プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 23:32
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ニコラスさ、宅配便なのだー！
ええと、差出人は村長さんからなのだ。 結納の品一式だそうなのだ…って、怖い顔して一体どうしたのだ？ え？婚約なんて絶対に認めない？捨てちゃうのだ？もったいないのだー。食べ物はアルビンに頂戴なのだー。 【ニコラスさんは人間なのだー】ええっ！？なんなのだ？この襲撃？意味分からないのだ…。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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えぇっ？！
何でそんちょはん襲撃って…ローラー手伝いなん…。 ヨア君＞あんな、ちと言いたいねんけど。ウチがアルビンはん庇いってどこから感じてるん？ ウチ初日からずっと今までアルビンはんの真が一番薄いっていうとるんけど。 |
パン屋 オットー 23:36
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ほら来たぁ〜。どないやねん。
さてどうしましょうか。ってか、うーん…ニコラス狼なら村長喰うか〜？と思う僕はひねくれていますか？ニコ吊りたい狼が喰ったようにしか見えないなー。 で、アルビンはニコラスに白判定か。まぁそうだよね〜。アル視点では狂人襲撃だけど……さて。 灰吊りが増えたのは良いことだけどねぇ。狩人もいまだに生存確定だし。まぁ、地味に計算し直すか。てーか村長、お墓ではパメと仲良くやれよ〜… |
負傷兵 シモン 23:37
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アハハは！おもしれぇ〜襲撃〜。狩人何やってんの！！！
村長乙。クララ乙。墓下で対抗同士罵り合わないようにって意味無いか。 ロラ手が増えたし狩人もまだ生きてるってやつかぁ〜。まぁ商旅どうすっか迷う所だなぁ〜。つか娘狼ほぼ確定ってやつですかい？そうでもねぇのか？ |
村長 ヴァルター 23:42
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私の判定をえっちと思う人がえっちなのだよ。いたって日常の出来事を言ってるだけなのに。
ちなみに今回もちゃんとニコラス向けの文を考えていたのにお披露目することができなくて残念。狼は私の占いが嫌いだったのかな？ |
青年 ヨアヒム 23:44
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Ωo{村長・・・えー？
ニコラスさんが怪しいのかＳＧなのか、どちらにせよ灰を狭めたくないということですよね。 ということはカタリナさんは村人でほぼ間違いないのではないでしょうか。) |
パン屋 オットー 23:44
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僕は村長真寄りだったから、みんなほど驚いていない。正直村長喰われたら嫌だなぁと思ってたけど、かなり偽寄りに見られてたから絶対に大丈夫だと思っていたのだぜ…。やられたなぁ。
で、襲撃を見て思ったのは、まぁまずアルビン偽かなっと。村長食べなくちゃいけなかったのは、ニコに偽黒出しづらい＋かといって白確にしたくない。もしくはそのまんまニコ人狼。どっちかかな襲撃タイミング的に。 シモン＞パメ狼確定って何で？ |
老人 モーリッツ 23:46
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３−２でも占い師襲撃はアリだとは思うが、今回のように信用度に差がついてないのに狼がロラのお手伝いをするのは驚きじゃのう。
＞村長 ニコラスをどう占うつもりだったか聞きたいのう。人バージョン、狼バージョン含めて。 |
村長 ヴァルター 23:51
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パメラ＞まだ私とパメラは繋がってる可能性はあるよ。クララもアルビンも狼なら問題ないじゃないか。というか、そういう風に思ってくれない時点でパメラの正体がわかってしまった。泣く。ＧＳに入れないことで不利なのは私だけだと思っていたよ。
モーリッツ＞１バージョンしか考えてなかった。こんなの２つも用意できないよｗ |
村長 ヴァルター 23:52
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『念願のニコラスお義兄さん占いなので張り切って…お義兄さん入れすぎ！ いきなり全部入れないで！ 「初めてだから加減がわからなかった」とか、飲む側の私の身にもなって欲しいよ。あー…こんなに出ちゃって…。どうすんだよ。それにしても濃いな…。いくら初めてだからって…うわっ苦っ。いくらお義兄さんのでもこれは飲めないよ。ゴメン。
紅茶の葉っぱ入れすぎ。こんな濃い紅茶飲めないよ。 【ニコラスは○○だった】』 |
行商人 アルビン 23:53
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色々びっくりしすぎて何を言っていいやらなのだ。
とりあえず村長さん狂人でクララさん狼って全然あってなかったのだorz 考えてたこと一から考えなおしなのだ。あ、でもパメラさん偽っていうのだけは分かったからそうでもないのかなのだ。とにかくクララさん関連の辺りを考え直さなくては、なのだ。 それにしても、この襲撃は予想外なのだ…一体何故にロラ手助けをわざわざするのだ？ |
負傷兵 シモン 23:54
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＞オットー ん？さぁ俺的には司商の狼はまぁまずねぇと思ってるし。オットーさんは司商が狼って前提で考えればいいんじゃね？俺は否定していいとは思うだけだし。
商はどっちにしても狼っぽいわ〜とは思うけど。司は狂っぽくなるなぁ〜と。そうでもねぇか？ ▼商でいいやさすがに。ニコラスは村長吊りの変わりに吊ってしまえば良いとか考えてるけど、安易か？んでもそれで良いとは思うけど。 |
村娘 パメラ 23:55
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いやどちらかの非狼発覚した時点で繋がりはないよ〜。
狂狼は同陣営だけど繋がってはいないのね。このゲーム誰にでも通じる言い方をするのが最初の課題であって最終課題でもある気がするなあ |
青年 ヨアヒム 23:55
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Ωo＜カタリナさん。
村長とアルビンさんの非仲間要素を挙げるのに秒数込みの時間推理に触れました。オットーさんが、見えていたはずだと主張する村長のＣＯから次のクララさんの発言まで僅か４秒で、その次の発言まで見えていなくて当然なんです。そこになぜ触れないのかという疑問。そこにクララさんとの差を感じました。 もちろん、偽の擁護なんてする必要がなかったからとも言ってますよね。些細な要素です。 |
パン屋 オットー 23:56
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てかこれ、村長真決め打っていいと思うんだけど。まぁ、ジムゾン23:49の考え方は理解できる。ここの狼、こえーからなぁ。
でも村長狂人なら生かしてニコに黒判定出させる方が良かった気がするんだけど、どうよ。 ニコラスの処遇は悩むとこだけど、個人的にはあんだけ正面切って村長と論戦していたニコラスが、ここで黒判定ごときを恐れて襲撃するもんかなーと思うんだよねぇ…。クラ真派もアル真派も結構いたんだしさあ。 |
青年 ヨアヒム 00:07
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Ωo＜神父さん
カタリナさんはクララさんより信用の上で勝っていたのに、ローラーの手助けをするでしょうかと思いました。 考え直してみましたが、カタリナさんが狼でも、灰に疑いが広く残った方が生き残りの目は高いですね。 |
パン屋 オットー 00:07
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シモン＞ニコラス村長の代わりに吊ってもいいやってのは安易です。
パメ狼確定ってのは、成る程。クラ・アル両狼があり得ないと思っているからなのか。 「カタリナの判定を見て」クララと村長の真狂を見分けたのかなとふと思ったんだよね。そんな発想が咄嗟に出るならシモン黒ッと思ったのだけどね……ふっふっふ。 あともうひとつ思ったのは〜、灰狼がそろそろ占われる位置だったのかもな。ま、これは邪推かもしれんけどね。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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なんか神父はんてどうしてもウチを狼にしたいて感じやねんけど。神父はんが狼でないなら増えた情報を加味してフラットに見て欲しい。結局昨日たいした考察せずに人の突っ込みと返答だけ。ララちゃん真やから羊狼みたいな短絡的な結論しか出てない思うねんけど。
昨日ウチが指摘したララちゃんの偽要素どう思うかききたいわ。結局ララちゃんスルーやったし、言い訳でけへんのやろと思うけどな。 |
村長 ヴァルター 00:09
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私は襲撃死だからなー。どうあがいても非狼なのは確定で、正体絞られすぎてツマンナーイ。
村には負担だろうが、吊られて死にたかった。狼の馬鹿ー！ デベソー！ 偏平足ー！ もうご飯作ってあげないんだから！ |
