プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 13:37
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Oh!鯰が刺身になってマース！
でもイートしたらお腹壊しそうデース。困ったデース。どうしたらイイですかー？ ？？？「安ずるな、トーマス！鯰はゲルトと共に我がゾンビ軍団の戦士として蘇る。貴様は狼吊るしに専念するのだ。そして・・・我が軍団に狼戦士を誕生させるのだ！」 |
司書 クララ 13:38
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ディーPARがさくっとぱくっとされちゃった！人狼さんせっかちー。
神父さんとディーPAR、おやすみなさい。にゃむにゃむ。ついでに昨日忘れてたからゲルトにもにゃむ。 霊能結果はリナさんの占い結果が出てから出すねー。 ＞シモン あーっ。ごめ。仮決定と同じ理由。片占いで今日は茨の道っぽいけどガンバガンバ。 |
司書 クララ 13:40
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■１．●占い希望（一人、理由付き）
■２．▼吊り希望（一人、理由付き） ■３．占い師考察（内訳とか真贋とか） ■４．灰考察（二人以上なら何人でも可） グレースケールとかは出したい人は出していいよー。出したくないと思ったら出さなくてもおけ。あとはてけとーに。今日も★【仮決定夜二十四時】予定よん。よろしくー。 |
村娘 パメラ 13:43
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あーディーターに来たかー。お疲れ様。ジムゾンもね。
うーん、信用差ではカタリナが場としてはやや有利？だっただけに、狼陣営からしたら鯰が真である可能性が高いと読んだのかしら。この発言量の少ない村だと、占い機能破壊はきついわ。 占内訳が真狂なら狂人襲撃もあり得るわね。とりあえず羊の占い判定待ちかしら。 ペタ君2D01:18>白確については1D20:33-1D20:36で答えてるわよ～。 |
ならず者 ディーター 13:47
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( 0M0)＜ﾔﾊﾘｿｳｲｳｺﾄｶ｡
どうやら俺は、これまでのようだ。皆、後は頼んだぞ。つーかジムゾンは結局突然死かよ。ということは、今日の墓下は「ずっと俺のターン！」状態じゃねーか。 ★今後墓下に来る人へ。ここでのネタバレとかは大丈夫か？ ちなみに俺は、【ネタバレしてもらっても大丈夫だ。】 というわけで、これにて一旦落ち。またな。 |
村娘 パメラ 13:50
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>ニコさん
うーん、狼からみて狂人が判断付いてるならそうだけど、占真狂の場合、昨日の様子を見る限り狼から真占が判断出来たかは微妙だと思ってるわ。この前閉まった他の国だったらいざ知らず。 |
旅人 ニコラス 13:53
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>>パメラ
そうそう、占い師ＣＯしているうちの真贋ついてないけど襲撃してみようぜＨＡＨＡＨＡＨＡ！ＧＪ何それ、１回だったら吊り数変わらないし！ＧＯＧＯ！という具合だったと思うんだ。 |
村娘 パメラ 14:08
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>ニコラス うん、そうね。狩人は誰守ってたのかしら…。さすがにクララかな。
>トーマス あなた昨日占真贋考察してくれたはいいけど、両方狂＞真になってたわよ。後でちゃんと教えてね。 >兵隊さん2D01:31>やたら白いってのは真偽両方から切られる狼なんて居るのかしらってことよ。2D02:07>「それに木よりも俺の方が吊られにくいという理由がよくわからん」てそんなこと屋が言っているかしら？ |
老人 モーリッツ 14:15
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Ｗｏｗ！
狂人ぽいと思っていたディタ食いとはこれ如何に！！ 占い真狂なら霊鉄板と見てとりあえず占い機能破壊じゃろうのう！ 真狼だったら対抗占は食いにくいところじゃろうしの！ふぉふぉ！ |
負傷兵 シモン 14:31
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＞パメラ まず真偽両方から切られるっていうが、狂と狼につながり無いんだぜ？…って何で俺が突っ込んでんだろ？
あと、間接的にだが、2d2000屋は占い希望を挙げる時に話してるぜ？何か、ずいぶん俺をＳＧにしたい感じを受けるんだよな…。 てか、判定まだなのか。待ちぼうけでまたウサギが怪我しちまうぜ？ |
村娘 パメラ 14:42
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>シモン 偽が狂だとしても、まさか全開で狼と思った相手を追求しないでしょうし、と言うことは偽は貴方を白く見てるってことで、票が減るのよ。片方狼の可能性も捨てきれないし、なおさらね。
あと屋の発言は続いてたのね。見落としてたわ。ごめんなさいね。 羊の判定が出ないわね…。 |
シスター フリーデル 16:04
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んー、ディーター襲撃かぁ。狼もがんばるねぇ。
昨日の世論的に占い師ならディーター真寄りで見られてたと思うんだけど。真狂だとして占い機能破壊ならカタリナ喰いの方が安全だと思うけどなー。確かに食えたら１番でかいかもしれないけど、確白喰いとかの選択肢もあるなかで１番危険な喰いを選択したと思うね。 |
シスター フリーデル 16:15
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んー私は９割がたディーター真だと思うなぁ。
意見の一貫性とか。あとカタリナの灰考察が灰考察じゃない。黒いとか白いとか結論言わない感じなのは潜伏狼誰かわからない狂人じゃないのかなぁって。 どっちにしろ占い結果割れてない限り印象論で決めるしかないのよねー。 |
シスター フリーデル 16:17
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んー、ぶっちゃけると1604の意見から占い先のシモンか占いに多数上がってたパメラとかが狼じゃないのとか勝手に思ってたり。
うわ、またパメラしか見てないとか言われそう。事実だけどっ。まぁ灰考察してきます。 |
シスター フリーデル 16:20
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サマリー機能ないと誰がどの発言したのかこんがらがる･･･。
なんでこんな名前かぶるんだろ。ペーターとディーターとか。 区別できるのモーリッツ、シモン、フリーデルくらいだよ。 |
羊飼い カタリナ 16:27
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シモンが狼となると残り潜伏１はきつくなるから、者真に賭けていちかばちか噛んだって感じだね。例え狂人噛みになっても村視点での占い機能は破壊できるしね。今日の吊りはゆうまでもなく▼シモンでお願いします。
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羊飼い カタリナ 16:32
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そいでなぜ私じゃなく者噛みだったのか？私より者の方が真っぽいと思ったのかな？それとも判断つかずに護衛の薄そうと思った方を噛んだのかな？後者なら3d1343で場は羊真だったと見てたパメラなんか怪しいかもねー逆に場は者真だったとみてたフリーデルは村っぽいかも。
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老人 モーリッツ 16:36
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■２．シモン吊って判定見るに一票だｚｅ！
霊確定してるんだから、これをやらない手は無いんだｚｅ！ シモンの白黒がわかれば、占い師の真偽（まぁ確定はしないわけだが）がわかる可能性もあるし、シモン黒ならライン見れるかもしれんのじゃ！ |
羊飼い カタリナ 16:37
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（上の続き）しかし、自分の考えとしては、昨日の場は占いの信用は五分五分だったと思うし、護衛は霊能にいきそうだから占い護衛の心配はあまりしなくても良さそう。自分で言っておいてなんだけどパメラもフリーデルも純灰だなー
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老人 モーリッツ 16:38
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というかワシはリナ真ディタ狂と見てた＋シモン黒判定の日に占い襲撃ってことで、シモン狼の可能性が高いと思ってるｚｅ！
一応シモンの反論も聞いてみたいところじゃが、現時点では狼が狂人を食ってしまったんじゃないかと見てるんだｚｅ！ |
負傷兵 シモン 16:43
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お。カタリナ来たか、待ちくたびｒ･･･∑って黒判定だぁ～？そうすると鯰真羊狂か･･･キツイ誕生日プレゼントだな、おぃ(汗)
昨日の地点で若干鯰寄りだったし、黒出しするのにはタイミング的にも都合よかったんじゃね？ てか、ムメモ議題と判定頼む。待ってる間に鯰襲撃された理由考えてくるぜ。 |
負傷兵 シモン 16:57
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老：者狂、書：不明、尼：不明、娘：者狂羊狼第一候補、第二は共に真、屋：羊真より、年：互角、旅：者より、木：者より、兵：者より
これ見ると結構者のほうが信用ありそうだな･･･信用勝負するしかなさそうだな。 |
負傷兵 シモン 17:00
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鯰襲撃された理由だが、これは村の信用が大きい方を選んだんじゃねぇか？羊のＣＯ時期が遅くて気付かなかったのもいるみたいだし、者の方が若干真よりだったと思われる。そして対抗が襲撃されたのを見て、俺に黒出しする事で信用を勝ち取ろうとする作戦に出たものと思われる。
･･･後、俺吊り希望が出るのはわかるが、思考停止になる、２次希望出してくれ。 |
負傷兵 シモン 17:12
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＞カタリナ 一応聞くが1632で「尼は村っぽい」とあるが、尼はどちらかと言うと好みで選んでいる印象なのだが、どういった観点で村っぽいと思ったんだ？
＞モーリッツ 霊確定してるから即▼俺は頂けないな。占機能は既に破壊されているし、偽がわかったとしても狂の可能性が高い。翌日に▼羊がされたとしても、吊り手２回人間にされることになり、あまり好ましいとは言えない。俺は羊か俺かの決めうちを希望する。 |
負傷兵 シモン 17:15
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ムメモの性格上、恐らく仮決定から本決定で変更される事はないと思います。
もし後々吊りに挙がりそうになったら、ひと勝負掛けてほしいです。狼たるもの、エンターテイナーであるべし、です(笑) |
羊飼い カタリナ 17:23
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初日の兵の希望は●神のあと変更で狼狙いなら●青、まとめ役なら●老。で、老も●兵を提出している。老の●兵希望の理由が強引に見えるし、相互の仲間切りの可能性もあり。だが２日目に兵に３票目を入れている…娘と２票で並んでのとどめの３票目、これはかなり白要素。兵も２日目に●老▽老をあげているし、老の私へのすりよりといい、ここが狼ならかなり思い切った狼達ですね。
