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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 09:38
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ああ…エルナさんがΣ
でもエルナさんのリーザさん投票にはどういった意図が。やはりリーザさんのことを疑っていると素直に取ればいいのかな？ ジムゾンさんのシモンさんは…▼リーザさんってなってるのに。謎だなぁ。 ジムゾンさん、エルナさんお疲れ様でした。 【シモンさん白判定確認】確かに後は灰ローラーで終わりそう。って、俺が灰の中で真っ先かよΣ |
青年 ヨアヒム 09:57
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あ、間違った。●リーザさんで▼シモンさんだから、あってんだ。
あとはローラーだが、●▼をどういう順番でもっていくかだよなぁ。俺の希望は●ヤコブさん▼リーザさんなんだけど… 自分を望まないのは当然として、リーザさんの方が狼っぽいから。 |
行商人 アルビン 11:58
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おはようございます。
ジムさん、エルナさんお疲れ様です！ やっぱり保険で▼神でしたか…今日こそは灰吊りを！出来れば妙を吊ってみて欲しい。 狩人…シモさんあたりが狩人だったらニコさん鉄板してくれそう。でも狼からしたら真占でも襲えないのか… |
少女 リーザ 12:58
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【シモンさんの白判定確認なの】
エルナさんが襲撃されちゃったのね。昨日のトマさん襲撃が狩狙いだったとすると妥当なとこなのかなぁ… でもシモンさんも白って…ニコさん真だとヤコさんかヨアさんのどっちかが人狼確定なのね。 今日は旅神が本当に真なのかをじっくり検討して、もしみんなが信じて真と決め打つなら灰ロラで詰みだから、その場合は私からロラ開始でも反対しないよ。 |
少女 リーザ 13:06
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私は人間だから、もし旅神が偽なら私が吊られると負けが確定なんだけど、旅神を真と決め打った段階で誰から吊っても負けは確定だもんね。
私も一人だけで旅神が偽かもって言い続けるの疲れちゃったし、私の説得力じゃ自分が人間だって証明するの無理だと思うもの。 それに残った共有者のリナさんは神真と信じてるみたいだから、これ以上神偽の可能性について議論するのも無意味な気がするわ。 |
少女 リーザ 13:19
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現状で私が人間だって証明出来る一番簡単な方法は私が吊られても終わらないで明日を迎える事だと思うの。
だけどもし旅神が偽だった場合は、私が人間だと証明出来ても村の負けも確定しちゃうのよね。 だからと言って今の状況で私が旅神偽じゃないの？って疑うと、逆に私が人狼だと思われるだけなの。だから私はもう旅神偽を疑う事はしないからみんなが責任持って考えてね。みんなの結論が旅神真なら私もそれに賛成するよ。 |
旅人 ニコラス 13:33
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妙＞長丁場で残った人達、いや墓下の皆も含めてお疲れだろうしな。俺真を決め打ちここを乗り切れれば勝ちだし、妙がそれを受け入れて村の為に自吊り提案するのなら俺は反対しない。
他の皆は、本当に俺が真占い師で良いのか検討してみてくれ。じゃっ。 |
少女 リーザ 14:16
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＞ニコさん
勘違いしないでほしいの。私は自吊り提案なんてしてないの。 ただいつもミスリードで疑われて吊られてばかりで、今回も同じ展開になりそうだから、自分の考えよりもみんなの考えを優先しようと思ったの。 それと怪しまれてる状態で吊りを嫌がるとよけい怪しまれるだけだと思ったから私から吊りになったとしても反対はしないって言ってるの。旅真ならどの順番でも詰みなの。 |
シスター フリーデル 14:23
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リーザさん＞
貴女が仰るのは「私が旅偽と言えば狼と疑われて吊られ、本当に旅偽だったらそれで村の負けが決定してしまうから、私は何も言わない」という事ですね？ それはともかく、「旅神が偽って言うの疲れちゃったし私の説得力じゃ証明無理だから、みんなが責任をもって考えてね」って……； |
少女 リーザ 14:24
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一応今の私の希望は、旅真決め打つなら▼青なの。
