プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 16:56
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【リザちゃんは人間だったよ】【村長に対抗しないよ】
遺産はないけど、村長の金庫の鍵を遺してくれた。（村長には内緒だよ！） 村長共有か！ それはリザちゃん偽だろうなぁ。 潜伏おつかれさま。最白域じゃなくてラッキー♪（ヨアヒム相方かと思ってたよ） リザちゃんとオットーもおつかれさま。シモン狩人だったら悲しいな・・・ |
旅人 ニコラス 20:37
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ふたたびただいま。
＞ヨア1636 シモンよりはクララの方がまだあり得るな。そのへんも４日目のGJと関わってくるので何とも判らんのだが。 というか、オットーが襲われたこともそうだが、襲いに来た狼にも、その度胸に驚くな。表にいる唯一の確白で、かつGJ喰らえば吊り手１増だ。潜伏共わざわざ炙り出さなくても、どのみち今日は出ただろうしな。 |
旅人 ニコラス 20:42
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＞ペタ5-1600 無視しても構わんが、その論理で行くと、どうしてあの時点で襲われたディが真だと判るんだ？ まあペタが狼だとしてもそれは判らんわけだからな。3-1637は「霊ロラのことは考えず」「ディが真だったならば」『勝ち筋一番』という発言だったということでいいか？ 省略しすぎだとは思うが。
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旅人 ニコラス 21:05
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ちと細切れにしか読めないので垂れ流すよ。
爺さんについては、蒸し返しにもなるが、ディが襲われ占破壊がきたときに、自分がSGにされそうという視点がなかったことが、やはり気になる。 占い先になった日に占師が襲われた場合に「自分に疑惑をかけてきたのか！」と言うのは、残った占師が襲われた占師に「狂人だったのか！」と言うのと同じくらいの定番（？）だけにな。 |
旅人 ニコラス 21:25
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ただ、私の初日の灰考察でいうと、ヤコとモリは殆ど同じ印象だったんだな。個人の性格にもよるから決めつけはできないが、普通は潜伏役はパターンを違えてくるように思うんだが。初日の議題回答も同じように模範的だし。
能力者視点の欠けた霊能者（役）とSG視点の欠けた村人（役）……案外いいコンビだったのかも知れんな。実は双子だったとかいうオチはないのかね？ |
旅人 ニコラス 21:52
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あと、ちょっと目を引くのが1-1122でモリが「発言の薄さ」を理由に●ヤコブとした直後の1-1126からヤコブが猛然と灰考察をしているあたりだな。直前のペタの票は、時間的に被ってるから、2票目とは考えない。
これが軽い仲間切りなら、これから濃い発言するから、その理由では占われないだろう的な保険掛けがありそうだな。 |
旅人 ニコラス 22:09
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初日のペタの方はヤコブとの絡みはなくて、シスターと「CO2-1」の件で絡みまくってるな。このへんはどうとも取れるんだが、それがもとでリーザやカタリナからペタに突っ込みが入ったり、シスターへの「襲撃過敏」という指摘など、かなり本気でやり合ってる印象だ。
狼同士でも、芸達者だったらそれくらいはやるだろうが、実際やってみるとかなり面倒だからな。この辺はペタの白め要素と考える。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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こんばんはっと。そいえば今日は議題ないんだね、って、お前毎日議題無視してたろって？ はっはっは、細かいこと気にしてたらヒゲになるよ！
襲撃先うだり。…何だろ、吊り手増えるの怖くないの？ 諦めてるor超余裕な狼さん？ 襲撃先って他にも暫定白確定扱いの灰（最近まともに考察されなくて寂しい…）とかいると思うんだけど。オットーって多数決まとめだったから、オットー意見のこれが怖い、というのではないと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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多数決が怖いとか？ と考えると今日吊り票の集まりそうなモリさんが犯人候補ではあるけど、オットーいなくなってもモリさん疑う人の数は変わってないわけで、黒要素カウントにはならんかなあ。
旅人さんはろー。6d2125「普通は潜伏役はパターンを違えてくる」そっかな。パターンって意図的に変えられるもの？ |
村娘 パメラ 22:47
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こんばんは〜
モリさん見なおしたよ〜 ラインは３日目に見たときから情報増えてないので3d10:04〜3d10:10を参照してね。（最初ヤコリザモリライン考察になってるけど、ヤコモリについては今も有効） まず２日目のクロワッサン騒動は、モリさんが人でも狼でもノリでやったと思うよ。クロワッサン騒動自体は白黒要素ではないけど、モリさんはノリで動きそうな人というのは覚えておく。 |
村娘 パメラ 22:48
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1d17:27かっこいい発言。
回避した場合はそれまでの発言との矛盾を見抜く。これはその後の霊能者真贋考察に活かされているように思えない。（あたしは当事者なので強く言えないけど） 1d19:42４番目に出てきたディタ狼っぽい。（これだけならあり） 1d09:05ディタが狂人なら３人が真狼狼の可能性があったと指摘。1d10:14「狼２騙りもありえるという先入観があった」。 |
村娘 パメラ 22:49
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1d09:05「仮に共（村）騙りを見越して〜」と合わせると、モリさんは共有騙りより狼２騙りの方があると思っていたみたい。
これは狼２騙りより共騙りの方がよくあるよね〜？ と違和感。その割に1d19:42で驚く様子がなかったのも。 ２日目はシスター狂リザ真ディタ狼視。 2d10:25ヤコ真視の理由が「ヤコより潜伏上手な人が灰にいそう」「素っぽくて好き」、「パメはヤコより経験値高そう」。 |
村娘 パメラ 22:50