パン屋 オットー 00:16
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カタリナ＞まぁ、即カタリナ白決め打ちとはいかないって発想は村人でもすると思うよ。僕も狼カタリナが状況白になるために襲撃したケースを一瞬考えたしね。
ただ僕はリナ白と思うけどね。リナの指摘した4d21:27の偽要素はクリティカルだと思う。まぁその辺はあとで。ってか今日こそ灰考察しないとな…。毎日フリートークで勝手に使い切ってすまんね。 まぁともかくＧＪ出なければ灰吊り３手。どうするかな〜と。寝る。 |
羊飼い カタリナ 00:18
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ヨア君＞ごめん、ヨア君のいっとることが理解でけへん。ウチの考察での主張は、秒数単位は見た見ないは既に言いがかりの世界やと言うとる。ウチのいいたい事は書長が仲間であるなら、長の非共COの時に占COするやろという事やで？
で襲撃やけ…旅白を長から出したくなかったってのもあるかもしれんと思ったよ。あんだけ対立しとったもん、長から白でたら真度あがってまう思うたんちゃうやろかと思ったんのはウチだけやろか。 |
パン屋 オットー 00:24
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占：書商長 霊：妙娘 共：仕屋 白：尼老
灰：農兵神青（←狩人誰？） 斑：羊 半：旅 １０＞８＞６＞４＞２ 商 青 羊 兵 ……とか？ うーん。生存100％のうちに狩人の投票ＣＯした方がいい気もするなぁ…。明日でもいいかもしれんが。つか僕もそろそろ出た方がいいんでは…？ さてどないしょ。 |
羊飼い カタリナ 00:25
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オト君＞うちは逆に「占いで黒が出ないとつれない所」に狼がいるんちゃうやろかって思ったよ。寧ろ占いに近い位置なら、占いで黒でても黒出た同士でバトればいい。ロラのぶん浮いた手数で吊られそうな位置なら寧ろ占い師にロラで手数消費してもろたほうがええと思うねん。あ、それと昨日の最後のヨア君との絡み燃えｔ（ｒｙ
…昨日後回しにした事とかきちんと今日考察するんで喉温存するわ、おやすみな。 |
村長 ヴァルター 00:29
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占：商 白：仕尼 灰：羊旅屋神農傷青
今日は占ロラ観点からもアルビン吊りは確実。襲撃はＧＪ外しで灰襲撃（白襲撃しても美味くない）だと思うので狩人投票ＣＯするなら今日だろう。確実に狩人生存だとわかっているのは今日しかないと思っている。 これで狼が明日、確定白襲撃したら笑う。笑い泣きする。 リーザ＞変態じゃないよ。仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ！ |
シスター フリーデル 00:30
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うわー村長襲撃かよー。ちゅまんねえええええ。
単純に考えれば、ララ狂アル狼村長真ですね。 昨日のララの黒出しで狂判明で今日真襲撃という流れ。というか、真襲撃じゃなけりゃ普通に考えりゃ勿体無すぎる襲撃にしか見えない。ロラ手浮くし。てかどうせ今日アル吊るんだし、もうそろそろ潜伏共有者出てこようぜ。 て、そうなるとリナ白になるのか。んー私ももう決め打ってもいいんじゃないかって気がしてきてる。 |
負傷兵 シモン 00:33
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＞オットーさん 午前 0時 7分
「カタリナの判定を見て」発想が咄嗟に出…って言ってるけど…意味分からん。俺が狼なら見分けも何も分かってる事じゃね？んで･･･その発想があったオットーさんは自分で黒いと言ってる感じ？司商狼予想じゃねぇの？そうでもねぇんか？ん〜ここに来て面白すぎるぜ！オットーさん！なんか昨日から変すぎるぜ！ワザトか？ |
シスター フリーデル 00:40
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と、思ったが狩人も生きているし敢えて出てくることもないか。
とりあえず▼アルビンこれで灰5吊り手3です。村人二人決め打ててそれが合っていれば勝ちです。 ヨアシモ残して残りローラーでどうよー。 |
パン屋 オットー 00:41
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シスター＞僕もいい加減に潜伏共有出て欲しいと思ってるが、今日アルビン吊りで狩人生存確定だろ。白確はエルナとフリの二択。ＧＪ出やすいし、灰襲撃も誘発できるからまだ潜伏がいいと思う。吊り手的に共有騙りは絶対出ないから勿体ないよ。
シモン＞もしクララと村長が真狂なら、判定割れてから真贋が判った事になる。というのはシモンの「パメ狼確定」発言を見て気づいた。ここシモンの狼視点漏れを疑ってる。変なのは君だ。 |
パン屋 オットー 00:49
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シスター＞全然考えが合わねぇ〜。ヨアシモに白決め打てる要素があるなら具体的に述べて。シモンは状況白はあるが発言が全然白くないんで困っている。シモン白決め打てたら相当ラクだと思うんだが疑問が深まるばっかりだよ。
あと共有者だが、最低でも騙りが出たらロラ完遂できるタイミングでＣＯしてもらわないとマズいなぁ。となると最低でも明日の投票ＣＯか。灰襲撃が無かったら狩ＣＯもしていい気がしてる。計算しよ。寝る。 |
老人 モーリッツ 00:54
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状況整理するかの。
純灰５人の中に狩人＆相方生存。狩人については村長指摘のとおり今日投票ＣＯがベストじゃろうな。 個人的には、カタリナ＆ニコラスは状況白と考えとるので、残りの純灰３人をロラすれば村が勝てると思うがのう。 それじゃ寝るかの。おやすみ。 |
負傷兵 シモン 01:30
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＞オットーさん
何回か読み直したけど本当に分からん。オットーさんがその発想するのは当然で、俺がそういう発想するのは黒いって事で、してないんだろうなと分かったけど、それは狼の視点漏れって事で俺は変って事か？多分俺の読解力不足だ、もう少しアホにも分かるように説明して欲しいけど、別にいいや。 ＞フリーデルさん さすが白確狂人だな。誘導か？さすがに自重してくださ･･･いとは言いません。 |
仕立て屋 エルナ 05:37
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オットー0:41＞「シモンの狼視点漏れ」の部分が、パメラ狼発言が、シモンが狼だからこそ、そのように発言したのではという根拠がいまいち私もよくわからん。
今日の襲撃は、内訳真狼狼よりも真狼狂のほうが自然だろうという気はわたしもそう思ったのだが。 |
仕立て屋 エルナ 05:40
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フリーデル0:40＞シモンとヨアヒムが白いと思う根拠は？
というか、考えの過程をぶっ飛ばして「どうよ」とかいう前に、ほかの人ともっと連携するように考察をやってくれ。でないとどうよもへったくれもない。 |
農夫 ヤコブ 08:30
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ふう、ちょっと混乱してたから現状整理しよう
共：服＆灰に１ 占候補：商 白：尼 灰：農、神、屋、旅、兵、青 パンダ：羊 １０＞８＞６＞４＞２ 吊り手４ 商吊れば灰3回吊れる。共有、狩抜けば灰は5人だから5人中3人か… |
村娘 パメラ 09:54
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この襲撃の意図はなんでしょうね
1.書真で羊状況白に見せかけ→リナ黒 2.長真で旅黒→黒出し防止 3.長真で旅白→真占葬った上で旅の白出し防止 ウチ的には1ありえへんし吊り手増えたら旅は吊られるだろうから3かなー。 |
老人 モーリッツ 11:09
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おはよう。
考えてみれば墓下で素村人はワシだけじゃのう。墓下ＣＯなしは確かにしゃべりにくいかもしれんのう。そこで墓下議題を用意したぞい。 ■1.相方予想 ■2.狩人予想 ■3.ＧＪ先予想。 他にもいいのがあったら追加してほしいぞい。 |
老人 モーリッツ 11:18
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＞クララ 正直なところ偽予想してるけど（苦笑）、単にクララがワシのイメージする占い師像に合致しないだけなのであまり気にしないでほしいのう。
あと、狼が村長を襲撃した理由について、クララの推理を聞かせてほしいのう。 |
パン屋 オットー 12:03
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シモン＞意識の違いなのかな…。確認つか整理。
シモンは脳内で、占い師＝真狼狼決め打ってたんじゃないの？ 0:33「俺が狼なら見分けも何も分かってる事じゃね？」発言とか見るとそうとしか思えない。 もしそうなら、「今日」村長が襲われた理由って何？ 真狼狼なら村長初回襲撃でいいじゃん。 「”今日”村長が襲われたという事は、”昨日”占い師の真狂内訳が判明した？」→「真狂ってことは…」→「”パメ狼確定？”」 |