農は娘から吊り希望されてた事が白要素だし、思考の揺れ方も人間ぽいの。 それに対して青は明確な根拠も提示しないでずっと私を吊りたがってる所とかが狼っぽいの。 でもニコさんが言う様に農ほど寡黙な状態の人を放置するのは嫌だという気持ちもｗかるから、ニコさんに自分で占ってもらえばいいと思うの。 だから現状の希望は●農▼青なの。 |
少女 リーザ 14:33
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＞シスターさん
私は今まで神偽の可能性について自分が思った事をずっと提示してきたけど、共有者のリナさんにその都度一蹴されてきたの。 その状況でリナさんがまとめ役になった以上、私がそれを続けても意味が無いの。リナさんの考えが変わるとしたら、私以外の人からも神偽の可能性が指摘された時だけだと思うの。 それに私自身、神偽と決めつけるほど疑う根拠もないの。状況的に怪しいと思ってるだけなの。 |
旅人 ニコラス 17:54
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うん。まあなんだ、妙は屋と青にＳＧにされてるって図なんだよな。言ってる事自体は。自分の考えを重視してるのは伝わってくるんだが、商霊能者に拘りすぎて前提条件がおかしくなってるぜー。気になった一点を突き詰めるだけじゃなく、もっと隅々から発言を拾ってみると良いんじゃね。
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青年 ヨアヒム 18:05
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リーザさん＞要件→効果って考えると、たしかに要件である根拠をきっちり提示してないから、リーザさんからしてみれば吊りたいってのはわかる。
ニコラスさん＞吊られマニアって…何故？ ともかく全体からの考察をやってみます。 |
青年 ヨアヒム 18:15
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まだ喉十分あるからとりあえず自分に対する釈明を。
[5d0057]なんだけど、青からとかいうミスをやらかしてるけど、これは兵のことってちゃんと訂正してるよね。もし俺が狼だとすると、なんで兵のこと白という考えを提示する必要があると思う？しかも後で●兵でもOKって言ってる。狼なら兵白の可能性は提示しないだろうし●兵希望出すと自分に不利に働くんじゃないかな。それだったら▼兵って言うと思うんだよ。 |
シスター フリーデル 20:34
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ケース1＞旅真年狂神真娘狼屋狼＋狼1（青農妙）
みんなの言う通り、灰ローラーで勝てます。 ケース2＞旅狂年真神真＋狼3（青農妙修兵） 既に村は負けていますので、ありえません。 |
シスター フリーデル 20:36
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ケース5＞旅狼年真神狼＋狂1（商司娘）＋狼1（青農妙修兵）
神霊COする前に狂人が死んでいた場合のケース。 私の思いつく全てのケースを考えてみました。 どこか間違ってたり変な所があったら突っ込んで下さば嬉しいです。自信があるわけではなく、むしろ無いですので。 |
村娘 パメラ 20:39
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可能性としては旅狂で、占われた先の白出しが狼だった、とかもあるんだけどなあ。
神狼で旅狂だとして、片占されたのは誰だったかもう記憶は定かじゃねえが。 てか、その可能性もねえんだっけ？ |
シスター フリーデル 20:46
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旅狼の場合、羊CO後に兵白判定出した理由は、兵狼か狩人地雷回避。
しかし狩人地雷は確率に乏しく、回避してまで占真をアピールする理由とは考えにくいと思います。兵人なら黒判定出して吊らせた方が有利であり、ここでの白判定は不利。 という理由で、ケース4、5の旅狼ケースの場合、兵狼である可能性が高いと考えます。 |
青年 ヨアヒム 21:04
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続き。ってだいぶ間が開いてるけど。
俺が狼だとして兵白説を唱え、●兵で白出ししてもらって疑いをそらすという考え方もあるけど、それなら5dでの●▼希望で、●農とする理由が乏しいです。兵白説で●農ということは、灰の範囲を益々狭めていて、自分を追い込んでいるとしか考えられないかと。 |
シスター フリーデル 21:10
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私が一番怖いのは、村の流れがケース1に傾きすぎているということ。
これはリーザさんも同じ思いではないでしょうか。娘はパンダ判定やその後の年襲撃など、黒要素が強かったとはいえ、その後の屋吊りで続けて狼判定、という確率だけ見れば低いですよね…。つまるところ、ケース1を妄信するという事は「私たちは運が良い状態」と考えるのと同じ事だと思うのです。（勿論確率論を出すつもりはありません） |