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（2d10:39「パメヨアライン」はあとで撤回）
１つ目はヤコ真偽に全く関係ない（自分から出てきたなら別だけど、回避だし）。２つ目と３つ目はただのモリさんの好みでは？ 1d17:27「それまでの発言との矛盾」で考察をしていない（後でヤコ擁護はしてたけど）。考察姿勢の変化は、かなり怪しいと思う。 3d20:33-2で村長「徐々にいいポジションに〜」、3d11:25モリさんはＬＷ無理だから白と主張。 |
少年 ペーター 22:50
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宿が相変わらず寒いのでホットココア飲み中。でもちょっと冷えてきたからまた寒い。毛布に潜り中。（もぞもぞ
遅くなったけどリーちゃんとオト兄お疲れ様。 旅[20:42]＞というか「真占い師を狙って襲撃しかない」という意味でしか言って無いて何度も（ｒｙ。ディ兄が真だかどうかなんて分かる余地無いけど、それは判定割れおきなきゃわからんし起きたときは遅い。だからそこは賭けで狙って襲撃しかないだろうね。 |
少年 ペーター 22:51
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省略しすぎも何もー、初めから分けて言ってるよー。ぶー。
羊[22:26]＞んじゃリナ姉の考察でもしてこようか･･･。いや相変わらず灰思考停止中だしさ。 襲撃はー、低い可能性からつっつくとー、 1）妙の真偽がついてないため純灰を狭めたくない＆片白はいざと言う時にSGに出来ると思って喰わない←3dに占機能が怖いってだけで占襲撃する狼と想定は被るけど、純灰の中にそういうタイプの人居なさげ。 |
少年 ペーター 22:52
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2）娘と灰狼の2狼なので実は余裕←むしろGJは吊手余裕で来たら娘吊の可能性もあってちょっとどうよと。
3）娘LW（昨日の「最悪の可能性」）なので自分真寄りを喰いたくない。←だからってGJ喰らいたいかと言う点で微妙。 4）ただの狩生存確認←これだったらちょっと尊敬する。 5）赤ローラー要員が消えたから次はモノトーンローラーに入った←すみませんふざけすぎました。 |
村娘 パメラ 22:53
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これらからは白く見られる人が狼という考え方みたい。
でも4d20:21「今の調子で〜残られるのがイヤ」は今までの白い人が狼という考え方から突然変わってる。 3d20:33-1「皆の状況白発言も含みで」は、みんなはヤコヨアラインを否定してるのにヤコ真派のモリさんがそれに流されてヨアヒム最白視しちゃ駄目でしょう。 5d02:42「独断COしそう」と思い込む性格も5d02:41の警戒感を持つのと矛盾。 |
少年 ペーター 22:58
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と、お風呂であるだけ考えてた。5は今考えた。ふぅ。
GJ警戒してない点に関しては昨日の書襲撃の時点でも結構言えると思う。目立つ護衛先は屋か書のみだから、1GJ出ている時点で書狩でなけりゃ1／2でGJある書襲撃もかなり怖いよ。で、今日の屋襲撃だからなあ、なんか自棄になってるっていう感じのが強い気がする。 |
村娘 パメラ 23:02
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いろいろ挙げたけど、モリさんがただ白狼を怖がる村人だとすると、1d17:27のかっこいい発言と矛盾する。
そしてモリさんの思い込みがちな行動は、5d02:41のパメ決め打ちへの警戒感（という説明）と矛盾。 以上からモリさんは最黒と見てるよ。 モリさんが狼なら、狼たちはシスターが希望して騙ったorモリヤコが騙りに自信なくて潜伏してみたら村人に手練が多くてびっくりって感じだったんじゃないかな〜 |
旅人 ニコラス 23:02
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＞カタリナ1027 個人の技量と性格次第だけどね。この二人の場合だったら、例えばモリは例のスナッチ後みたいなことも出来るわけだし（逆効果とも言うが…）
…いかん、少し整理してやらんとすぐ喉が枯れるな。 2日目：モリ2-1025で人格変貌とともにヤコ擁護。その中で「オレもヤコ占いに挙げたけどさー」、シスター→モリは「娘真の流れに逆行する姿勢も狼には見え難い」。このへんは呼応している感じありだね。 |
旅人 ニコラス 23:05
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ヤコ→ペタは省略（笑）……これ、実は結構ペタの白要素。仲間なら普通は省略しないと思う。吊られ間際の狼だったら、何か黒要素挙げて切り離すか、逆に真っ白だとよいしょするとか、何らかステルスの生存に貢献しようとするだろう。
もっともヤコ→モリも、ちょっと考えればわかるような言い間違いの指摘だがね。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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そだ。リザ偽寄りで考えてるので、片白は全部灰として考えるよと宣言。5d1620「（リザ視点白が）疑い合ってる姿をみて切なかったり」、切ながるんじゃなくて庇うとかあるやん。何だかな、私への質問返答もわざと疑われるように答えたように見えて仕方ない。その後反論もないし（鳩だから大変だった可能性はあるけど最後に挨拶してるし…）。リザちゃん狂として、真アピしつつ吊られていくことなんて造作もなさげなのにそうい
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羊飼い カタリナ 23:13
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う態度なかったのは…そんちょさんLWと見てたのかなー。
ペタくん2251、そ、そうか……。残念です。ちなみに2252、襲撃考察3パメちゃんLWならむしろヨア食べそうと思う私。自分真寄りってオットーさんのこと？ 旅人さん2302、スナッチかー。人狼事件前の性格もあるからどうかと。「やる狼もいる」ぐらいの見方だね、私は。 |
少年 ペーター 23:47
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リナ姉[23:12]＞あ、考察しないほうがいい？
.oO（･･･22:58以外は結構適当に言ってるからマジレスされると困る･･･）クラ姉とオト兄って決め打ち路線には居なかった記憶があるんだけど。。。 パメ姉がお爺のライン要素探してくれて、旅人さんが僕の白要素探ししてくれたみたいだからサボっていいかなあ･･･。眠いし･･･。 |
旅人 ニコラス 23:56