年とは初日に1d2234と1d2247と1d2 |
羊飼い カタリナ 17:23
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303と1d2318と1d2350で狩人GJの件についてやりとりがある。内容的には裏でつながっていてもそうでなくてもありえそうなのでなんともいえない。だが２日目、兵２票のところを娘に入れて同数票にしたところが黒っぽいね。●娘の理由は多弁で気になるからといっているが初日では寡黙占いをしたがってた。この矛盾もかなり気になるね。最黒。
屋は2d1958と2d1959の兵への灰考察でもつっこみが的確。これ |
負傷兵 シモン 17:26
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で、とりあえず時間がある間に灰考察してくぜ。質問あったら(忘れてたら)言ってくれな。ちなみに、現地点での狼予想は娘と老だ。
[老]結局今日も俺狙いか･･･介護疲れるんだ、勘弁してくれ(汗)3d1638「羊真より」はいいんだが、「占襲撃があった時に黒出し」→「兵黒」の理由は何だ？タイミング的にも今回は占い師襲撃されやすかったと思うが。 で、2dは仮決定以降姿見せず。俺の灰考察見ても納得できないか？ |
羊飼い カタリナ 17:28
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兵1722＞修1604で述べているように場は者真よりで襲うなら羊の方がよいと言ってるから。最もこの説は狼が楽なほうを襲ったという前提での話しだし、私はそう考えていないので修は純灰です。
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負傷兵 シモン 17:35
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[娘]老程ではないが、何となく疑いを掛けられている印象を拭いきれない。3d1442の返答だが、偽が自分が思ってる事と逆の事を言えば、どこかに矛盾が出ると思うぜ。ただ、2d2309の提案は白印象。少し読み込みが不足している感じがするのが黒印象、相対的に見て微黒より。ちなみに、娘が狼であるという確証は持っていない。老はやりすぎな感じ＋あからさまな感じもしなくはないんだがな･･･(汗)
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負傷兵 シモン 17:53
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[木]俺ミドル級か、タイトル保持出来ればいいな･･･鉄ではないがな(汗)自由に動いているという印象があるな。考えが若干見えにくい点もあるが、どちらかと言えば白より。
･･･最近食事にありつけない、ハラヘッタ、オヤツ無いか？(汗)少し休憩･･･人もいねえし、俺じゃつまんねえだろ？orz＠１３ |
司書 クララ 18:51
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ごめ、壮絶に爆睡してたアル。
【ジムゾンさんは人間】だたよ。外れアルか。リナさんからの黒判定確認したアル。 シモンさんも言てるアルが、シモンさん吊り希望の人は【シモンさん以外の吊り先希望も挙げる】アルよ。 ＞シモンさん（午後 4時 43分） 午後 1時 40分に議題出してアルがあれでは駄目アルか。占い希望議題は今考えるといらない気もするアルが。 |
パン屋 オットー 18:52
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ただいま戻りました。
カタリナ真占か…まぁ、万が一のときのためにラインは斬っておいたからそうやすやすと私は吊られないだろうけど。 これからどう動くのが最適か…少し手数計算でもしてみるか。 |
パン屋 オットー 18:59
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現在村の人数が１１人で、残り吊り手数は11→9→7→5→3→×の五手か。今日はケーキが吊られると仮定して、残り４回の吊りを避ければ勝利か。現在灰は私を含めて７名。この中から４名吊らせればいい。ただし占い機能は死んでいて確定白はいないから、確定白を食っていくにも限度がある。今日カタリナ、明日ヨアヒム、と言っても、灰襲撃を一度どこかの時点でやらないといけなくなるのかな？狩人を始末しない限り…
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司書 クララ 19:02
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リナさん残すなら自由占いにした方が不都合ないアルね。・・・あれ？ないアル。ないアルよ！うー。・・・不都合ないと思うアル。これで大丈夫アルか。
脱線したアル。リナさん残すなら自由占いとするとリナさんは占い希望出さない方が都合いいアルな。グレスケ出した後だから手遅れ気味アルが・・・。 ＞リナさん 本決定は通常営業昼十二時でいけるアルか？リナさん吊りならあまり関係ないアルが。 |
司書 クララ 19:04
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ないアル？うわーん！語尾のアルがうっとうしいアルよ！
シモンさん人間リナさん狂人なら人間連吊りで痛いのはその通りアル。みんなにはその辺じっくり考えて欲しいアルよ。 リナさんの真贋とシモンさんの白黒をどう考えるか、特に発言数少なそうな人はきちんと考えるアルよ。試し吊りて言いたい気もわかるアルが、それだけで済ませるの駄目アル。功夫が足りないアルね。・・・またないアルかー！いやー！ |
羊飼い カタリナ 19:05
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クララ1902＞昼１２時でOKですよ。自由占いは了解。ちなみに今日私吊りはないんじゃないかしら？シモンを吊って霊結果を見れば私が狂人か真なのかはすぐに分かるし、狩人が生きている可能性の高いうちにシモンは吊ってしまうのがベストだと思います。
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パン屋 オットー 19:05
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一方、もし今日ケーキが狩人COした場合はどうなるだろうか？
灰の中から真狩人を引き摺りだすことに成功すれば、今日の時点で構成は霊占狩２白灰６となる。この時点で真狩視点では羊が真占い師確定。よって、真狩は当然羊を守るだろうから、護衛先指定でシモンはクララを守るということになる。 |
パン屋 オットー 19:09
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＞ケーキ
確かにそういくのが普通だろうけど。明後日のムメモ襲撃までに狩人が生きていないことが条件になるかな。また、今日ケーキ吊りでケーキ黒判定が出たら、霊能者の価値は白確定者の価値と大差なくなる。最悪２GJなんてことも考えられるんだよね。 まぁ、狼はどこかで博打打たなきゃいけないわけだし、そんなこと気にしだしたら前に進めなくなるけど。 |
負傷兵 シモン 19:09
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ただ、表は吊れ吊れコールですね･･･(汗)狩人ＣＯの欠点は、関係ないと吊られた時に占い師守護が確定することですね。
ちなみに狩人目線では確定しませんよ。狂による黒出しもあり得ますから。 |
パン屋 オットー 19:14
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うーん、もう少し狩人COの件については考えておいてください。
なんか上の計算見ていると、狩人COなんかしなくても十分勝ち目があるような気がしてきました。 ケーキが狩人COしたら、その時点で真狩視点では羊真占がほぼ確定します。確定占の重要性は確定霊の比ではないですから、カタリナが襲いにくくなる気がします。 ケーキはどう思う？ケーキの考えも聞かせてもらいたいです。 |
負傷兵 シモン 19:14
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実はかなり諦めムード入ってます･･･普通に▼兵避けられないじゃん、大げさだなぁ～(汗)
狩人ＣＯして神狩に期待？･･･無理(泣)とりあえず試合は諦めムード、ネタ全開を頼りに頑張ろう、お～･･･orz |
パン屋 オットー 19:17
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まぁ、厳密には確定では無いですね。狩人目線での羊の真偽は。ですが、この場面で黒だしする狂人って、相当頭が悪いと思うんですよ。
私が狩人だったら、決め打ちまではいかないまでも、真：狂＝８：２くらいで見ると思います。 |
司書 クララ 19:21
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＞カタリナ（19:05）、ぶっちゃけ私も投票先は既にシモンにしてあるっていうか最初から都合良くセット状態だったんですけどね（酷）。まとめ役的には一応含みを持たせないと議論停止しちゃうよなあとか色々と。
襲撃と判定は私視点では割とそのまんまというか。私が人狼だったらそこ喰うし、私が占い師騙りの狂人なら黒出すし、という辺り。問題はシモン狩人の時かな。狩人ＣＯさせた方がいいかなーどうかなー。 |
負傷兵 シモン 19:24
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一番辛いのは、▼私でカタリナ襲撃→ＧＪですね。この場合はかなり詰みコースです(汗)その場合の傾向としては老狩でしょうか？ただ、▼兵全員希望だった場合は全く当てにならないかもです(汗)
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シスター フリーデル 19:32
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灰考察
モーリッツ 現状１番白いかな。もしモーリッツが狼で昨日からカタリナ真と発言して、今日のこの喰いやって速攻シモン一本吊り提案とか度胸ありすぎだと思う。狼に見えない。仮にシモン吊ったら霊判定はほぼ出ると思うし、白だったらどーすんだと。仲間切りっつーのも無理にする必要はないと思うし、あーやっぱりディーター真だったのかなぁ･･･とか言ってればいいと思うし。 |
シスター フリーデル 19:35
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トーマス
言ってることは色々正しいと思うよ。それだけで白黒とは判断つかないけど。 昨日の●モーリッツがすげー適当に決めてるような気がする。理由も寡黙ってだけかな？ここにスモール違和感デース。 あとなんだか自分含めて寡黙寡黙言いすぎなような気がする。自分で認識あるならもうちょっと喋って欲しいです。 |
シスター フリーデル 19:42
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ニコラス
自由占い→統一占いの効果がわかったよ！とか可愛い。普通に素ボケくさい。今日の狂人襲撃のロジックもよくわかんないし。全体的に単体臭がします。白より。 なんか今日テンション高く見えるのがちょっと気になる。 |
シスター フリーデル 19:49
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ペーター
正直１番印象に残らない。 見直してみると発言内容に特に違和感なし。灰考察も頷ける点多いし。うーん、これだけでどうとは言えないけど、いまんとこ白でいいんじゃないかなー。 |
パン屋 オットー 19:56
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皆さんこんばんは。ディーター襲撃のカタリナがシモンに黒判定、と。だいぶ場が動きましたね。