シスター フリーデル 21:21
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えーと、私自身なにかまた暴走しているという自覚を覚えつつありますけれど、要するに「上手くいきすぎていると思いませんか」と言いたかったのです。
というわけで、頭を冷やしてきます。 |
少女 リーザ 21:50
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こんばんわ。
ヤコさん、今日はまだ来てないのね。白寄りで見てたけどあまり寡黙過ぎると先に吊りたくなってしまうの。私が寡黙吊りされた時に言われた事だけど、「寡黙＝情報を出さない」は黒要素なの。 私は今回も迷走して怪しまれてるけど、寡黙で吊られるよりはミスリードして怪しまれても、頑張って吊られる方がいいと思うの。 青の方が怪しく見えるけど、心情的には頑張ってる分、青の方を残したくなっちゃうの。 |
少女 リーザ 21:58
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現状は旅真なら灰ロラで詰みだから、旅真前提だと思考停止しちゃうの。だから方針としては旅真前提で灰ロラをしつつ、旅偽時の狼側の陣営予想や作戦予想をみんなで検討するのがいいと思うの。
その結果みんなが旅真と決め打ち出来るなら、そのまま灰ロラで勝てると思うの。 だけど私はまだ旅真と決め打ち出来ないから、もし旅偽でも負ける可能性を下げるために、灰の中でも旅偽時に狼の可能性が高い人から吊るべきだと思うの。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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ヤコ来ないなー。昨日も結局灰考察無かったし。ここにきて寡黙吊りとか・・・虚しいぞ。
リデル＞それで、リデルはどのケースが一番可能性高いと思うんだ？ 今墓場で一番やきもきしてるのはアルだろなぁ。正体が真霊でも村人でも狂人でも。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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確かにフリーデルさんの言うようにケース１に傾き過ぎてますね。リーザさん＞旅真灰ローラーだと、停止は言いすぎにしても楽観してローラー頼りになってしまうよね。だから、旅真前提で、旅偽の可能性も考慮した方法を模索するのがいいかもしれない。ろくな考察もしないで▼出しまくっていてごめんね。もっと全体の流れを見られるように頑張ってみる。
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羊飼い カタリナ 22:12
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リズがいいこと言った。全体的に、個人の発言追って分析しての灰考察が、どうも少ない気がする。
つまり単体で怪しい奴吊れば良いんだよ。うん。灰考察重視で行こう。発言分析しての、白黒要素上げとかしたら良いんじゃないかね。 多分全員分意見が揃うまでいられないので、朝本決定１本予定。 |
旅人 ニコラス 22:36
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凄い寝不足。俺から新たに言う事って特にないので残る灰との質疑になるかな。あと一回占いをして続いてれば、俺視点でLWが誰か分かるんだよな。
しかし農がやはり来ない。これ白黒問わず放置とかないだろうよ。事情を鑑みるなら尚更●▼にかけておきたい。 |
行商人 アルビン 23:01
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トマさん、おはようって今まで寝てたんですか…！？
なんで狼残り３が無いのかよく分からないんです…； そういえば私はヤコさんのトマト一回も齧ったことないです……どっかにないかな… |
少女 リーザ 23:10
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私は旅真と仮定して、狼側の作戦を考えてみたの。
旅真の場合、娘屋の二人が狼確定なの。ただこの二人が仲間だとすると、屋の娘擁護が露骨過ぎてちょっと違和感を感じてる（霊確定前提だと仲間は擁護するより切ると思うから）んだけど、この際無視するの。 それでこの事から娘屋が狼の場合は仲間は擁護するタイプだと思うから、娘から▼希望された農と、屋から▼希望された私はSG候補だったと思うの。だからLW予想は青なの。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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修ケース４が一番危ないので、まずそこから。