パン屋 オットー 12:09
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僕はシモンの発言を見て、なんでパメ狼が確定？ と思ったんで、↑のように考えた。要するにパメ狼確定＝占い師真狂確定、って意味なんでしょ。
でも、村視点では別に確定してないよ？ 真狼狼だったけど、状況不利になって仕方なく村長を襲ったのかもしれないじゃん。それなのに”パメ狼確定”って発想が出てくるのが謎だった。 だから、「昨日になってクララと村長の内訳が判った狼の視点漏れなんじゃないか？」と思ったんだ。 |
パン屋 オットー 12:16
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でも0:33の発言を見るとシモンは真狼狼と決め打ってたように見えるんだよね。
エルナ5;37＞襲撃見て”真狂？”と発想するのはおかしくないのか。（パメ真寄りの僕にはその発想は咄嗟になかったけど…） それなら0:33「俺が狼なら見分けも何も分かってる事」って何？ 見分ける（判定割れる前）から村長真と判ってる＝真狼狼だと思うんだけど。でもそれだと真狂狼を前提とした「パメ狼確定」発言と矛盾する。理解不能 |
パン屋 オットー 12:26
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だーー３呼吸も使ってしまった！すんごい違和感だけど、今までのシモンの状況白も含めて自分なりに整理しとく。シモンも喉調節出来んから、このやり取りだけで今日の考察が終わったりしたら困るし。
■1.とりあえずアルビンは狼でＯＫ。カタリナは村人。彼女の4d21:27クララへの突っ込みは本人もスルーしてるが致命的ミスだったと思う。 ■3.●なし▼アルビン。真の可能性も理論的には無くはないけど……かなり無理。 |
パン屋 オットー 12:38
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あとシモンに引っ掛かったのが、23:37「アハハは！おもしれぇ〜襲撃〜」って。全然おもしろくねぇよ！！占い機能を何だと思っとるんだお前は！（泡だて器投げ）
自分の絶望感と裏腹に楽しそうなシモンの首しめたくなった。しかし一周まわって「狼が表でそのまんま大喜びするか…？」と思い直したが… あぁもうシモン理解不能理解不能……なんで占わなかったんだろうこいつ…… シモンの白要素・擁護あれば募集。では失礼。 |
老人 モーリッツ 13:17
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日中は皆忙しいようじゃの。ワシももうすぐ出かけるので墓下議題回答を済ませておくかの。
■1.ヤコブ。疑われることに鷹揚な印象を受けるのう。途中で失速とか云々されとったが、軽く流していたように感じたからのう。 |
老人 モーリッツ 13:18
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■2.ジムゾン。（神2d22:03）で、シスターの非狩ＣＯを疑問視してたのが、狩人視点漏れっぽく感じたのう。村視点（灰に狩人生存確定）より狩人視点（潜伏幅を狭められたくない）が先に出てしまったように思えるのう。
シスターがブラフで非狩ＣＯしている可能性もなくはないかの。襲撃を嫌がる態度を示しているのが、素村人にしては違和感があるからのう。 |
村娘 パメラ 13:40
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シモン君は娘兵両狼はない前提で喋ってるよ。且つ娘狼として喋ってるから別におかしくない気がするなあ。
オトさんLWも有りうるかな。この村の影のドン地主さんがLWだと思うけどねー♪ ■1.本命オットー対抗ジムゾン穴シモンってとこかなあ。 オトさんはエルさんとシンクロしてる風に見えるんだよね。 ■3.大方エルさんで良いんだろうけどフリGJだと面白いなあと思う。 |
旅人 ニコラス 15:01
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シモン4d18:24「すげ〜な」＞褒められた分、死ぬ程恥ずかしいのでとりあえず思いっきり罵って下さい。
今日は番号振ります。その方が思考が整理されるから…ってまとまるのか？。とりあえず今日の襲撃で増えた確定情報は長が人間だったということ。あ〜、昨日の僕の長狼説、皆の記憶から消したい。 orz そんな道具ない？＜アルビン とりあえず、議題にないけど非狩COしてるし遠慮なく襲撃先考察から。 |
旅人 ニコラス 15:02
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老→GJ（服？）→長。老の非狩COをブラフと読んだのかなぁ？確かに老は印象薄く（しつこい？）ステルスと捕らえられなくも無いけど…。で、服に特攻かけて失敗。次が長？。長襲撃の理由を考えてみる１）長の占い判定（白）を嫌った。2）真占だから（書の黒出しで真贋ついた）。3）長の占い判定（黒）を嫌った（長狂で僕黒出しを嫌った）。４）GJ回避。５）攪乱。６）ノリ！？…とりあえず今はこれだけしか思い付かない。
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旅人 ニコラス 15:02
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まず６）について、読めるわけも無いのでパス。５）についても状況整理がついてから。４）尼襲撃でも僕襲撃でも良かった思うので、これが理由ではないと思う。３）長狂なら僕を襲えば白判定だったんだから灰吊り増やす必要は無かったと思う。やっぱり１）、２）でしか考えられない。っていうかよくよく考えたら両方とも長真を指すね。ということで長真。よって、以下長真前提で考察。（ってことは本当にパメラと婚約解消！？）
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旅人 ニコラス 15:02
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■1.パメラ真なら書商長：狼狼真、屋の昨日の案と一致（当たり前か…）。パメラ狼なら書商長：狼狂真、狂狼真。あんまりパメラの真贋関係なくなってるのかな？ここで気になるのは偽占い師、商の僕への白出し。なんで黒じゃないのかな？と。商狼なら白出しで商偽と判断した皆に僕を黒く見せることが出来る。逆に黒出すと羊と同じで長真決め打ったときに旅羊が白決め打ちされるから…かな？商狂なら今日の襲撃で長真と考え、
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旅人 ニコラス 15:02
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僕狼と判断して黒出せなかった…かな？。商の白出しで狼狂区別できるかと思ったけど残念。あとはマイナー案で長狂の場合…でもそれだと、長視点で狼と分った娘を問答無用で吊りに行ったのが不明。やっぱり長狂はありえないと思うので、結論：長真。娘妙商書に２狼１狂１霊。カタリナは村人。「絶望」と「奈落」は両羊。
思考の垂れ流しなのと長真がショックでパメラの真贋も揺れてるから多少「えっ！？」て思う所があるかも…。 |
負傷兵 シモン 15:32
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＞オットーさん 何度読んでも理解できねぇ。
5D12:16【真狼狼と決め打ってたように見える】何故？というか何処？司商狼予想は屋と羊？位じゃね？俺は元々娘狼視でほぼ決め打ってるぜ〜0:33で、兵は、真狼狼を決め打ったって読み解いた？100万歩譲ってその方針に変更した狼の兵がパメラ狼予想って、アホじゃねぇ？というか兵はアホだと思ってるという事なら理解できるんだけど。 後、占機能＝【乙女心】、常考。 |
青年 ヨアヒム 16:28
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Ωo＜カタリナさんすみません！
決定時間が圧していて完全に読み違えてました。}orz 一瞬オットーさんの4d1213の否定に見えたこと、時間推理に触れながらなぜ？という疑問だけで、まともに読めていなかったようです。 昨日の時点でアルビンさん狼予想じゃないですか。 (縄があったら吊られたいですよ・・・。}orz |
負傷兵 シモン 17:04
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■1.長：真＞狂 司：狂＞真＞狼 商：狼＞狂＞真
妙：真＞狂 娘：狼＞狂＝真 まぁ真は村長かクララでしょ。商人は狼でいいっしょ。 妙が狂なら、占３CO状態で占いCOをしないって空気読んだ狂人なら、占い回避しない位は空気読むだろ。娘は狼でいいだろ。 羊は分からん。昨日の司の黒は真以外で出す事にそこまでメリットを感じ無いし。 |
負傷兵 シモン 17:05
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んだもんで商娘が狼かな、まぁここはすんなり納得できるわぁ〜。問題はLWだけど、ん〜どれかなぁ？単純に商娘よりはLW向きなんかなぁ？と、となると旅は以外と白いのかもしれんけど、追い詰めていると思うからそのまま旅狼も有りそうだし、羊狼も有りそうか？まぁボチボチ考えるしかねぇか。
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負傷兵 シモン 17:05
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■2.