本日はケーキを焼いてきました。皆さんご自由につまんでください。 つ【チョコレートケーキ】【苺のショートケーキ】【ティラミス】 では、まず昨日いただいていた質問への回答から。 |
パン屋 オットー 19:57
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＞トーマス2d13:10
まとめ役いらない、と言ったり、推論に推論を重ねるのが苦手…っといった類の発言は、ある程度場数を踏んだ人間なら言わない発言です。ですので、そこらへんが不慣れな方なのかな、と感じました。 ＞シモン2d2:07 樵よりも兵の方が吊られにくいと判断した理由は、両者とも中庸ながらも、兵の方が身のある発言が多く、占い無しでは吊りにくそうに思えたからです。 |
パン屋 オットー 19:58
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もし占い機能が破壊されたときに、吊りにくそうなポジションに狼がいたら嫌ですよね。そういう発想からあの発言は出ていました。
ところで、私の2d1:37、1:38に対する回答を頂いていないのですが、お願いできませんでしょうか？ 議題に答えます。 ■３.ディーターが襲撃され、残った占い師候補のカタリナですが、現状ではやや真よりに見ています。理由としては、今日の判定です。 |
旅人 ニコラス 19:59
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やあ。
冷え込んできたね。 黒判定出ているシモン吊りか、狂人or人狼の可能性のある占い師ＣＯカタリナを吊るか。思考停止にならないでなおかつアツイ展開を望むならカタリナを吊るところかな。ただカタリナを吊ると今度シモンを吊るのが心象的に難しいよね。 |
パン屋 オットー 19:59
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私は状況的に占い師の内訳を真狂と見ていますので、この仮定の下で考えますけど、カタリナ狂人だったら普通に考えて今日は白判定を出すべき場面だと思うんですよ。真占い師が襲撃されたということは、その日の占い先が狼である可能性がやや高くなります。ということは、白判定を出しておけば、もしシモンが狼だった場合、吊られにくくすることも可能ですし、シモン人間だったとしても、真占い師が襲撃されている以上白確定はせず
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パン屋 オットー 20:01
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（続）灰のままでいつづけさせることが出来ます。黒判定を出してしまうと、もしシモンが狼だったなら、自分の手で主人様に止めをさしてしまうことになりかねないので、危険です。リスクとリターンが見合わないです。よって、現状では羊真よりに見ています。最も、兵人間であることを見切って、吊り手数を稼がせるために冒険で黒判定を出したという可能性もまだありますが。
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パン屋 オットー 20:02
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どうであれ、今日は兵を吊って判定を見るのが最善手であるように思われます。
ということで、■２.▼シモンで希望を出しておきます。 では、灰の発言を精査してきます。占い希望と灰考察は後ほど。 |
旅人 ニコラス 20:03
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カタリナの判定なんだけど誤爆の可能性もあるよね。中庸～多弁占いを指定したクララのドＳっぷりを評価したいよ。あ、そうだ、カタリナ人狼だったら3日目で黒判定は真確定の霊能者から偽と判断されて自爆だからやっぱりないね。
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旅人 ニコラス 20:11
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■１．●ペーター
ディーター真よりだからなあ。なんとも。それに2黒出したらお役ごめんだから偽だったら白しかでないだろうし。ペーターでも占っておけばいいんじゃないかな。寡黙～中庸レベルということで。 ■２．▼シモン 真よりのディーターが喰われてるけどまずは▼シモン。 二番目はカタリナ 灰どうしのアツイバトルになるね。ただシモン吊って白だったら人数が少ない状況でのバトル。頑張らないとなあ。 |
負傷兵 シモン 20:37
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何か昨日に続いて人気だなぉぃ。とりあえず質問に答えるわ。
＞オットー あの地点では、ここが狼だと少々厄介と予想していた。それと結果的に老が確定白になるなら問題ないとも思っていた。霊抜かれたら確定情報は無いし、あった方がいいとは思うぞ？ ＞ムメモ 襲撃考察は必要だし、占い希望は俺目線ではいらねぇからなぁ･･･昨日と同じは勘弁してほしいって感じだな(汗) |
シスター フリーデル 20:43
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パメラ
読み直したけど無理だぁ。初日から印象変わらず。誰かが言ってたけど発言数の割りに自分の意見が少ないのよねー。周りから意見を引き出しているのはわかるんだけど、結局そっからどーなりましたって意見提示しない限り私は積極的な村人を装っていると見てしまいます。黒より。 村の進行の手助けしてるし、発言内容として特におかしい点もないんだけどね。色眼鏡かもしれないですけど。 |
羊飼い カタリナ 20:49
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私吊りを言っている人は兵吊りと比べてどっちが情報が多いか考えてください。旅が2003で指摘しているように私が狼の可能性はかなり低いです。つまり私を吊ってもどうせ白判定で狂人か真かの区別ができない。それに比べて兵吊りなら白なら私狂確定、黒なら私が真確定となる。たとえ狂人誤爆の線を考えたとしても兵が黒という確定情報は残るんです。今日は兵吊りでお願いします。
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シスター フリーデル 20:56
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＞カタリナ
とりあえず落ち着いて。なんかさっきから必死に見えてしまうわ。 黒なら私が真確定となる→なりません。 兵吊りで黒出るならいいんだけどねー。でないと村ほんと困るからみんな迷ってるのよ。必死に訴えるよりは結果以外のシモンの黒いとことか狼っぽいとことか説明した方が有効だと思うわよ。 |
司書 クララ 21:01
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エセ中国人娘飽きたー。てゆかアルアルうるさいよ！
＞シモンさん（午後 8時 37分） あたしにとって議題って、「何話していいかわかんない人は最低限これを答えてちょ」っていう程度のものなのよね。議題にないけど重要だと思った事は話せばいいし、みんなに聞きたいと思ったなら提案してちょって感じー？ んで襲撃考察は嫌がる人もいそうだし、議題としては出したくない気分ー。襲撃考察したい人はガンガン出してちょ。 |
シスター フリーデル 21:01
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ただなぁ、オットーの1959は納得だなぁ。
占い先が狼だろうと村人だろうと１手目占い師喰いは最善手だと思うけど、機能破壊としてどっちかならカタリナだと思うし･･･(私だけかしら？) カタリナ真には見えないけど、狼は賭けの襲撃やってきてると私は思うし。シモン狼カタリナ狂もあるかもしれないし。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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ライン考察ではふれなかった人の考察です
旅：２日目から喋ってくれたのはいいんだけど時々言っていることがよく分からないときがある。2d1155の味方切りだとすると者と娘が味方の部分とか、2d1157の娘が前衛の狼に見えない理由とか…なんか不慣れな人の気がする。不慣れな人だけに狼なのに最初寡黙だったということは考えられる。 樵：今日はまだ喋ってませんね。２日目の発言を見るとまあ、中庸という印象。発言で |
羊飼い カタリナ 21:09
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判断しにくいかも。占いたいうちの１人。
修：私を１番偽寄りに見てる人かな。まあ、偽寄りに見る理由はちゃんとあるので黒要素とは見ません。意見をはっきり言うタイプなので占わずにいきたいですね。 |
司書 クララ 21:10
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ぶちゃけ、議題って「話すきっかけ」だとあたしは思ってるのね。うん占い希望とか吊り希望とかはもちろん必須だじょ。
でもそれ以外の議題は他にもっと言うべき事があると思ったら、各自で変えていいものだと思うんだよー。もし全員自分で考えて話せる人ばかりだったら、あたしは「議題は省略するじょ」とか言っちゃう人なの。 でも議題がないと何を話していいかわかんない人もいるから、あたしは議題を出すのね。 |
司書 クララ 21:15
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てゆか最初にこの辺言っとけばよかったね。次からそうするー。
ってチョコレートケーキだとう！！！（ダダダダダダッ）。もぐもぐもぐんちょ。 にゃーおいしいからつい食べちゃうけど太っちゃうかな。別腹別腹って油断してたら怖いしなー。パメちゃんみたいに、うぃーふぃっととか、あたしもしよかな。 |
負傷兵 シモン 21:31
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老・娘・木の考察が終わってて･･･他は屋・年・尼・旅だけかな？
吊り回避はできないだろうけど、一応頑張ってみましょうか･･･。違う作業しながら＋監視付きでなかなか辛いけど･･･orz |
村娘 パメラ 21:32
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【兵の羊黒判定確認、神の白確確認】うーん、判定でるの遅いわよリナ姉…。
さて、現状吊縄4。残狼2ね。 羊真の場合、▼兵で残縄3で狼1で灰8、となる。羊偽の場合、▼兵→羊偽確で[放置で残縄3残狼2灰8]or[▼羊で残り2手で残狼2灰8]になる。どっちにしても厳しいわね。さらには発言で判断出来ない樵老が残ってる。突然死対策1出るだけで厳しくなるものね。 今日占い決め打ちの必要も考えるわ。 |
少年 ペーター 21:33
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苺のショートケーキ、もーらいっ！
■３．占い師の内訳は真狂と考えてて、霊確定状況で狂の黒出しより白出しの方が利があると思うので、状況的にリナちゃんが真に近いかな。でも、シモさん黒確定になっても真確定とはならないね。 2人の内、ディ兄を襲った理由はイマイチわからない。リナちゃんが狼でなければ、狼からも真偽は不明だし、信用度も五分五分な感じだったから。何かあったかなぁ…？ |
木こり トーマス 21:44
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占いは確かにカタリナに一任するのも１つの手デスが、他の人がそこを考えなくなっても困りマース。
鯰がゴートゥヘルしましたがー、カタリナ狼でもない限りは狼にも占い師の正体はわかってなかったはずデース。 もしかしたらカタリナ真かもしれないのでー、霊機能あるうちに吊ってみるデース。 オットーの7：59～の説明は納得できる内容でーす。 |
パン屋 オットー 21:46
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■４.灰考察
