ニコラス 21:19
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これはある旅人の話。まず旅人と言うのは愚かな人間には違いないが…その腐敗した魂を一カ所に留めず。根を生やさず。俗物と違って魂を情や愛着という言葉を盾に一カ所に縛られ続ける人間とは違う。旅人たちは狼に近い。彼らは自然と共存する術を他の土偶のようなつまらない人間たちより知っている。その旅人は木陰で休みながら思う。「ナゼヒトハコウモオロカナノカ？」遠くから聞こえる樵の斧の音が断末魔の叫びのように聞こえた
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旅人 ニコラス 21:20
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嗚呼、また愚か者が自然を食おうと虚勢を張っている。なんと嘆かわしき哉。「ナゼヒトハコウモオロカナノカ？」連呼すること無価値に候。が、あまりの愚に言わずはおれないが我が身の運命。嗚呼、人はいつになったら気付くのだろう？「人ノ夢ト書イテ儚イト読ムコトヲ」嗚呼、人はいつになったら気付くのだろう？「神ノ制裁ガ近イトイウコトヲ」悲嘆のあまり流れ出るは涙では無く、神ノ制裁への期待の微笑みと誰が気付くのだろう？
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旅人 ニコラス 21:20
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時は経ち…名も無き小さな村に辿り着いた時に神が私に御与えくださった制裁の使徒はなんと麗しき哉。嗚呼、これぞ気高く、自然と共に生きてきた姿。嗚呼、麗しい。俗物は我を狂人と呼ぶのだろうか？私は人間であることよりも狂人であることを望もう。傲慢という毒は既に人間の四肢を侵し、汝らは畜生への道を辿っている。私は人を見限った。狂人…獣の王の人と書く。ふはは！！愉快で滑稽だ。獣の王となり自然の怒りを訴えようぞ！
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旅人 ニコラス 21:20
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緑を身に纏った王の高らかな宣言と共に…消える消える。人間とはこんなにも脆いものだとは…この脆弱さで自然に挑むなど笑止千万！人の夢が儚きものと同じ様に肉体も腐敗し壊死しているように脆い。さて、王たる者、神の使わした人狼という使徒を守らねばならぬ時が有る。そして今がその時、ふん、丁度良い。神にこの狂劇への礼を言わねばなるまい。しかし、死しても私は復活を遂げるであろう。私が自然、自然が私である限りわな…
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少女 リーザ 21:23
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まぁ、リー的には既に述べた通り、今日▼仕で構わないと思ってる。けど。この辺は趣味レベルの話だから強くは言わないの。
娘2113＞神真視点では旅狂だね。白が出る人外は狂しかありえないの。まぁ、スライド狩人COとか後出し判定のスライドよりは妥当かな、なの。 |
旅人 ニコラス 21:32
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さて、残ったガチ思考で自分の立場を忘れて客観的に考察してみる。妙真なら狼陣営は旅霊神で（仕書）で狂場所は非確定。で神真の場合は尼霊妙（仕書）で結局はどちらの占が真でも灰の二人の見極めが大事になってくるんだよね。村全体的なGSは白：仕＞書：黒だね。仕が339で自分で言ってるね（苦笑）で、旅が何故、ここで共COしたのかを少し考えてみたい。
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旅人 ニコラス 21:37
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【ケースA】仕巻き込みでの書逃がし。
ん〜と、これの場合はエル共だったら巻き込めない訳だから仕非共は見切っていたのかな？けど思いつきの作戦なんじゃないかな？多分、本来は旅LW予定だったんじゃないの？とか思っちゃう訳で旅が先に引っ掛かったから仕方無く。みたいな？ |
旅人 ニコラス 21:43
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【ケースB】旅仕狼で〜
これの場合、成功する確率が灰二共で羊共有の場合のみ？仕が狼だったら逃げ切りも普通に出来たと思うんだけど、、どうなんだろう？最低限俺が仕の位置に居たら逃げ切りを選択してLWも視野に入れた動きをしていくからね。ん〜、この辺は考え方の違いなのかな？ |
神父 ジムゾン 21:57
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今日狂人ニコラス吊るなら反対しません。残り２手で必ずリーザを吊ってください。
狼陣営考察 潜伏狂人ニコラスと霊能者についてはちょっと待ってください。 ■１日目 リーザのＣＯまでは恐らく｢私が出るね｣｢ちょっと待って、過半数越えてからの方が信用取れる｣｢ＯＫ｣程度の相談でしょう。 |
神父 ジムゾン 21:59