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３日目：ペタの「勝ち筋１番」の件は略。モリのSG視点抜けの件も略。シスターとモリ「捻じ曲げ疑惑やりとり」。シスター3-1100で、そのやりとりを通してモリ人間要素指摘。翌日の霊判定で自分＝狼が判明する（妙修どちら吊りでも）シスターの意図は？というか、2日目もそうだし、シスターとモリ狼とすれば老擁護の態勢だな。2305で書いた「真っ白よいしょ」の方だ。シスターとペタは相変わらず通常の議論応答。
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旅人 ニコラス 23:56
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一応吊られた狼（と考える）ヤコとシスターvsペタとモリの絡みを中心に追ってみたんだが、やはり両方と繋がる感じがするのはモーリッツの方だな。
ペタの方は奔放なスタイルだから、その辺が見えないのかも知れないが、どちらとも繋がる部分は感じないな。といったところで、●老＞年○ あとの人は略（ぉ |
旅人 ニコラス 23:58
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▼老としておく。
４日目の考察でやや白めには見たが、4-1016で書いたとおり、「ディが真ならラッキ、狂でもやむなし。えいっ」の狼であれば今日のオットー襲撃にも符合する気がする。「リーザ狂とした場合はどうしても怪しい感」と書いたが、リーザ＝狂なのも、ほぼ見えたしね。＠７眠い |
羊飼い カタリナ 00:03
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ペタくん2347、ふえ？ あ、考察してくれるって意味だったのか。「リナ考察しようか、否、相変わらず灰思考停止中だし（停止してるから評価変わらないよ）」なノリツッコミかと。ネタにマジレスごめん。「自分真寄りを食いたくない」→「（自分真寄りではない）オットー襲撃」→え、オットーってパメちゃん偽寄りだったっけ？「最悪の可能性」ってことは真寄りで見てたんじゃ、あれ？→質問、の流れ。ペタくんの真意は理解。
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村娘 パメラ 00:26
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モリさんの反応を待ちつつ。
ニコペタのやり取りについてだけど、ペタくんの3d16:37は「狼の勝ち筋は占い師襲撃が一番だけど、ペタくんは敢えて霊ローラー主張してたから、（狼がそれに誘導されたら）今日はこないんじゃないかと思ってた」「ペタくんが狼なら誘導なんかされずに食う」「狼誘導されると思ってたのに」みたいに考えたら、ニコくんの疑問は解消されない？（とあまり読み返さずに言ってみる。さぼり伝播中） |
少年 ペーター 00:35
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リナ姉＞「最悪の可能性」についてはぁ･･･昨日の決定辺りのオト兄と僕の会話見ればどういう意味か分かるよぅ･･･（だから括弧抜きで提示）。ねみー。
とりあえず言った以上真面目に。 1dのやり取りは羊23:16→尼9:35で霊回避に関しての会話。特に非ライン的ものではない。1d20:55の僕宛質問とそれへの返答に関して尼が対応せずに羊21:33で質問に至っている点は羊尼が同ライン上に居なさげな非ライ |
村娘 パメラ 00:35
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ニコくんは、16:53は潜伏共有が白くても「ちぇっ」って思うけど、殴るような悪いことじゃないと思うな〜
「ＳＧ保存」が気になって昨日も「村長どうするのかな」と思ってたんだけど（シスターが指摘したのは切れてると思いつつ、霊判定出て世論がシスター狼濃厚になったときのことを考えたのかとかぐるぐるしてた）、今日からペタくん白めと言ってるのはＳＧ作りっぽくはないよね。ＳＧにするなら疑ったままにすると思う。 |
少年 ペーター 00:35
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ン感。農11:29羊考察は疑い気味羊11:56農考察は白寄り、流れとしては自然。12:32は特に要素としては無いかな･･･ただ結構この時間勢い付いた発言多目の羊に比べて霊回避確認の尼12:42はなんか温度差か。農13:10は尼よりのノリで対抗出た割に冷静感。
2d羊20:51「つまり〜」襲撃アピ、黒いね（ぇ。20:52は農考察宛の返答かな、要素なし。ところで22:07、メイとサツキってこの頃姿見な |
少年 ペーター 00:39
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いけどどこ行ったの？シスターの教会の羊もいつの間にか居なかった気が･･･。羊8:48尼9:00は昨日の質問の流れ。尼10:20羊考察「白寄り」農14:41羊考察「白狼疑惑」で疑い残し。2dでは特に互い追求的な会話は無し。
･･･ここで力尽きたから、「白で良いよもう･･･」って言って良い？眠い。@11 |
村娘 パメラ 00:55
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でニコくんは昨日より白めに。ペタくんも、今日の気楽さが、村長相方で後がなくなってきた狼にあんまり見えない。
白：青服羊＞年旅＞＞老：黒で順番は変わらず。 議題出し自由らしいので、考察されたいのにされずに泣いているリナちゃんのために議題出すよ〜 □1.リナちゃんの好きな人考察 |
旅人 ニコラス 00:58
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風呂上がり。
＞パメラ0035 まああれだ。「殴る」は嬉しさのあまり口をついて出た、と考えてくれ。だが、潜伏共は怪しまれつつ吊りが殺到するような位置にもならず…が理想だし役目だと思う。その意味で村長の位置取りは見事だ（素かもだがね）。突然死を、特に相方に心配させたのは減点だが。 「SG保存」が何の話だったかあまりよく覚えていないが、COなければ村長は吊ってたかもね。＠６ |
村娘 パメラ 01:06
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ニコくん00:58＞「ＳＧ保存」は、シスターが3d12:01で指摘してた2d10:43「長・兵〜占いはもったいない」のことだよ〜
この時点で能力者ローラーの流れだったから、５人ローラーするなら寡黙吊りの余裕はないから、寡黙域にも占い当ててかないといけないと思う。それでシスターの指摘は一理あるな〜と思ったの。（ぐるぐる） |
村娘 パメラ 01:07
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□1.
