プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 17:30
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★☆★☆ようこそ 優雅な墓下らいふへ☆★☆★
お疲れ様じゃ。ちなみに、昨日はわし役職COしとるでの。推理を楽しみたい人は昨日へは行っちゃだめじゃよ。 ☆オットーすまん。昨日の1044はわしの逆恨みじゃったことを発見。オットーへの質問をしたつもりで発言できとらんかったわ。エルナもがんばっとると思ったがそもそもオットーと比べるものでも、誠実って言葉を選ぶものでもなかったの。すまんの |
老人 モーリッツ 17:32
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ディーターに、リーザか。狼は何考えとるか分からんの。まあ、余裕なのかものう。
さて、わしはばあさんといちゃいちゃの続きをしてくるぞい。 [モーリッツは小さな老婆を抱きかかえて再び奥へ去っていった] |
少女 リーザ 17:32
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わぁｗｗｗｗ視界が真っ青ｗｗｗｗｗ
オレッチ笑ったｗｗｗｗｗｗｗ こんにちは、リズ様に取って代わってしまった使い魔クゥ＝リンです。 リズ様は熊の御姿のままカオスな地上に…おいおい…(泣 |
農夫 ヤコブ 17:33
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ほっほう。リーザと来ると。んだば判定さ一応待つだ。リーザ、ディーター、アーメンだべ。すまねがオラもう限界だ。
■1.襲撃考察■2.占霊真贋・内訳■3.GS■4.灰考察■5.今日の占吊●▼（理由付き）□6.ニコラスの地味さについて |
村長 ヴァルター 17:33
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これは功を奏したかな。リーザごめん。今日の占いは偽装共有者に仕立て上げての占いだったんだ。そうすれば結果も白白になると思ってたんだが・・・襲撃か。ある意味結果オーライか。
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行商人 アルビン 17:34
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最終発言が嫌な切れ方してたりして微妙にカッコ悪いですが
ささやき・・・えいしょう・・・ いのり・・・ねんじろ！ [ディーターは灰になった] 【ディーターは人間でした】 ・・・たまには生き返るかも？とも思ってるんですけどね。 |
行商人 アルビン 17:38
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リーザ・・・、墓下では肉体は関係ありません、相棒さんと仲良く。ところでアレってクマだったんでしょうか？ずっと「羊じゃね？」と内心思ってました。
ディーターもお疲れ様です、ただの多忙な村人だったのですね。しかしここまで吊り占い共に狼当たらず。厳しくなってきました・・・ |
少女 リーザ 17:42
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こっちは人間まみれ、あっちは狼まみれ…か。
じいさん：ΩΩΩ＜ナ、ナンダッテー …オレッチ、ブラフが効いたんだろなぁ。襲撃考察してなかったり、ウ゛ァルが何故か理想通りの決定してくれたり。 |
パン屋 オットー 17:53
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長農｜書屋｜服商｜神樵旅兵｜ 残り吊手４
さて、どうでますかね。村側は能力者に狼1だと思ってるようですから、もう一手くらい灰吊りしそうな気もします。正直、まだどう転ぶかわからないので、今日も少し後出し気味で発言していきましょうか。 |
行商人 アルビン 17:56
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冷静に考えてみましたが、神樵旅兵に狼二匹、まずこれが信じられません。
全体で見ると共２白１能４灰３で狼陣4人、能力者ローラーもできなくなりました。 ■1.●▼共に村側で余裕があった・・・と思いましたが、服狼がチラつき「占判定を割らせたく無かった」と思いつきました。エルナがどう判定出すかにも寄りますが、占霊ラインを繋げたく無かったのかもしれません。 |
パン屋 オットー 18:01
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ディーターさん、リーザさん、南無南無です。
もう皆さん占いの判定結果は別にいいやと思ってるかもしれませんが、パン占いは僕のアイデンティなので発表してもいいでしょうか？クララさんは発表する気なさそうですし。 □6.そんなことより今日の晩御飯はハンバーグがいいのですけど、どうでしょうか？ |
旅人 ニコラス 18:19
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【アルビンのディーター白判定確認】
ディーターお疲れ。墓場まで黒服っぽい人は追ってこないだろう。安らかに。 リーザ、っていうか熊。なんだかんだでお前の事、気に入っていたんだよ。 そしてオットー。君だけは信じていたのにー！ （旅人は涙をこらえて旅立った。） |
パン屋 オットー 18:20
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アルビンさん3d1725＞まずは回答ありがとうございます。希望挙げた段階ではあやふやな理由で吊希望してしまったけど、その後の発言からやっぱり黒いという考察だったということでしょうか？
「スタンス論等も含めて他と比較すれば」の具体的な考察を、今日の灰考察でお願いします。 「服者からの樵吊り希望が非常に気になってはいます」とうのは、狼予想の服が仲間切りで希望していると読んでのことでしょうか？ |
少女 リーザ 18:25
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しっかしコアズレの件ばっかりはどうしようもないなぁ。
オレッチ、基本昼辺り更新の村に入ってたんだが希望が決定に間に合わないってー理由で遅めにしてみたたんだがコアズレっていう。 …これはどうしろと。みたいな気分だぜ。 |
パン屋 オットー 18:38
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今日も今日とてパン占いで占いますね。
このデータシートにあなたの名前と生年月日と血液型を記入します。 ふむふむなるほど、あなたは「ブドウパン」タイプですね。あなたはヘルシー志向、健康によさそうなものを選ぶ傾向がありそうです。けれども、健康への配慮はそこまでで適度な運動などまではしないようです。何事も中途半端になりがちなので気をつけてください(なんたらかんたら) 【リーザさんは人間でした。】 |
神父 ジムゾン 18:49
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ディーターさん、リーザさんお疲れ様でした。私はあなたの愛を真摯に受け止め、この悲劇が生まれた村を打開していこうと思います。
【霊結果ディーターさんパンダ確認】白判定を期待していましたが。 ちょっと状況を整理します。残り１０名、吊り手は残り４回。白確：長農、占：屋書、霊：商服、灰：木旅兵神（内共１？） |
神父 ジムゾン 18:51
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灰を整理する為にそんちょーさんの相方さんが灰にいる場合は表出てきてほしいという心情です。灰に２狼がいた場合を考えると、そんちょーさんが死んでしまった後では騙りに出られてその両方を吊っている暇も無く、残った灰が白になるというい事にもなりませんので。もちろん、共有者さんにお任せ致しますが。
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仕立て屋 エルナ 19:29
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占いに絡めず、ここで黒だしですか。コロさんかウコンさんかどっちが考えたのかわかりませんが、最善手だと思います。エルナを信じるなら、残り１の感じがするし、アルビンさんを信じるなら、灰に残り２が強調される。LWを考えてもシモンさんだとは思えない！
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老人 モーリッツ 19:30
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[モーリッツはてかてかの笑顔で帰ってきた]
クゥ＝リンや、くさるでないぞい。お前のおかげでご主人様は命だけでも永らえたみたいじゃし。それに、コアずれステルスも、トーマス以外は悪くて印象－１位じゃろう。むしろ、あの発言でトーマスは他の皆から印象－２位稼いだ筈じゃよ。夕方更新村でここまで早い仮決定を見たのははじめてじゃで、レアケースじゃろうしの。 |
老人 モーリッツ 19:30
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まあ、わしは夕方更新村大好きってだけでBBS経験は片手でようやく余る位じゃがのう。わしも初日は悔しかったのう。あんなに早い仮決定でなければヤコブとは分かり合えた気がするし、追従をいくらか防げもしたろう。仮決定以降に希望を出しなおす人もほとんどおらんで、わしはたった６時間で……と、悔しゅうて夜眠れなかったのう。結局自業自得なんじゃが。じゃが、まあ、雑多な人間が集ってこそのゲームじゃろうしの。
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村長 ヴァルター 19:48
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リーザ襲撃か・・・。若い者が先に旅立ってしまうとは。リーザとディーターの冥福を祈る。
さて、相方についてだが【COするかどうかは相方に任せる】。今まで私が仕切ってきたので相方の意見を尊重したいからだ。私はCOして欲しいが相方には相方の考えがあるだろうからな。 オットー＞う～む。とりあえず、クララが喋るまでは待ってみてくれ。オットーが今日の夜居る間に来ないようなら先に言ってしまっていいぞ。 |
ならず者 ディーター 19:57
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なんだぁ？ 神父(1849)は本気で言ってんのか？ オレがパンダになるの必然じゃねぇのかね。むしろオレ吊って確白になったらどうすんだよって話じゃねーのか。その先どう考えんだよ。
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神父 ジムゾン 19:59
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これは・・・私が共ＣＯをするのがいい気がする。うまくいけば偽占い師が確定する。もっとうまくいけば灰はいなくなる。地雷としての効果を恐ろしく発揮できる場面だ。今日の吊りに灰、占いに共有者。完璧だと思う。共有者の二人が気がついてくれるかどうかだけが鍵だ。
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ならず者 ディーター 20:03
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なるほど、エルナは判定を黒白言ってんだな、全然気付かなかった。これはちょっち怪しいかもなー、狂人臭い。
占が真狼だとすれば霊は真狂になるしなー。でも占われて白白もらってからＣＯすりゃーかなり信じられそうだよな。ゆくゆくは吊られる事を考えてたのか……それか素直に狼かねぇ。 |
神父 ジムゾン 20:04
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外したら完全にノイズ。天然狂人街道まっしぐら。戦犯確定。こえぇ。私の過去の発言から戦術を重視する人間だという事は察してもらえると思うけど。そんちょーの相方候補は強いから大丈夫だと思う！いくぞ！
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少女 リーザ 20:04
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＞爺さん：ありがと＆心中お察しします…。あれ、オレッチと戦歴近いかも！…オレッチはまだヤコの思考に合わせられないんだよねぇ…経験不足っぽ。
＞ディタ：お疲れ！墓下COはするもしないも自由だぜ！ はれ、パメ初参加？オレッチただの多忙だと思ってたよー。 |
神父 ジムゾン 20:11
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まとめ役さんからも許可が下りたので、ここで明かしておきましょう。
【わたしがそんちょーさんの相方、共有者です】 これで灰が３人になりましたね。結構バレバレだと思っていました。今まで自由にさせて頂きありがとうございます。 狼が灰に２いる可能性を考えると、次の占い判定はとても楽しみです。 |
旅人 ニコラス 20:17
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うっそい！ 何この展開？
どういう意図？ 全然わからない？ ソンチョの口ぶりから灰に共有者が居る事はバレているとみていい。でもここで騙りにでる意図が全然わからない。吊られておしまいじゃん。どういう作戦よ？ うかつに喋れないじゃん。 |
老人 モーリッツ 20:19
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パメラ>おや、そりゃ置いてけぼりで悪い事したのう。展開も速かったし、専門用語きつかったろう。
クゥ＝リン>そこら辺は、それこそコアタイムで直接殴りあった同士って下駄履かせてもらったからじゃろうと思うぞい。第三者視点じゃきついのう。神父が良く分からん。 ディタ>お疲れ様じゃ。世の中得てしてそんなものじゃのう。上手くいかないもんじゃ。 |
村長 ヴァルター 20:29
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今日の吊りはエルナ一択。ジムゾンが村側ならば旅木兵の3名中2名が人狼。そして、私はニコラスが真共有者であることを知っているから実質、今日の占いは当たる。そして、明日は間違いなく判定が割れるはず。人狼側だとすると・・・。いや、人狼だとしたらこの賭けはおかしいか。一か八か乗ってみるか・・・。
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村長 ヴァルター 20:33
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ジムゾン＞なんでそんなに他人行儀なのか分からんが、【ジムゾンが相方だ】。うん。昨日は疑われまくって冷や冷やしたぞ。とりあえず、これで灰は旅木兵の3名。人狼2潜伏なら、まず外す事はないだろうな。と、言うことで各人考察頑張って欲しい。
クララ＞いや・・・。まぁいい。オットー。発表してくれ。 |
神父 ジムゾン 20:36
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議論に答える前に今後の方針を考えました。霊をローラーしつつ、占いの真贋を見極めていこうと思っております。そろそろ占い師は黒を出したいと思うでしょうが、今日の占い先は白狙いです。
狼が灰に２潜んでいる可能性が高いと考えています。すると、白確定が出れば残りは黒、と考える事ができる可能性があります。もう能力者ローラーをする手数は残っていません。おそらくですが、占い師は最終日まで残ると思います。 |