神父さん まぁ疑ったりは色々しているけど、昨日は流れに乗っているといったが揺らぎ方は狼っぽくねぇ。5D23:49とかはクララ真だと思っている部分が多分に出ているが、5D00:27であっさりとかが、人っぽい疑い方だと思う。 ヨアヒムさん 5D23:44、5D00:07でタイプは神父さんに似ている気がするどっちも疑い方が人っぽい気がする。 |
負傷兵 シモン 17:06
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ヤコブさん
自分で失速を認めていたし、まぁその辺はなんかどうでも良くなってきた、 白とも黒とも取れるけど結構、疑われる事に敏感なのが微黒って感じんでも相対的に白っぽくなってきた。 んでも少しパワ〜回復か？まぁもう少し見てみないと分からん気もしてきた。 |
負傷兵 シモン 17:06
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ニコラスさん
ん〜昨日とか謎過ぎ、完全に追い詰められた狼って考えればしっくりくる部分も多分にあるかなぁと。まぁもう少し発言を見てみましょう。 ちなみ5D15:01…褒めて無いよぉ〜すんげぇ〜感心してるの、まぁでもある意味褒めてるのか。5D15:02つうかまだパメラ真妄信はねぇだろさすがに長真って結論っぽいけどそこの考察を見て判断だな。 |
負傷兵 シモン 17:07
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カタリナさん
4D21:27で確信とか確定とか、まぁクララさんの擁護をするつもりは欠片も無いけど、これって言葉尻だけの問題じゃねぇ？まぁ変だけど、その場合って4D01:00であるように村長が偽に見えるんじゃね？まぁっでもカタリナ視点だと商長のどっちか真だからそれはクララのは完全に偽のって突っ込みは当然か、んでも商が真に思えるんじぁねぇのとかはちとおかしいなぁとは思うわ。 |
負傷兵 シモン 17:07
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オットーさん
まぁ主張矛盾が多いのは昨日の説明で、5D00:16が…いやいやいやいや！！！ クリティカルだと思うのはいいけど、4D01:09はクリティカルでは無いのか？4D01:15の村長の返答で、納得できましたってんなら、クリティカルでもなんでもねぇと思うけど。 それが偽要素だと思うってなら、クララだけってのが娘長真を妄信しているからなのか？んでも自分でも突っ込もうとかしてたしなぁと。 |
負傷兵 シモン 17:07
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クララさんがオットーさんを弄んでいたのでは無く、オットーさんがクララさん狂人と分かって弄んでいる狼のように見えてきましたよぉ〜。
GS【黒】修＞＞旅＝屋＞羊＞農＞青＞神【白】 司が狂っぽいので、羊が少しだけ白くなる、昨日の考察で村長にも同様の発言があるのに偽っぽく見て居なかったのが微妙い、屋に関しては矛盾が多くなってきたし昨日から変なのでニコラスさんとほぼ同位置にまで繰り上がり。 |
村長 ヴァルター 17:41
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適当に【ピッツァ・マルゲリータ】を焼いてきた。寝る前は「ご飯作らない」とか言ったが、ついつい作ってしまった。
■1.ヨアヒム。エルナが表に出てくる前に「まとめ役する共有者じゃない」宣言した非能力者は旅老青。旅老は非共宣言してるのでヨアヒムが浮かび上がる。ちなみに昨日までは「相方ニコラスかも？」と少し思っていた。 |
村長 ヴァルター 17:41
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■2.シモン。あの行動は灰襲撃されないためでもあると見た。
■3.エルナ一択。フリーデルは非狩なので襲う意味ない。５ＣＯなので占護衛の必要もない。となるとエルナしか襲撃する場所が無い。 |
村長 ヴァルター 17:44
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訂正
「エルナしか襲撃する場所」→「エルナしかＧＪ出る場所」 共有者探しやＧＪ探し、狩人探しは基本的に表では言わない。村側はそんなことを気にする必要がないからだ。狼だとアレコレいろいろ考えるが、当たった試しはない。 |
農夫 ヤコブ 18:12
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う〜ん、ちょっとまだ考察がまとまらない…でもとりあえず少しだけ
■１．改めて読み返してみるとどの占い師も微妙なことこの上ない気がしている地主がいたり…。 長は狼探す気はあるっぽいけど旅ロックオンしっぱなしだし、司商は狼探すってより受身に回ってばっかだったし。一応この３人の中ではまあロックオンしすぎとはいえ、一応灰に積極的に目を向けていたことと状況を合わせれば、オラの中でも長真率が高めなんだべが… |
農夫 ヤコブ 18:13
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基本商は偽だべな。
商真の場合は、長狂人、司狼しかねえべな。この場合、長を襲う理由があるとすれば、旅は狼で、商真だった場合、長は旅に黒出す気満々に見えたから下手すると両方から黒をもらいかねないってことを考えた可能性ぐれえだべな。でも実際問題商から旅へは白判定だったわけだし、オラが考えてる中で唯一の可能性は消えてるべ。よって、商は偽者であると考えているべ。 |
行商人 アルビン 18:14
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こんばんはなのだﾉｼ
今日は顔出すの遅くなったのだ。 カタリナさん襲撃なのだけど、そうすると灰5吊り手3から灰4吊り手3でよりマゾイ方向行くのだよ？さらには村長さん真占いとほぼ思われるようになるのだ。 どうしてもGJ避けで灰襲撃ならいっそ狩人、潜共狙いという手もあるのだー。 |
シスター フリーデル 19:05
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シスターフリーダムです。こんばんは。
今日は白確狂人という立場を生かして、皆の発言を見てから誘導考察を出そうと思っていたのですが、皆さんなかなか喋りませんね。連休で忙しいのでしょうか。 狂人ということを見破られないためにアルビン吊りを主張したのですが、シモンさんには見破られてしまったようです。 私の仕事はアルビンさんが吊られないように必死に庇うことですので、今日のアルビン吊り希望は禁止ですよぉ。 |
羊飼い カタリナ 19:05
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こんばんはー。ホリデーだっつーのに絶望ちゃんから緊急呼び出しで仕事決定なんよ…出来た所から奈落ちゃんに届けてもらう。
■1.書:狂 商娘:狼 長:真。4d21:27で突っ込んだ書の視点漏れで狂人決め打つわ。あれは狼が誰かみえとらん狂人がポロリしてもうたんやろと思う。 ララちゃんの昨日の言いがかりに関して反論はまた後で。狂人やろし狼見えたんでそこから残りの探すの優先。 |
行商人 アルビン 19:49
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ただいまなのだー。
神父さん[10:08]＞ホットケーキ…冷めちゃってるのだ…でも、ケチャップつけて食べるのだー。 単純に考えて真狂を間違えたのだと思うのだ。 それに外した所でアルビンの信頼ガタ落ち…さらにはずっと村長さんと敵対していて占われる事になったニコラスさんに疑惑を擦り付けられるのだ。 灰吊り回数増えても怖くないって凄いのだよねー。 |
行商人 アルビン 19:50
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ホットケーキ食べたらお腹すいたのだ。晩御飯まだなのだー？
さて、昨日はもう凄ーくびっくりだったのだけどアルビン視点では色々スッキリもしたのだ。 狼陣営は[書娘？]で狂人は村長さん。ある意味パメラさんと村長さんはラブラブだったのだ。 事実が分かったアルビンから見ても、かなり結構不可解な動きしているのだ。霊対抗COは生き残れそうにないと思ってだと思うのだけど、 |
行商人 アルビン 19:51
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クララさんは占ロラで一番始めに吊られてしまうのに黒出ししているのだ。これをかなり強い狂要素と思っていたし不思議なのだ。
白確定を作りたくなかったのだ？そうだとしてもアルビン偽と見るなら黒出しするかもしれないし…確実に割っておきたかったって事なのだ？ だとすると、灰が狭まったら困る人がLWっぽいのだよね。でも今日は占い師襲撃。これで灰吊り回数増やしているのだ…意味分からないのだ。 |
行商人 アルビン 19:52
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あ、クララさんのカタリナさんへの黒出しにだいぶ無理があると指摘されて、偽寄りに見られちゃってカタリナさん吊れなそうと思ったのだ？
でも、クララさん真寄りは普通にいたのだ。 ローラー手を減らして灰吊りOKにしたのは占わなければ吊れなそう系なのかもしれないのだが…単純にパメラさんがリーザちゃんに白出ししたように「村人どもめー、カオスに陥れー」ってノリなのだ？ |
行商人 アルビン 19:54
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まあ、いいのだ。LW探すのだ。
票の動きを見ていくと…初日は結構娘票多いのだ。ただ、3d前に霊対抗してきた事を考えると3dまでに5COになってもよかった＝仲間切りの線は十分あるのだ。考慮外なのだ。 2dは娘から兵吊り希望両方吊り占いになったら嫌な場面なのだー。同じく霊として出てきた妙が希望していたので状況白になったのだけど、そうでなかったらそのまま占われる事も十分あったのだ。やっぱなさそうなのだ。 |
行商人 アルビン 19:55
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それで、霊投票の時、書は娘に入れているのだー。仲間を全力で吊りってあまりなさそうなのだ。だから同じく娘票だったヤコブさんはちょっとは白くなるのだ？のだ？
3dの希望は書→屋、娘→農希望だったのだ。普通に見て書の希望の仕方は占いたい、占えると思ってやっているものではないのだ。 でも、仲間切りかというと微妙なのだ。単独臭とか言われていて真狂予想が多かったのだし、あんまり効果ないのだ。 |
行商人 アルビン 19:56
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というか二日連続屋を占い希望なのだね。あんまり仲間切りには見えないのだ。
そうすると、兵農屋はとりあえず除外してもいいかなという感じなのだ。シモンはともかくみんな白いし。 だとすると神、青…二人比べると神父さんの方が人間らしさは多いのだ。でも、灰吊り増やしてでも大丈夫って言う事考えると神父さんなのだ。 でも、単体の方の考察も考えてくるのだー。それまでにご飯用意しておいてなのだー@11 |
農夫 ヤコブ 20:19