0d14:20シモンとは旧知の仲（幼馴染？）、1d18:26シモンの好みを尋ねる、1d21:23ヨアヒムはスライム。 状況（幼馴染）＋発言より、リナちゃんの好きな人はシモンと予想。 但しスライム好きならヨアヒムかもしれない。でも0d10:22ジンギスカン好きくらいしか見当たらなかったので、特にスライム好きというわけではなさそう？ シモン＞＞＞ヨアヒムくらいかな。@8 |
老人 モーリッツ 01:12
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…えー、何から手をつければ良いのか分からない状況なんですが、先ず主張から。
村長の相方宣言で私のGSで行けば白：青服＞羊＞旅＞年：黒なんですが、今となってはこのGSに意味は無いと感じてます。年が最も黒に居ますが、黒いほうからドンドン人が抜けて行っただけで、実質灰なんです。つまり、私の中では黒い人が一人もいないんです。多分、今日の吊り候補No1は私でしょう。 |
老人 モーリッツ 01:13
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そしてそれをひっくり返せるだけの発言を残せるかどうか判りません。ただ、今からお願いしておきたいのですが、私を吊っても、明日エピは来ません。なので今から次の考察を進めておいて下さい。今現在、この事実を知っているのはLWと私だけです。LWは次の筋書きをもう書いているでしょう。「明日エピが来なかったら考える」では、出遅れてしまいます。なので、今から準備を進めておいて欲しいのです。それでは、質問返答します
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老人 モーリッツ 01:14
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羊5d09:09、5d09:49＞農が自分が吊られる事に了承した事については、村の流れに協力的ならあるのかな？って気がした。エルの言う（バランス取る）は自分が霊になったら言うかどうかを想像してみて言わないと思った。言うなら「絶対に相手を吊らなきゃダメだよ！」って言うよね。
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老人 モーリッツ 01:14
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年5d11:32＞娘決め打ちを狙うよりは、1日でも妙の発言が真に見られる目を残しつつ、LWをより白く見せるんじゃないかと考えた。その上で娘決め打ちがゲット出来れば尚良し。かな。
年5d13:21、娘5d14:14＞と言うか、狼がワザワザ一番目に飛び出す必要を感じなかった。それで真度上がらない気がしたから。 |
老人 モーリッツ 01:15
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娘4d02:24、22:48、22:50＞意気込みに実力が伴っていなかった事は自分が一番良くわかっています。粋がってすみませんでした。でも、それが村人ではないという根拠とするには弱くないかと思いました。や、ドSみたいなんでリアルに辱しめる意図があるなら頑張って耐えます。
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旅人 ニコラス 01:43
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＞モーリッツ
辛い状況なのは確かにその通りだろう。モリの言うようにこれで明日が来れば、それこそ明日は我が身というか、まだまだ今日は我が身なんだよ、私だって。だから「それをひっくり返せるだけの発言を残せるかどうか判りません」なんて弱気なこと言わないで、頑張って狼探してくれ、村人なら。 すまない、考察出るまで起きていられそうもないが、起きて必ず読む。＠５ |
旅人 ニコラス 02:02
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と言っておきながら突っ込ませてもらうが（酷）、0113「この事実を知っているのはLWと私だけ」というのは、パメラが狼ではないのを知っているということかな？ パメラが狼だったら狼２生存もあり得なくはないだろう。もうパメラ狼は一切考えないということであれば、それでいいが。私も実際そう思ってはいるが、「LWと私だけ」と断言したので気になった。
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老人 モーリッツ 02:13
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パメラ狼の可能性はまだあるんでしょうか？皆さんの考察を読むに、可能性を見出せません。私が最初に疑っていた根拠も娘年指摘の通り、根拠と呼ぶにはあまりにもお粗末なものでしたし。今は自分の直感より皆さんの言葉の方が正しく見えてしまって。自分で考えるってこんなに難しい事だったのかという思いです。
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老人 モーリッツ 02:36
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ニコラスさん＞すみません。何か書かなければという思いはあるのですが、考えが何一つ浮かばない状態です。明日の自分の用事の準備もありますので、不本意ですが今日は考察出せそうにありません。
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青年 ヨアヒム 07:37
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おはよ〜。だけどまだ眠いからまた寝るよ〜。
モーリッツの言葉が嘘っぽく聞こえないね、上のを読んだ感じだと。 困ったときの必殺消去法で▼年を希望しておく。妙狂の可能性を高く感じてきてしまっているので、娘は決め打たざるをえなそうな？数日前に「パメラを決め打たないといけないほど灰の状況は混雑してない」とか言っちゃってごめん。 おやすみ。パメラ〜、ご飯用意しててくれたら俺すげー頑張るよー、よろしくね〜。 |
青年 ヨアヒム 08:03
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ごめん、議事録コピってベッドで読み直してたら大事なこと言ってなかった。