村長 ヴァルター 20:37
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まぁ、実際問題、完全に他人なわけなんだが。ジムゾンが狩人であれば今日は私に護衛をつけるだろう。ジムゾン襲撃があれば明日、ニコラスをCOさせれば・・・。本当に賭けだな。負けたらニコラスからフルボッコ確定だ。
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農夫 ヤコブ 20:38
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最大の懸念事項が解消されたべな。オラ、万一ジム狼だったらもう白旗だべなと昨日微かに思ってたで。
ちなみにオラ相方のフリどがさりげなーくすでだべな。今日地雷作動→真占確定どが超期待、で村長に電波飛ばしてたんだべが、あんま意味無かっだなや。…づかもし設置すでだら危なかったべな。幾ら墓場でディーターが恋しがろうが渡せねだ。 ほんでそのディーターはパンダだべか。正解ど、顛末の意味する所何ぞや、だべな。 |
パン屋 オットー 20:44
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今日も今日とてパン占いで占いますね。
このデータシートにあなたの名前と生年月日と血液型を記入します。 ふむふむなるほど、あなたは「ブドウパン」タイプですね。あなたはヘルシー志向、健康によさそうなものを選ぶ傾向がありそうです。けれども、健康への配慮はそこまでで適度な運動などまではしないようです。何事も中途半端になりがちなので気をつけてください(なんたらかんたら) 【リーザさんは人間でした。】 |
パン屋 オットー 20:45
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【ディーターさんへのパンダ判定とジムゾンさん共有者CO確認しました。】
そのなんというか･･･ものすごいロックオンしてすいません。初日からものすごく引っかかっていたもので。 霊能者の判定は割れましたね。どちらの情報が正しいのでしょうか。ジムゾンさんが共有者だったことを考えると、自分の考察に自信が持てなくなってきますが。 |
パン屋 オットー 20:52
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ジムゾンの発言を見る限り、今日は白狙いの占いにくるとのことなので、ウコンに占いくるかもしれませんね。
残り吊り手４なので、もしかしたら狩騙りというのもアリかもしれません。 ウコンどうでしょうか？ もしいけそうなら、今日のうちから原稿を考えておいてください。 |
仕立て屋 エルナ 20:52
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《仕立て屋エルナ》開店します・・・そしておそらく今日が店じまいになるでしょう・・仕方がありません。《閉店セール》をします！最後に一件くらい注文は入っていたのかな。売り上げ０だと《仕立て屋学校》のライバルで幼馴染の《仕立て屋エリコ》にあわせる顔がありません。《注文があるか見てきます》
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農夫 ヤコブ 21:09
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はぁ、今日はまんず白狙いだなや。振り返れば見事に今まで白希望すでだで（ここまで来っどいっそ清々しいべな）オラが黒と思った奴が白だべな。それはあまりに安直だべか。そうか。
はぁ、そっでクララの判定は黒だべな。はぁ、やっぱなぁ…っでンな事あるがあ（ぐわっしゃ） ＞エルナ：なんで閉店セールなんだべ？んだばリーザ用に女将の着ぐるみお願いすんべな。…なぬ？羊？はぁ、オラ口調からすでアレは女将だどばかり。 |
パン屋 オットー 21:13
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長神農｜書屋｜服商｜樵旅兵｜10人
長農｜書屋｜服｜樵旅兵｜＿＿8人 農｜書屋｜｜樵旅兵｜＿＿＿＿6人 今日の占先次第ですが、どのへんでウコン占いになりそうですかね。私が先に黒出すか、後に黒出すかで大分印象が変わりそうですが。一応、旅黒の予定で考えてますが。 |
老人 モーリッツ 21:14
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おっほ。共有者当たり。
そしてなんだかクララが面白いこと言っとるのう。わし、クララの語調はあんまり気にならんし、２日目あたりは忙しくて考察落とせなかった風があった。３日目は■こそ使ってないものの、結構議題に対応した考察落としてると思ったから未だに書真なんじゃがのう。わしは墓下じゃから無責任にブラックなジョークを楽しめるが、地上の人達には、これ狂決め打たれるんじゃないかのう。 |
仕立て屋 エルナ 21:23
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ヴァルターさん 3d.午前 7時 53分「なぜ、占・霊の考察を省略」
ボクの占師の考察は前日にしたのと同じ、その時のやり取りが翌日も続いていたのでその中でまた同じ主張をしたら蒸し返すことになりそうだったからさ。霊考察に関してはボク視点ではアルビンさんは偽者だからあえて言う必要は無いかと思ってました。でも考えるべきでしたね。ほとんど（全員かな？）の人の意見と同じで、ボクも偽霊は人狼だと思っています。 |
老人 モーリッツ 21:23
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しかしクララは狼には見えんし、狂人ならここで狂COする意味が分からんのう。早晩この信頼度の差ならオットー真決め打たれてクララは吊られるじゃろうに。PP怖いなら今日▼服で危険性大分下がるしのう。
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司書 クララ 21:28
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ここまで頑なに占い師を襲撃しないのが謎です。
私とオットーでここまで信用差がついているのに、狼は下手すると私にラインの一端を担わせるかもしれないことに不安は感じていないのでしょうか？ これは狼に既に真贋が解っている可能性も考えないといけないですね。即ちオットー＝狼の可能性です。 |
ならず者 ディーター 21:30
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狂ＣＯする意味はわかんねーんだよな、確かに。
でも真ならもっとねーだろって話になるんだが。 話変わるが、ブラフ利かせてんのかもしれねーが、神父が言ってる事が分からんねぇ。 |
旅人 ニコラス 21:31
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ジムゾンが共有者か…。何だか昨日ノリノリで黒扱いした様な気がするけどまぁ気のせいだろう。いやごめんなさい。
で、灰に二人居るなら僕視点ではシモンとトーマスで決まりになる。どっちか好きな方を吊ってくれ、って感じだ。 と言う事で、灰に狼一人いるということを前提に今日は話させてもらうよ。 |
老人 モーリッツ 21:35
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神父の「両白が良かった」は、ディーターへの愛の告白RPじゃなかろうかのう。ほら、トーマスに糸で結ばれてたじゃろ。
「せめてあなたが人間じゃったなら」というめろどらまな。ヤコブもさりげなく「神父はディーターに渡さない」発言しとるしのう。 |
木こり トーマス 21:39
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リーザ襲撃かよ。かなりショックだな。俺の疑いは間違っていたんだな。すまねえ。ゆっくりしてくれ。ディーターも御疲れ様。ゆっくりしてくれ。墓に供えておくぜ。【天狗舞】
ディーターがパンダか。俺にはエルナが偽としか見えんな。そしてジムゾンが相方か。ヴァルターと繋がっていた糸の色に興味がわくな。ただ、そうなると俺視点では論議することはなくなるぜ。残るニコラスとシモンが狼だな。 |
仕立て屋 エルナ 21:40
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ヤコブさん「なんで閉店セールなんだべ？」
今日はボクも霊ローラーだと思うし、その場合黒報告の方を吊れば、村的には確実に１匹退治と考えるんじゃないですか？もちろんボクは真霊能だから無駄吊りはしないで欲しい。でもそれは余計な議論を起こすだけでしょう。明日霊ローラーを必ず続行してくれるのなら、ボクは喜んで今日吊られる覚悟です。（注文いただきっ！） |
仕立て屋 エルナ 21:44
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今晩は、スパークルさん。
コロさん、あきらめ早かったですか？表に書いたのがその理由です。普通に考えたら吊られることは仕方が無いのに、避けようとしたら帰って怪しまれると思いました。 でも、狼を見つけてやろう！という意気込みを見せるのは大切ですね。アドバイスありがとう。 |
木こり トーマス 21:47
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共：長神 白：老農尼娘妙 占：司屋 霊：服商 灰：樵兵旅 パンダ：者（服⇒黒）
吊り手は４だ。ジムゾンの言う霊能者ローラーをして、灰から確定白が出たとして、それが俺じゃなかった場合に、エルナ＝真の眼が出るわけだな。（俺視点だがな。） ただ、俺は黒認定されて吊られることになるわけで灰ローラーをして終わりになる場合は、霊能者に狼が居る場合だけだな。占い師に狼が居る場合は、負けてしまうわけだ。 |
神父 ジムゾン 21:52
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■1.ここはパンダを出す絶好のチャンスだと思ったのですが。そうなると、狩人狙いでしょうか。ここでパンダを出さずに襲撃した、という事はパンダを出すよりも村としては助かったと思っています。つまり、パンダが出るかどうか分からない、という事になりますね。占いの内訳が真狂である可能性がよりあがった、と思います。ここまでくるとそれを狙った、ともとれるので、何もいえません。
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神父 ジムゾン 21:53
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□6.これは地味に見えて深い問題ですね。ニコラスさんが地味かと言われると、それほど地味ではありません。むしろ地味キャラとして確立しています。自分で自分を地味だと言う人は胡散臭いです。よって、ニコラスさんは地味騙りをしていると思います。本当はミーハー！なんですね。そういえばこの村に来た時もウーハー！響かせてハーレー！でやってきましたものね。ＹＯ！
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旅人 ニコラス 21:54
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でも灰にひとりだと占霊の構成って限定されてるんだね。
１）占；真狼 霊；真狼 ＋灰 ２）占；真狼 霊；仕真商狂 ＋灰＋者 １）だと狂人なにしてるの？ って話だ。シスター狂の線もでてくる。すると最後に霊能宣言したアルビンがかなり黒い。 |
神父 ジムゾン 21:54
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■2.書：ここまでくると演技だと思う事で納得ですね。真ゆえの襲撃回避、狂ゆえの村ノイズ、狼ゆえの狂アピール、どれも考えられます。堂々巡りになり、結果不明です。
屋：わたしへのロックオンはダメージ大きかったです。でも、それが占い師からの意見でしたので、共有者としての隠れ蓑にさせて頂いていたのも事実です。そのロックオンの矛先を残った灰に向ければ良いと思います。 |
仕立て屋 エルナ 21:54
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でも、簡単には店閉いはしませんよ～、エレナ母さん、エレンおばあさん、エルザご先祖様、エルモおばさん、いとこのエリス、妹のエミリ、そしてよきライバルのエリコ・・・みんなの名を汚すことは断じてしません！人狼を一匹でも多く見つけ出して、《針の一刺し》をくれてやる！【《仕立て屋ブラッド》の名に懸けて！】
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神父 ジムゾン 21:54
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服：回避ＣＯになってしまったのが痛いところ。発言には特に気になる箇所がありません。更に、黒を一人見つけてしまっているのでローラーするならば先になってしまう事をお許しください。
商：ここまで来て余計に砂漠化現象が発生してきました。あぁ、わたしの頭でした。空気化の間違いです。人と話をする時は目と目を合わせて話なさい。チラチラ上をみるなぁ！！ |
神父 ジムゾン 21:55
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■5.霊ロラで黒を一つ見つけているエルナさんを▼とさせて頂きます。
★灰の皆様へ：他２名が狼というのは早計です。商真視点ならばそうですが、服真視点ですと残り１匹になります。 それでは少し宿を離れます。まとめ役は今更交代するのもアレなので、そんちょーさんお願いします。 |
木こり トーマス 21:55
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なんか霊ローラーで吊られることを決めているような感じのするエルナが狂人のように見えてきているぜ。理論的にゃエルナから吊ることが正しいわけだがな。
＞エルナ４ｄ２１：４０ “村的には確実に１匹退治” と言える根拠はなんだ。エルナが真霊ならディーターは狼になる。だが偽霊なら狂人かも知れねえだろ。吊ったとしても狼を一匹も始末出来ていねえことになると思うんだがな。 |
旅人 ニコラス 21:59
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２）だとエルナ真が引っかかる。
って言うのは発言をまた洗い直した時に、3d2138でリーザのエルナ非霊的発言指摘に対してブラフだと答えているのが気になった。 正直エルナを見ていて、ブラフを使う様な人とは思い難い。こと最初の議題回答も考慮に入れると、ブラフ打つほど立ち振る舞いに気を使うタイプに見えない。 |
木こり トーマス 22:03
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ニコラスって村人だよね。狼であの迷走が出来るとしたら、凄い演技力なんだよね。俺も村人として迷走しまくるつもりだけど、霊ローラーの上に灰ローラーとなった場合にゃ、狼として最後に吊られれば勝利できるしね。
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パン屋 オットー 22:07
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スパークルさんはあなたですよ(笑。
それはともかく、真なら対抗吊りという発想が最初にでてこないとまずいです。ローラーされるなら仕方ない、という発想と自分が吊られるのはしょうがないという発想は似て非なるものです。 トーマスも言ってますが、「明日霊ローラーを必ず続行してくれるのなら、ボクは喜んで今日吊られる覚悟です。」これは相当狂人臭い発言です。 |