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カタリナ：長への4d01:00はかなりの長偽要素っぽいべな。カタリナ狼と仮定すると、わざわざ長の信用落とす意味なんてねーべさ。相対的に司の真度が上がっちまうからな。自分の方が窮地に陥るんでMすぎね？って気がするべが。それにカタリナ狼なら、長狂。長狂ならどう見ても旅に黒出す気満々。羊と旅ならガチ論戦でも勝てるんじゃねえべかな。
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パン屋 オットー 20:23
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遅れた。つか、シスター…やはり狂人だったんだな。今日は▼フリーデルです。
シモン15:32＞うん何か結構どうしようもないいすれ違いをしている気がしてきた……というか僕もシモンが何を言ってるのかさっぱりわかんねぇ。「パメ狼ほぼ確定」って言葉の意味が僕には咄嗟に判らなかったから突っ込んだわけだけど単にパメ真派とパメ狼派のすれ違いなのか……それにしては「俺狼なら見分けも何もわかってる」の意味が判らん…。 |
旅人 ニコラス 20:23
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■2.占真贋から羊は白。よって残りは神屋農兵青。まずは兵について。とりあえず長非狼で長からの過剰擁護は黒要素で無くなった。で、兵の白要素はパメラ狼の場合の吊り希望。でもこれは逆にパメラ真の場合の黒要素。理由は咄嗟とはいえ、占いを回避できてるから。で、気になるのが兵17:06「パメラ真妄信は〜」。僕は妄信はしてないよ。ちゃんと理由をもって信じてる。この辺にパメラ真だと都合の悪い兵の焦りを感じる。
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旅人 ニコラス 20:24
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屋とのやり取りでもそう。まるで、パメラ真を信じる奴は片っ端から吊るぞーって感じ。今日の長襲撃もノリ的にやりかねない、とは思う。パメラの見方で白黒が変る人。一方で屋は娘真、長真を考える稀有の人。4d12:03の長単独感には同意しかねるが、娘真寄りな点には共感できる。で、気になる点は3dはパメラ偽なら狼だから吊るって言ってるけど、「パメラ真寄り」に見てる理由はどこで言ってる？ちょっと時間なくて軽くしか
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旅人 ニコラス 20:24
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議事録漁ってないから見つけられなかった…。教えてね。農は初日絡んで喉使ったイメージもあって多弁かと思ってたけど、結構中庸域の人だったね。で、気になったのは占真贋考察（霊も？）やってないんだよね。農は3〜4dまでで占い師の内訳どう考えてたか教えてくれる（これまた見落としならゴメン）？その返事で再度農について考察する予定。青と神については一息ついてから。
■.3希望を先に言っておく。▼商。 ＠11 |
パン屋 オットー 20:33
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ニコ＞僕がパメ真寄りな理由はパメラの発言。そしてリザがどうにも真霊に見えん（3d23:32等に書いてる）。
パメの[自分吊り]案はみんなに不評だったけど、僕は信頼度の低い真霊らしいと逆に思った。僕が同じ立場の真霊でも同じ振る舞いをすると思ったから。 逆に、偽なら「生きていても判定は出さない」とまで、何故言えるのか？ 騙りの偽にとって、判定というのは議論をかき回す道具だ。それを使わない、と言うのは、 |
パン屋 オットー 20:41
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誰にどんな判定を出す事になるか自分で決める事ができない真霊っぽいと思った。信頼度の低い自分が出す判定は村の議論の妨げになるかもしれないと考えたなら、やはり真らしいと思う。偽ならそんな疑われるような発言する必要はないし、信頼されるような判定を選んで出せばいいんだ。
というわけでいまだパメ信じたいなぁと思ってる僕がいる。でも間違ってるかもだし確かめる術もないので灰はパメ偽の可能性も考えつつ見るつもり。 |
パン屋 オットー 20:50
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カタリナは白でいいや。ニコラス狼だと今日の襲撃はちょっと違和感なんだよね。占い先の日の占い師襲撃は普通に黒要素ではあるけど、昨日までのニコ村長の熱い戦いを見てるから。やっぱ村人ニコに黒要素を付加させるために襲ったと見る方がしっくり来るんだよね。
てかアルビンが頑張ってるなぁ。ふむ。 「シモンはともかく」って…そういやアルは２ｄ▼シモンなんだよなぁ。今も白くないと思ってる？ っ[フレンチトースト] |
旅人 ニコラス 20:55
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番人（そろそろ通じる？）＞パメ真寄りの理由ありがとう。僕とまったく違う理由でパメラ真寄りだけど、すごく説得力を感じるし、パメラも墓下で喜んでるんじゃないかな？と、言うわけで僕もオットーの理由に同意できたよ（特に3dのパメラの「判定隠す」関係とか）。確かに「確かめる術」がないのは痛いね。きわどいところで決め打ちはできないっていう感じかな？もし妙真ならエピで一緒に謝ろう！
青農考察はこれから。＠１０ |
青年 ヨアヒム 20:55
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Ωo{アルビンさんが人間だとして、真狂間違えて村長襲撃はありえないと思います。どちらを残しても今日ローラーで吊られますから。村長が残っていても、今のアルビンさんと同じように狼視されていたでしょう。
アルビンさんが狼、村長が真の場合、ニコラスさんが狼なら村長から黒判定が出ても、「ああやっぱり」以上の情報にはなりませんから、村長は襲撃されずローラー手数を消費させられているんじゃないか。) |
パン屋 オットー 21:00
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アルビン＞３ｄの●ヨアヒム希望なんだけど、3d21:03「仲間切りはアリかも」って書いてるけど、はっきりとした「ヨアヒム占いたい」って理由が見当たらないんだよね。ここはどう考えて占い希望に挙げてたのかな？ ヨアヒムの灰考察3d20:48を見てもよく判らなかった。
ＧＳでは最黒になってたみたいだけど。 アルが狼だと２ｄ●パメ▼シモンはどうなんだ。シモンはマジで吊られそうだったしやっぱ白なのかな〜。 |
仕立て屋 エルナ 21:05
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ヨアヒム20:55＞「アルビンさんが人間だとして、真狂間違えて村長襲撃はありえないと思います。」と「村長が残っていても、今のアルビンさんと同じように狼視されていたでしょう。」の文章のつながりがわからん。残った占い師が狼視されるというのであれば、長商のどちらを襲撃してもよかったことになるんじゃないのか？
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青年 ヨアヒム 21:06
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Ωo{昨日の時点で村長真を予想していたのはカタリナさんとオットーさん。
神父さんとシモンさんはクララさんを真と予想。 私とニコラスさんがアルビンさん。 ヤコブさんは見つけられませんでしたが、1812を見る限り村長真だったのでしょうか？ ニコラスさんは不安定さから考察の前提を崩さないように行動すると思うので、村長襲撃からニコラスさんは狼予想からはずれます。) |
青年 ヨアヒム 21:14
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Ωo＜ニコラスさん！
４日目エルナさん襲撃予想が特攻なのはなぜでしょう？ Ωo＜エルナさん！ 発言並べ替えたり削ったりしているうちに間が空いてしまって、意味不明になってますね。 どちらを襲撃しても良かった、つまり村長真を予想して襲撃したわけではない＝アルビンさんが1949で仰るように間違えて襲撃したわけではないということです。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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Ωo{0007と言いましたが・・・クララさんは危うい発言が多いですし、このままローラーを続けても、カタリナさん狼なら勝てたんじゃないかとやはり考えます。
カタリナさんのスタイルなら、３白確定でも吊り逃れることはできそう。 むしろその方が白く見られません？ ころころ意見が変わってしまいますが、穿って見すぎでしょうか。) |
シスター フリーデル 21:17
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4dの赤ログ
狼「今日エルナとフリーデルどっち襲撃する？」狼２「エルナ襲撃したいけど護衛怖いよね。吊り手増えるし。」狼「じゃあフリーデルいっとく？」狼２「フリーデルはリア狂だから放置ｗｗ居たって空気みたいなもん。」狼「ならどうする？」狼２「護衛されて吊り手伸びるなら村長襲撃しようぜ。吊り手増えるよりマシでしょ。ニコラスもSGにできそうだし。」狼「そうだな、それでいくか。」 |
農夫 ヤコブ 21:21
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今日のシモンさんとオットーさんのやりとりは灰考察材料になるかと思って訳してみました。オットーさんこれで合ってます？
まず、カタリナの判定を見て真or狂人が分かるのは昨日の判定を見た後の狼だけ。人間には推理はできるが、実際どうなのかは分からない。判定を割れるのを見る前までは狼でも二人が人間と判断できるだけで真か狂かは確実には判断できない。 |
農夫 ヤコブ 21:21
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だから兵5d00:33の「俺が狼なら見分けも何も分かってる事じゃね？」っていうのは、占い師の内訳が真狂狼なら判定割れる前に分かるということはあり得ない。できるのはせいぜい推理ぐらい。狼が判定割れるのを見る前に３CO状態の占い師の内訳が完全に分かるのは、真狼狼の場合のみ（誤爆等は除く）。よって、オットーは、シモンが占い師の内訳を真狼狼と決め撃ったのではないかと思ったんだと思う。
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農夫 ヤコブ 21:22
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そしてオットーは、［もしそうなら、「今日」村長が襲われた理由って何？ 真狼狼なら村長初回襲撃でいいじゃん。「”今日”村長が襲われたという事は、”昨日”占い師の真狂内訳が判明した？」→「真狂ってことは…」→「”パメ狼確定？”」］と考え、パメ狼確定＝占い師の内訳は真狂狼という意味と解釈。
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農夫 ヤコブ 21:23