モーリッツ：寡黙ながらも、ところどころ述べてある意見はしっかりしており、やはりどこか力を抑えているような印象を受ける人。初日、二日目ともに占い希望がシモンで、初日はパッション、二日目は老に疑われたことに対する疑い返しの傾向が強いからという、論拠の弱いもの。もしシモン狼なら、ライン斬り？と少し勘ぐってしまいます。ただ、狼特有の発言の緊張感があまり感じられず、 |
パン屋 オットー 21:48
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（続）考えたことをポンポン発言しているような印象を受けるので、感覚的なものですがやや白く感じます。最も、感覚的なものはあまりあてにすべきでないとは分かっているつもりですが。もう少し喋って貰いたいです。灰。
トーマス：一昨日と変わらず、発言のところどころから考えられそうな感じを受けるのに、やはり力を抑えている感じを受ける人。発言はしているが、どうしてそう思ったか？の論理の流れが明快に示されていない |
パン屋 オットー 21:49
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（続）ので、結果的に発言から判断不能な状態になってしまっている。昨日と変わらず灰微黒。
ニコラス：初日は寡黙だったけど、二日目以降発言が増えた人。全体的に不慣れ臭がして、気がつくと白認定しそうになるタイプ。ただ、初心者騙りの可能性もあるので油断は出来ないと思っています。灰 ペーター：発言数はあるものの、全体的にあまり印象に残らない人。灰に質問を飛ばしている姿勢は好印象だけど、少し穿った見方をすると |
パン屋 オットー 21:50
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（続）、突っ込みやすいところに突っ込んでいる感じがする。着目すべきは１ｄからの娘へのロックオン。私自身は初日の目立ち方や、狼にはやりにくい深く込み入った議論から、パメラはやや白めに見ているのですが、どうしてそんなに引っ掛かるのか、少し疑問に思えてしまいます。まぁ、これも行き着けば何を持って白要素と取るかの着眼点の違いなのかもしれませんけど。灰微黒。
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パン屋 オットー 21:51
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パメラ：初日二日目と読んだけど、やはりやや白めに見ています。初日の目立ち方や、深く踏み込んだ占い師のCO方法の議論などを通して、占われるのを恐れていないという印象を受けている。考えに関しても、灰考察の部分で具体的に黒要素白要素を挙げ、どういう点に着目しているかを明確にしているし、その基準もやや共感できるものなので好印象。ただ、狼で出来ないレベルのものか、と言われれば、そこまでは行かない。灰白より
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パン屋 オットー 21:52
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フリーデル：初日のまとめ役いらない発言とか、仮定に仮定を重ねるのを嫌うという発言から、やや不慣れな印象を受けていたのですが、二日目からは割りと普通に発言している感じがします。全体的に思ったことをポンポン喋っている感じで、仲間がいそうな感じには見えない。印象だけで見ると白いんですが、それだけ喋れるのにどうして一日目は抑え目にしていたのか…という点が若干気になります。
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少年 ペーター 21:53
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パメ姉＞お返事ありがと。[1d20:33][1d20:36]の発言はオト兄の話をまとめているだけで、パメ姉がどうして白確に拘っているのかという話とズレていて、それが回答とは思わなかったんだ。結局のところ、好みということでオト兄も納得した[1d08:20]という話でいいのかなぁ？ ちょっと気になるところがあるけど……とりあえず今話しても喉の無駄になるかな。
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パン屋 オットー 21:53
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穿った見方をすると、占い機能が完璧じゃなくなってから、吊られないために喋り始めた…とも取れるので。灰。
まとめると、 白 娘＞老＝修＝旅＞年＝樵 黒 占い希望ですが、灰考察より■１.●トーマスでお願いします。私は19:59に述べた通り、まだカタリナ真の可能性はあると考えています。年と迷ったのですが、年は発言数が多いことから、樵よりも見極めやすいと考えたので、今回は見送らせていただきました。 |
村娘 パメラ 21:56
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■1.■2.はまだ決めかねるわ。羊者兵の発言をみて判断することにする。
■3. 襲撃考察も混みになるけどごめんね。なぜ狼は者を襲撃したのか。それは者が真と見たとするのが妥当だと思うわ。占真狼なら狼視点で者は真確定。占真狂の場合、何故真と見たのかは、者が疑ってた相手に狼が混ざってたと見るのが妥当ね。昨日は信用差はそこまで明確ではない。羊のCOの遅さなどを狼側が狂アピールと見た可能性もあるけど。 で、 |
村娘 パメラ 21:56
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で、羊が偽なら狼とも考えてたけど、この編成ならとりあえず占真狂と仮定して話をすすめるわ。
者が昨日疑ってたのは、兵屋修旅で、この中に狼がいる可能性は高い。 屋が3D19:58あたりで襲撃考察として兵が狼の可能性は高く、羊狂ならそこを把握して白判定を出すはずと言っていて、これは納得。ただ3日目占襲撃はさほど珍しいものじゃないから断定は出来ない。羊狂がそこを把握しているかも、現在の多忙っぷりを見ると微 |
少年 ペーター 21:57
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オト兄＞パメ姉について、初日の目立ち方とかから「占われるのを恐れていないという」判断をする？ 寡黙の多い村で占われ難いポジションは積極的な多弁だと思うけど、オト兄の考えは違うのかな？ 寡黙が多いからこそ占いが重要って言ってたよね？ ボクはどちらかと言えば占われたくないからこそ、沢山喋っているように見えるよ。ボクの心が曇っているせいかも知れないけど。
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村娘 パメラ 21:57
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妙だと思うわ。2Dで羊自身、兵を疑っている訳だし、狂なら元から偽黒を出そうとしてた可能性は高いわ。
でも、それと比較しても兵は襲撃状況的にどうしても黒くなるし、同時に羊は白くなる。確定じゃないけど。狼陣営からすれば今日で羊の占真偽はかなり確定に近づいた筈で、明日羊が襲撃される様なことがあったらほぼ真確定になるわね。 ▼兵をせずに羊が襲撃されるかどうか、兵と羊の絡みがどうなるか判断する手も考えてる。 |
木こり トーマス 22:00
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＞オットー7：57
初日まとめ役無しはオールドファッションセオリーの一つデース。フリーデルがオールドウーマンならその主張も納得できマース。オットーの出した初日の占方針も、オールドファッションセオリーの１つデース。 推論に推論を・・・も、性格的なものなのでー、場数は関係ない思いマース。 でも潜伏狼なら、あまり言いそうにないかもデスネー。 |
負傷兵 シモン 22:02
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残念だがプレゼントの締め切りは昨日で締め切った。いや～、本当に残念だ(棒読み)灰考察続きな。
[旅]初日からすればかなりの進歩が見受けられる。情報が出るにつれて話せるタイプなのではないかと思う。反応は素な印象があり、白よりにシフト。 ★それぞれの狼陣営の予想をしてくれないか？ |
パン屋 オットー 22:14
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＞シモン20:37
うーん、そう考えますか。要するに狼なら危険、白ならまとめ役も任せられるしいいと思ったということですね。霊抜かれたら云々の件は、納得、回答ありがとうございました。 ＞ペーター21:57 確かにそういう一面もある。だけど、寡黙が多い村って、初心者が多い村ということに近いから、たくさん喋って目立っている人を占いに挙げようという流れになることも予測し得るよね。 |
パン屋 オットー 22:15
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狼としては、村の構成に関わらず、人々の意識にあまり残らないように、悪目立ちしないにこしたことは無いと思うんです。で、パメラの初日の振る舞いは、これは私のものさしになってしまいますが、その基準を超えているように思えた。それ故、白く見ています。
＞トーマス22:00 初日まとめ役無しが旧セオリーというのは初耳。推論に推論を～は、私は慣れればそれが当たり前なんじゃないか…と勝手に常識視してました。 |
少年 ペーター 22:16
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■1.●パメ姉かな、やっぱり。リナちゃんの真偽が分からない以上、喋らない人を占っても判断が難しいし。喋る人とリナちゃんの判定から考えるのがいいと思う。
■２．▼シモさん。ここは一つリナちゃんが真の可能性があるかどうかを確認するために犠牲になって下さい。▽はまだ未定。少なくてもリナちゃんではなくていいと思う。真なら狼が食べざるを得ないと思うし、偽ならPP前に吊ればいい。 |
村娘 パメラ 22:19
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あー、今日のリナ姉、「黒発見して俄然やる気出てきた真占」に見える…うー。どうしよう。リナ姉守ってみようかな。今日霊襲撃とかあるのかな。でも白確のヨアヒムがあまりに頼りなさ過ぎて、まとめ役を委せる気になれないのよね…。
あーもー。 |
旅人 ニコラス 22:21
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シモンが人狼だったら、カタリナが真だったら、ディーターの狂人がかまれただけだからいいなあ、とか思ってるよ。ただなあ、カタリナが狂人だったら白出しして寡黙めの人間吊りを誘導したほうが人外有利のような気がするんだよね。
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パン屋 オットー 22:21
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★オットーのケーキ解説★
チョコレートケーキ……当たり。普通のチョコケーキ。 ティラミス……当たり。普通のティラミス。 苺のショートケーキ……外れ。ストロベリーソースにディーターの生き血混入済み。 |
旅人 ニコラス 22:22
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人狼はどうだろう、二匹とも論客だったら普通に村壊滅だよねえ。
（仮定として）シモンが人狼で、黒引かれた（あるいは出された）ところで即シモン吊りを提唱する人間に人狼がいるものだろうかね。それともシモンを庇ってカタリナ吊り（狂人の可能性もある）を言うものかね。人狼の特性はどっちだろうなー。 |
少年 ペーター 22:27