少女 リーザ 22:11
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ジムにゃ悪いんだが、オレッチ襲撃は共狙いの方が高いと思うんだよねぇ…
おとといに希望丸々通って昨日占われ。狼が狂が地雷踏んで真占確定をさせないように…とか考えた。 …そん場合とすっと、占が真狂かねぇ。 オレッチ、役無しの時にしか襲撃されてないかもしれん…ふはは… |
仕立て屋 エルナ 22:12
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リーザ 午前 3d.10時 56分「最悪だと言うからには、もっとＦＯ」
「最悪だ」というのは、ちょっと勢いで入った気はします。潜伏方針を変えてしう事が最悪だという意味で、ＦＯ＞黒まで潜伏＞途中まで潜伏。比較論だから「ベター」です。それにＦＯ推しすぎて変に目立つのも、潜伏方針になったら逆にまずいと思いました。 |
木こり トーマス 22:13
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＞ジムゾン ディーターの問題となる発言自体は白黒どっちでもありでいいと思うんだが、あの状況で回避の道を閉ざし吊りコースへ走っていく狼というのが有り得ると考えるんだろうか。俺には無いと思うんだよな。事情があるとしても霊ＣＯして逃げの一手を打つと思うんだわ。またエルナ単体で信じれねえということと、何やら狂人に見えてきていることからディーターは村人だと思うんだが。
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少女 リーザ 22:15
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オレッチサーチ！予想を当てたら100万ゲルト！
現時点で予想：仕樵兵＝司かな。 旅の地ryキャラがお気に入り。ってのは別にして、灰中で狼っぽくなさげ？なのが旅感。ミスリアリアリ。グフフ… |
木こり トーマス 22:16
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それからクララがエルナを真霊だと主張していたんだが、あの理由だけでかと俺は思っているわけなんだよな。クララが狼だとすれば、判定も割れていないのに霊ローラー主張していたことも、霊能者が真狂で区別つかねえし、どっちからでも取り合えず吊られてくれりゃいいというようにも取れる。それに誤爆で真占確定を恐れていたとも見えるんだわな。
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仕立て屋 エルナ 22:16
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私が、頭使って書き込むとかえって黒く思われるのかも。コロさんは今はクララさんより真よりに思われているみたいで凄いですね。私は気持ちが弱ってるからかもしれませんね。頑張ります。
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司書 クララ 22:29
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どちらから吊られてもいいと思っていたのは確かにその通りですが。もちろん偽と思う方から吊られて欲しいのは道理ですがね。
真と主張する理由が薄いことと、どちらから吊られてもいいことは関係ないですし、判定が割れる割れないと霊ロラの関連性もありませんよね。 |
負傷兵 シモン 22:29
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【ならず殿への行商人殿白判定＆仕立屋殿黒判定確認した】【神父殿の相方ＣＯ確認した】ならず殿、少女殿、お疲れじゃ。
そ、そうか、拙者は相方殿をやれ吊れやれ占えと。。。むむぅ。済まなんだ。 |
負傷兵 シモン 22:30
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[拙者、墨俣築城の働きを認められ、「部将」に任ぜられた。共殿お二人の名前を頂き、シモンちくぜんの髪長と名乗ることにする。]
変わらず尼村前提で考えるが、拙者から見ると、服偽商真の場合、旅樵両狼か。服真商偽の場合、旅か樵のどちらかが狼。 |
パン屋 オットー 22:36
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スパークル＞がんばってください。
対抗は対抗だからではなく、ここが怪しいというのをちゃんと指摘して狼だと発言すればOKです。他は特に反論いりません。 吊り希望はとにかく▼商で。 灰は適当でもいいですが、ちゃんとここは怪しいというのを指摘するようにしましょう。 |
木こり トーマス 22:40
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襲撃がリーザだったのはなんでか。アルビンやジムゾンが主張する占い師が真狂だからというより、真狂と見せかけるというのが本筋かも知れねえな。クララがスタンドアローンの狼じゃねえかと疑っているんだが、ただ今日になってオットー＝狼を主張し始めたのは違和感がある。占い師も一人吊らねえと駄目だと言っていたことは伏線を引いていたんのかとも思えるんだが狼なら変だ。自分も吊られてしまう。
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木こり トーマス 22:45
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それと昨日まで根拠なしのアルビン＝狼 “霊には僕が出る” 主張との整合性はどうなるんだろうか。霊ローラーとなればどうでもいいことなんか。霊ローラーしたあとにオットーを吊るのが目的か。
逆にクララが狂人だとすれば、オットーを狼と主張することで占い師ローラーに持ち込みたいのかとも見える。襲撃が真狂だからか、真狂と見せたいのか、後者だとするとクララが狼だとするとオットー＝狼主張は整合性が取れねえしな。 |
負傷兵 シモン 22:46
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■ 霊能者
「服」 狼＝真≧狂 者黒出しは後出しだから狂でも十分あり得るし、「明日霊ローラーを必ず続行してくれるのなら、ボクは喜んで今日吊られる覚悟です」がいかにも狂っぽいが、少し白々しく感じる。2154「簡単には店閉いはしませんよ～」が判断に迷う。狂と思わせようとする狼もあるか。服狼だとすると先に黒出しで吊られるの見えてるし、その場合旅樵両狼。これがあるのかのぅ。真と思いたくなる。 |
負傷兵 シモン 22:47
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「商」 真＝狼≧狂
商狂だと村娘殿に黒出しでも悪くなかったと思うが。。。先に黒出しして吊られても役目果たせるだろうしの。商狼なら当然今日は白出しじゃがの。最後の霊ＣＯは微妙であるが、特別黒く見られていたわけでもないと思う。商者狼で、残りが旅ｏｒ樵なら、旅狼なら旅が出そうな気がする。商真だと服狂とも思いたくなるが、妙襲撃を見たときは直感で、やはり占真狂霊真狼かと思ったのじゃが。 |
老人 モーリッツ 22:51
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クゥ＝リンの、役無しの時に喰われる体質は羨ましいのう。わしはここのところ黒く見られる時期に突入してゴールが見えんからのう。ちなみに、わしは旅狼派じゃ。あの語り口は大好きなんじゃがのう。
パメラは狼陣営をどう見とるのかの？ |
パン屋 オットー 22:53
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■1.
普通に考えれば狩人狙いということなのでしょうけど、偽占がまだ残っているのに、偽判定をまったく期待しない、占先襲撃というのがなんとなくよくわかりません。 ■2.まずクララさんから。 昨日屋3d2226で少し感じた狼っぽさが、今日の襲撃で強くなりました。考察等を全くしないのは、薮蛇を～というよりライン隠しのためでしょうか？書2046のような投げやりな発言はなんとなく狂っぽくもあるのですが。 |
木こり トーマス 22:54
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■２．霊能者 真 アルビン＞エルナ 偽（狂＞狼） 霊ローラーで吊られることを積極的に推進している姿勢が狂人に見えてきた。それとディーターの判定が偽と思う根拠だな。これはリーザに突っ込まれていたが、俺にはどうしても吊り回避の出来ない状況へ自分を突っ込んだ挙句に自吊容認する狼というのは考えられねえ。村人なら有り得るだろうが、偏見かも知れねえが昨日も占いよりも吊りと了解している。
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パン屋 オットー 22:54
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■2.続いて霊の方。
服：今日は黒判定出したからか、すごい諦めムードですね。「喜んで今日吊られる」という発言が狂人に見えます。書狼に見えてきたこともありますし、狂人の可能性もありそうです。樵がすでに質問していますが、霊ローラーすると確実に狼1匹退治という発言から、狂の可能性の抜け落ち、つまり服自身が狂人ということも考えられそうな気がします。 |
パン屋 オットー 22:55
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商：昨日の樵吊り絡みの発言と質問の回答がとても怪しく見えていたのですが、対抗さんが今日とても怪しい発言なので相対的に真に見えてきました。ただ昨日更新直前までの段階では偽寄りでしたので、決め打ちはできないです。屋1820に回答お願いします。
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木こり トーマス 22:57
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占い師 真 オットー＞クララ 偽（狼≧狂） クララについては既に述べてきていることながら、信用出来る要素がねえ。逆に狼や狂人なら当てはまると思う要素が増えているぜ。これも偏見かも知れねえが、協調性のない単独行動の狼というものを見たことがあるからかも知れねえ。狼なら狂人振る舞いだと思う。
＜明日のことなんだが、午前中から午後に掛けて覗くことも出来ねえ。１５時すぎには来れるんで決定確認は大丈夫だ。＞ |
負傷兵 シモン 23:10
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■ 占い師
「書」 狂≧真＞狼 昨日はまた決定確認をしておらぬのか。3ｄ1644「オットーの黒を見せてやりたい」3ｄ1723「アルビンが騙る必要性」は屋商両狼を想定しているのだろうか。4ｄ20272046はどう判断したらよいのだろうか。。。信用取る姿勢も見えぬが、狂人だとしてもちょっとやりすぎのキライもあるような気がしている。偽寄りに見るが、単体でも狼とは思えぬ。 |
木こり トーマス 23:10
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能力者については、ほぼオットーとアルビンを真と決め打ち掛けている。これが間違いだとすると危ないんだが、俺には狼が占い師と霊能者のどちらにいるという確信もねえ。偽と考える能力者をピンポイントで吊る以外ねえと思う。灰狼２ならばニコラスとシモンを吊る必要があり、残り手は２だ。霊ローラーで占い師に狼が居れば敗北だ。逆もしかりだ。
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負傷兵 シモン 23:11
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「屋」 真＞狂≧狼
以前誰かも言っておったが、占い師としての信頼を取ろうとする真摯な姿勢が見える。昨日の灰考察も深く、また違和感ない。若干黒寄りに見ていた神者樵の考察が厚く、他が薄いのは気になる。拙者の分が薄いのは止むを得ぬか。灰から狼探している様子が伺える。変わらず質疑も飛ばし、何か隠している感も見えない。 |
木こり トーマス 23:14
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オットー・エルナ・シモン が狼でＦＡでいいよね。間違っていたら御免なさいだわ。
狼視点でも狂人行方不明だし、役に立つ村人と思って残してくれることを期待しています。 それとリーザは狩人だと思ってます。吊りたかったけど、占い先襲撃で散ったことは、狼さんも同じ意見だったのでしょうか？ |
木こり トーマス 23:19
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＞クララ 灰からジムゾンが共有者相方が出てきたんで、クララの昨日の意見が正しかったことが確認されたわけだ。ただ俺はヴァルターがブラフを張っていて、モーリッツやヤコブが相方の可能性もあるんじゃねえかと思っていた。モーリッツが相方だった場合にゃ最悪乗っ取られる可能性もあると恐れていた。その観点がクララは一切なかったようなんだがどうしてそこまで確信があったのか教えてくれんか。
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負傷兵 シモン 23:22
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昨日拙者が微黒で考えていた者に黒出しのため、服真でみたいところだが、最黒に見ていた神父殿が相方殿で、さらに少女殿襲撃、旅樵殿両狼とも思えぬし、正直良く分からぬ。。。
＞村長殿 神父殿 旅樵考察と占吊希望はまた明日昼頃にさせてくれい。 |
旅人 ニコラス 23:22
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■2.色々悩んだんだが、樵3d2310を見て村に余裕がない事実をはっきりと認識した。よって僕も決め打つ事にする。
占師はオットーを真と見る。クララの手法は経験的に真占よりも狼が選びがちだと思う。 霊能者はアルビン。エルナ偽と見るのは僕3d2159だ。全体としてエルナは素直に見えて好印象だったが、それ故にブラフが目立って違和感。また今日のどこか気楽な感じもそれに加わる。 |
パン屋 オットー 23:29
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狩り候補は旅樵農ですか。
正直、旅狩はあまり考えてないんですよね。生き残っているなら、樵or農で考えてます。 今までみてきた感じだと、スパークルの言う通り、老が一番狩人っぽい感じだったんですが。 |
木こり トーマス 23:37
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＞クララ４ｄ２３：２２ それは俺に対する答えだよな。分かった。俺の勘繰りかも知れねえが、３人寄れば文殊の知恵 という言葉のとおり 狼のほうがものが良く見えると思っている。
［猿め異様な容貌なうえに異常な出世をして、俺と肩を並べるとは。かついえ は怒りのあまり、甕割りの異名に従い町じゅうの甕を割っていった。そしてそのことは のぶなが の心象を大層悪くしたとのことじゃ・・・ かついえ 侍大将に降格］ |
パン屋 オットー 23:52
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トーマスさん＆ニコラスさん＞僕はアルビンさんとの質疑が終わってないですし、まだ霊決め打てないんですが。ジムゾンさんが神2155で忠告しているとおり、決め打ちはまだ早計ではないでしょうか？
シモンさん＞兵2247の「妙襲撃を見たときは直感で、やはり占真狂霊真狼かと思った」とのことですが、何故そう思ったのですか？ |