娘のパンダは普通の結果。旅の修白判定年襲撃は、年による修黒判定を避けるためとなると修狼。この段階で残り狼１（青農妙兵）。旅狼なら羊の白黒わかるので白判定も出せるし、信用を得るためという考えも成立。5d妙の兵が神真妄信説を加味すると兵狼？ |
少女 リーザ 23:16
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それで作戦予想なんだけど、二人とも霊回避しなかったのは、決定が変わる事を期待したかもだけど、一番はそのまま占われてパンダになる事で真占の信用を落とす事が目的だったと思うの。
ただここでも疑問になるのは、娘屋が狼なら占真狂だとわかっていたはずなのに、旅狂が娘白と勘違いして黒出しするとパンダどころか黒確になってしまうの。娘屋は旅真と確信してたか、旅狂でも黒出ししない自信があったのかなぁ？ |
少女 リーザ 23:22
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あ、思い出した。私ね、羊4d午前 2時 40分に反論があるの。
私が狂人なら黒出しで娘を黒確にすると思うの。 なぜかと言うとね、黒確にすると客観的に旅狂の誤爆に見えて旅の護衛率を下げられるの。それで占真狂で黒確になった場合、狼は先に黒出しした旅を襲撃すればいいの。万一年真だった場合でも、旅が襲撃されると黒確定させた事から年狼に見られて吊らせやすいの。だから私は判定から年狂とは断定出来ないの。 |
少女 リーザ 23:29
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話しを戻すの。
それで二人は商霊と見て商襲撃。間違っててもパンダになれば真占が判明する上に信用落としも狙えるの。その上霊確定なら狩を霊に張り付けて真占を襲撃出来るの。 ところがここで真霊の神が投票ミス。しかも妙が神偽と騒いでるから便乗して神偽論へ誘導を試みるの。だけど世論は旅神真寄りなの。このままじゃ真占の旅を襲撃するとGJされる可能性も高いから、先に年襲撃で神偽論を強調して旅の護衛解除を狙うの。 |
少女 リーザ 23:36
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だけど世論は神真寄りのままで、神偽と騒いでるのは妙一人だけなの。
最初はSGにする予定だった妙が結果的にラインが出来たので、妙に狼疑惑を被せるために敢えて旅襲撃はせずに木襲撃。（この襲撃理由は謎のまま） あとは妙を先に吊らせる事が出来れば、妙を吊っても終わらない事で一気に世論を旅偽にひっくり返す事が出来ると目論んで、今は神真と言いつつ▼妙を狙ってるんじゃないかな？ 以上からも青＞農の予想なの。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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遅れて非常に申し訳なかったですだ。
んで、【エルナの骸確認】【占い結果確認】でジムゾンさんandエルナさんお疲れさまでした。 考察をします。この時点でGJがないので今後も考えない方向で考察してます。 旅狼＋灰1であったとしてもとりあえず本日ミスした場合でも村側の有利にならないかな？確定白3狼2灰3の現状から狼が確定白を食べ、白を吊りったとして白2狼2灰2だよね？ |
青年 ヨアヒム 23:42
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兵狼なら旅狼の●で白出しは当然。
霊：商は決定後2回書込で×。司も決定後何度も発言してるから×。3dで仕が占結果後霊COを頼んで神がCO。この神COは非霊してないのが俺だけなので、霊２COになってもいいと思ってのCO。共は特に争いないので人間。屋の4d占霊考察は霊視点で納得→屋霊？狼は屋のCOを恐れて襲撃？妙は自分が▼可能性を指摘しておきながらCOなし。農は娘黒判定に疑問を持たず兵●▼希望→人間？ |
農夫 ヤコブ 23:56
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狼が確定白を食べ、白を吊りったとして白2狼2灰2だよね？
占われた人が白黒どっちが出るかわからないけど黒でた場合はそのひと吊ると、いかん詰みか… とりあえず、今日黒つらないとキツいのか。 ごめんなさい、ちと整理します。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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[1142]妙じゃなくて娘ね。どうしてこう誤記が多いかなぁ。
リーザさんの狼予想青＞農は、多分に娘屋から▼あるかないかに見えるけど…っていうかここへきて一気に俺を吊ろうとしてる。俺が妙吊りを言いまくっていたから仕方ないかもしれないけど。 ただ、旅神真だとして俺を吊ると俺白判定になる。確かにまだ続行するけど、ますます灰範囲が狭くなって、●農だったら、狼COと同義に思えるんだけどな。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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そこまで考えると、リーザさんが今夜で終了させるつもりじゃない限り旅神真は怪しいのか？どうなんだろう…困った。