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オト兄＞そっか。ボクのものさしとは違うってことだね。ボクは狼でも十分アリだと思ってるから。両潜伏であることも含めて、狼は普通の村よりも村人らしくあろうと振舞っていると思うんだ。ちなみにどの辺が基準を超えたのかな？
初心者多め→多弁占いに流れるは分かるけど、票を集めても占われるところまではなかなかいかない気がするよ。まぁ、この辺りも個人の経験と感覚なのかな。 |
木こり トーマス 22:28
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カタリナが狂ならー、シモン道連れを考えてるということになりますねー。でも誤爆かもしれませんねー。
カタリナ真ならー、少しおっとりした占い師ですねー。 カタリナが遅れて来た狼ならー、ここで嘘をつく必要ナッシングねー。最後まで真狂じゃないかという可能性残して生き残り図った方がマシねー。 |
旅人 ニコラス 22:30
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>>フリーデル19:42 そう素ボケだから気にしないでね。ついでに灰の考察とか、手筋手順のセオリーとかできていない部分をもっと見てほしいかな。
>>オットー21:49 不慣れ臭があるか・・・。初心者騙り狼だなんてとんでもない！頑張るからよろしく。 >>シモン22:02 白めに見てくれてるのはうれしいけど、ＰＰにはまだ日にちがあるから黒判定ゆえ吊られてほしいかな。ごめんよ。 |
村娘 パメラ 22:35
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オットー
場の意見をリードする多弁。全体的に影響力が強いわ。皆から白く見られても居るようだし。個人的にも違和感はない。推理の踏み込みに迷いが見えないわ。白寄り。 ニコラス 昨日深夜からようやく動き始めた感じ。2D00:20「は素っぽいていうか。狼っぽくない。2D12:02でカタリナに突っ込んだり、今日も活発に動いている感じから微白にみてる。狼だったら、2Dの▼超危険域に行くかなーという。 |
負傷兵 シモン 22:40
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[年]2d0118の結果、俺についての考察はどうなった？ちなみに今の事ではなく、2dまでについての考察を要求する。
っていうか、吊りが多すぎて何言っても感がするが、一応全員に聞いとくぜ？ ★仮に羊が俺に白出ししてた場合について頭の隅でいいから考えてみてくれ。 つまり、俺が言いたいのは闇雲に黒出てるから黒とか白出てるから白の考えは危険だという事だ。 |
パン屋 オットー 22:41
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＞ペーター22:27
繰り返しになるけど、私に占い師のCO関連のことに関して議論を持ちかけたところ。具体的には娘1d17:33～20:36辺り。これ、非占COみたいなものだし、仮に初日の占い先に上がってしまったら占い回避COするには無理が出てしまうレベルのものと思う。占われることを恐れていないように感じられる。初めから潜伏に自信ありの狼の可能性もあるから、白決め打ちとはほど遠いレベルだけど。 |
木こり トーマス 22:45
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結論言うとー、カタリナの真贋に関わらずシモンは吊っとけーとなりマシター。
鯰とカタリナはどっちもイマイチ信用できなかったデスネー。だから昨日はどっちも狂＞真としてたねー。 ただ、昨日のディーターには自分が生きてる間に狼を見つけようというパッションを感じマシター。 バット、今日のカタリナには狼を見つけてやる気が出てきたような感覚もあるねー。やっぱりまだどっちとも言えないというのが正直なトコロで－す。 |
村娘 パメラ 22:46
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シスター
やたら私を疑ってる人。明確な理由があるのかと思ったけど、印象がベースだし、敢えて突っ込む理由がないわ。実際考察ミスってるわけだし。私自身は白よりに見てて、初日からの動きが素っぽい。今日の動きから、頭痛が治ってきてるようで何よりね。 ペタ君 やたら私を疑ってる人その２。2d●の理由が多弁+直感てのが曖昧で少し気がかり。あともうちょっと喋れそうなのにな、とは思う。純灰のまま。 |
パン屋 オットー 22:53
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個人的には止めて欲しいかな…
もし君が狼だと狩人に思われてしまったら、その分だけ明日のカタリナ襲撃でGJされる可能性が高くなる。 難しいと思うけど、最後まで足掻いて人間アピールをしてもらいたいかな… |
村娘 パメラ 22:54
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モーリッツ
ド寡黙。おじーちゃんもうちょっとがんばって。2d●兵は疑い返しを気にしてのことね。基本的に直感型。でも考え一切話さない。もっと出来る様に見えるのに。微黒灰。 余談だけど修3D19:32みると修とライン繋がってる様にみえるわ。 トーマス 現状一番怪しめにみてる。2D13:19発言量を気にしている様だけど、それなら貴方かなり話すべき位置にいると思うのよ。それでも話さないとか違和感があるわ。 |
パン屋 オットー 22:55
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22:40だけど、もし私が村人でその発言を見たら、少し苛立たされるかも。
ただ、信用されなくて拗ねてる村人とも取れるし、そこまでクリティカルなものではないかな。投下したいなら投下してもいいと思う。ただ、狼っぽく振舞うようにならないように注意はしてもらいたいかな…やはり。 |
負傷兵 シモン 22:56
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[年]2d0118の結果、俺に対する考察はどうなった？今の事ではなく、2dまでの事だぜ。それと2d0015で｢狼っぽくない｣という表現があるが、逆にどういう人を狼っぽいと感じるんだ？
個人的には無難にというか、目立たないようにしてる感じだな。微妙だから鯰に占ってほしかったぜ･･･。 |
木こり トーマス 22:59
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今日の占い希望は、カタリナ真として考えて希望しまーす。
つまり、シモンを狼と仮定しての希望でーす。 ●ニコラスor○パメラor○ペーター モーリッツはライン切りにしては疑う理由が弱すぎマース。オットーならあれだけ説得力のある理由で吊ろうとするとも思えませーん。フリーデルは個として白く見てるので、残りの３人から占ってみたいですねー。 |
村娘 パメラ 22:59
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ちょくちょく顔出して話す割には、あまり突っ込んだ考察もしないし、素っぽく見える、ってほどポンポン発言している訳でもないわ。黒より。
白） 屋旅修年老樵 (黒 ていうか全体的に発言が少なすぎてきついわ。印象論が多くなってしまうわね。 |
村娘 パメラ 23:06
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それで、議事を読んでたんだけど、今日のリナ姉の活発な動きが「黒判定がでてエンジンかかってきた真占」に見えるわ。修3D20:56で諫められる程にエンジンかかってる。
襲撃状況、判定状況から考えても、つじつまが合う。だとすると、もうちょっと責任感を持って欲しいものだけど。 よって、▼兵▽樵●樵○老を希望するわ。樵老に関してはGSを元にしてのことよ。 頭いたいので、ちょっと休むわ… |
負傷兵 シモン 23:08
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[屋]理由がしっかりしていて、灰考察も丁寧。考え方が見え、現状白よりだが、一応質問。
★3d2001で｢リスクとリターンが見合わない｣とあるが、偽が占乗っとれるなら仮に狼１匹犠牲にしてもＬＷが助かる可能性が高くなる事を考えれば、リターンも大きいと思うが？ ･･･っていうか、今の状況洗剤掛けられたり馬車に引かれるよりも辛いんだが･･･(汗) |
木こり トーマス 23:10
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＞パメラ10：54
ミーはサイレンスでさえなければ発言量は気にしてませんねー。シモン辺りが分類に苦労してそうだったのでー、ベーシックな分類にこだわらずに分類したらどーですかー？と言っただけデース。 日本語難しいデスネー。 |
村娘 パメラ 23:15
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＞トーマス
判るんだけれど、人に言うばかりじゃなくてもうちょっと灰考察とか色々出来ないかしら。昔の戦略とか知っているわけだし、考察できないわけじゃないんでしょう？それとも忙しいの？ |
少年 ペーター 23:17
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シモさん[22:56]＞
そうだね。すっかり忘れてた。基本ネタ好き・全体的に余裕を感じる発言多し。初日の占い先は変更前後とも微妙。しかし狩人について語る辺りは狼っぽくない。狼なら自ら語らず耳をそばだてていると思うし。狼で狩人に触れるならオト兄[1d19:59]くらいが無難なところかと。昨日の発言からも特におかしいと思う点はなく、単体での黒印象はなし。（続） |
負傷兵 シモン 23:19
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[尼]3d2056と2101は冷静で好印象。ただ、ペーターについてステレス可能性見ないのか？しかも何故に白？って事が気になった。片ラインながら、年尼狼の可能性を考える必要はあるかもしれないが、思った事を率直に話しているように見える(3d1615とか)ため、現状は白よりだ。
あと占い希望は誰でもいい。もう黒出す必要がない以上、後は白しか出ないだろうしな。 |
木こり トーマス 23:19
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今度は逆に鯰真・カタリナ狂・シモン人間で考えてみマース。
こうなると、鯰強襲は次に占われそうな位置にパメラが居たからじゃないかとも考えられマース。 そして、パメラが疑われている主な理由は、発言量の割には、内容が非建設的な意見だったりなど、内容が伴っていないこと等による発言水増し疑惑デスネー。 気になるのは、この部分の疑いにおいて当人ほっとかれてペーターとオットーでやりあってる点ですねー。 |
少年 ペーター 23:25
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シモさん[22:56]＞（続）
狼っぽいって感触の問題で難しいんだけど、「ある方向に話を進めようとする」とか「発言を通して読んだ時に違和感がある（裏に誰かいる感じ）」とかかなぁ。 あとはこの村なら、村人よりもより「村人らしくあろう」という雰囲気がある人は気になるかな。なんていうの？ ニューハーフなお姉さん（？）は女性よりも女らしいみたいな感じ。 |
木こり トーマス 23:26
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そしてオットーは、初日の8：22にこう言っていまーす。
「私は多弁占い派で、初日の占いは発言からの判断が難しくなりそうな多弁に使うべきだと思っているのですが、この村は寡黙中庸ゾーンの方の数が多く、ここに隠れられたら厄介なことになりそうだと思ったので今回は寡黙占いに」 なのに今日は、ミーとペーターとのうちで発言量が少ない方を占いに回すと言っていまーす。何故デスカ？ |
負傷兵 シモン 23:31
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後はカタリナの偽要素を挙げる事しか思いつかねぇから、そっちに専念する。まずすぐ思った事。