木こり トーマス 23:53
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■３．シモンとニコラスしか居ねえうえに、二人共狼になるぜ。 黒 兵旅 黒 エルナが真の場合にのみ、どっちかが村人になるが、その場合にゃ、昨日の考察で挙げたように、能力者（アルビン・クララ・エルナ）とほぼ切れていると考えられるシモンが村人じゃねえかと思う。ディーターから見ると、２ｄ●兵 ３ｄ●旅 で差がねえ。発言からは俺と一番切れていんのかな。
［墓石と紅い糸で結び付けた］ |
木こり トーマス 23:59
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＞オットー４ｄ２３：５２ オットーはジムゾンを疑っていたことからディーターを狼じゃねえかと考えていたんだよな。ディーター単体で考えた場合はどうだ？ 特に俺がディーターを村人と考えている、回避可能な日に非霊して退路を断った挙句に自吊り容認する行為が、狼の行動として何のメリットがあるかだな。更に昨日も占いではなく吊りを選択している。あるとしたら、判定で能力者の真贋を惑わすというくらいだろ。
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木こり トーマス 00:05
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■５．●シモン ▼ニコラス 灰狼２の可能性が高い以上、灰吊りがベター。エルナがもし真なら狼１は墓下にいる。明日のＰＰはねえ。エルナが狂人なら吊っても狼３残りだ。
霊ローラー（服商）をした場合は、狂人が霊能者に居ると敗北する。吊り手４で霊狂吊りで狼３残りだからな。但しエルナ＝真霊なら、まだ続く。 |
木こり トーマス 00:09
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でも次に灰ローラーで俺が吊られると敗北する。占い結果は確定白なら役立つがパンダなら判断に困る。俺が占われてパンダなら俺視点では判断出来るが、共有者視点では確信は持てねえだろう。最後に俺が吊られて負けるのは勘弁だ。
俺は占霊４ＣＯからフリーデルは無能力者で考えている。ニコラスがフリーデル＝狂人考慮していたが、占霊考慮がなかったのは気になったのは事実だ。＠５ |
老人 モーリッツ 00:12
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トーマス、エルナを狂＞狼で考えてるのは分かるが、これだけ細かく考えている中でエルナが狼であるぱたーんを抜かすのは、やはり狼じゃからかのう。あからさま過ぎる気もするんじゃがのう。
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農夫 ヤコブ 00:36
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【１日目】
＼|長|書屋|服商|者農旅兵神樵妙老娘修 ●|泣|者神|兵老|兵老老服者妙服娘＿不 勿体無いので農夫の豆知識その１）「嵐が丘」作者ブロンテは貧しい牧師の家に生まれ、一家は殆どが早死にしただ。対して「高慢と偏見」作者オースティンは裕福な牧師の家に生まれただ。作風はまさに火と水。後者が頂点とされるようだべが、お互いの創作の背景となる生い立ちを考えるど、物悲しい気持ちになるだ。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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【２日目】
＼|長|書屋|服商|者農旅兵神樵妙老娘 ●|号|－旅|農樵|兵妙商神旅者農旅看 ▼|泣|－神|娘娘|商娘娘娘娘娘娘娘病 勿体無(ry農夫の豆地軸その２）福沢諭吉の名言とされる「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」は続きがあっで「といへり」とあるだ。これも健全な肉体理論と同じで、曲解されて伝えられた名言の一つだべな。実際は「人は平等だと言うが、実際どうよ」という趣旨なんだべ。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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【３日目】
＼|長|書屋|服商|者農旅兵神樵妙 ●|滂|－旅|妙者|旅妙妙者樵者神 ▼|沱|商神|樵樵|樵旅神神者妙者 農夫の豆御飯その３）豆と言うど小豆とが黒豆どがあっでえ、正月もおせちに黒豆入ってるべな。個人的な好みもあんべが、オラは甘露煮はうずら豆こそ最強だど思ってやまね。トロ火調理だべが、ストーブの上に置くど手っ取り早いだ。砂糖を加えるとそれ以上決して柔くなんねから要注意だべ。 |
パン屋 オットー 00:40
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トーマスさん＞僕はジムゾンさんが共有者だとわかった今でも、それほどディーターさんを白とは見れてないんですよね。白黒判断の部分は屋3d1311で理解できましたけど、自吊りに反応した人を白黒両極端に置くのはやや強引だと思いますし、直感的な発言がどちら側の思考なのか判断できませんので。
クララさんの書3d1626で者白前提、というのも気になりますし。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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一日目がら希望整理しでみただ。時系列では無いだ。参考になんねかもしんねが、何かの参考になればしてくんろ。（無駄話は本当にただの穴埋めだでスルーしてくんろ。推理自論展開するには邪魔だろと思ったでな）さで、オラも回答すべ。
■1.襲撃考察 裏の裏だべな。こうなっど「真狂と見せかける」よか「狼には占の真贋ついてねえ」と考えるのが易いべ。灰２狼とすっど狼はマゾ過ぎる襲撃だったと思うべやな。 |
村長 ヴァルター 01:17
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ちょっと気になったので質問だ。
トーマス＞00:05からの一連の理論はわかるんだが、明日一旦ローラーを止めて・・・とかいったことは考えなかったのだろうか？後、客観視点で考えると人狼2潜伏で今日、灰吊りして村人を吊ってしまい、エルナが偽だと4:4で大変なことになるんだが。間違ってるだろうか？ そして、ヤコブ吊り占い表助かる。だが、私がほぼ毎日泣いているように見えるのは気のせいだろうか・・・。 |
農夫 ヤコブ 02:00
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■2.占（屋真＞狂・書狂＞真）真狂
内訳はたぶんこれでエエと思う。今日の襲撃どがの考慮もあるんだべが、それより全体に意外と「占＝真狼論」が出回ったのが気になっただな逆に。はぁ、騙りの仲間はぶった斬り、泣いて馬謖を斬る他無いべ。 ＞村長：うん、泣いてただ。 □6.正直おいしいべな。はぁ、ハンバーグの事だべが何か。 |
旅人 ニコラス 02:01
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田舎から鳩が来ていてね。随分な量の手紙で今までずっと読んでいた。よってほとんど考察らしい事が出来ていないく、しかも眠い。
こんな状況でホントすまないが、頭が働かないまま考えても仕方ないのでもう眠らせてもらう。 一応希望は●シモン▼トーマスとしておく。が、これは暫定で、必ず理由をつけて本決定までには希望を出し直すつもりだ。まとめ役の村長には申し訳ない。 それではお…やす…みー Zzz |
農夫 ヤコブ 02:27
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■2.占（屋真＞狂・書狂＞真）真狂
内訳はたぶんこれでエエと思う。今日の襲撃どがの考慮もあるべが、それより全体に意外と「占＝真狼論」が出回ったのが気になっただな。逆に。しがも全員だで何とも言えね。実は未だに真贋迷うだ。まだ明日考えるべ。 ＞村長：うん、泣いてただ。 ＞エルナ：そっが。エルナ的に今日は特に騙り狼の特定・占真贋は重要だべな。 □6.正直美味しいべな。はぁ、ハンバーグの事だべが何か。 |
仕立て屋 エルナ 05:49
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■ジムゾンさん 「決めうちする覚悟」神に仕えるものなら、平等にしてほしいな。決め打ちなら、ボクを吊るしてアルビンさんを生かすつもりでしょう？なら、これは確白がいう台詞として、激しく反発します。確白になる前から貴方は特別白く見られていたのに、襲撃候補が目立たなかったリーザさんより低かった事を考えて欲しいです。それで意見が変わらないのなら、ボクは納得するよ。（凄く失礼な言い方ですが、ミスリーダー要素か
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仕立て屋 エルナ 05:49
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ＳＧってことです）■ヤコブさん、はい《女将の着ぐるみ》。幼く死んだリーザさんへプレゼントですか？そんなのばっかりだなぁ。ボクのキャッチフレーズが決まったよ《死の仕立て屋エルナ》。着ぐるみの御代は《ヤコブさんの全ての田畑》です。まじめな話ですが、ヤコブさんは村長の一声で占ってもらて白確定になってから、ヤコブさんが共有なんじゃないかとボクはおもってました。ミスリード気味だった（失礼）ヤコブさんへの疑い
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仕立て屋 エルナ 05:49
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が増すのがまずいと感じて占ったと。結果違ったのですがモーリッツさんが即襲撃だったのに、ヤコブさんもリーザさんより優先度が低いのはなぜです？。いつからか疑われてるのはひしひしと感じるんだ。確定白に疑われるのは辛い。ボク自身の責任も強く感じてるけど。「灰２狼とすっど狼はマゾ過ぎる襲撃だったと思うべやな。」そう、そんなわけは無いでしょう？一人はディータさんだと考えたほうが自然だと考えられませんか？■ニコ
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仕立て屋 エルナ 05:49
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ラスさん、「ブラフを使う様な人とは思い難い」その立派な帽子のの隙間は《節穴》ですか？「霊能者もついでにＣＯ」「霊能者の方には申し訳ありませんが」「霊能者をあまり重視していません。」ボクはひとことでもいいのに、３度も否定しているよ。霊能者を軽く見るにしても、こんなにバカにした言い方は普通ないでしょう？自分が霊能者だからいえるのです。でもちょっとくどすぎたと思ったので、感づかれるんじゃないかと襲撃を恐
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仕立て屋 エルナ 05:50
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れてました。◎「どこか気楽な感じも」やや・・やはり鋭いですね。昨日の最後の書き込みの時に、ロラで吊られたと思ってたので、今日まだ生きていたことと黒報告ができたことにほっとしていました。◎「それ故にブラフが目立って違和感」あれがブラフじゃなかったら、あれ以外のボクの発言がブラフでしょうか？それじゃあ残念ですよ、ニコラスさん。ボクはあなたが思ってたほど《白くは無い》んだ。
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仕立て屋 エルナ 05:50
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■オットーさん 「どれに」～「二分の一」そんなことはボクでも分かるよ。サイコロでも二分の一なら、＋考えたら《答え》がでそうじゃない？誰でもそう考えると思う。ある意味
ボクのは確率論じゃないけど、オットーさんのは確率論です。『確率論』を持ち出すのは黒よりだと思ってる。それと、質問に応えてもらったら毎回丁寧に礼を言うのも少し気になる点だったりする。占師＆霊能は《試される役職》だから占霊が絶えず色々な人 |
仕立て屋 エルナ 05:50
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に質問は不自然。先手を取って議論のイニチアシブを握りたいのではないかと感じた。
■トーマスさん 「１匹退治”と言える根拠は」そうです、ボクも書いていて不自然さを感じた。《アルビンが狂人だったらどうなんだろう？》って。人狼を報告できたからもう転職しても貢献はできたとか思ってた。引っかかってたのに役割を考えず書き込んだボクはバカだ。 これについてはトーマスさんの言うとおりです。でもボクはトーマスさんを |
仕立て屋 エルナ 05:50
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一番疑っている。理由はGSで
■1.リーザさん襲撃考、理由は、LWのトーマ スさんが占から逃れて安全圏に入ったから。偶数進行なのでＧＪがあれば一日伸びてしまう。なので村長や、確白のヤコブさんより優先された。 ■2.占霊真贋・内訳、[クララさん]狂＞真＞狼[オットーさん]真＞狂＞狼[アルビンさん]狼＞狂（白黒つけましたが、オットーさんの反応次第で意見は変わります。個人的には霊能結果を見たいですが。） |
仕立て屋 エルナ 05:50
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■3.GS シモンさん＞ニコラスさん＞＞＞トーマスさん、
■4.灰考察（理由付き）[シモンさん]臨機応変な戦略論は理解しようと読んでいるうちに洗脳されそうな気がするんだ。白なら本当に頼もしいと思う。でも、戦術論を一歩先に展開することでイニチアシブを握ろうとしているのではないか？と、そういう意味オットーさんとおなじ印象です。普通に一番白い。 [トーマスさん]「事情があるとしても霊ＣＯして逃げの一手 |
仕立て屋 エルナ 05:50
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」それこそ無いんじゃないですか、していたら普通見限られて霊で黒確定になってます。◎「襲撃がリーザだったのはなんでか」～「真狂と見せかけるというのが本筋かも」そんな余裕が人狼にありますか？せめて村長かヤコブさんでしょう。◎「俺にはエルナが偽としか見えんな」ボクには、ボクが昨日トーマスさんを▼●主張してから急に風当たりが強くなったと感じる。無害でそのうちローラで潰れる思ってたのに、急にピンポイントでボ
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仕立て屋 エルナ 05:50
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クが正解を言い当てたからじゃない？「またエルナ単体で信じれね」「俺にはエルナが偽としか見えんな」これだけ明確に二度も否定されているのに、理由がが散在している。狼ディータさんを前日吊り前に擁護したから、その腺でボクを疑ってるように見える。「自吊容認する狼というのは考えられねえ」とかね。◎ボクのジンクス《二度も強く否定するのは、そう村に思わせたという願望の表れ》です。
[ニコラスさん]「それ故にブラフ |
仕立て屋 エルナ 05:51
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が目立って違和感」あれがブラフじゃなかったらあれ以外のボクの発言が全てブラフ？ながれに任せて、無理に方針転換をしているように見える。昨日より黒より