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しかし、オットーは長襲撃されても、可能性の問題として真狼狼もまだあり得るんだけど、パメラを狼確定と言い切れる根拠は何？って言いたいんでしょ。
で、それが分からなかったから、、「昨日になってクララと村長の内訳が判った狼の視点漏れなんじゃないか？」っていうことになったんだと思うべ。 |
村娘 パメラ 21:23
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こんばんは村長さん。(
質問は非相方要素じゃないと思いますよん。 相方の意見＝非狼の意見で、参考に値するものだと思うし、 疑問があれば指摘するなんかで結局は狼に悟られず相談出来るしねー。 |
羊飼い カタリナ 21:26
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ごめんーやっと少しだけ時間とれたんで投下しはじめ。
考察は随時落とすけど希望は先出すな。■3.▼アルビンはん。 ■2.旅：娘真説から突然黒く見られ始めていたけど、正直あそこで灰に潜む狼が悪目立ちする事もないし、5COになった時点で狼としては霊騙りは捨石だと思うねん。（真狼でも真狂でもな）あの時点で旅人はん白っぽいなて思うねんけど、今日の襲撃も旅人はん狼ならそんちょはん襲撃は悪手だと思うよ。灰が白い |
羊飼い カタリナ 21:29
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自分吊りは絶対いわへん。いわへんけど。自分が吊られた後に続いたら神父はんはそのめちゃうすっぺらい、説得力のかけらもない自分しか納得してない考察で吊られる側の気持ち考えてほしわ。
まったくこれが共有だったらどーーーしようもないで。 |
農夫 ヤコブ 21:30
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オラが見た感じオットーの主張に問題があるとは思えねがったがな。まあ、屋はシモンについてちと落ち着け。
まあ、昨日の屋4d12:03辺りは屋らしくないし、今回のも一見しただけでは？ってオラも思ったべからな。今日の屋考察としてはこれまでより本の僅か落ちてるべが、依然白と思ってるべ。 |
青年 ヨアヒム 21:31
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Ωo{昨日、神父さんがクララさんを真だと考察していた根拠の共有者地雷ですが、判定を相談していると思われる狼が非共有者発言を見逃すとは思えない。わざと見逃した振りというのも考えづらい。)
Ωo{オットーさんとシモンさんが対立してますが、シモンさんが言っているのは、シモンさんが狼なら、パメラさんが狼かどうかは判定を見るまでもなく分かっているということでしょう？) |
村娘 パメラ 21:31
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わー地主さんの考察が狼っぽーい★
狼は自己矛盾を生じさせないように発言し、かつ発言数を減らさないように注意しなきゃならないから、自分と相手の絡みより、自分や仲間(占霊)と絡めずに灰同士(狼的には白同士)の殴り合いを考察するのが都合良いと思うんですね。 |
行商人 アルビン 21:33
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オットーさん＞フレンチトーストもぐもぐ…シモンさんは少なくとも腹は黒いと思うのだ。
3dははっきりしなくてごめんなのだー。村人が白ければ狼を追い詰められるとは言うけれど、狼まで一緒に白いとあわあわしちゃうのだー。 まあ、ヨアヒムさんには大変申し訳ないのだけど、相対的黒寄りであっても黒寄りである事に変わりはないのだ。つまりは他の人より白くないって事なのだ。それで占い希望なのだ。 |
羊飼い カタリナ 21:36
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現状みればロラ浮いた手で旅人はん吊りまわされてもおかしくないし、それを逆にとってそう思わせる為にしては旅人はんの論調が弱いねん（ごめんな）。そんなんなら偽黒も上等やてロラの礎になってもらうほうが旅人はん狼ならよっぽどええと思うし。
なんかもう愚痴なるけど、神父はんはウチ狼ておもうねんならウチの黒要素とか並べてくれへんかなぁ？！ はっきりいってクララ真、だから羊狼、灰ロラでーなんて正直ふざけんなっ |
シスター フリーデル 21:37
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オットーの白要素はカタリナへの白出しかなー。LWはそこまで強く他の人に白だしする必要は一応ないんだよねー。うん。それでも灰6人から3人残されるわけだから、そのうちの一人に入ってしまえば勝ちだから油断はできないんだけどねー。
リナ2136：黒要素がないと吊ったらいけないなんてことはないさー。ははは。 |
旅人 ニコラス 21:37
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今日はフリーデル襲撃で行こうと思ってる。下手に他の人でGJされて思考を読まれたくないので…。今後の方針は灰襲撃はできるだけ避ける…でいいよね？GJでたら泣きます。表では泣いて喜びます。どうしても、となったらネタ襲撃に、墓下に自由人を集める予定です。…他、ネタ無いよね？まぁ、明日の襲撃先が共有者か狩人になることを祈ります。
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羊飼い カタリナ 21:41
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つーのて思うねんけど？ どこが黒い、ここが書真やと思うとか述べてくれへんのやら説得もできんのやで。アルビンんはんの後にウチ吊ったかて終わらんのを、吊り縄無駄にさす前に伝えたいのにそないなうっすい、とりあえず吊りでみたいな考察されても伝えられへんのやけど。…もう非共しとうし言うけど、神父はんが潜共ならかなわんわ。村滅びるとしか思えへん。
フリちゃん＞吊られる側が説得もでけへんていうとんの。無駄な吊 |
負傷兵 シモン 21:41
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>オットーさん
午後 8時 23分…午前 0時 7分 で自分で長司の真狂を見分けたという前提で質問してるんじゃねぇの？そしたら俺狼なら内訳分かってて当然じゃん？それを意味判らんって言ってるのが分からない、自分で言ってた前提覆して、分からんって言われるから俺は理解ができんのだよ。つまりシモンがアホでかたづけていいとは思っているんだが。 |
行商人 アルビン 21:42
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GJ出たらもう泣きながら笑うしかなくなるのだ…。
襲撃は灰襲撃しないとなったら2択なのだし、もうどっちでもいいかなと思ったりなのだ。 いや、少しは擁護派残しとかないと即吊られるのだ（笑） |
青年 ヨアヒム 21:50
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Ωo＜解説ありがとうヤコブさん。
Ωo{だとするとオットーさんの疑いは強引だと思うんですが・・・と思ったら2141シモンさん、違うんですか？) Ωo{吊り希望はローラーで▼アルビンさん。残り２人とも怪しいところ満載なんですが、アルビンさんの方に信頼できる要素まではないので。その点はある意味お互いさまですか。) |
旅人 ニコラス 21:52
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現状灰が７−２（狩＆共）＝５。吊り手が灰用に３。GJ１回で吊り手が４。灰襲撃できなくなる。GJ３回で詰みか。
今日は灰襲撃で狩共にヒットしなかったら灰が４で吊り手が３。GJ一回で詰みか…。GJ２回出してでも尼修でいくか、狩共狙いで灰に行くか、悩ましい。でも後２日もすれば潜伏域も狭まるし、それまで灰襲撃は我慢してワンチャンスにかけようかな？ |
仕立て屋 エルナ 21:55
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そろそろ仮決定を出しておきます。
【仮決定：▼アルビン】 状況的に狼である可能性が高く、占い師としての信用も高くない。先にローラー完遂して残り狼側1を確定させてしまうのがよいでしょう。 |
農夫 ヤコブ 21:55
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あら？違ったんだべか…じゃあオラの読解力が０ってことだべな…みんな。余計なこと言って混乱させちまってすまねえ。
えらそうに訳すとか言ってオラ恥ずかしくて顔から火が出そうだ〜よ〜。 |
羊飼い カタリナ 21:56
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吊り縄つかわせたないもん、ウチ吊っておわらんのはウチしかわからんから仕方ないねんけど、そのウチの分でLW吊り損ねたとかなったらかなり戦犯やしな。
で、その神父はんやけど。アルビンはん吊ってウチ吊ってもおわらんのは狼ならわかっとる。そんな中、今日もリナ吊ろうぜイエーイな軽い論調でやってんのは狼ぽくは無いなと思う。ただ絶対的な白要素とか無い。狩人関連の話はやや白く感じた。 |
司書 クララ 22:00
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パメラさんの一言でいまだに村の中には「真狼狼じゃないか？」という疑惑が根強く残ってますねえ。やりますねえ。と、私視点ではパメラさん偽なので言ってみます。こんばんは。
まあローラー完遂なら結局ライン読み、考察食い違い程度にしか用をなさないけど。 |
農夫 ヤコブ 22:02
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【仮決定了解だべ】
後、一応先に連絡しておくべ。オラ、明日朝早くから出かけてここらの富裕層の集まりに顔出してこの村のこと売り込んでくるべ。ここにこれるのは早くても19:30ぐれえになると思うべから、更新後の状態を確認したらすぐ寝ちまってしばらく覗けもしねえから先に伝えておくべ。 |
司書 クララ 22:03
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それでは、ぎだいかいとー。
■1.ヨアヒムさんあたりかなあ？少なくともシモンさんではないことは確かね。 ■2.素直にオットーさん？ヤコブさんはなさげ。初日提案した作戦は狩人が何もせず、場合によってはおとなしく吊られる作戦だから。 ■3.フリーデルさんかしら？エルナさんのほうが守られている可能性高いと思うので、そこの読み合いに負けたのかなあ、と。 |
旅人 ニコラス 22:05
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青は吹き出しの中で吹き出しを使う人。転じて声が小さい人（？）。読みにくいというか、聞き取りづらかったけど最近はすっかりなれて、むしろすぐに青の発言と分って便利かも（微笑。発言に直してる間に質問が…5d21:14服は相方COが終わっていないため、灰の相方を掘り出せるから美味しい、でもその分服は鉄板で護衛が付いてるはずで、服襲撃なら「特攻」だよ。服予想はかなり適当だからあまり気にしないでね。