初日は神を除けば最後にＣＯ。神の発言を見て神狼がないと判断し、ＣＯしたものともとれる。２日目の●理由がいかにも無理矢理な感じ。喉が余ってて灰考察をする事が気になったと言われても対応できない。2d2113はカタリナ自身にも言える事であり、わざわざ全員のＣＯが回ってくるまで待つ必要はない。 |
村娘 パメラ 23:32
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トーマス…疑われた相手をそのまま疑い返すのは…ちょっとわかりやす過ぎるわよ。現状、私と屋を気にしてるみたいだけど、それそのままあなたを占い希望で挙げた人間じゃないの。
村人にしても、ちょっとどうかと思うのだけど。 |
村娘 パメラ 23:37
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シモン3D23:19
羊がもう黒出す必要がない、ていうのはどういう意味？羊偽なら狂と見る人が多い現状、黒出し終わっても吊っている暇はないし、むしろ黒出ししてその人吊らせて終了しなくて自分も吊らせて手数稼ぎ、みたいな事もありうると思うわ。 そういう意味でも、貴方からの占い希望は参考にしたい。とても大事だからお願いしたいわ。 ヤケになる気持ちも判るし、それは申し訳ないけれど。 |
シスター フリーデル 23:43
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シモンのを読んで考えたが議事録しっかり読んでないし、言っていることに穴が開きすぎと言うかうっかりが多い気がする。実際色々な人から突っ込まれてるし。これ狼としてどうなの？って思うんだけどシモンのどこが黒いんだ？
オットーの占い理由もあたってみたけど、うーん･･･。 |
負傷兵 シモン 23:47
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それから3d1905。あの地点で羊吊り希望は出されていないが、｢私吊りはないんじゃ？｣と提言。
その後、確白のヨアヒムに▼カタリナと出されて焦ったのか、3d2049で念押ししている上に、矛盾を尼2056で指摘されている。ついでに、｢狂誤爆だとしても兵黒という確定情報｣･･･何が確定なんだ？俺がこのまま吊れれば狼陣営が少し楽になると思ったんじゃないのか？ |
シスター フリーデル 23:47
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なんかなぁ。今日の結果だけで妙にみんな▼シモンに流れてるような気がするんだけど。昨日は占い師の真贋５分５分だった気がするんだけどなー。なんか▼シモンにはスムーズに納得できない。
んま、でもシミュってみるけどシモン白で確白喰いで９人。カタリナ吊りの灰喰いで７人。楽観視すれば勝てるかなぁ。 |
木こり トーマス 23:48
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オットーの意見は非常に納得できるものが多く、単体ではホワイトカラーでーす。
バット、パメラへの考察と占吊関連では、考え方と希望にぶれが見られまーす。 シモンが人間だった場合、１番可能性の高いラインに見えますねー。 ＞パメラ11：32 シモンが人間の場合の話しねー。シモン狼だったら、オットーへの疑いは消えるね。 |
シスター フリーデル 23:50
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ということで私は▼パメラ希望。
印象論だけど、質疑応答の際に話を歪曲して黒印象与えてるのがあったし、そっから推理してないならそれは前衛狼の像にぴったりなのよねー。安全にいくなら▼カタリナ。＠４なんで発言大事にします。 |
負傷兵 シモン 23:54
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さてと、パメラの訴えをどうしましょうかね～♪(１)バッサリと偽者に占ってほしくないと言う。
(２)仮に鯰がいた場合について言う。 (３)ゲルト化する･･･(ﾏﾃ) ･･･普通に(２)でいきます、ハイ、ネタモードになりそうですorz |
村娘 パメラ 23:55
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>修 兵吊って白なら私吊っていいわ。兵白ならかなり村負濃厚だし。ていうかそのシミュ羊が狂なら楽観視してもきついわよ。
＿＿＼娘年修兵旅樵老屋｜青｜羊｜書 三日●樵娘＿＿年旅＿樵｜老｜＿｜＿ 三日▼兵兵娘＿兵兵兵兵｜羊｜兵｜＿ |
パン屋 オットー 00:01
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無論ケーキ視点では羊偽確定なんだろうけど、仮に真占い師がいたら…って前書きつけて。
者真の可能性を狩人に考えさせないと、いくら今白く見られているからといって油断は出来ないから。 |
少年 ペーター 00:04
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シモさん[23:31][23:47]＞
……何を言いたいのかよくわかんないんだけど？ とりあえず落ち着いて話してね。喉勿体無いし。 「神狼がないと判断し、ＣＯした…」→って何？ ジムさんが何者かってリナちゃんCOと関係あるの？ 「2d2113は…」→何を訴えたいのかわからないよ。 「3d1905…」→クラちゃんがリナ吊を提示してるよ。 |
負傷兵 シモン 00:06
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＞パメラ 少し言い過ぎた、すまない。
で占い希望だな？しかし、偽占しかいないから出しても仕方ないのだが、仮に鯰がいた場合は灰考察の3d2256で書いた通り●年だ、読み返してみてくれ。 ･･･ってちょっと待て！自吊り発言してまで俺吊り希望か？その真意は何だ？ |
司書 クララ 00:06
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占い先をリナさんの自由にするのは、１．占い先襲撃の確率を下げるため（灰襲撃率を上げるため）２．リナさんが誰をどんな理由で占うかを考察材料とするため ３．片占いなんであたしが重視してない（えー）、の三点から。
吊り先はまだまだ悩み中だけど、１．シモンさん人間ならリナさん偽確定 ２．シモンさん人狼だとリナさんの真贋はわからないけど人狼が一人吊れるので楽になる、の二点から。確定情報をいちお重視。 |
パン屋 オットー 00:08
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【仮決定了解です】
＞シモン23:08 確かに、長期的な視点でそのパターンが型にはまる可能性も否定できないけど、仮に狂占い師が乗っ取れたとしても、いつまでたっても狂占が襲われなかったり、白判定ばかり出し続ければ信用は落ちるし、狂視点でLWが誰か分からない以上、必ずしもLWを逃がすのに有効に機能するとは言い切れない。自分のものさしで申し訳ないが二匹しかいない狼の一匹を犠牲するほどの価値があるとは思わ |
司書 クララ 00:08
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吊り先はまだ議事録読み切れていないので時間切れによる消極的決定だけど気分屋キャラとしては「そういう気分だから」って事にしときたい気分ー。議事録読み直した上でまた決めるー。てゆかもすこし時間ちょーだい。
シモンさんがＣＯする事あるならしてもらった方がいいかにゃ？実はそこでも迷いちゅ。 |
村娘 パメラ 00:11
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【仮決定了解】
思い切ったわね…クララ決定出しお疲れ様。まあ現在片方居ないわけだし、自由占いもありだわね。まだリナ姉自身希望だしてないし。 >トーマス 回答ありがとう。確かにシモン人間だと私や屋が疑われるのは当然ね。シモン単体ならそこまで黒くないのだけど…、状況考察で▼兵にしている部分があるので、明日の夜明けが結構不安だったりしてるわ。 |
パン屋 オットー 00:12
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（続）ないです。
＞トーマス23:26 私にとってセオリーはあくまでツールでしかなくて、必ずそれに忠実である必要は無く、状況に応じて臨機応変に使い分けるべきと考えています。初日は寡黙が多かったので、多弁占いのセオリーを捨て、あの状況で最適と考えた寡黙占いに移行しましたし、今日の樵占希望も、羊真の芽がある以上、貴重な占いを発言から判別可能な年よりもしづらそうな樵に使うべきと考えたから占いに挙げました |
負傷兵 シモン 00:16
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当然だが【仮決定確認、反対】決定が覆せるよう努力する。
＞ペーター まず神が何者かについては大ありだ。あの２発言で狼でないと判断出来ていた場合は最後にＣＯ／非ＣＯできたのは羊だ。もし非ＣＯしていた場合は占い師確定という狼陣営にとって最悪な事態になっているはずだ。2d2113の件も今の説明の事を指している。1902の指摘は仮定としか受け止めてない。 |
村娘 パメラ 00:17
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シモン
ああ、自吊りっていうのは、兵が白だと羊偽(おそらく狂)で村側不利でヤケ＆現在絶賛体調不良だからよ。参ったわね。 あと、私自身今日のはじめに書いたの吊り手考察間違えてて、11-9-7-5-3で今日の吊縄5だったのを4と勘違いして考察してたのよ。正直今の体調の自分は考察員として役に立てる自信がないってのもあるし。 |
ならず者 ディーター 00:23
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|┃三 △＿＿＿△
|┃ | ノ 者 ヽ＜話は全て |┃ ≡ / ３ ３ | 聞かせてもらったぞ！ ＿＿__.|ミ＼＿＿_| u ( _▼_) ミ |┃=＿＿＿ ｕ |∪| ＼ガラッ |
司書 クララ 00:25
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＞ペタ君 あー占い先投票ＣＯかー。墓下のディーPARには悪いけど採用しよかな。考えとくー。
自吊りは戦略的な理由とか突然死級の突発事項とかなら個人的におけだけど、辛いとか疲れたとかだったら頭を斜め四十五度でぶっ叩いて気合い充電コースだからねー。気持ちはわかるけど投げだし系よくない。そんなあたしは気分系。 体調不良の人と茨の道まっただ中の人にあったかいコーヒー牛乳プレゼントー。 |
負傷兵 シモン 00:27
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＞オットー 考えについては理解した。どうやら考え方が少し異なっていたようだな。俺の考えはたとえ信用が多少落ちても、信用せざるを得ない状況下になるというものだしな。
＞パメラ 残り少ない俺が言うのもアレだが･･･お大事にな。(肩ぽむ) ＞ムメモ 出来れば残り俺が何すればいいか指示を求める。 落ち着くために今日は寝る、また朝会おう。＠３ |
司書 クララ 00:32
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んー。シモンの全力回避狙いな行動をどう見ればいいのかなあ。狩人っぽく見えてしょうがないんだけど。
村人だと全力回避に行くのは性格的な所かしら。人狼だった場合全力回避するかなあ。まあシモン人狼ならかなり不利な状況なのはそうだけど、まだもう一人人狼がいるし。うーむ。 つーか議事録が全然頭に入らなくて右から左状態なのはどうしたものか。ちょっと軽く気分転換しようかな。 |
パン屋 オットー 00:32
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★本日のオットーベーカリーの売り上げ★
ティラミス……１つ（ニコラス様） チョコレートケーキ……１つ（クララ様） 苺のショートケーキ（ディーターの鮮血ストロベリーソース）……１つ（ペーター様） 珍しく全部売れた。こうして見ると、食べてくれる人ってだいぶ偏ってるな。 |
負傷兵 シモン 00:38