■5.●シモンさん、○ニコラスさん、黒狙いなら●トーマスさん、▼アルビンさん、▽トーマスさん ■クララさん考察、クララさんのようなマイウェイスタイルをする人はボクは共感を覚えます。だけど、ならＣＯ以降しばらく丁寧な口調だったのはなんだったのか？やはり私 |
仕立て屋 エルナ 05:51
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には《態度の一貫性》のなさに納得がいかないのです。
■アルビンさん考察、トーマスさん～アルビンさんラインで考えると、狼狼でボクは納得がいくんだ。つまり、アルビンさんのあのボクに対する《▼希望あわせ》だけど、無害だと思ってたボクからLWを●▼指定されて焦ったんじゃないか？そして狼アルビンさんが、ボクの▼に何気ないふりしてあわせてくる。表ににしたとき誰かは気づいて、トーマスさんを占からはずすことに成功 |
仕立て屋 エルナ 05:51
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《白ねらい方針》になり、狼トーマスさんは私を攻撃することを強めています。安泰ではなくなったので、狼ディータが吊られて霊ローラーで狼アルビンさんが吊られることを阻止するために、ボクの《明らかなミス》を責めることで、ボク吊りだけでローラーストップにする計算に思います。＠０
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仕立て屋 エルナ 06:13
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ウコンさん、前世はF1333の方ですね。
ペーターが言ったのは【ぼく占ＣＯに対抗しないよー】で 私のは【ボクは、占い師に非対抗ですよ】 ＣＯは瞬間的だから、否定も永続性がないように思えます。 ※実は私も同郷の出身です。さて誰でしょう？ |
少女 リーザ 08:16
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ディタの白黒情報が無かったとしてもエル偽の考えは変わんないなぁ…
回答がしっくりこない。 エルトマはあからさまな身内切りに見えるなぁ…オレッチのエル狼思考は変わらず、エルがトマの性格を見切って仕向けたならアッパレなんだがエルがそういうタイプに見えない。 |
木こり トーマス 08:39
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出かける前に覗いた。
＞愛しのヴァルター４ｄ１：１７ ローラーを止める考えは俺にはなかったな。完遂するからローラーだろ。後半部分はヴァルター視点だとそのとおりだ。俺の白黒は分かんねえからな。だが俺を吊った場合、エルナが偽者だったらＰＰになることは俺視点では自明だわ。 次に来るのは１５時すぎになる。またカウントミスだ。＠３ ［ヴァルターとジムゾンの間に繋がっている青い糸は黒光りして容易に離れない］ |
老人 モーリッツ 09:03
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おはよう。[モーリッツは老婆を肩車してやってきた]
ほっほっほ、エルナとトーマスが夜のうちに真っ黒になっとるのう。エルナとトーマスの言ってることが割りと全然分からんわし。 とりあえず▼服▼樵やってる間に占い師決め打てばいいじゃん、おおげさだなあ。というのがわしの意見じゃのう。 |
老人 モーリッツ 09:13
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しかしのう、その危険性が分かっているのに、ここから先の予想を細かく分けているのに、服狼の場合の言及をここまで避けてるのがどうにも怪しく思えるんじゃよ。狼の勝ちパターン封じを言及するのも狼の発言パターンじゃと思うんじゃがのう。
というか、表の人たちはどうしたいのかまだ全然見えてこんからのう。ヤコブ、神父、村長あたり思考さらしてそうで、それでいてのらりくらりじゃし。狼的にもやりにくさはあるじゃろうから |
少女 リーザ 09:19
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だよねぇ…オレッチ狼だったらヤコは相手にしづらいし、ジムは読みづらい。村長は…共相方ブラフ上手かったよなぁ。オレッチ、空気扱いの部分からニコかシモン辺りと踏んでたぜ。
ってかシモンが超空気になってるような… |
老人 モーリッツ 09:37
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全くじゃ。分かりやすいわしをさっさと食うからじゃ（←すまん、自虐ネタ）
ほっほっほ。なんたって、よぼよぼの肉体とはおさらばじゃからの。元気の元とも再会できたしの。クゥ=リンももし良かったらしてやるぞい。 |
老人 モーリッツ 09:47
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ほら、よっこらせ、どっこいしょ、っと
[モーリッツは老婆を一度下ろし、クゥ=リンを抱え上げ、肩車した] どうじゃ、巨人になった感覚じゃろう。リーザにもやってあげたかったんじゃが、それはエピまでお預けじゃの。しっかりつかまっとれよ。 […は、彼女の足をしっかり抱えるとぐるぐる早足で歩き回った] |
パン屋 オットー 10:09
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スパークル＞演説お疲れ様です。どういう判断が下されるか見守っていきましょう。
さて、今日理想の形としては吊▼エルナとなった場合は、●樵にしたいんですけどね。で、アルビンを襲撃したいです。残り狼数を把握させないためと最後ウコンでパンダになった場合に、クララを吊りに誘導するための布石として。 |
パン屋 オットー 10:18
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アルビンを残すと、次の日▼ニコ●ウコンになる可能性が高く、パンダにするのが厳しいように思います。アルビンいない状態で▼ニコ●ウコンなら、ニコの白黒はわかりませんし、パンダになったところでクララ吊りに持っていければ勝てると思うのですが。
長神農｜書屋｜服商｜樵旅兵｜▼服▲商 長神農｜書屋｜樵旅兵｜＿＿＿▼旅▲樵 長神農｜書屋｜兵｜＿＿＿＿＿▼書▲農 長神｜屋｜兵｜＿＿＿＿＿＿＿勝利！ |
村長 ヴァルター 10:18
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ふ～む。エルナは喉が枯れてしまったか。せっかく人狼1発見したからライン考察して欲しかったが・・・。ディーターでは若干無理があるか。後、この期におよんで私が思考を隠す必要も無いから議題に答えるか。
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老人 モーリッツ 10:26
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（ふむ、ディーターはわしちょっと怖いんじゃ。せっかく来てくれた村長にするかの。霊体じゃし、突撃しても怒らんじゃろ）…よし、任せるんじゃ。行くぞい
[…は、クゥ=リンを抱えたまま喋っている村長の体をすり抜けた] …村長、成敗じゃ！ 何を成敗するのか分からんが、とりあえず成敗じゃ！ さて、すまんのう、クゥ=リン。わしちょっと今から出かけるでここまでじゃ。またの。 […はクゥ=リンを降ろした] |
パン屋 オットー 10:27
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なぜ今日ウコンを占わせたくないかというと、できれば樵を先に襲撃しておきたいからですね。なるべく狩人候補は減らしておきたいので。旅吊って農or樵だと、樵の方が狩人の可能性を高く見てますので。
よしんば、農狩だったとしても、「潜伏狂、ここにいたよ！」で適当に狂人っぽく振舞えばOKかと。 |
村長 ヴァルター 10:38
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■1.何を思ってリーザ襲撃だったのか私には良く分からない。人狼2潜伏ならば隠れ場所を狭めすぎだ。人狼1潜伏にしても、リーザ襲撃よりは占い師襲撃か確白襲撃が順当と思える。これから考えられる理由。1.人狼側にも占い師真贋の見極めが出来ていない。2.リーザが私の相方と考えての襲撃。3.狩人のGJ避け。4.LWが一番安全な場所に居る。ぐらいか。
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村長 ヴァルター 10:39
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4.のLWが一番安全な場所＝ヤコブがLWとか考えたが正直、こんなこと言い出したらきりが無いのでそれは無いとする。狩人のGJ避けも人狼2潜伏ならリーザ襲撃は中々にMな行為だ。ともすれば1.か2.。しかし、1.2.でも今日は占い師襲撃でも良かった気がする。リーザに疑いをかけつつ占い機能を破壊出来て万々歳と。と、すれば占い機能を破壊できない何かがあったと考えるのが自然になる。
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行商人 アルビン 11:03
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おはようございます、ようやく割れましたね。そして
【ジムゾンの相方CO確認です】 これで結果的には最初の私の区わけから各一人ずつの3人中狼が二匹との状況になりました。 まんざら捨てたモンじゃないですね、区分け式も。 |
パン屋 オットー 11:06
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エルナさん＞最初に二分の一という言葉を出したのはエルナさんで、僕が確率論は嫌いですと反論したら、自分のは確率論じゃない、確率論を持ち出すのは黒だ、というのはずるい話だと思うのですが。
口調に関しても、そんなところを気にされても･･･という返事しかできません。 喉枯れてしまっていますが見ているとは思いますので、返信しておきます。 |
村長 ヴァルター 11:06
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ヤコブの懸念はもっともだがな。
■2.占い師：真狼？狂、霊能者：真狂？狼この部分は正直、微妙だ。が、エルナが狼だとすると今日の黒出しはあまり意味が無い。1.ローラーが開始されるのは自明。2.ディーターが白白であっても何かが変わるわけではない。ともすればエルナは真狂のどちらかと考えられる。もちろん、それを狙った人狼とも考えられるが。 |
農夫 ヤコブ 11:07
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≫エルナ、ありがどな。はぁ、畑全部は構わねが…ロケットランチャー装備のカボチャに気を取られで里芋地帯に誘い出されねようにな。爆発すだらタダじゃすまね。
≫リーザ、墓に供えるだでな。これで見た目と口調とバッチシだべや。 おはようだべ。はぁ、状況を考えてみるど灰残機２でも完全に狼Mどは言い切れねんだべ。すかす、オラを相方想定してた説をチラホラ聞ぐべな。 |
村長 ヴァルター 11:07
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アルビンは保留。クララ、オットーについては判断し難い。心情的にはオットー真であって欲しいが、立場上そういうわけにもいかないんでな。ちなみに、内訳の理由は襲撃考察からと昨日の考察からだな。しかし、腹が減ったな。サンドイッチでも作りながら議題解答するか。
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村長 ヴァルター 11:24
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あえてGSは出さない方向で。
■4.トーマス：現状、一番目立っている。と、言っても悪目立ちだが。視点が客観視点では無く、自分視点で話を進めている。灰考察もライン考察絡めて良くしている。よほど自信がある村人なのか人狼なのか判断に迷うところだ。 シモン：若干、空気になりかけてる人。良くも悪くもフラットな印象。灰考察もソツが無い。ステルスなら良い位置。村人ならもうちょっと・・・。 |
村長 ヴァルター 11:26
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ニコラス：地緑・・・というのは置いておいて、灰の人狼探しをしていると言うよりは能力者真贋に重点を置いている感じがする。もし、人狼が占い師真贋が付いていないなどとすれば一番怪しい人間でもある。
さて、サンドイッチが出来たぞ。みんなで食べてくれ。パンはオットーが持ってきてくれた食パンで作った つ【ハムサンド、BLTサンド、タマゴサンド、ポテトサンド】 |
行商人 アルビン 11:30
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＞屋4d1820
▼樵と出した時点では「何でか忘れたけど、樵凄い黒かったよな？とりあえず時間無いけど▼樵主張しておこう、後で補足すればいいや。」 補足しようと見直して見れば「あれ？思ったほど黒くは無い・・」後の発言は白要素ですが、そこを差し引いても単体GSとしては黒め。具体的には白|兵＞神＞妙＞旅＞樵＞者|黒、でしょうか。 |
行商人 アルビン 11:30
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加えて得意のスタンス論として未だに農兵神、樵妙、者服旅娘に各狼が一匹の説を捨てないでいます。これを重ねた結果、最終GSとして白|兵＞旅＞神＞妙＞者＞樵|黒、となり「▼樵に後悔はしていない」となりました。（GSは昨日時点）
ところが狂よりは狼視してる服、単体で黒っぽかった者からの▼樵を見て「吊り逃れか？仲間切りか？」と悩んでしまった次第です。 |
農夫 ヤコブ 11:31
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■2.霊（商真＞狂｜服狼＞＞真）真狼でねが。
エルナ。ジムゾンもオラも「今日は白狙い」宣言はすだが、仮におめ真の立場からすっど白狙ってる暇は無い筈なんだべ。その問題点に気付かねのは、自分を偽と言うも同じだとオラは思うで。だでオラはエルナへの呼びかけで、敢えてこの部分を省いただ。 もし気付けてたら真の目もあっただ。づか、真なら灰黒探しに血眼になるのは必然なんだがや。 |
村長 ヴァルター 11:38
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ヤコブ＞うむ。村が厳しいってのは依然として変わっていないな。まぁ、私の狙いが甘いせいなんだが。毎日、本決定後に枕を涙と鼻水とヨダレでグショグショにしてしまっているぞ。
と、いうか自分でブラフ張っておいて相方想定されない方がオカシイと思うが（苦笑） しかし、今気付いたんだがエルナ、結局私の質問に答えてくれなかったのだな。やはり、ソンチョ嫌われているのだろうか。（涙目） |
農夫 ヤコブ 11:41
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エルナ的に「占真贋を断定できないなら白狙い」「断定できたら黒狙い」の二つだっただ。見れば書屋何れも疑いっ放し。なして黒狙い希望を出しただか。
今日の状況を考えだら占真贋は物凄く重要なんだべ。誰も言及しでねからオラもまだ言及はしねが、本当に大事だしい、今日の襲撃が灰２生存でもマゾと言い切れねのはそこにあるだ。 村長は占真狼と考えだ原因だべが、その状況は狼にとっで「今日より明日」なんだなや。 |
パン屋 オットー 11:52
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■4.