でもフリーデルさんがこうもケース分けしてくれていて、その中でケース４が一番危ない。俺が考えたところだとフリーデルさん黒かなって思ってるし、自分の首絞める書き方だよなぁ。まぁ他の人がこのケース分けしてくれてるかもしれないから、なんとも言えないけど。っていうか、さっきの考察、狩人誰よってなるな |
負傷兵 シモン 01:29
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遅くなり男。なんか古文書を紐解いていたら、マゾ襲撃を繰り返して普通に自爆してたウルフズが居た。なんか安心したぞ。
＞フリーデル[20:34] ケース2って、なんで真霊のジムゾンがパメラとオットーに白出した事になってんの？あと、旅真年狂神狼のケースが抜けてる。 |
シスター フリーデル 01:49
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遅くなりました。えっと、灰考察重視ですね。了解しました。
カタリナさん＞ 前日、旅が▼神を強く推奨していたように感じますね。旅神両狼ではないと考えます。ケース5は可能性低め。そうなると、ケース1を除けば可能性が高いのはケース3か4。この二つはどっち…とはちょっと判断がつきません。 ヨアヒムさん＞ いえ自分で言うのもなんですけど、このケース上げは正しいとは限りませんよ？ わざと嘘出して誘導するかもし |
シスター フリーデル 01:51
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わざと嘘出して誘導するかもしれませんし。（そんな器用な真似できませんけど）
シモンさん＞ 確かにそうですね。すると ケース2＞旅狂年真神真娘狼屋狼＋狼1（青農妙修兵） ケース6＞旅真年狂神狼娘狼＋狼1（青農妙修兵） |
青年 ヨアヒム 01:54
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シモンさん＞おかえりなさい。古文書か〜
オットーさんの非霊は知ってるけど、敢えてCOしなかった場合だよ。非霊COだけで考えると、神霊真で確定しちゃうでそ。もちろんCO前に吊られているか襲撃されている可能性なくはないけど…回避COしてないしなぁ。 フリーデルさん＞現状確認で嘘だししてしまうと、それこそ怪しまれる気がします… |
シスター フリーデル 01:55
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ケース6の状況はオットーさん狼だと村勝利してますので屋人ですね。ケース2、6両方とも潜伏した狼１匹だけ。。村有利なケース。
ざっと読みなので、もう一度読み直してきますね。 |
行商人 アルビン 02:04
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鳩。やっぱり気になるから少し覗き見…
さっきフリさんのケース見て違和感に感じたのは抜けてたからか…あと年真神真は娘のパンダ判定があるから普通に考えればない。昔、理由はよく分からないけど真占が嘘の判定出してたの見たことあるけど、考えたくもないですね…。 |
負傷兵 シモン 02:07
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＞フリーデル[21:21]
ケース1を信じる事についてだが、「上手くいきすぎてる」っつうか、「わざわざ狂を襲撃する＆わざわざ灰挟め(トーマス襲撃)と言う狼の襲撃がヤバ男」な事に問題を見るべきじゃねえの。狼の襲撃がヤバ男なのは、要するに狼がヤバ男揃いだったってことだな。「ケース4→驚愕の事実！！なんと！！アルビンは実は真霊だった！！」か「ケース1→驚愕！！狼の襲撃がヤバ男！！」か、どっちだと思うんだ |
負傷兵 シモン 02:07
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？俺ぁ狼がなんか調子にのっちゃってヤバ男な襲撃したんじゃないかと思っておりますけれども。私自身翻ってこの村の現況を鑑みるに、ウルフズは「アレじゃね？なんかヤバ男な襲撃をすれば、皆変な可能性とか考え出して村が自滅するんじゃね？よっし、ヤバ男モードでいくべ。誘導も適当にすんべ。」とか思ってやっちったんじゃないか、と言う結論に達した次第でございます。
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青年 ヨアヒム 02:16
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修ケース６：旅真なら修兵白だから青農妙で狼１。となると灰考察はケース１と似た感じになりそう。まぁ神からの目線を考えると違ってくるけど。
ケース６での5d神灰考察：農妙青が白っぽく判断。兵屋疑惑。素直に考えると白判断を疑う？となると自分除外して農妙になるなぁ。ブラフなら屋狼なら終わってるので兵狼？ |