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■４日目 やはりＬＷ予定だったリデルがここで占い対象になるのは想像つかなかったでしょう。本人はともかくリーザがすんなり受け入れたのは謎ですが灰の中にいればこれから存在が生きてくる狂人＋リーザの信用に懸けたのだと予想。これは
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村娘 パメラ 22:12
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もにゅー。実はまだ宿に帰れてないのです。この大詰めに申し訳ないのです。
ニコ様が何者であろうとも、喋り倒すそのスタンスは素直に尊敬ですね。 【仮決定 ●エルナ ▼ニコラス】 どう考えても人外のニコ様は吊り。ここは鉄板かと。で、そのニコ様の相方指名を受けたエルナ占い。今日はこれが王道一直線だと思います。 |
パン屋 オットー 22:14
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クララ、ニコが狼とすると、今日ニコが共COするとしってたわりに、クララが昨日からの考察流してパメラの要求に羊長相方のまとめじゃない宣言ながしてるって、すぐ直後にニコの共COくるってわかってるのに、ビミョウな違和感だなーと。なんとなく。
潜共狙いでリナもやっぱへんかなと。白視されてるしエルナは潜共にみえたんだよねー。少なくともボクはそう思って注目はしてたので。あんまりそこいうと自分が共有者ってばれ |
パン屋 オットー 22:16
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ばれそうだなーってので、あえてスルー気味にしてたのだけど。
あ、パメラずっとまとめ役ほんとお疲れ様なんだよー。毎日パメラ襲撃されないかひやひやだった。【仮決定了解】それでよいと思う。 |
司書 クララ 22:27
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【仮決定了解ですー。】まぁ仕吊りたいですけど一番安全策取るのが良いでしょうね。パメラさん潜伏判断ホントにＧＪでした！
読み返してるとまた自ミスあるしorz村勝利まであと一歩と思うと肩に力が入る…。文意でわかるとは思いますが書1959の仕1540→仕0340 屋0403→仕0403 ですね。あとの喉は本決定＆質問用に取っときます。 |
少女 リーザ 22:51
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【仮決定りょうかいなの〜】
旅＞だから、ケースＡじゃ仕巻き込め無いんだって。今回たまたま屋が仕より早く来たからこうなってるだけで、昨日の屋仕の発言から、高確率で発言順が仕→屋になりそうだったんだから。 あと、ケースＢは根本的に違う。まず、羊だけじゃなくて羊長商に共がいればいいのが一つ。さらに言えば、おそらく狼も皆も娘共の可能性は切り捨ててた。その前提に立つ限り、仕狼の場合、根本的に共の可能性が有る |
パン屋 オットー 23:00
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パメラは初回回避なしの白確定で共の可能性見てなかったと思うんだよね。実のところパメラはボクの占吊希望かなり考慮して決定だしてくれていたと思うので、バレそう？とも思ってたけど。
長襲撃商突然死の翌日共有者がCOしなかったからまあココは共有者の可能性かぎりなく低く見てたと思うんだよね。だから羊書屋（仕）で2人共有者がいたとみていれば、まあ襲撃が共有者にあたる可能性は結構高かったとは思う。 |
神父 ジムゾン 23:05
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これは「信用が取れているか自信がない」と繰り返すリーザの実際の行動と合致しています。
■５日目 パンダ判定。パンダ吊りは濃厚ですからリーザＬＷ決定。となると、「フリーデルがどれだけ白くなれるか」→「リーザの信用度をどれだけ上げられるか」に尽きます。これは実際の「パンダ村人として潔く死ぬ」に表れています。（皆さん視点では村人っぽさは村人っぽさでしょうが） |
神父 ジムゾン 23:05
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そしてもう一つ、ニコラスが急に黒くなりました。と言うかスタンスが変わりました。あの変わりようは、白く見られても残されればわおーんですし、黒く見られれば狼の身代わりに占い吊り消費です。正直、計算の上でも不思議ではありません。てか、そうでしょう。
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少女 リーザ 23:06
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ところで。ここで仕吊りに走ろうとする書がかなり黒い件についてなの。
まぁ、白決め打ったところが急に黒くなるのもよくある話なの。 で、リー明日生きてないと思うけど。生きてたら神狂なら詰み、神狼なら信用勝負。神狂で神襲撃でも詰み。 ん〜…。生きてるビジョンが見えないの……orz |
村娘 パメラ 23:12
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うえーん、まだ帰れないよー（泣）