旅：屋2d2259でも指摘した追従癖が、旅2322でまた出ているようです。そもそも樵案では自分以外狼であることを想定しているのに、自身が吊希望に挙げている樵案に安直に乗ってしまっていいのでしょうか？能力者考察も、旅2d2225では僕偽寄りから僕真寄りに変わったり、旅3d2340では服真としつつ商真に変わったり、目立たないよう周りの意見で考察を変えてる印象があります。 |
行商人 アルビン 11:53
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[サンドイッチを食べながら]
はてさて、今日になって状況は色々変わったわけですが ■4.区分けスタンス論的には旅白で他黒であれば非常にしっくり来るのですが、そう単純には行かないのが難しい所。 [トーマス]ノーマルっぽくなってきました。単体でも黒めなのですが、シモンとのネタやり取りは狼同士ではやりにくい様にも感じる。エルナとのラインは二日連続で●に挙げてる者への服黒判定でしょうか？ |
パン屋 オットー 11:53
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樵：樵2310は大胆な発想ですね。そこまで言い切れる自信が怖いです。昨日両霊が吊希望に挙げていたこともあり、白かなと思ったのですが、霊内訳真狂の可能性を考えると吊希望に挙げられたことは白要素にならないのですよね。しかし、そう考えると最初に服狂の可能性を言い出したのは自分の首を絞めることになりそうですから、白寄りかとは思っています。
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行商人 アルビン 11:53
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[シモン]そろそろ本能寺。一貫して前に出てる、とは言い難く少しずつ下がってる印象。個人の気質なのかもしれませんが、兵樵or旅服or占とするともう少し前で戦っても良かった気がします。白黒印象は変わらず。
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行商人 アルビン 11:53
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[ニコラス]色んな意味で緑。ポジション的には旅服両狼とは考えにくいですし、個人的事情かもしれませんが後半程前に出てる印象。服狼が騙りに出た後は安心して地味ポジションで良かった気もするんですよね。
ただ、占狼だったりすると一貫して「印象薄～中」ぐらいの良いポジション。まあ、この位置は服狼でも悪い位置じゃ無いですが。 |
パン屋 オットー 11:54
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兵：全体的に白寄りで見てきたのですが、商真の場合で見ると灰に2匹狼が残っていることになるので、それなりにステルスっぽい狼の可能性が出てきた気がします。服真ですと者狼から疑われていたこともあり白であると思います。発言は初日から通して内容も厚く、特に不審なところはありません。ネタで樵さんと絡んでるくらいでしょうか。
屋2352に回答お願いします。 |
行商人 アルビン 12:01
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■3.上記より白|旅≧兵＞樵|黒
昨日の服の▼樵は仲間切りと判断しました ■2.●ニコラス▼エルナ ●は白狙い、最後にはスタンス論を信じます。▼は対抗。私視点では人間を吊ればPP、しかも偽占霊の狼狂読み違えれば100%負けです。 |
パン屋 オットー 12:08
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アルビンさん＞僕にはスタンス論が有効であるという実感がないのでなんとも言えませんが、樵吊りとした経緯はわかりました。
しかし、単体で樵を黒とみる考察が出ていないようですが僕の見落としでしょうか？単体で黒と思う部分はどこなのでしょうか？ |
パン屋 オットー 12:21
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■3.GS 白：樵≧兵＞旅：黒
トーマスさんとシモンさんの比較で迷うのですが、トーマスさんは霊どちらが偽でも状況的白要素を持っているんですよね。対して、シモンさんは服真の場合でのみ状況白要素ができるので、このような配置としました。 ■5.●トーマスさん○シモンさん、▼エルナさん 占は正直迷いますので、どちらでもいいです。吊りに関しては、決め打てませんが偽寄りとしてはエルナさんだと思います。 |
行商人 アルビン 12:24
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発言見なおしたら私のGSが対抗エルナとまったく同じですね。これは仲間切り云々と言うより私の考え方が間違ってるのでしょうか・・・？
＞オットー 基本的には商3d1725です、黒と言うより微黒ですかね。ただ、他が白めなので黒いと感じます。 「10人中狼が2匹いる」と言われればみんな黒く見えますが「3人中人間が一人いる」と言われれば皆白く見える。これも一つの真理ですね。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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＞村長：言及は白黒何れか、仮に黒としで本気か作為か、利点は何かと考えてただ。はぁ、オラが言及すだ後だったでなあ。
はぁ、アレコレ考えでだらこんがらがって来ただ。真狼で屋狼だら書に勝てる＝無駄吊りでぎると思って生かしたべか。書狼で屋真だら狼はオラ共の目を信じてプチプチ狩人らしきを狙ったべか。 はぁ、解んね。休憩だ休憩。オラ、たまごサンド貰うべ。 |
神父 ジムゾン 12:59
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もし今日、灰●▼だと過程した結果の表です。シスターの可能性は除外しています。
①占：黒黒 霊：黒黒 残った灰は白 狼側残２or３ ②占：黒黒 霊：白黒 残った灰不明 狼側残２or３or４ ③占：黒黒 霊：白白 残った灰不明 狼側残３or４ ④占：白黒 霊：黒黒 残った灰不明 狼側残２or３ |
神父 ジムゾン 12:59
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⑤占：白黒 霊：白黒 残った灰不明 狼側残２or３or４
⑥占：白黒 霊：白白 残った灰不明 狼側残３or４ ⑦占：白白 霊：黒黒 残った灰は黒 狼側残２or３ ⑧占：白白 霊：白黒 残った灰不明 狼側残２or３or４ ⑨占：白白 霊：白白 残った灰は黒 狼側残３or４ |
神父 ジムゾン 13:00
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上記の９通りになります。村にとって理想的な展開は①⑦になります。
逆に絶望的な展開は③⑥⑨ですね。服偽ならＰＰ成立です。 ②⑤⑧は商白判定ですとＰＰ成立です。②⑧の場合は霊視点での灰狼が判明します。 ④は悪くない程度です。⑤は一番起こりそうでイヤな展開というところでしょうか。 この素材にソンチョの塩を振り掛ける事で、どうにかおいしく調理できませんか？ |
神父 ジムゾン 13:02
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そして、本日の●▼は非常に重要だという事を再び理解しました。エルナさんを吊るのが安全策なのは間違いありません。でも、最善策かと言われると微妙です。安全策という理由は▼エルナさんで真の場合にも明日ＰＰが起こらないからですね。狼側の残数は確実に３になりますので。だがしかしです。もし▼エルナさんとして、商から白（狂人）判定が出た場合、その次の日から村側はどうするのでしょうか。
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神父 ジムゾン 13:03
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もう商を吊る事は完全な勝負になります。占い師の真贋も完全に勝負です。安全策も大切ですが、ここは勝負に出て能力者の力を発揮する事を希望します。私は●▼を灰に使いたいと思います。もし霊結果で白白が出てしまったら村の敗北が濃厚になってしまう意見ですが・・・。私は今日が勝負どころと見ました。
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村長 ヴァルター 13:18
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ジムゾン＞う～む。その表は人狼2潜伏の場合だよな？考えてみたんだが、今日灰吊り灰占いで潜伏人狼が判明したとしてもだ、もし人狼1潜伏であれば明日はいいが、明後日以降能力者決め打ちになってしまうんだが・・・。確かに人狼2潜伏でも、能力者決め打ちはしなければならないとは言え、悩ましいな・・・。
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司書 クララ 13:20
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アルビンからエルナ白が出たらどうするか。
とりあえず決断のためには少しでも多くの材料が必要です。わざわざ勝負を焦る必要はありません。 占い結果も出るのですから。 占い師も襲われるかもしれませんし、そうすれば安全策をを続行できるのです。 今日は▼エルナしかありません。 |
司書 クララ 13:22
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ところで残り八人で狼３狂１が残ることはそれほど脅威なのでしょうか？確かに狂人を吊ってすら負けますが。狼さえ吊ればPPは起きないのではないかとも思います。狼は狂人吊りにトライし続けるだけですし。
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負傷兵 シモン 13:30
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＞パン屋殿2352
占い先の少女殿襲撃じゃ。通常、占先襲撃は、狂人に白出させたいと思っての。そう見せようとする襲撃も可能性はあるかと思う。 ＞農夫殿0227 「しがも全員だで何とも言えね」って拙者は変わらず占真狂で見ておるのだが。拙者は疑われるのはいいが、スルーは勘弁じゃ。。。 ＞司書殿0813 3ｄ1644はそうか、神父殿統一占の話であった。「オットーからジムゾンへの黒判定」じゃな。 |
負傷兵 シモン 13:31
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能力者決め打ちするべきなのか。パン屋殿は真でいいと思っておるが、霊能者殿が難しいが。拙者は占真狂霊真狼と思っておるから、霊ロラ灰占でよいと思うのだが。
仕立屋殿の0549からの連投は、どうなのかの。灰考察見ると拙者を最白に見る理由としては薄いような気もするが。一旦霊ロラで諦めた真が気を取り直したようにも見えるし、狼が最後の足掻きをしているようにも見える。 |
パン屋 オットー 13:44
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アルビンさん＞あぁ、なるほど。商3d1725で了解しました。回答ありがとうございます。真理に関してはなんとなく言いたいことはわかります。
シモンさん1330＞そのように考えた場合、今の状況で狂人に偽黒出させなくなかった理由はどのようにお考えですか？ |
神父 ジムゾン 13:44
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こちらはエルナさんを吊った場合です。
Ｒ①占：黒黒 商：黒 残った灰不明 狼側残３ Ｒ②占：黒黒 商：白 残った灰不明 狼側残３ Ｒ③占：白黒 商：黒 残った灰不明 狼側残３ Ｒ④占：白黒 商：白 残った灰不明 狼側残３ |
神父 ジムゾン 13:46
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Ｒ⑤占：白白 商：黒 残った灰不明 狼側残３
Ｒ⑥占：白白 商：白 残った灰商視点２黒 狼側残３ どんな結果であれ、確実に狼側が３になります。が、情報と言われるとラインすら微妙です。この材料で明日以降戦えるのか、と言われると私は顔を顰める事しかできません。 |
パン屋 オットー 13:46
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それではアルビン襲撃を主軸に考えましょう。今日樵は白確させる予定ですので、そうなると商を吊るのは難しそうですからね。
スパークルの判定を村側に教えないというのは、十分議論の対象になると思います。 |
パン屋 オットー 13:49
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占が樵じゃなかった場合は、基本判定が割れることになると思いますので、確定はしません。
旅＝黒、兵＝白、樵＝白、で判定を考えています。 ウコン占いになった場合でも、商襲撃には意味が出ると思います。パンダになってももはや霊はいませんし、あとは占の信用勝負だと思いますので。 |
神父 ジムゾン 13:50
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そんちょーさん＞私の表は確かに能力者に狂人がいる事を前提としています。狂人の行方を求めた結果、灰に狼が２匹いると思っています。能力者決め打ちは能力者襲撃が無い限り必須です。その場合の材料として今あるのはエルナさんの者黒判定だけなのです。そして明日出る情報もエルナさん▼では私には今後の戦い方が難しいと思うのです。＠２
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司書 クララ 13:51
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やはり襲撃は最大の謎ですね。オットーからの黒ともなれば。村的には相当吊りやすい。逆に私からの黒は吊りにくい。私からの黒を望まなかったとしても、襲撃してまで強制的に確白にする意味はあるのだろうか。やはり狼は占い内訳をわからず、私からの黒を嫌ったのではないかと思えてしまう。
頑なに村に占いの内訳情報を流さないようにしたいのかもしれない。 |
神父 ジムゾン 13:59
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この後に及んで１行抜けていました・・・。私はなんというヘマを・・・。