農夫 ヤコブ 02:20
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白白灰灰狼（灰に狼１
が吊及び食い結果で残るわけだよね。で、この場合は狼の結果が嘘を言ってくる可能性高だから判断がつきにくい、と。 あ、そもそも旅狼なら今までの判定の修兵白判定も怪しまなければいけないんだよね？うむむ。 |
負傷兵 シモン 02:21
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■1.実際、アルビンが真霊は考え難いよ。フトゥーに2回も確認しとるし。鳩だからアレでミスったんじゃないか、だとか、そんなのは所謂ところの邪推って言うんじゃないかね。
＞ヤコブ[02:16] ちが男。 羊兵修青妙農旅 共灰灰灰灰灰狼 だ。なんで狼の旅からの白判定で白になる。 |
負傷兵 シモン 02:37
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■2.シモン：通称チヌの子。チヌＬＶ(レヴェル)300。
レジーナ：通称チヌの母。チヌＬＶ5000。 ■4.これは…独り言で言っておく。今言うのは恥ずかしいからな。 ＞フリーデル[01:51] そのケース2は、年が真ならパメラは白だろぉぉぉ。つかそれ以前に、ジム真なら二コは真なんだよぉぉぉ。そしてケース6では、修兵は白だろぉぉぉ。 |
青年 ヨアヒム 02:39
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シモンさん＞そうだね。俺も商霊は考えにくいと思ってるよ。ケース１ならとりあえず村勝利っぽいし。たとえ俺が吊られたとしてもね。怖いのはやっぱケース４。今日吊らないと村負けるから。ケース６も結局灰は１と同じだから、楽観視しやすい。それでも村勝利確定しないうちだったら俺吊られるだろうけど。ケース５なら素直に考えると灰ばっか。人数的には村有利だけどあてずっぽローラーになっちゃう＠４
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負傷兵 シモン 02:40
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■3.娘屋妙
オットーの[3d14:43]を見るに、結構アルビンを霊だと思ってたんだよな。で、リーザもそう考えてたっぽいんで、パメラが占われるけど、なんか勢いでアルビン襲撃したとか。そんでもってオットー[3d14:43]で「僕は普通にあるとおもう…。占われる〜」と言っておりますのは、なんか村にそう考えさせるために仕向けているやうに見える。オットー…誘導男でしょう。それに、リーザもそれを主張しとる。 |
負傷兵 シモン 02:46
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ようするによぉ、俺が言いたいのは、あるがままを見ようぜ、って事よ。アルビンは只の白っすよ先輩方。まあ、俺も昨日ジム吊りに賛成したりしてたんだけどな。イヤーマイッタ。
■2. ヴァルター：通称チヌのまた従兄。チヌＬＶ250。 モーリッツ：自称チヌジイ。チヌＬＶ50000。 ディーター：別称ヌチ。ヌチＬＶ3。 |
農夫 ヤコブ 02:48
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意見が変わって申し訳ないけど、さっき過去ログ確認して、やっぱジム狼は考えられないかな。シモンの意見と同じくセットミスはありえないだろうし。
んで、狼が旅の場合次回の判定で黒出るだろうしとりあえず灰ロラを行うって事でいいと思う。んで、白狙いの占いを希望するね。白なのに黒判定されたら全力で返せるようにお願いする方向で。 |
農夫 ヤコブ 02:57
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灰ロラ行うなら希望として▼ヨア●リザもしくはヤコ（私ね）でいいとおもうだよ。リザなら全力で返せそうだし、私は白だというのが証明できる自信がある。いや、あるかもしれない。できるといいな。
まぁ、自分占いを推奨したと考えられるよりはロラなら▼よりは●を希望したと思ってください。 |
シスター フリーデル 02:58
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ヨアヒムさん＞
そ、そうですね。私間違えすぎ…。ありがとうございます。 シモンさん＞ つまりシモンさんは「オットーさんと潜在狼はヤバ男である。それはアルビンさんの投票COミスより考えられる」という意見なんですね？ |
シスター フリーデル 02:59
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私は「どっちも考えづらい」と思います。これ卑怯な判断でしょうか…。二匹狼が変な考えしてたのも商が投票ミスしたのも、どっちもどっちだと思うのです。だからどちらの可能性も信じて考えたいのです。的外れな事言ってたら叱って下さい。。
あ、シモンさん有難う御座います。というかケース2修正前と修正後何か違ってました…； |