当然だけど【俺は共有じゃない】 今日パメラを吊らないで灰吊りなら、一応狩人吊り回避を求めてもいいかもね。灰のまま吊っちゃうよりは襲撃死してもらったほうがいいかもしれない。 それじゃあ今度こそおやすみ。いい匂いがしてきたら起きる。 |
少年 ペーター 08:13
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おは〜。お爺1:13読んで考えたこと。「お爺吊って続いたらどうせ僕吊られるから、ならその後の事考えさせりゃ良くね？」よしこれで僕楽できるぞ。（ﾏﾃ
娘狼だったらここで終わりだけど･･･でもそんなの関係ね（ｒｙ お爺[1:14]＞それは『そうなればいいね』的なものであって戦略ではないと思うけど。ぶっちゃけ。そして下、それで1CO目が狼でない理由にならないだろうて･･･。 |
少年 ペーター 08:18
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あ、上『娘と灰狼だったら』ね。GJ無だとそうなるにゃ。（8でお爺吊→6で僕吊→4で内訳白白：狼狼）
村長[2:50]＞論拠は一昨日くらいから言ってる。▼お爺希望。 とりあえずお爺の希望に従って明日（というか明後日？）のための考察してみようか･･･ご飯食べてからでも。@9 |
羊飼い カタリナ 09:22
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おはよ。昨日は久しぶりにリアルタイムで質疑応答できるかと待機してたけど頭が寝てるのかしょうもないことしか質問してなかった。しかもモリさん取り逃がした。私の馬鹿！
パメちゃんの議題答えておくね。 □1．それは皆の心の中に！ ペタくん、考察ありがとー！ でもライン考察は見てても個人的にはつまらｎ（贅沢）シスターの羊は、そういえば。喰われてないことを祈る…いや喰われてた方が平和かな…。 |
羊飼い カタリナ 09:27
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私の羊は大変なことに。最近、田舎の気の毒なお母さん的気分のカタリナです。
≪モリさん考察≫ 質問返信感謝。そこの思考は自然だね。思えば2d0951の頃から私の言葉はモリさんに届いてなかった（遠い目）読み返し。 ・1日目は大多数の灰への意見見え辛い中、ヤコ占い希望。１票目にほぼ近いので白要素にはならず。 |
羊飼い カタリナ 09:29
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・1d1533、パメ霊COに伴い、ヨアが状況的に白くなったのを認識。が、自分で考え直して2d1721で再び疑いに。今日の発言といい、自分で考えるより前に他人の発言に影響される傾向にある。2d1448も、やっぱり周りに影響されてるし。の割りにパメちゃん真論に影響されなかったのは…私が説得下手だったからかなあ。第三者でないので何とも言えない。白黒ノーカン。
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羊飼い カタリナ 09:30
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・2d0156「不審な点を『見つけられない』」にひっかかったのは前述の通りで。でも2d自分占いの流れの中、無警戒にヨアと話す様はモリさんのレベルと併せて考えても白ぽいと感じた。
・2d1025、唯一のヤコ真寄り。強い狼を警戒する傾向。2d1103の多弁占い希望に合致。でも今は（ヨアはともかく）私とかエルナを疑う様子はないんだよね。エルナ白く見るのは「ゾーン占いでもリナは外して」発言から？ それだけ |
羊飼い カタリナ 09:31
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の理由なら、灰から1人白く見るぐらいエルナレベルのLWならどうとでもしそうだけどな。私が灰吊り手確保したのも、位置取り自信ある狼の危険性考えたらそんなに白くもない筈で。傾向と合致しないので気になってる。
・3d旅人さん指摘の「SGなすりつけ」発言ないのは、「それを言ったら逆に疑われるんじゃ」と思って敢えて発言しなかった人間？ って最初思ってたんだけど考察漏れらしい。自分LWになれるわけないじゃん |
羊飼い カタリナ 09:32
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おおげさだなあ、は客観的に自分見てるけど、客観的に見たら自分が（前日には占い希望集中してたし）LWじゃないかと疑われてることもわかりそな。と思ってちと疑問。
メモちっくだけどこんなとこ。今日のモリさんの様子は、諦めた人間にも狼にも見えるのでノーカンです。今日増えた情報から思ったことあったら話してほしいけど無理っぽいかな……。 |
羊飼い カタリナ 09:34
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その他について。
ディタ襲撃より、2日目に占いから遠い位置だったペタヨアエルナ白く見てる……のは前述だからモリさん以外なら旅人さんかと思ってる。白要素あるかと思ったらエルナ指摘で無くなったし。素直に発言見るなら白ぽいんだけど、演技巧そうだし。これから考察。 |
旅人 ニコラス 11:07
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おはよう。
ふーむ、ヨアはモリの発言を人間ぽいと見、カタリナはノーカンか。私はパメラと違ってSじゃないから鞭打つつもりはさらさらないが、観念したもののマナーとして投了できない狼の苦しみに見えるんだがね。 「私を吊っても明日はくる」は誰が言っても当たり前のことだしね。（「私を吊って、もし明日が来れば…」とやって一発で吊られた狼もいたけど） 今日も出たり入ったりだね。決定は確認できる。＠3 |
村娘 パメラ 11:34
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おはよ〜
モリさんは謝る必要ないよ。（明日がきたら謝るのはあたしの方） 鞭打つようなら申し訳ないけど、モリさんが人なら、これで勝負が決まるってわけじゃないのに、深刻さが狼の演技に見えてしまう・・・ 吊り希望は▼モリさん、回避はありで。今日の襲撃で狩人保護はそんなにこだわらなくていいかな〜というのとあたしは決め打ちの流れのようなので。モリさんが人だとしても、それが判明しないと話が進まない気がする。 |
羊飼い カタリナ 12:00
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≪旅人さん≫