Ｒ⑥ですと、商真決め打が必要な展開です。Ｒ①Ｒ②ならまだ次の日の吊りが確定するので良いでしょう。それ以外だと全然分かりません。③④⑤の時でも占霊にラインを作る為に吊る事は出来ないのです。 クララさん、私からの黒を嫌った？狂ＣＯですか。それではサンドウィッチ頂きます。これでバンカーを抜け出したいと思います。＠１ |
負傷兵 シモン 14:02
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[何と、甕割は実はそんな理由じゃったのか。。。]
どうもこの村に来てから、途中から妙な違和感を感じてたんじゃが、やはり拙者は半ば空気化していたようじゃの。占吊希望はスルーされ、発言は放置、質疑を行ったのはずいぶん久しぶりな気がするわい。忍びの道に進むべきであったか。。。いずれにせよまだ本能寺には早い。 |
負傷兵 シモン 14:02
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■ 灰考察 先入観を捨て、初日から見直してきた。
「旅」 1d占希望老。1d1610「あとトーマスの視線が怖い。ある意味人狼よりこわい」は両狼なら中々言いづらいと思うが。。。1d1621「霊能は占っていいと思っている」が戦術的には有利とは思わんが、こんな狼がこのような目立つことは言わなそうな気がする。2d2124服へ「しっかり言えるならば何故最初から」は服ラインは切れてるように見える。 |
負傷兵 シモン 14:02
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2d2348占希望商、吊希望娘。2d0017「エルナは人狼っぽくない」が服旅狼なら言いづらいか。2d1301書へ「君は独断してでも初日占COが村有利だと判断した」などやり取りあるが、3d1718「単に占師の方にひっかかる部分がないからだよ」がやや疑問。3d1703樵に「やたらに素直に書いてある様な気がしていたので確認したかっただけだよ」が、拙者が言えた義理ではないが突っ込み不足な気が。
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負傷兵 シモン 14:02
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4dは分かりづらいが屋占書狼商霊服狂との見方なのだろうか。4d2322「また今日のどこか気楽な感じもそれに加わる」に反応したかのように、仕立屋殿が0549からの連投が気になる。今日の灰考察と、最終的な占霊考察を見てみたい。
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司書 クララ 14:06
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？？どこが狂coですか？？わかりません。私の発言にわかりにくいところがあれば指摘してください。説明いたします。
占い内訳を真狂に見せるというほうが有力かもしれないのだけど、村が単純に霊ロラをするわけにもいかないことも明らかだし、効果はあるのだろうか。もし狂霊からディタへの白判定を期待していたら？もしかしたら一考の余地があるかもしれません。 |
村長 ヴァルター 14:09
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シモン14:02＞いやいや。空気みたいだったがちゃんと吊り占い希望は見てたぞ。うん。ただ、吊り占いにジムゾンばかり挙がってたのでスルーしてたが。後、エルナは既に喉を枯らしているからこれ以上、灰考察も占霊考察も出てこんよ。
ジムゾン＞確かに、灰吊り灰占いの方が情報は増えるんだが・・・。むむむ・・・。仮決定まで少し悩ませてくれ。 |
農夫 ヤコブ 14:09
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＞シモン：すまね。素で忘れてただ。
はぁ、昨日寝る前まで覚えてて考えてたんだべよ。「兵・木旅で意見分かれだがら木旅と括るべきか。２生存でオラ狼だら共倒れ防止に意見は変えるで兵木だべかな」どが。今シモンに言われて思い出しただ。 ＞ジムゾン：オラもそう思っただが真意は「占真狂で狼が“もし書狂で割られても意味ねえ”と思ったんじゃない？」でねがな。クララ、おめも舌足らずだべ。 |
司書 クララ 14:11
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もし今日のエルナからディタへの判定が白だったら。村人は残り10人で、狼3と狂生存が濃厚。当然ながら霊真狼の可能性を見ても村は単純にロラするわけにはいきません。むしろ灰吊りをするほうが狼に当たる確率は高い。この場合村に能力者内訳を見誤らせる効果は薄かったのではないか。エルナに白判定を期待したというのは薄そうな気がする。
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司書 クララ 14:20
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ジムゾン2154：真故の襲撃回避の意図ではないことだけは明言しましょう。この発言に関しては論理的に考えて疑う必要がありません。私が真なら当然嘘をつく必要もないので事実です。私が狂や狼なら「真故」の前提が成り立たないので当然事実です。
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負傷兵 シモン 14:23
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「樵」 1ｄは拙者との質疑から、何か隠している印象は受けておらぬ。1ｄ占希望妙。1ｄ占い師2人との絡み多く、真偽見定めようとする印象ある。これは村とも狼とも言えるか。2ｄ2226商との「その組み合わせの根拠はなんだ。そして俺をリーザと組にする理由は何だ」は、商とのラインはどうだろうか。難しい。2ｄ占い師考察に違和感無し。2ｄ占希望者。GSで最白だが、ならず殿の発言見てとのことだから問題ないだろう。
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負傷兵 シモン 14:24
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3d2042しつこく主張する訳ではないが、「ヤコブも死者も確定白として考察できねえしな」3d2147服狂なら「そのまま占われてもいいような気もする」など、潜伏狂を示唆しているのが若干不審。3d2046司書殿との絡みは何ともいえぬ。3d占希望者、吊希望妙。少女殿襲撃が、少女殿を共か狩と見ていたとすれば、かなり怪しく見える。4d2139「リーザ襲撃かよ。かなりショックだな」がそう考えると白々しい。
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負傷兵 シモン 14:25
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4dは決め打ち。ただ、最後まで能力者に質問投げて真偽見定めようとしているのは感じる。服が狂っぽいのは同感だが、その裏もありそうと思って無さそうなのが、4d2240で「占い師が真狂だからというより、真狂と見せかける」と襲撃の裏を読む人としては少し気になるところか。
ＧＳは 白：樵≧旅：黒 だ。正直、どちらも白と言えば白いし、黒と言えば黒い。差も微妙。 |
負傷兵 シモン 14:31
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■ 占吊希望
難しいが霊ロラでいいと思う。考察から、●旅で。霊の真偽が微妙だが、ＣＯ時の印象を引きづってるかもしれんが、どちらかというと商を信じたい。先に黒出ししてることも踏まえ、▼服を望む。 |
負傷兵 シモン 14:31
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＞村長殿 農夫殿
空気うんぬんは半分冗談じゃ。 ＞パン屋殿1344 正直分からぬ。占い先襲撃は、直感では狂人に白出しさせようということであるが、少女殿地雷の可能性を見たのかもしれぬ。狩人狙いかもしれぬし、一番ＧＪ無さそうなところかもとも思う。 |
農夫 ヤコブ 14:33
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そだそだ、思い出しついでに思い出したべが。
オラが占われる日、村長が相方に関して「空気」言ったべや。あれ聞いてオラ「兵共？ぅおーい、地雷の意味無いべ」と内心思ったんだべ。だがらてっきり人狼にも察知されでえ、パンダ来ると思っだなや。 それが白確だべ。真狂だら書狂の目減で屋狂の目萌芽、真狼だら狼チキンだべなあと思っただ。が、もう一方で「兵狼だらオラ共も見ただろな」とも思っただ。これは内訳関係なぐだ。 |
老人 モーリッツ 14:51
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仮決定がでないうちに、明日ここに加わる人予想でもしておくかのby鳩。
▼服▲書 村長は神父の意見を取り入れるのではなかろうか、とも思ったけど、安全策で来る気がした。ぱっしょん |
村長 ヴァルター 14:51
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悩んだ。悩んだがここは賭けに出るべきだと踏んだ。今日は灰占い灰吊りだ。
【仮決定：●ニコラス、▼シモン】 消去法で申し訳ないが、トーマスは怪しいといえば怪しい。が、村について危機感を持っていることは伝わってきた。昨日の時点で多方面から怪しまれている以上、人狼ならばもう少し無難な意見で来るのではないかと思った。ニコラスが占いでシモンが吊りなのは危機感の点でシモンの方が危機感が薄いと感じたからだ。 |
農夫 ヤコブ 14:53
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＞シモン：トーマスは農老を共想定すだて言ってただよ。「トーマスが妙相方と踏んだ」と思える根拠は何も無いべ。（回答不要）
この状況だど仕方無いだが、シモンはトーマスを疑う為に疑っただな。関係ないべが、エルナもオットーとクララは疑う為に疑ってるべな。占真贋の理由はオラにはしっくり来ないべなあ…。しがも理由のニュアンスだけ取ると書真主張に思えるのに真贋の等号不等号には反映されてないべな。 |
少女 リーザ 14:53
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いや、灰狼がいる以上占襲撃は厳しいようにも思ええええええええええ？！＞仮決定
いやここは安全策で▼エルナっしょ！エルナ！ 【仮決定反対】 オレッチ的には▼エルの▲ソンチョな気がする。 |
老人 モーリッツ 14:54
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わあ、外した。そして意外なところに来るのう。トーマスじゃないのんか。トーマスは喉切れてるから、ブラフかの。村長、相方はブラフ使いまくりなのに、決定では今まで使ってこなかったからのう。そろそろ使い時じゃろう。さて、本決定までやはり中座じゃ
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村長 ヴァルター 14:54
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正直、エーッって言われるような理由だが。とりあえず、本決定まで思案はする。ジムゾンは本決定了解が言えなくてもいいので、何かあれば言って欲しい。
ちなみに、【占い発表順は昨日と逆順でオットー、クララ】【霊能発表順は昨日と逆順でエルナ、アルビン】でお願いする。もし、私が襲撃されたら相方かヤコブのどちらかがまとめ役をしてくれ。 |
パン屋 オットー 15:00
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これはきついですね。ウコン吊は想定外でした。
占いでパンダになってからの狩COは有効ですが、吊回避での狩COは有効じゃないです。 ウコン＞狩COはまだしないでください。自分が吊られるとPPの可能性があることを重点において反対してください。 |
村長 ヴァルター 15:09
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・・・こうやって黙られてしまうと裏でソンチョの悪口言ってたりとか、人狼の皆さんが裏で祝杯してるんじゃないかと思ってしまったり、しまわなかったり。
クララ＞安易な霊ローラーは嫌なんじゃなかったのか？ |
パン屋 オットー 15:14
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【仮決定＆発表順確認しました。】商真寄りで考え始めたので、PPの可能性を考えると灰吊りはちょっと怖いのですが。どちらかというと、旅黒寄り、兵白寄りですし･･･。でも、ジムゾンさんのことがあるので僕の考察は当てにできませんか。
シモンさん＞結局はよくわからないという感じなのでしょうか。僕もよくわからなかったので、内訳真狼の可能性を疑ったんですけどね。 |
パン屋 オットー 15:19
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ウコン吊りで本決定が出てしまった場合は狩COなしでお願いします。
襲撃は変更なしでアルビンにしましょう。スパークルが吊られるのとほぼ同義なので、狼の残数を不明にさせる上で、商襲撃は必要です。 商襲撃で旅に黒判定だと、私の立場が微妙にまずいことになりますが、まぁ仕方ありません。 |
木こり トーマス 15:30
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うお、シモン吊りかよ・・・。失敗したかな。今日はニコラス吊ってくれねえとなあ。確定白になったらその時点でアルビンが偽確定することになる。（勘違いでだけど）
そして俺を占いにしてオットーから黒出しになれば、クララ・トーマス・ディーターという組で誤解してくれれば、俺⇒クララを吊って狼勝利になる。と思ったんだが・・・ |
木こり トーマス 15:43
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【仮決定了解したぜ】
俺視点としては、ニコラスとシモンはどっちがどっちになっても大きな問題はねえ。占霊結果がパンダでも確定白でも俺視点で占霊のラインが見えてくるし真贋が決まることもあるだろう。 ＞ヴァルター 占霊結果は順番で出さしたほうがいいぜ。別々なら結果確認してから矛盾のないようにとか小細工が出来るからな。＠２ |
農夫 ヤコブ 15:45