青年 ヨアヒム 03:11
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ケース１だと、■１はシモンさんと同意見。まぁ俺は妙黒根拠ねぇとか言われるが。でもケース４の可能性が…。今後の続くように考えると、４で怪しい人を吊る方向になるよなぁ。だとすると、▼兵なら１・６でもまだ余裕あるし、４の事態も封じられる。だからシモンさんの意見は基本的に賛成なんだけど▼兵で。ごめんなさい。
■４は…言えないよぅ恥ずかしくて。 |
負傷兵 シモン 03:15
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＞フリーデルさん
僕は屋娘＋潜伏狼は、ヤバ男と言いますかなんといいますか、なんか勢いでヤバ男な襲撃をしちゃったのかと思っております。確かにどっちも考えづらいですが、そのどっちかなのが困りどころですよね、奥さん。あと[03:00]のケース2は、年真なら娘は白なので、娘狼はあり得ません。今現在想定し得るヤバ男な状況は商霊で旅神が偽だった場合で、この場合屋娘司の白黒も分かりませんし、フリーデルさんの白黒 |
負傷兵 シモン 03:27
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＞ヨアヒムさん[03:11]
あと吊れる回数は3回なので、ケースONEorSIXならば、青農妙を3人吊って無事勝てます。ケースONEorSIXで白が証明されている私を吊ってしまいますと、青農妙3人全員吊りは無理となってしまいます。そこんとこはいかがなのでしょうか。 |
シスター フリーデル 03:33
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■灰考察
ヤコブさん＞ 初日、二日目、五日目の農投票に注目すると、多数決で自分に決まらないような投票の仕方をしています。特に初日の●商と二日目は●司▼妙は顕著。あと数々の怪しい間違え方…。 リーザさん＞ 旅真なら最後まで抵抗している狼に見えますね。吊られていい発言もカモフラージュとも受け止められるため白要素にはならないです。でも旅偽だとしたら白濃厚。旅真の流れで旅偽を匂わせるメリットがありません。 |
負傷兵 シモン 03:35
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あれま、そんなことなかった。ケースONEorSIXなら俺吊っても狼分かるか。
まあ取り合えず、俺の希望は▼リーザで。ニコ偽でリーザが白の場合ＹＡＢＡＯかもしれんが、流石にこの面子に狼2＋狂は無いっしょ。その場合でもまだ大丈夫。 |
青年 ヨアヒム 03:39
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シモンさん＞ケース１・６なら旅真。狩人が残っている可能性はゼロではないので、残っていれば旅護衛するでしょう。その場合は青農妙を占えばOK。旅襲撃だと占いできないけど、そもそも旅偽の場合は灰考察するしかないし。だから…灰考察吊り２回でなんとかヒットすると思うんだよ。無責任すぎるかなぁ…＠２
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負傷兵 シモン 03:42
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●はヤコブで。ああ、考えてみれば、ニコ偽でもニコ狼じゃなけりゃあと2回の吊りのうちにＬＷにでもＨＩＴすりゃ勝てるのか。ニコ偽の場合でも、今狼2人もいねえような気がするんだよな。ニコ偽だったらＹＡＢＡＯとか言ってるけど、別に憂うべき状況では全然無いんでないの。かといって素晴らしいとは絶対思わねえけどな俺は。眠いからよく頭働いてないけど、なんだかそんな気が・する男。
ではおや・すみ男。 |
シスター フリーデル 03:46
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シモンさん＞旅神が偽なら娘は白ですよね？
ケース２＞旅狂年真神真 今思ったんですけど、このケースって絶対に無いですね…。年神って娘に対する判定割れてます。ケース２は無しということで。 う…発言もう無いので、灰考察の続きが出来ません。ごめんなさい。 希望は●ヤコブさん▼リーザさんでお願いします。@1 |
青年 ヨアヒム 03:53
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そろそろ落ちます。一応▼シモンさんでセットして寝ますが、本決定があったらそちらに変更します。でも楽観的に考えると▼リーザさんで詰みかなと思っていたり。
起きられなかったらごめんなさい＠１ |
神父 ジムゾン 04:00
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うーん、しかし能力者は難しかったな。
もともと感覚的考察が多い性分なんだけど、能力という第三の目もあるから余計に超感覚主義が加速されてた。だからシスターに言われたように一般目線の判断要素が足りなくて困っちゃうわけだ。 |