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旅人 ニコラス 22:07
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と、思ったら【仮決定確認】。結局青とは、2dから頑張って質問したりと、やり取りを試みてたけど、う〜ん印象が薄い。灰。神、個人的な前世の記憶などでいつも白く見えるのが本音。さほど黒くは見てないけど、議事録の読み込みが浅いだけかも。
後半はしょったけど、とりあえず GS：黒：（兵）＞（農）≧青≧神≧（農）＞屋（兵）＞羊：白 （農）は返事待ち。（兵）はパメラの真贋次第でってこと。 ＠8 |
羊飼い カタリナ 22:08
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【仮決定了解】
屋:ララちゃんとの絡みがどうも狼仲間っぽくない。娘真なら書屋はないやろな。で、娘偽の場合。▼娘やったのに▼妙に変更。娘が狼仲間であればあそこで仲間に投票したないって事で投票やねんな。ただ娘偽であればウチの書偽指摘は狂人の視点漏れを指摘しとんねんからあそこでさっくり致命的なやってもうたを書がやったと認めるんかいな？とか思う。黒いかなって思ったのは今日の襲撃やけど、長襲撃するくらいなら |
負傷兵 シモン 22:08
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＞ヨアヒムさん ヤコブさん
分からんのよ。何を言いたいのかがさっぱりなんだわ。真狼狼で、俺が狼でパメラ狼確定って言ってるのは視点漏れって言うのか？パメラ真っていうのが視点の漏れじゃん？この場合？違うのかなぁ？ まぁいいや、元々何言ってるか訳分からんから各自適当に解釈してくれて構わんし〜。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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狩候補の白め襲撃でええんちゃうのて思ったんやけど（実際、昨日の夜明けはオトはん襲撃やといややなて思っとった）逆にオトはんならさっくり尼でも生き残れると思うねん。やっぱ白やと思う。
青：なんか疑いの掛け方が急激やと思うとるけど、説明すればきっちり理解しようとしてくれんねんな。その辺かなり白い。んで、初日の詳細な商とのやりとりは非仲間感。突出した白さはないけど、安定した白さを出してきたと思う。白い。 |
パン屋 オットー 22:16
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ごめ、離席してた。【仮了解】
ジムゾン＞クララ真の可能性をまだ見るのか。それって狼カタリナが自分の白要素を挙げるために村長襲撃、ってことだけど。 狂人襲撃なんてマズいことしなくたって、村長が狂人ならどう見てもニコラスに黒判定しただろうし、村長とニコラスで吊り手を２手消費してくれたと思うんだけど…。僕みたいにクララ偽決め打ってる人間もいたし、ジムゾンはどっかで襲撃しとけばカタリナ逃げ切れたのでは？ |
農夫 ヤコブ 22:17
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＞ニコラス
悪かったな。ニコラスから質問があったのに気づいてなかったべ。3d〜4dの占い考察だべか。3dは長真で見てた。あの3人の中では唯一灰にいる人にガンガンいってたのが長だったから、狼に占い当ててやるって意気込みだけはあるように感じたから。でも、長は旅をロックオンしすぎてたから、長にはもっと灰を広く見て欲しいと思ってたから●旅を3日目に挙げて白黒つけて欲しいって思った。 |
負傷兵 シモン 22:17
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【仮決定了解】
結局、アルビンはここでも誰が狼とか一切考えて無いようなので、狼で間違い無いかなぁと。 真占い師ならこの状況でも普通に頑張って狼探すでしょ。ましてや黒引いてないのに。つまり商狼確定で進めて問題無いと思うわぁ〜。 この辺の吊られると分かっているのに狼さがさねぇ〜感じは真ではありえんと思うし、狼でいいっしょ。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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Ωo{【仮決定了解です。】)
Ωo{視点漏れとかはまだ分かりませんが、シモンさんが狼の場合、「村長の真狂」は判定を見るまで分からないんでしょう？ シモンさんが答えた(と思った)のは、「パメラさんの真狼」は判定を見るまでもなく分かるということ。 オットーさんは「村長真」が判定を見るまでもなく分かる＝シモンさんが占い師に狼２騙りを決め打っていた、と誤解した。) |
パン屋 オットー 22:24
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うーん僕カタリナは吊りたくないなぁ。クララとの相対評価も込みで白決め打っていいと思ってるんだけど…。
アルビン21:33＞返答ありがとう。しかしよくわかんない…具体的にどこの発言が黒いとか、状況的にこうだとかは無いんだね…？ つか僕とシモンの関係に色々言ってくれてる人ありがとうってかゴメン、あとは自分で考える。シモンと行き違ってる部分がシモンの狼要素なのかどうか。 明日の灰吊りは非常に難しいね。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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農：なんや初日の印象から薄れたなて思うねんけど、風邪でもひいたんやろか？ 娘1d00:42 娘1d01:05 娘1d01:21とか非仲間っぽい思うねん。その後も 娘1d01:40と娘1d01:49て執拗やし。なんか仲間やから念入りにきっ取るというより、意見のあわなさで対立してるんやと思うよ。娘偽やと思うし、娘とのライン薄いし農白やないかな。今日の考察も他人の衝突をなんとかしような感じをうけるし、狼
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負傷兵 シモン 22:26
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んでも今日の襲撃は狼大変だろぉなぁ〜っと。
白確襲撃したいけど、1/2でGJ出そうだし、灰襲撃で共狩り狙って間違って人襲撃したら、おっそういえばこれはこれで狼視点で1/2じゃん。きつそうですね… 狩人は確実にGJ出してください…狼はGJ避けるように頑張って共狩狙って灰襲撃か、白確狙って1/2でGJ避けを狙ってください。という無茶振りをしておくか！ |
農夫 ヤコブ 22:26
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4dに入って、少し揺れたべが少なくとも商は真には見えなかったべな。4dに入ってさえまだ狼にガンガン占い当てようって気配が見られなかったべからな。長と司は正直あんまり真贋ついてなかった。だからこそ、●旅として長の判定結果を見て判断しようって思ってた。結果はこんなことになってるべがな
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青年 ヨアヒム 22:32
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Ωo＜シモンさん！
私は2131のように考えたんですが、シモンさんの2141からは、村長真がカタリナさんの判定を見るまでもなく分かる、と聞こえるんですが、どうなのでしょう。 Ωo＜ニコラスさん！ まあ、シスターさんやカタリナさんよりは護衛されてそうですね。深く触れませんが。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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狼ならこの時点で村人同士の衝突なら放置歓迎やろ。勝手に疑い合ってくれてんのやから。農白いなて思う。
ごめんかなり時間なくて急いでるからアンカーみにくいとおもうけど、頑張って参照してな（汗 兵：今一番うたがっとうん。今日のクララちゃんの援護（？）も、あれどうみても表現の違いで片付けるには致命的やと思うねんけど。ララちゃんはパターン分け提示してまで、羊妙無いて村騙り否定してんねんやで。ララちゃんが占 |
羊飼い カタリナ 22:33
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い師やら、目の前に「羊は狼やで」って判定がぶらさがっとるねん。羊妙ないて状況をパタン分けで出してまで視点をはっきりさせとる彼女が、何で屋に対しては村側だとわかっとるのに旅に対しては確信レベルやのん。それまで日本語の使い方も視点もきっちりしてた彼女がそこだけ違和感かもし出してるんよ。なんかどうしても書真の路線を残しておきたいようにしか感じないんやけどな。結局ウチの正体何ツー考察も曖昧でいずれ吊り要因
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負傷兵 シモン 22:40
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＞ヨアヒムさん！
午後 10時 32分 そんな事は一言も言ってないぜ！ オットーさんが長司の真狂を見分けた兵狼だという前提で質問をされたので、その前提はカタリナの判定が出て司長が真狂前提なら分かっていないならアホ狼だと思います！ んだからシモンがアホという事で納得できると…何回言えば… |
羊飼い カタリナ 22:41
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として残したい狼っぽいなと思う。
その点、露骨な羊吊ろうぜを前に出してる神父はんより黒い。 商とのライン考察やけど時間切れ。多分うちが食われることもなかろうと思うとるから明日は必ずやる。 状況は狼がある程度作るもんやし、その状況白に乗って逃げ切ろうとするシモンはんがやや疑いが向いてきたのもあって占い機能破壊したんやないやろかて思うとる。この辺、ウチの妄想かもしれへんしきちんと時間とって考察する。 |
羊飼い カタリナ 22:43
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GSは白：屋＞＞旅＞青＞農＞＞神＞兵：黒
さっきあんな事いったけど、神父はんが共有やったら黒いところから出てくるわけやしちょっとノイズやと思いつつも黒いのいなくなってうれしなとか思った。 んじゃ、ごめんやけど仕事もどる。投票先はアルビンはんのまま。本決定時間にも戻ろうと努力してみるけど、これから打ち合わせなんでもどられへんかも。では！ |
村娘 パメラ 22:45
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狩候補は神屋青農兵(非狩COは文字通り受け取る前提で。)
全潜伏希望の農は除外出来ると思うのね。(まあ狼だと思うし！？) この5人は占霊FOと両潜伏に綺麗に分かれているけど、FOなら確霊鉄板、全潜伏なら共纏鉄板、占のみCOなら狩人の護衛先は様々ってのが可能性として高い。 ということで、兵狩なら鉄板は面白くないでしょう。論理バリアを盾に灰護衛とかやりかねないけどね… 残りは神屋青。 |