1dから灰考察熱心。お疲れ様ですっ。1d0024ヤコに霊系の質問。これ自体は、この後ヤコが霊COしても壁になる質問じゃない。 2d1706のポリシィ発言。思い出した。リナの登場時間がシスターに把握されてないから白でいいじゃん！ っていう考察は時間推理系とはまた別物扱いなの？ 2d1043占い希望はペタくんモリさん二択中で、人格変わったという理由でモリさん希望。安直すぎて逆に旅人さん狼 |
村娘 パメラ 12:01
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ペタくん難しいから単体読み込むのは明日続いてからじゃ駄目？
フリヤコペタ見てみた。 1d21:02最後のシスターへの突っ込みはきつめだけど、ペタくんなら仲間でもこのくらいやりそう。 1d09:55「占ってみたくなるほどでもなし」はちょっと怪しい。 1d11:20ペタくんがヤコくん占い希望１票目。モリさんは「このくらいのライン切りしそう」と思ったけど、ペタくんならもっと激しくしそう。 |
羊飼い カタリナ 12:01
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ならやらなさげかな。んー、3d1157で詳しく説明してるけど、あの時点でそこまで考えていたのか正直にお答えください？（にっこり）
シスターからもヤコからも軽く切られてる感じ（2d1108、2d1441）だけどこれは白黒要素には捉えない。 3d夜明け、ディタ襲撃確認直後の「灰吊り1手増えたことで前向きに考えるしかない」はさらっと感覚的に村側っぽい台詞ではある。 |
羊飼い カタリナ 12:02
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今日の夜明け直後、潜伏共立ち位置感想も同じく。
3d、ペタくんからパメちゃん決め打ちについて如何するかのお題が出た後にパメちゃん真考察をつらつら。旅人さんの立ち位置でパメちゃん真決め打ちさせるのは非常にマゾいように思えるけど逆説的白狙った？ とか考えると迷いどころ。穴の空いた部分についてはどうなったんだろ？ 4dになってのパメ真結論は、ヤコ偽要素を基にしてるものらしいから、 |
村娘 パメラ 12:02
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1d13:17「だるい」が本心ならヤコくんに回避させない。1d11:15時点から「2d5COは作業ゲー」って言ってるから本心かな〜と思ってる。
2d09:01ペタくんがヤコくん気配りと思った理由は自然。 ２日目まで見たけどライン切るならもっと切りそう。「だるい」は結構重要かな〜 ちょっと出掛けるよ。ヨアヒムはこれ食べてやる気出してね。つ【６日間煮込んだカレー】【６日間発酵させたオレンジジュース】 |
羊飼い カタリナ 12:03
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3dの考察は穴空きでチャラということだろか。
ペタくんとの遣り取りは納得したのかなあ。後半荒くなってる気がするのは気のせい！ 回答待ち。＝仮決定までに希望出せない。 モリ旅人さんの二択っぽくて気が緩みつつでもLW当てたいしああでも頭は休みたがってるジレンマー。@3 |
旅人 ニコラス 12:25
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＞カタリナ0000 それは時間推理とはまったくの別物だ。仲間の行動予定を把握していない狼がいるとは考えられない。そんな演技をわざとやるとも思っていない。それとも、わざとだったというCOかい？（と、黒発言）
＞0001瞬間に考えられるわけなかろう。だが、突飛なことをするには必ず何か理由があるだろうという警戒感は経験則としてある。 |
旅人 ニコラス 12:29
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＞0002穴は穴のままだ（ぉ 逆に考えれば穴がそこだけならば、決め打つ絶対の障害にはならんと思った。それ以前に、パメラはできるだけ吊りたくないと思っていたからね。帰宅途中閃いたのがあれだったということだ。
ペタの件はパメラの説明読んでもまだよく分かっていないCO。一旦思考放棄だ。後で検証してみる＠1 |
仕立て屋 エルナ 12:32
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まだ鳩ですまんです。
もう少ししたら戻れる予定。希望は▼老＞旅かな。爺ちゃんのニコ疑いは結論ありき感を感じた。ニコは灰狼像にはハマるんだけど、ヨアペタがニコ白と見てるんで、ほほう？と参考にしてる。 ヨアリナ白で、ペタも白いと思ってる。戻って余裕があれば詳細述べるっす。 パメ？ 真でいいじゃんおおげ（略） |
羊飼い カタリナ 12:52
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旅人さんお返事感謝っ。
（0025）１．オーケイ。何か旅人さん好みの王道っぽい推理から外れたとこで白認定されたから、めんどいの（私）はテキトーに放っておこう作戦でパメちゃん推理に乗ったのかとちょと思ってた。納得了解疑問解消。そして旅人さんは黒い、っと（書き書き。／２．欲しかった答えをどうもっ。解消。 （0029）ふにふに了解ー。 後半質疑返答は普通だけど、前半の返答はするり納得で白と思えた。 |
少年 ペーター 13:17
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わわ、ご飯食べ終わってからママから御用頼まれちゃって遅くなっちゃった。
【仮決定了解】 今ちょっと議事録確認出来ないので意見出し出来なくなっちゃったんで、戻れたら何か喋るー。喉余りすぎ！ |
青年 ヨアヒム 13:56
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【仮決定、議事録読めてないけどみんな了解してるからモーリッツの回避待ちを了解】
パメラが何か作ってくれてる〜、やった。 モーリッツ狼だともあんまり思えないんだけど、こんだけみんなが狼だと思うなら吊ってみないと次には進めないね。これで終わればいいんだけども。 あれ？何かお腹痛い･･･パメラのご飯、やっぱり何かいれた？？トイレ〜 |
仕立て屋 エルナ 14:40
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今更だけど戻ったっす。ニコ喉＠０、リナ喉＠１のなか、本当に申し訳ない。【仮決定了解】