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しかも私は珈琲飲めないという罠。何かの嫌がらせでしょうか？しかも牛乳は私、冷たい派ですし(笑)
･･･って、それはまだ早いですよ(笑)ただ、私が頑張れば頑張る程、ＬＷが吊られやすくなるので、後は赤でのんびりしてますね☆ｗ |
司書 クララ 00:51
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Σにゃ！発言数やばげな人がいるんだった！てゆかパメちゃん思い切り良すぎー。オットさんもやばゾーンか。あーヨアヒーの事もあるしなー。うー。えーい女は度胸だ！ちょと博打っくな独断だけどごめんして！
★【シモンさんは狩人ＣＯ／非狩人ＣＯしてちょ】。 シモンさんが狩人ＣＯした場合はたぶん対抗を募るじょ。対抗用の発言数一つ残しておいてちょ。 |
ならず者 ディーター 01:03
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それにしても、こうして人狼BBSに参加するのは、本当に久しぶりになるな。ざっと1年半以上ぶり、てところか。
…ん、ここでクウラがシモンへ狩人CO・非COの指示か。 果たして今後の展開は一体どうなるのだろうか… |
ならず者 ディーター 01:20
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これまでの改造履歴。
プロ：宿屋をリアルで改造。ヨアヒム、トーマスの言語中枢をPARで改造。 １ｄ：少女リーザの戦闘力を（5→530000）PARで改造。 ２ｄ：仕立て屋エルナのBサイズをPARで改造。PARで入手したマスターボールを誕生日を迎えたシモンにプレゼント。 ３ｄ：ここに戻ってくる前に、宿屋の女主人レジーナをPARで美熟女から美少女へと改造。 |
ならず者 ディーター 01:22
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【現在持っている戦利品一覧】★少女リーザのぱんつ
★司書クララのぱんつ、下着一式 ★宿屋の女主人レジーナの下着一式、エプロン。 ★仕立て屋エルナの下着一式、愛用のエプロン ★青年ヨアヒムのへそくり★現金1億円 |
村娘 パメラ 07:44
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一晩考えた。▼兵反対。▼樵or▽老
羊真の場合、▼兵すると明日羊が襲撃される可能性が高すぎる。なぜなら、兵狼なら羊真ほぼ確定だから。 むしろ羊真を考えるなら、羊を生存させたまま老樵旅あたりの寡黙吊りしたほうがいいと考えるわ。 兵狼なら兵生きてる限り羊襲撃出来ないから、その間に占判定を見ることも出来る。お互いの絡みから真贋の判定も確認できるわ。 |
パン屋 オットー 08:09
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おはようございます。
クララの狩人COの指示ですか…個人的には非COでいいと思います。 少し冷たい話ですが、ケーキには今日吊られて貰って、クララのケーキ狼判定を村人に見せておいた方が私にとって都合がいいので。このときのために、ラインは切っておいたわけですしね。 |
パン屋 オットー 08:22
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一応軽くシミュレートしてみますか。現在11人で灰が７名。吊り手は残り５。
本日兵が狩COして、灰から対抗を出せば灰は６に狭まるも、兵は吊りを免れる。 今日灰吊りで、明日は９人で残吊手４の灰５。この場合の仮想襲撃相手はヨアヒムにでもしておきますか。とすると、明日の時点で表には占霊狩２灰５となる。 |
パン屋 オットー 08:22
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ここから狩人ローラーになればおいしいのだけど、信用勝負次第では決め打たれるかもしれない。この場合、決め打ちで敗北したなら明後日兵吊りになり、灰ローラーになるという流れになるのかな？
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パン屋 オットー 08:25
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狩人COしても面白いかもね。若干勝率は落ちる気もしますが。この場合、勝利の鍵は、どれだけケーキがライン勝負で孤軍奮闘出来るかにかかってくるのか。
結論だけど、どっちでもいいよ、ケーキのやりたい方でどうぞ。 |
負傷兵 シモン 09:15
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おはよ･･･ムメモから狩人ＣＯの指示があるな。残念ながら俺は怪我人だ、そんな都合のいい話はないな。【狩人ではない】
＞カタリナ だから、確定情報って何だ？有り得ない議論だが、俺吊って黒出たとしても、羊真の証明にはならないぜ？言い換えるなら、羊吊りで黒判定→俺白ってのと同じ議論してるぜ？それと、俺や尼の反論とかスルーか？ |
羊飼い カタリナ 09:18
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シモン0915＞確定情報っていうのは白判定なら羊狂or狼、黒判定なら兵狼のことです。私を吊っても白判定が出た場合、結局真か狂か分からなくなるので兵の白黒要素に加味しない、よって情報増えないという意味です。
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村娘 パメラ 09:38
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一晩考えた。【兵の非COも受けて▼兵反対。▼樵or▽老】
羊真の場合、▼兵すると明日羊が襲撃される可能性が高すぎる。なぜなら、兵霊黒判定なら羊真ほぼ確定だから。 むしろ羊真を考えるなら、羊を生存させたまま老樵旅あたりの寡黙吊りしたほうがいい。 兵狼なら兵生きてる限り羊襲撃出来ないから、その間に占判定を見ることも出来る。お互いの絡みから真贋考察も継続できるわ【本決定にはそのまま従うわ】@0 |
羊飼い カタリナ 09:46
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パメラ0938の作戦に意見させてもらいます。その作戦をした場合でも私が食われる可能性が十分あると思いますが…。狼は残り潜伏１で今日の兵への私の判定から私が真占い濃厚であることが狼にも分かっています。よって今日兵を吊ろうが吊らないが私を食いにくると思います。兵は、羊真と思わせるために羊を噛んだと主張して生き残ろうとするでしょう。だから私真と考えているなら吊れそうなときにさっさと兵を吊ったほうがよいと
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羊飼い カタリナ 09:47
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思います。ついでに念のために言っておくと自分で「私が真濃厚」という言い方はおかしいんじゃないかと思う方がいるかもしれませんが、これは狼視点狂人誤爆の線もあるという意味で言った言葉なのでご了承ください。
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負傷兵 シモン 10:13
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羊0946に異議あり、だ。狼が食いにくる？確かに羊真と思わせるのには充分有効かもしれないが、狼側は羊狂とわかってるのに羊襲撃する必要性はないし、むしろ兵白決めうちされた場合のリスクに合わない。
羊真の可能性を考えるなら？そんな状況ではない。今日俺か羊かを決め打つべき状況だ、可能性の話ではない。 ＠１、ムメモの決定(指示)を待つ。 |
老人 モーリッツ 10:38
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シモンがやたらと決めうちを求めるのがすごく違和感だｚｅ！
でもたしかに非狩人ＣＯは少し白いんだｚｅ！ 仮にシモン吊って黒判定なら、たしかに羊襲撃の可能性はある。でもそれがシモンを吊らない理由になるか？と言うと、そうじゃないと思うんだｚｅ！ |
羊飼い カタリナ 10:54
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兵の非狩人COは別に白要素にはならないと思うけど…兵狼ならなおさら非COするでしょう。なぜなら狩人COなんてすれば真狩人視点で兵狼側であることが確定し、兵に黒出した私を守る可能性がでてくるからです。まあ、普通は霊能護衛でいいと思うけどね、あくまで可能性として若干羊真寄りに狩人が見てしまうでしょう。
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羊飼い カタリナ 10:57
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というか仮に羊狂人兵が真狩人として、潜伏狼が対抗狩人COして狂人の手助けをする必要がないですからね。兵が狩人COして対抗がでてきた時点で兵偽であることは決まったようなものでしょう。繰り返しますが兵が狼ならなおさら狩人COは愚策です。
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司書 クララ 11:12
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な ん だ っ て。
狩人じゃないのに全力回避に来てたのか。むーん、その辺りの思考がわからんなあ。シモン人間でシモリナ連吊りしてもまだ吊り１ミスできるし、奇数人数での狂人吊りは利があると思うんだけど。 とりあえずシモン人間ならパメラ人間かな。シモン人狼ならパメラ人狼とかありそう。 ところでモーリッツはともかくトマニコ寡黙吊りかー。トーマスとか寡黙吊りするほど寡黙かなあ？ ちょい厳しくないっすか？ |
木こり トーマス 11:22
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オットー＞00：12
状況考えて寡黙占いに行ったというのは理解できマース。 疑問点はー、そこで別にわざわざセオリーに言及する必要が無いこととー、よく話すかパメラは占いを恐れてないから白く見てる言う部分ですねー。 アーンド、そのセオリーはー、個人の好みレベルのセオリーでー、絶対的なものではアリマせーん。 オットーの他の部分には穴が無いだけにー、そこだけがブラックホールになってますねー。 |
負傷兵 シモン 11:36
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一応私もカタリナ襲撃にセットしました。ケーキは最終的に村側に食べられる方向で頑張りますね☆
って言っても、本決定変わらないでしょうけどね･･･(涙)それにしても、赤はアバドンさんが＠８で、私も＠９･･･結構使いましたね～(汗) |
シスター フリーデル 12:03
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シモンの非狩りCOは白要素。仮に狼だとしてクララが対抗募るって言ったのに出なかった狼ということになる。ただで死ぬより真狩人引きずりだした方がいいと思うし。
以上を受けて灰吊りもしたいけど、狩人保護の観点から▼カタリナ希望。 素直な希望変更はパメラの白要素でもあるし。 |
司書 クララ 12:05
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うにゅ。色々予想外ちっくな感じで脳みそがぷよんぷよんぶれいんだむどばよえーん。でも時間なのだ。本決定なのだ。
★本決定★ ●カタリナさんが自由に占ってちょ。カタリナさんは★【占い先に投票してちょ】 ▼シモンさんにセットしてちょ。 |
司書 クララ 12:05
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占い先は仮決定で言った通りだじょ。