行商人 アルビン 22:46
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【仮決定確認なのだ】
出来ればLWを占いたかったが、村視点なら仕方がないのだ…で、最後の晩餐はどこなのだ？ [オットー]なんか様子おかしいとか言われているみたいだけどそうなのだ？[4d12:03]は確かにちょっとなぁと思ったし、「それだけじゃないの？」とか思ったりはしたのだ。 簡単にカタリナさん白と言い切っちゃう辺りとか狼らしくはないのだ。 |
行商人 アルビン 22:47
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今日のシモンさんとのすれ違いは実はアルビンもよくわからんのだ。
[ヨアヒム]結構読み違い多いのだ。ドジッ子なのだ。さておき、相対的黒とか言っていたのだけど説明受けてそれで考え直して、としている点は人間っぽいかとちょっと思ったのだ。 うーん、時間ないのだー。のだー。 |
パン屋 オットー 22:47
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共騙りは手数的に出ないから、非共っぽい発言はしておいたんだが。
ジムゾンあたり喰われてくれたらすごく助かるなぁ…（狩人だったら何だけど） てかジムゾン共有っぽい☆ ……狩人誰。 |
行商人 アルビン 22:51
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シモンさん[22:17]＞一切考えていないとかはさすがに心外なのだ。
実際は探してないけど、一応は時間裂いて考察考えているのだよ？ あとで齧ってやるのだ。覚悟しろなのだー（笑） |
負傷兵 シモン 22:55
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＞カタリナさん オットーさん
神父。午後 9時 22分。同意見。「致命的」と言う事は別に有り、村長さんのは致命的で無い理由を教えてください。カタリナさん視点では司偽で狼狂のどっちかでかたずけるのは当然ですが、昨日の時点で長狼か狂の予想になると思ってましたぁ〜。オットーさんも同じです。長のだけが致命的では無い理由を教えてくださぁ〜い。 |
村娘 パメラ 22:57
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1dから3人とも狩ブラフ張ってる気がする…
でも娘妙真贋考察に霊視点での潜伏時行動を重視するあたり、 同じ潜伏中っていう状況の狩人なら心理的にしっくり来るんじゃない？ ■2.神＞青＝屋。 神青屋の中に狩共両方居そうな気がするかな〜。(@1) |
負傷兵 シモン 22:59
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＞フリーデルさん 午後 10時 51分さすが！白確の狂人！
ココは身をはって、▼商を阻止するべきだな、本決定を出す位の勢いで頑張って▼潜伏狩りか共有に回す努力（ｒｙ んでも灰吊りするなら、羊旅以外ねぇんじゃね？ あれだ！本決定だしちゃえ！んじゃあまたぁ〜夜明け後〜。 |
行商人 アルビン 23:00
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[神父]軽さというか気負っていなさは継続しているのだ。アルビン狼っぽい〜[23:44]とか村長真に見えてきた[0:27]とか素直にそう思っていっている感じなのだ。狼っぽいといわれるのは不本意なのだけど。
[シモン]オットーさんからの指摘は本当に分からんって感じなのだね。まあ、アルビンもよくわからんのだけど。状況がなにより白いのだ…。 |
行商人 アルビン 23:03
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【本決定確認】
親子丼もぐもぐ…結局エルナさんはなにもくれないのだ。 シモンさん続き、まあ、それだけではなんなのだが、あそこまで上手い事状況白状態が、はまる事ってあるのだ？正直始めから3d前5COにする気だったくらいじゃないと難しいと思うのだよ。 |
パン屋 オットー 23:04
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シモンの白いとこはある意味22:26みたいな事をずけずけ言うとこだよね。でも村長襲撃を喜ぶのはダメ出し！
ヨアヒムさん！読みやすい読みやすい。うん。 てかエルナまた寝落ちてるかと思った。【本決定了解。】 アルビン＞最後まで占い師として考察出してくれてありがとう。これをあげよう。 っ[ビーフジャーキー] シモン＞＠０だから明日ね。つか、お前ら……。シスターと２人でそこに並びなさい。（ハリセン磨き） |
旅人 ニコラス 23:07
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【本決定了解】
ジムゾン＞ごめん、確認と了解、反対する時は確認だけだけど、賛成の時は確認と了解の使い分けあんまりしてなかった。 農＞ありがとう。僕のGSで黒よりの（農）を消すよ。アルビン真寄りに見てたとか、あまり長が真に見えてなかったとかなら、僕をSGにしたい狼かな？って思ってたから。 |
行商人 アルビン 23:08
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[ヤコブ]失速してたペースがちょっと戻ったかなとは思うのだ、良く見ると[4d20:24〜]のパメラさん偽要素と思った点の説明に大きく喉を使ったりとか、今日の兵屋のやり取り3発言も使って訳していたりという所なのだ。まあ、大事な所とは思うのだが、ちょっと喉底まで使ってやることなのだ？と思ったのだ。初日同様結構そういった話をする事で白印象とるタイプなのだ？と。
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行商人 アルビン 23:09
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それに良く見返すと初日パメラさんとやや対立かなと思えるようなやり取りしているのに、占い希望は出しやすそうな尼なのだ。ちょっと言いがかりっぽくて申し訳ないのだがね。さっき言った娘票の辺りは微白要素とは思うのだが…。
ライン見ると若干白だけど単体考察してみてヤコブさんかなーってとこなのだ。 またきっと誰かに狼探してないとか言われるのだー。これでも精一杯なのだ。 オットーさん、ジャーキーありがとなのだ |
神父 ジムゾン 23:10
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村長はところどころいいこと言ってるんだよ。
初日の最後の発言とか、リーザの判定を出したパメラに「占の中の狼2を探すのが君の仕事」とか、真面目なこと言ってるんだよ。その村長の発言はプラスに評価するが、ニコラスロックオンが、どうにも納得いってないんだよな。 パメラを考察からはずしたことも…、まあ、あれはノリと解釈するか。でも、村長真で落ち着くほうがおかしいと私は思う。 |
村娘 パメラ 23:13
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あれー？アルビンが農の偽要素突いてきたね。もしかしたら地主さん人なのかな？
偽印象ある自分が指摘することで白だと思わせる作戦かもしれないけどね。 そして何故かぱったり出なくなった狩COの話題。 今日灰襲撃は十分ありえますよねー。未だに白印象トップのオトさんは格好の餌食かもしれません。 |
旅人 ニコラス 23:13
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今日は休みなのにえらく喉が余ってしまった…。そして、今までの議事録読みがえらく甘かったことを痛感した。気付いたらヴァルターしか見えなくなってたんだろう･･･。
これであとは、灰の殴り合い。狼一匹吊れば晴れて本当の安らぎが来る･･･。 |
行商人 アルビン 23:17
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フリーデルさん＞たぶん、冗談で言っているのだとは思うのだけど、残って占わせてもらえるのならば嬉しいのだよ。
でも、村視点で考えたら今日灰吊りするときは狩人に当てない事考えないといけないのだ。つまりは羊旅吊りになるのだ。 でもそれじゃあ、単に吊り手を無駄にして灰の狼を逃しやすくするだけなのだよ。 |
旅人 ニコラス 23:18
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ジムゾン＞占の真贋、確かにジムゾンの考察を読むとクララ真の可能性を考えさせられるんだけど、パメラ真よりで見るとありえなくなっちゃうんだよね。･･･。ぼくも意外だったよ。正直、いきなり占考察してたら、どうしても長＝狂人に行き着いて、でも根拠が無いから、襲撃考察からしてみた。そしてら長狂人が難しいんだよね。パメラをアレだけ吊りに行ったところとか、むしろ長狂ならネタではぐらかしながら擁護しても良かったん
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パン屋 オットー 23:18
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てかシモンにちょっとロックオンしてるのは、灰襲撃されたくないからなんだけどね……潜伏共有者って腹黒いよね……。
狩人……まじめに考えると、（村側ならば）ジムゾンかヨアヒムくらいしか候補いないんだけど。シモンとヤコブはどう見ても違うしなぁ……う〜〜ん。 |
旅人 ニコラス 23:20
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ポチ＞ハニーによろしくね。
僕、適当に襲撃しそうだから、変なところ襲撃してたら皆と笑ってて。♪ 明日からは赤ログ独り占め･･･。赤ログ使いきり目指して頑張ります！（頑張るところおかしい？） |
行商人 アルビン 23:22
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ハニーと一緒に応援しているのだ。
そして、襲撃先はどんなとこにいくのか楽しみにしているのだ〜。 明日からは独り言が45発言なのだね。 使い切って後でログ読みする人に楽しみを与えるのだ！ |
シスター フリーデル 23:23
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いや別に冗談ではないけどなー。
まー明日の襲撃があってから灰吊りするほうがいいかー。 しかし灰の白黒がわからんです。 勘GS☆リナ＞ヨア＞シモ＞ジム＝ヤコ＞オト★ なんか不本意なGSになってしまったなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:27
次の日へ
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Ωo＜シモンさん！
噛み砕こうと思いましたけど時間がなくなってできませんでした。 でも、何となくお２人の会話の流れは理解。 アホとかありませんが、オットーさんとはすれ違っているだけで、素で戸惑っているようなので人間っぽいかと思えました。 Ωo＜ありがとうオットーさん！ |