爺ちゃん狩回避の際は、オト非守護の理由必須でお願いしたいな。 ざっと読んだなかでは、誰かが言ってた、初日の爺ちゃんのヤコ占希望後のヤコの発言増、よって爺ちゃんの理由ではヤコ占にならなかったのでは、に、ふむふむ成る程と思った。んじゃ余り時間ないけど出来るところまで読み込んでくる。 |
青年 ヨアヒム 14:40
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さて、ここ数日ごめんね。いつもに増して睡眠意欲が抑えられなかった。きっと寒いからだね。ヨアヒムカムヒア、オアフユトーミンっていうことわざもあるくらいだからしょうがない、許してね。
ニコラス2037、そうかもね。俺はシモンの微妙に吊られたくなさげなオーラが狩人可能性を醸し出してて昨日吊り希望として押し切れなかったけど。クララは早い段階で非狩っぽい自分を殺してくれオーラ出してたし。 |
青年 ヨアヒム 14:46
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っていう狼探しに使えない狩人探しはさておき、まともに議事録読んでくる。
エルナ久しぶり、元気？エルナ狼の可能性もそろそろマジメに考え始めてるんだけど、そっちの調子はどう？ っていうか霊ローラー完遂しなくてホントに大丈夫なの？？ パメラは今比較対象がいなくて対抗の話を聞けない状態だから、片方の言い分だけで信じ切っていいものか俺にはまだわからないよ。 |
仕立て屋 エルナ 14:56
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ヨア白理由は初日に述べたのと、ヤコとの（パメもだな）ライン無しが大きいと思うのだが、追記として3d11:54のシスター「最後の占い」発言にたいする追い討ちかな。3d15:10のリズ真時の思考も加味。ヨア狼ならリズ真の目も当時あったわけで、リズ残しはそれなりに怖いんじゃないかなと。占から遠かったといえば遠かったし、結局リズから占われてもいないわけだけど。なんつか、わざわざシスターの狼要素を挙げて
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仕立て屋 エルナ 15:00
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シスター吊をがっつり推さずとも、リズ狼っぽいでリズ吊でも良かったと思うんだよね。
ヨアこんちは。実はあんまり元気じゃなかったんだ。久しぶりですまないね。 私狼の可能性かい？ それは無いな。不信要素があるなら自分白の自信のもとに論破できるので言っておくれね。パメについては、パメ真としての理由は先述した、それに基づきパメ残しに異論は無い。ヨアがパメ残しに異論有りならパメ偽要素を挙げればどうだろうか。 |
仕立て屋 エルナ 15:11
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ヨアがパメ残しに異論有りならパメ偽要素を挙げればどうだろうかと思うのだが、そうしないのはなぜか聞いてもいいか？ ＞ヨア
ペタ白理由は、これも先述だが、ペタは思考が多岐に渡っていてそれがスタンスなのか矛盾なのかの見極めが私にはそもそも難しい。 でも、ペタの思惑は一貫してると思うのな。３日目のディ襲撃に連なる「霊ロラって言ってれば」関連や、あと、2d23:12のリズ宛から→リズ2d23:48「がっか |
青年 ヨアヒム 15:11
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そっか、体調よくなかったんだ。体は大事だからさっさと人狼退治して平和な村に戻そうね。
ひさしぶりなのは俺にも原因があるのさ。俺の原因はそう、噂の「単なる寝すぎ」。 不信要素っていうより白印象組に入れてなかった人もみんな結構村人っぽい感情はところどころに出てて、服羊旅の中にも狼がいる可能性はやっぱり捨てきれないのかなって感じ。 |
仕立て屋 エルナ 15:15
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「がっかりさせてしまいそう」→2d23:58「それだと客観視点「ライン切り」の一言で」と、思惑統一がそこかしこに見受けられる。
大きな非狼要素では無いかもしれないが、別個の思惑を持たなければいけない狼にとってはし難い思惑統一だと思うのだな。…うまく説明出来ているだろうか。 昨日時点でのそんちょ白視（年5d11:57な）も白要素かと。ＳＧ必要そうな狼ぽくないっす。 |
青年 ヨアヒム 15:20
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霊については、娘の発言に真霊としての視点は強い違和感はないし、農の謎の客観視点その他もろもろの偽っぽさもわかるけど、こういうスキルを持った偽と真っぽくない真が同じ村に生まれてしまう可能性は０じゃないなと思ってしまう。
これは議事録から読み取れない、マクロすぎる視点だからなんともいいがたいかな。ヨアヒム視点はワールドワイド視点、と呼んでくれていいよ。 ってちょうど質問されてた。返事になってる？ |
青年 ヨアヒム 15:32
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うーむ、モーリッツの謝罪は狼として対等に戦い切れなかったことへの謝罪なのかなぁ。
わっからないYO！ノーカウント！By羊って俺も言いたいな。 エルナ、その農老の絡みの考察はニコラスがやってるね。修年の絡みからのペタ白め考察も特に違和感ないけど、旅に関しては数日前と変わらず、あの一点の理由のみでやっぱり黒寄り？それともどこか他に黒寄りに見てる理由があって俺が見落としてるかな。最近俺怠け放題だったし。 |
仕立て屋 エルナ 15:42
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爺ちゃんについて。
服4d11:27で凝縮してる（つもりな）んだが、4d00:40、4d00:41のニコ黒要素挙げはニコ黒の結論ありきに思えたっす。以下は穿ちすぎなら申し訳ないけど、３日目に私は爺ちゃん白要素のが多い・ニコ最黒に置いたんで、（ニコ黒を）重ねられちったのかなと思ってしまった。ここで爺ちゃん黒く思った。 4d12:48時点で農真要素挙げてるけど、でも不肖私のパメ真考察でパメ真へ移行（5 |
仕立て屋 エルナ 15:46
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移行（5d02:43）、ここはちょいと解読出来ない。