吊り先は確定情報と狩人の保護を優先したー。確かに人間連吊りになると痛いけど、情報を増やすメリットの方が大事だと思うのよん。 あと狂人吊りはメリットもあると思ってる。生きているだけで狂人はノイズメーカーになるし（酷い言い方だけど）、特に奇数人数だと終盤の人狼ＣＯによるパワープレイを防ぐ事ができるしねー。 |
司書 クララ 12:06
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シモンさんの決め打ち要請だけど、１．シモンさん人間決め打ちは今日の時点では大博打過ぎて無理 ２．人間連吊りしてもなお残り人狼二人に対して吊り回数三回だから、まだ追いつめられる状況じゃない、の二点から却下。
本音言うとリナさん即吊りには抵抗ないんだけどね、あたし（えー）。でもリナさんを偽決め打ちする事とシモンさんを人間決め打ちする事は、話が全然違うからにゃー。 |
司書 クララ 12:07
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更に本音漏らすと、シモンさんが村人だった場合、ここで決め打ち要請する辺りがちょいピンと来ないのよん。狩人だったらなるほどーって所なんだけどね（だから狩人ＣＯを指示したんだけど）。
かといって黒いか？ってゆーとびみょ。グレーグレー。そんな灰色ミイラな人を人間決め打ちとか無理無理無理。だから吊ります。いじょ。 ＞リナさん 占い結果、何時頃出せそうか前もって言っておいた方がいいかもー。 |
司書 クララ 12:13
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＞パメちゃん モーリッツおじいちゃんが寡黙なのは同感ー。おじいちゃんもっと喋れよこの野ｒ・・・おほほほほ。あたし今何か言ったかしら？てゆかシモンさんの占い白判定だったらおじいちゃん吊ってたかも。
でもトーマスさんは寡黙吊りするほど寡黙とは感じてないにゃー。 ＞フリーデルさん 今日は若干リスキーかもだけど情報増やす方を優先したです。まーあたしも迷い気味だけどねー。 |
負傷兵 シモン 12:15
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なるほど･･･本決定了解した。村視点と俺視点と分け切れなかった責任をかぶろう。兵の最後の威厳だ、バッサリ切り捨ててくれ。俺を支持してくれたやつもいたが、力不足だった、すまない･･･後は頼んだぜ。狩人も上手く潜伏を続けてくれ。最後に、羊が狂ないしは狼の可能性も考え、俺の発言も見直してくれ。またエピか墓下で会おう。＠０
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負傷兵 シモン 12:20
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というわけで、今日でしばらくお別れ決定になりましたorz
襲撃先はカタリナ･･･ですか？今日ヨアヒム襲撃で明日カタリナを見た方が、カタリナ吊りの可能性がある分得な気もするのですけど･･･でもリスキーですね(汗) 表＠０なので、こちらに。 ＞フリーデル 大いに笑いな(笑) |
負傷兵 シモン 12:24
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ちなみに提案した理由は、まとめ役がカタリナを信用していないという事と、占い自体脅威ではないという予想からです。
却下でもいいのですが、１回でも吊り回数減らした方が勝率が高いと思いますし。 |
司書 クララ 12:24
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★【投票先のセット及び確認をきちんとね！】しつこいようだけど。能力対象もだじょ。間違えた人にはあたしがにこにこしながら何かするかもー。にこにこの意味は察してちょ。議題は今回も更新後に投下だー。
＞シモンさん ひどい誕生日プレゼントになったけどごめんちょ。個人的にはもう少し地上でいたぶｒゲフン。墓下でゆっくり怪我を治すんだー！個人的には墓下宴会希望。 |
ならず者 ディーター 12:25
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【本決定反対！】結局変更は、なしか。
それにしても、今回吊られることになったシモンの他に、誰が墓下へ来るのかな…。クララ辺りか？それとも他の奴か？ …カイリュー！破壊光線！＠０ |
木こり トーマス 12:40
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ヒマなので、灰考察するデース。
ニコラスとモーリッツは、やっぱりまだサイレンスでーす。 基本的なトコと、ちょっとした雑感くらいでそれ以上がありませーん。 かといって、２人共吊ってる程の余裕もありませんねー。 |
パン屋 オットー 12:47
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【本決定了解です】
＞トーマス11:22 セオリーに言及する意味は多いにありますよ。トーマスは、私が基本多弁占い方針を取っているのにも関わらず、寡黙占いの方針に切り替えるべきというセオリーになっているのにも関わらず、トーマスを占い希望に挙げることに疑問を抱いているということですけど。これって、私が取っているセオリーが変わったことに対する違和感、ということですよね？少なくとも私はそう解釈しました。 |
パン屋 オットー 12:48
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ですので、方針が変わることは私にとって自然なことだという私のスタンスを説明するために00:12のような回答になりました。あと、私のセオりーが個人の好みレベルとのことですが、私ならそこからむしろその人のタイプを分析する情報になると解釈すると思いますが、トーマスにとって個人的なセオリーを持つことはおかしなことなんでしょうか？少し気になったのでお聞かせ願いたいです。
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司書 クララ 12:51
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>これでシモン黒だったら
それだと私が楽できるので助かります（こら）。 まあ基本的には人間っぽいかなーとも思ったり。シモン人間ならパメラは人間ぽいと。フリーデル、ニコラス辺りも人間ぽいって事で、個人視点では多少絞れてくるかなー。とか言って大外れだったら恥ずかしいですが、まあ外すのなんて今更なので怯みません（まてい さて、死ぬorエピまでに、霊能判定欄に「人狼」の二文字は点るのでせうか。 |
パン屋 オットー 12:57
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そうかい？
明日以降は結構終盤になるし、灰の叩きあいが始まるだろう。 自分だけ日和見的な立場を取っていたら、逆にそこが怪しい…なんて言われそうで怖いかな。まぁ、明日の流れを実際に見てみないとなんともいえないけど。 |
木こり トーマス 12:57
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パメラは自分への疑いを印象や直感だけと言っていますがー、皆ちゃんと理由を言ってるねー。
シモンに占先聞くというのも違和感ねー。シモンからすればカタリナはフェイクでーす。出させるなら占い先よりも、シモンが誰が狼だと思っているかを聞き出す方が建設的デース。 だからシモンも、ネズミにウォーターだったねー。 |
負傷兵 シモン 12:58
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あえてムメモ襲撃してみますか？カタリナ襲撃でＧＪ出ると相当苦しいですし。仮に霊襲撃でＧＪ出ても、カタリナ吊りに持っていく方法もありますし、吊り手も変わらないので、結果的に悪手にならないと思います。後、ＧＪが出ると狩人を予想しやすくなります。霊ＧＪが出た場合は、確実派ですし。
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パン屋 オットー 13:00
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トーマスの11:22が何言ってるか分からないから、返答もわざと分かりづらく書いてみました。
大体そこのどこが私狼要素に繋がるのかと。 表でこんなこと言ったら反応が過敏過ぎとか言われそうだからやんわり返しといたけど。 |
パン屋 オットー 13:03
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そこなんだよな…迷いどころは。
ただ、有力なまとめ役が現状いない以上、狩人は分かっててもクララから護衛外せないんじゃないかって気もするんですよね。 それと、GJ出ると手数増えないまでも、個人的にテンション下がるのであまりくらいたくないです。 |
木こり トーマス 13:09
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＞オットー0：47
方針が状況に併せて変わるのは当然ねー。 バット、何も無いベーシックな状況で多弁占い派と言っているのに、フラットな状態で発言数の少ない方を占いたい言うのは、ポリシーとアクションに相違を感じマース。 |
パン屋 オットー 13:10
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狩人の心理ですが、騙り能力者を守らされることほど屈辱なことは無いですから。
カタリナ視点ではもう狼一匹始末出来ているし、狂人である可能性も若干残っているし、カタリナ守る重要性って相対的に落ちてるように思えます。 私が狩人だったら今日はクララ鉄板ですね。 |
負傷兵 シモン 13:11
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う～ん･･･むしろ霊襲撃については通ったらラッキーって感じで考えてほしい所なんですよね･･･。それに、通った時にメリットが大きいです。逆に、カタリナ襲撃の場合は通ってもメリットが少なく、かつ通らなかった場合は以降占い鉄板にされてしまいますので･･･最終的な判断は任せざるを得ないのですけど(汗)
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負傷兵 シモン 13:23
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ちなみに狩人予想は老です。勘ですけど･･･(汗)
羊が信用あると思えば羊襲撃やむなしですが、私に対する信用もあったと思うので、実際問題霊襲撃で、苦し紛れに出てるＬＷと思わせるのもありだと思います。 |
司書 クララ 13:24
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＞おじーちゃん 一日に二人吊せるルールだったらとっくに吊ってるｙｏ！危うそうだと思うんならどんどんしゃべるんだｚｅ！じーちゃんだからってあたしは手加減なんてしないｙｏ！
じーちゃん口調飽きたー。いつもだったらそろそろ遺言とか残すんだけど、状況的に死ぬ気がしないのよねー。ま、あたしが死んだらてけとーにやってちょ（えー）。 |
木こり トーマス 13:28
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オットーの考察は、ほとんど突っ込みどころはありませーん。
それだけにー、パメラに対する考察だけがどうしても目立ってしまいまーす。 10：41も少ししつこいくらいに思えたねー。 |
司書 クララ 13:28
次の日へ
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襲撃は普通にヨアヒムか、でなければ一番人狼にとって鬱陶しい灰のどちらかかしら。灰減らししてくれると助かるんですけど、どうでしょうかね。
カタリナ襲撃に来たらかなり大爆笑ですがまあないっしょ。 カタリナ狂人だったら次誰に占い当てるかな。まあ誰に当てても同じって気もしますが。 さて、昼食、昼食。ところで塩辛くない鮭って微妙だと思いませんか？（いきなり何なんだ） |