【本決定・ ●エルナ ▼ニコラス】 仮決定と同じ、今日はこれしかないと思う。 発表順は・・・2人とも生存していたら 神→妙 の順でお願いしたいな。２人共顔を出してくれているようなので、時間的には大丈夫でしょう。 |
パン屋 オットー 23:13
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リザちゃんが狼の場合は明日リザちゃん生存。なんで明日は統一占い結果がでるからそれから考えればいいや。
リザ＞灰は書服。書服ともに白なら狼2騙りでニコ狂人か。ララ視点エルナさんほぼ狼じゃない？ |
司書 クララ 23:26
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【本決定了解ですー。】
リザ＞これ言い訳っぽく聞こえたらうーんだけど答えとく。私視点では黒は旅仕神霊が濃厚なんだよ。で私は狼旅仕霊 狂神 と予測してるから（今日の発言でも言ったよー）確実に明日には吊られるだろう旅よかは仕先の方があくまでも私視点では安全なんです。でも私白決め打ちしないとそれは厳しいから村的にはナシよね、って考えですよー。本気で仕吊りしたければ書2101で強気に攻めてる。 |
少女 リーザ 23:28
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屋2313＞ほぼ、ね。確定はしてないの。客観視点では神真の目もわずかにあるし、そもそも商狼の目もあるし。人外確定の旅吊る方が良いに決まってるの。
リーも▼仕希望出したけど、これは「決め打って変える気が無いから間違ってた時にエピに入るのが一日早いから」なの。クラねえのはそゆのじゃないからね。 まぁ、このくらいは村人でも出る黒さ（俗に言う『終盤の魔力』）だから気にしてないの。書白で良いと思うの。 |
少女 リーザ 23:43
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まぁ。じゃあ、そろそろ夜明けなの。
エピで会いましょうなの。 ちなみに、仕吊って負けてもリーのせいにしてくれていいの。さっくり吊っちゃって下さいなの。つーか書狼とか無いでしょ。無いよね？ ところで、実は寝る気マンマンで床に就いちゃってるのよ。もしそのまま寝ちゃってかつ何故か生きてたら、もしかしたら発表は朝になっちゃうかもなの。＠０ |
神父 ジムゾン 23:53
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潜伏狂人ニコラスの考察です。
■１日目 占い師ＣＯ時。ニコラスが非ＣＯしたのはリーザと私の２人がＣＯした後（５人がＣＯ非ＣＯした後）・ディーターの前。共有２潜伏から共有騙りもありえる中ですから潜伏を決めていたと見るのが妥当 。 ■２日目決定的なのが霊能者ＣＯ時にペタヤコ２人のＣＯを確認後。霊能騙りを決めていたとしてももう遅いです。潜伏狂人を余儀なくされたでしょう。潜伏狂人決めていた可能性も彼のスキ |
神父 ジムゾン 23:54
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スキルの高さから十分ありえます。
■３日目3d14:04両狼って３日目に村人が気にする事じゃないでしょう…。狼なら尚更です。 ■４日目無難な人を微黒としています、ここ自体は共感なんですが、自身がその傾向に当てはまりまくっています。ミスリード怖いだけと言っていますが潜伏狂人なら納得いきます。ニコラスの発言力はなかなか高いことから、狼を占い吊りに持っていくのが怖い。ということですね。 |
神父 ジムゾン 23:54
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■５日目 言うまでもなくニコラスがスタイルを変えた日。計算か天然か何だかわかりませんが…。手数消費させるなら占い→吊りのほうが望ましいでしょう。昨日のスタイルを続けていたら占い飛ばして吊りになることもありえると判断したんでしょうか？まあ、実際彼の狙い通りになったわけです。
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神父 ジムゾン 23:54
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■６日目00:20地雷炸裂だそうです。エルナ相方指名→非承認。非承認の可能性も十分あることはわかっていたはずです。となると、今エルナ占いの流れを考えるとクララ狼と予想したようですね。エルナ天然白との判断でしたし。
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神父 ジムゾン 23:55
次の日へ
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霊能者。ＣＯタイミングについては、ヤコブの回避に対して即対抗ではないので判断材料になりません。4d18:17で言ったように、ペーター狼ならヤコブへの黒出しはデメリットが大きいです。ですから霊能内訳が真狼である以上ペーターは真の可能性が高いと考えます。 判定は私の中でかなり大きい判断材料なのでこの１点でかなりペーター真に傾いてます。時間間に合えばもう少し深く見たいです。
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