ヨア、霊についての考えさんきゅう。気持ちはよーく解る。＞「スキルを持った偽と真っぽくない真が同じ村に生まれてしまう可能性」 農老の絡みはニコか。ニコについては、爺ちゃん黒っと思ったのと、あとどっかのなんかで白いと思った。探してくる。 |
仕立て屋 エルナ 15:52
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これだこれだ。自分視点でパメ真なら自分が吊られても詰みだから気が楽になったってやつ。16:56ね。ニコ狼ならニコ吊で終わるのだからして、ニコ狼の発言として出なさげ。
ペタも似たこと言ってたと思う。 しかし正直精査はしていない（きぱ）。爺ちゃん吊りで明日があったら困るなこれ。みんなそれなりに白い。 |
青年 ヨアヒム 16:02
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その5dのモーリッツの揺れ具合もちょうど読み直してたんだけど、やっぱり俺は村側っぽく感じちゃうな。
単に揺れまくり狼？だけど「自分LWなら」って言いすぎな気もする。3d1125とか老LWなら真実そのまんま言ってるね。尼飛び出し・農回避・老LWになっちゃった、のとこ。 自分を最初に疑い始めたニコラス疑いも、老村としても特に変な気はしないな。 旅のその発言に関しては俺も同印象。 |
少年 ペーター 16:05
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ただいま！今更お昼食べてきて議事読み始めたところ！
お爺の発言まだなのと本決定まだ出てないの確認〜。 ぱっと上見て霊真偽の話出てたから僕の意見で言っておくと、パメ姉狼としたら3dは状況自分を残す狙いも含めてディ兄襲撃に出たってことになる。そのまま占ロラだったから狙い通りの状況、でも4dは狂よりに見られる意見多かった尼に黒出し、自分が吊られる理由をわざわざ作ってる。 |
仕立て屋 エルナ 16:06
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…でも今日の爺ちゃんは白いかもしれない。02:13「自分で考えるってこんなに難しい事」は人っぽくてちょいとぐらっと来たな。むむ…
でも爺ちゃん白なら狼どこだ。っと、本決定でたね。…うん、爺ちゃん非狩確認。【本決定了解する】 |
青年 ヨアヒム 16:06
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しかし【本決定了解以外の選択肢がない】
今日残してももうモーリッツは戦えないみたいだし、票があつまりすぎてて老村でも既述した通り吊らないと前に進まない。 俺の推理・印象が外れてて今日で終了することを祈る。っていうか終われ。 一応考察はギリギリまで続けとく。モーリッツ村なら明日に備えろっていう遺言を無駄にしたくはない。 |
少年 ペーター 16:07
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って書いてたら本決とお爺の発言があった！･･･なんか間の悪いのにがっかり。
村長＞【本決定了解】 さっきの続き＞3dの段階で霊ロラ未完遂不安視する意見あったことから見ても3dで作った『自分が吊られない状況』を4dで覆している事にまず違和感。かつお爺が言ってた『妙狼の決め打ち狙い』も妙決め打つ意見を（妙真をかなりガチで堅く見てた人って居なかった気がするんだけど）誰から待つのさ？って点で微妙。ついで |
少年 ペーター 16:09
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ついでにパメ姉から見れば自分生存（かつ灰の仲間狼生きてりゃそっちも生存）が一番早い勝ちだ。なのに昨日今日はGJ率の高い書屋襲撃で吊手増のリスクをわざわざ犯してる。下手に吊手増えれば自分決め打ちより娘吊の余裕が出来ちゃうのに。
パメ姉狼だと完全に狙いと行動が統一されて無さ過ぎるの。だから僕はパメ姉決め打ちから変わってない。以上。 |
仕立て屋 エルナ 16:12
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ペタ16:05＞シスターへの黒出しがパメが吊られる選択肢ってのは、２黒目の事を言ってる？
シスターへ白でも、それは連なってリズ黒になるし、どちらにせよパメの霊としての仕事は終了。なので『黒出し自体』は「吊られる選択肢」では無いと思う。 |
少年 ペーター 16:22
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エル姉＞そだね。でも白出せば『妙が先に吊れる』、黒出せば『自分が先に吊られる』この差って結構大きいと思うんだけど。
で、喉がもったいないもったいないだから灰の続き。上記より娘真農尼狼前提の意見。 羊に関しては発言除いたとしても昨日もちまっと挙げたけど尼からの僕宛質問（妙の重ね）を考慮のうえでの「会話がちぐはぐ」指摘が仲間狼への指摘でもなくただ両者の発言を読み込んでの意見になってる点で尼狼との視点 |
少年 ペーター 16:23
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差を感じたのと、1d12:23農/12:25・12:42尼/12:32羊の発言の温度差、ついでに初日からの発言態度にリナ姉ほとんど変化無い。
なんでリナ姉からでなんで2dまでしか論拠並べてないかって、そりゃ今読み返す余裕が無いで昨日読み返したのがそこまでだからだよ。 ヨア兄は2dの仮決だか辺りで言ったこと参照（省略 |
青年 ヨアヒム 16:26
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ペタの修黒判定に関してはエルナの娘非狼要素とは言いがたい、のほうに同意。
モーリッツの非狩宣言確認。エルナの言う通りモーリッツ吊りで終わらなかったら狼誰よって感じはするな･･･ カタリナ、もしかしてメイとサツキは保存食だった！？狩人がGJ出したときに食べちゃった！？？ わからん。考察ですらない意見しか出せないこのマジで夜明ける五分前。By広末ヨア子 |
少年 ペーター 16:29
次の日へ
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旅人さんは･･･なんとなく七割だからどこが白いねん言われると実は困るけど･･･むしろこの襲撃を『しない位置の人』じゃないかって思考じゃないかな。お爺は吊逃れられない位置って所だから考慮してないけど、ニコ兄はあわよくば逃げ切れる位置だし、吊手増は特に怖いだろって。
エル姉時間無いから略！（鬼 |