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【仮決定了解だべ】
はぁ、そういえばもうそんな時間だべ。希望忘れてごめんだべ。灰吊りか霊吊りかの整理もしでなかっただ。えーど。灰吊りで良かったんだべか。ジムゾンが説明しでだが、自分の頭で反芻してねえでな。だども多分、村長はオラと同じ事思ってるべな。 まだ灰精査もできてねえべが、シモンの今日の木感想は妙だったべな。占は地味な子と兵どっちか悩んでたべが、地味な方でエエべ。 |
行商人 アルビン 15:57
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遅くなりました、申し訳無い。
【仮決定微妙です】 シモン村人の場合PP可能性大、非常に危険です。 ただ、灰の中での白黒が未だに確信持てない為、「3分の２で狼なら大丈夫じゃね？」と言う楽観的心の囁きがあるのも事実、う～ん。 |
農夫 ヤコブ 15:57
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小細工？どういう事だべ？占→霊としろづのか、占霊お互い先発が発表で発表混合だと小細工ができるんだべか？そもそも矛盾って生まれるんだべか？
すまね、クララの舌足らずは理解できたオラだべが、トーマスの今のは全く解らねだ。何でだ？何だべ？ 個々の真贋からの順序にケチなら解るべが、そっだら霊はどうでもエエべな？ん？どうすんだべ？明後日で終わる宣言だか？ もう何を聞けばいいのかすら解らねだ。 |
パン屋 オットー 16:00
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長神農｜書屋｜服商｜樵旅兵｜▼兵▲商
長神農｜書屋｜服｜樵旅｜ 商真の場合、書or屋、服、兵or樵or旅が狼側 服真の場合、書or屋、者、商、樵or旅が狼側 現状のままだとこういう想定です。 |
行商人 アルビン 16:02
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ただ、ここは賭けに出るべきなのでしょうか？
まだ整理しきれてませんが、偽能力者をいずれは吊らねばならないのは道理。先延ばしにして村に情報を与えられるのでしょうか？ まあ一番の本音は「自分真決め撃たれないと勝てない状況は、プレッシャー強くてイヤァァー！」だったりもしますが。 |
負傷兵 シモン 16:03
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【仮決定反対じゃ】
＞村長殿 危機感無しと言われると何とも言いようがないが。。。商真服偽、旅樵２狼なら明日PPじゃぞ？ああ、旅樵が二人とも灰吊灰占で拙者を吊じゃなくて占に挙げたのは、逆に二人の仲間切りなのか。。。白く見てしもうた。 ＞農夫殿1453 返答不要とのことだが、樵殿が昨日少女殿を吊りたがっていたことと今日の襲撃を見ると、墓下に送りたがってた＝妙共狩予想？と見えると言っておる。 |
老人 モーリッツ 16:04
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あー、ヤコブ、ヤコブ、それ最初に言いだしたの神父じゃのう。２日目じゃったかな？ 鳩じゃて、ログ見直す気分になれんがの。
そいから神父さん、まる数字は機種依存文字じゃなかったかのう。ま、わしのあいちー知識は５年前くらいで変わっとらんから最近はどうなのか良く分からんがの |
司書 クララ 16:08
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何でアルビンがこの程度の反応なんだ？
どうせ明日何食わぬ顔してシモン黒を出すようにしか見えないて。到底真の反応には見えない。 補足：今日のエルナ吊りは霊ロラではなく、例えば明日占い師が襲撃されれば残った占い師を吊るべき等、状況により変化するものである。 |
木こり トーマス 16:17
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＞ヤコブ４ｄ１５：５７ 俺視点が前提だぞ。
まず俺はエルナ＝偽で、シモンとニコラスが狼だと考えている。占霊どっちがどっちでも黒判定を出したほうが真だと考えれる。確定黒なら尚良かろう。 ただ一点吊ったのが確定白だった場合には、エルナ＝真でアルビン＝偽が確定する。そして占いで黒出したのがエルナの相方で真占になる。黒判定が０同士はペアにならねえ。＠１ |
行商人 アルビン 16:18
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＞クララ1608
明日何食わぬ顔で黒を出せる事を祈ってますよ、本当に。黒が出せれば占真贋決め撃つだけでお役御免。そこで私が吊られるとまたPPですけど、今日よりはかなり状況は明るいですから。 ・・・・返答って言うより心情吐露ですけど。 |
木こり トーマス 16:22
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アルビンは緑の糸の伝承者であるのに、弱気なことを言っておるな。真霊がそんなことでは村は敗北するぞ。
やはり潜伏狂人は考察前提の最初のボタンの掛け方を間違うので村は混乱迷走しますね。５ＣＯより、占霊狼狼のほうが強いんじゃないかなあ・・・。まあＬＷが強くないと難しいけどね。 |
行商人 アルビン 16:22
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いや、ホントに「霊確してフリーダムだぁ～！」とか「じゃなきゃ、どーせローラーですぐ吊られるだろ・・・」とか気楽いっぱいに考えてたのに、なんだろうこの展開・・・
白決め撃たれずに最後まで生き残るスキル発動！ |
木こり トーマス 16:25
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シモン吊っちゃうとどうなるかな。まあ狼は誰か一人生き残ってくれれば勝てるわけだしね。
ただもしわたしが間違っていてニコラスが狼なら、アルビン＝偽確定で吊りになるかな（笑） まあ最後はクララとオットーで信用勝負して下さいね。ジムゾンを生き残らすのがオットー有利と出るかどうかは賭けではあるね。 |
老人 モーリッツ 16:27
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わしも生きてたらクララと同じ事言っとる気がするのう。表全体で今日の▼服＝霊ロラ＝悪手って意識があるんかのう。神父とヤコブは「明日落ちる情報量＞安全策」思考で、灰狼はそれに乗っとるんじゃないかの？ 情報量増えるか増えないかは狼の掌の上じゃとわしは思うんじゃが。ヤコブなんぞはわしよりはるかにベテランじゃと思うんで、よく分からんのう。
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神父 ジムゾン 16:28
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クララ＞服投票了解。占いだけは確実にお願いします。ゲームが破綻しますので。
発表順は私も占霊合同で考えた方が良いと思います。私が一番良いと思う発表順は書商服屋です。狂人の可能性が高い順に並べています。 仮決定に異論はありません。本決定は確認します。自動了解です。喉の管理ができずにすみません。＠０ |
パン屋 オットー 16:37
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こんにちは、スパークル。
これでアルビン残した場合、白出すと「狂人だったのかよ！」という突込みができて面白いわけですが。まぁ、真として考えて襲撃しておきましょうか。元より、狂人はいなかったのです。 スパークルはウコンに白出しでお願いします。 |
村長 ヴァルター 16:39
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【本決定：●ニコラス、▼シモン】
発表順は一応、ジムゾンとトーマスの意思を尊重してみる。ただ、エルナは来るのが遅くなるだろうから最後だ。来るまで議論を停滞させるわけにもいくまい。 【発表はオットー、アルビン、クララ、エルナ】の順で。占い師はセット間違えの無いように。まとめ役については仮決定の通りに。@2 |
農夫 ヤコブ 16:44
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＞トーマス：ありがとな。やっと理解できただ。づかなあ、反論すならせめてモデル案を提示して欲しかっただ。そのままだと何をどう解釈していいのか解らんべ。
＞シモン：だどもな、今日トーマスが明言すでるでねえか。第一吊りたい＝共視なんてオラは思わないんだべ。 最悪に備える場合はジムゾンの発表順がエエべかな。オラ、さっきの神質問に聞き返したクララが狂人に見えなかったで悩んだだ。 |
老人 モーリッツ 16:45
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……ブラフじゃないのんか。クゥ=リン、あっとると思うぞい。地上と下の危機感がズレとる原因は４つじゃろうの。1,者白の確信がない。2,神農がギャンブル好き。3,神農が狼ならこの状況で4-4PPはせず完全勝利を目指す。4,一番疑われ、発言を注視されてたじゃろうトーマスの刷り込み。ま、爺の愚考じゃが@0
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木こり トーマス 16:54
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【本決定了解したぜ】
エルナが偽であれば、シモンとニコラスが狼。もしエルナが真であれば、どっちかが狼になるが、一人は墓下にいるのでＰＰは成立しねえ。綱渡りであることに変わりはねえがな。＠０ ［ふむ、とうきちろー が居らんようになるのか。嫌なやつだと思っていたが、実際居なくなると寂しく感じるところでもあるな。］ |
負傷兵 シモン 16:54
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【本決定反対じゃ】
こんな日に限って喉が枯れおる。遺言じゃ。明日よりPPじゃが、村長殿に恨み言を言っても始まらぬし、纏めの苦悩も分からぬでもない。じゃが、エピでは切腹を賜ろうぞ。投票は村長殿にしておく。墓下で村勝利を祈っておるぞ。 「人間五十年、下天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり。 ひとたび生を得て滅せぬもののあるべきか」む、無念。。。 |
パン屋 オットー 17:01
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【本決定＆発表順確認しました。】セット確認しました。PPにならないことを祈っておきます。
パン占いの元も少なくなってきました。次は何が出るでしょうかね？ 【メロンパン、食パン、あんパン】 |
村長 ヴァルター 17:03
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シモン＞とりあえず、切腹は痛そうなので、その代わりピコピコハンマーとかプラスチックバットでしこたま殴りつけてくれ。後、それは織田信ｎ（ｒｙ
私もPPにならないことを祈るよ。さて、後30分ほどで夜明けか・・・。 |
パン屋 オットー 17:10
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さて、パン屋らしくパン占いで占いますね。
このデータシートに名前と生年月日と血液型をお願いします。 ふむふむなるほど、あなたは・・・え！？こ、これは！？ あなたは「人狼パン」タイプです。各地を放浪しては、人間を襲い、村を滅ぼす忌むべき存在です･･･。 【ニコラスさんは人狼ですよ！！】 |
旅人 ニコラス 17:11
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＞エルナ1749
だから節穴って言うなー！ って節穴？ ああなんだ叫んで悪かったよ。 君の全体の印象は「素直」だ。今日だって疑われたら強く反発してとにかく反論する。僕個人の人相見でしかないが、やはり君はブラフ打ちには見えない。特に君が説明した様な強いブラフならなおさらだ。 |
旅人 ニコラス 17:14
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数名に突っ込まれていたが、僕のエルナ→アルビンの真認定移動は、上記のブラフの違和感に気がついた事と、やっぱりディーターが狼と思い難いのが理由だ。
ここのところ説明不足だった。すまない。 |
農夫 ヤコブ 17:23
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物凄い勢いで見落としたべが【本決定了解だべ】
はぁ、吉と出るか凶と出るかは誰にも解らんべ。ちなみにオラPPって初耳だっただよ。わおーんの事だべな。 ほんどにニコラスは「ぽつーん」としでっから、さっぱり解らねな。兵木と見るよが兵旅の組み合わせが考え易いんだべが…どっちも空気な人狼って実際どうなんだべな。はぁ、ニコラスはほんど、もし人狼だとすだら地味ステルスと命名するだ。 |
旅人 ニコラス 17:23
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＞オットー4d2352
僕は基本的には潜伏狼の発言も村の利益になると思っている。そうしないと潜伏できないからね。トーマスの危機感（もちろん僕の推理じゃ嘘だけど）も「今現在の状況下にある村人」としてもっともだと思ったからだ。 それに目立たないようにしているつもりは一切ない。だ（ry |
旅人 ニコラス 17:28
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さて、表じゃ決め打ちって言ったが本当の決め打ちはジムゾン白。ジムゾンが狩人だったら安心の展開だが、それは希望的観測への甘え。
明日の地雷次第で占師の真偽がはっきりする。そうすれば村の勝利に大きく近づく。逆にジムゾンが狼だったら今日は確実にソンチョ襲撃。それをやられたら僕は共有者COしても事実上何の意味もない宣言だ。 ソンチョ！ 僕の為に！ 村の為に！ 死なないでくれ！ |
農夫 ヤコブ 17:29
次の日へ
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また要らん話だべが。共相方想定は副次的要素だでなあ。そういう意味でえ、老農を相方想定すでだトーマスにはオラ疑問だっただな。
更に雑感だけんど、今日はじめ、クララ真とすだら寡黙作戦の意味が今日付けで無くなりました状態だったで、相変わらずの調子なのが 「ん、全然真に見えねな！（爽やかな笑顔で）」 だったべ。もし真だったらオラはクララに説教を延々と垂れたいだ。無いだろけど無いとも言い切れね。 んだばな。 |