神父 ジムゾン 04:23
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とりあえず明日は鳩でちまちま来れると思う。まぁあす人陣が狼吊り失敗しても、狼が誰食おうが灰枠は２で詰みだもんな。
占食いで混乱に持ち込み、さらにもう一日延ばしたら試合に勝って勝負に負けたというとこか。 |
少女 リーザ 05:40
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■1.年：真≧狂 旅：狂≧真＝狼 神：狼≧真＝狂
旅は2d16:04,2d16:08がやはり狂人の視点漏れに思えるの。2d16:42で「村人達には俺は真か狂と見られてるだろう」って弁明してるんだけど、1d16:04の発言を読み直しても年1d15:44に対するコメントにしか見えないの。 5d10:53の発言もブラフだって言ってるけど、ここで真が信用を落としてまでブラフ使う意味がわからないの。 |
少女 リーザ 05:40
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▼神ブラフとかも狂人が灰狼の反応探ってると考えられるの。
神は投票COだってわかってたはずなのに▼書にセットしたまま午後まで寝過ごすとか、真として有り得ないの。 それに1d04:13で非霊COしてる屋占を反対して自ら潜伏幅を狭めたり、3d14:24でも指摘したけど、回避を匂わせてるのに襲撃の危惧が全くないのは狼要素だと思うの。灰考察をほとんど落としてなくて狼探しも消極的だったの。 |
少女 リーザ 05:42
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■2.灰考察 GS:白 農≧修＞兵≧青 黒
旅真仮定での考察は出したから、灰考察は旅偽仮定で出すの。 [修]年襲撃時の占先なので状況黒。だけど4d16:13で判定後に旅偽(狂)予想をしてるのが白要素。パターン分けでミスしまくってるけど、狼を探す姿勢は感じるの。 揺らぎ方は自然で人間ぽく感じるけど02:59でどちらの可能性も決め付けずに考えてるはずなのに▼妙は疑問。旅偽だと負けちゃうんだけど… |
少女 リーザ 05:43
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[農]寡黙に加えてパターン考察ばかりで判断しにくいの。でも揺れ具合や悩み方は人間ぽいし、旅真前提でも02:57でしっかり考えてるみたいだし、▼青希望は旅偽時でも安全策にもなるから総合的に白寄り。
[兵]神真妄信してる人。根拠は商の投票ミスは有り得ないの１点のみ。そこからの考察も結論を決めて理由を後付けした感じ。日が進むほど情報は増えるのに考察は薄くなる一方。今日も結局単体考察なし（ネタのみ） |
少女 リーザ 05:44
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4d01:36で屋に「いきなり俺に突っかかってきた〜」も、屋4d02:04を見ると兵が4d23:10「んなこたぁ知らん」と先に挑発したように見えるの。
神が3d14:31で●兵希望して3d17:35で「決め打ちにかかってる」とまで疑っていたはずなのに私が▼兵を希望したら4d22:52で擁護？神の反応から神偽ならライン要素有りなの。 思い込みの激しい決め打ち派の人間かもだけど、神偽時は狼候補なの。 |
少女 リーザ 05:45
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[青]序盤から根拠を提示しないまま私を吊りたがってるの。
4d02:19の●屋▼妙が兵の追従なの。5d00:57の兵白考察が意外なほどしっかりしていて兵擁護？にも見えるの。02:39も兵に追従感。 結局▼兵希望になったけど、▼妙だと疑われると思って避けたように見えるし、なんか兵と仲間切りしてるように見えちゃう。でも旅真なら詰み回避狙いかも？ 結論：●農▼青 これで終わる事を祈るの。＠１ |
旅人 ニコラス 06:18
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朝一本だと言うので先に休んで早起きした。
青1815＞んなのカウントしてどうするの。青が何者でもやりそうだ。修2034＞ケース２って……既に村負け以前に、真霊が偽占に判定合わす筈ないだろ。真占に偽霊が合わすならまだあるが。 この先読んでみないと詳しい事は分からんのだけど、俺から見てもう誰から吊っても村が勝てるので、喋ってる妙と屋よりもずっと隠れた感じの▼農優先で良いと思う。変更するかも知れんが。 |
旅人 ニコラス 06:34
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あーそうだ、俺襲撃される可能性はゼロじゃないが、狼扱いして吊れないと意味ないから多分襲わないだろ。村の迷走ぶりを見るに確定白が居ないと困る事になると思われるので、狩人居たら羊守れよ。
色々なケースを考える事自体は悪くないが、俺が口挟む余地はあんまないな。概ねは兵が言うとおりになって来てる。……ざっと流し読みだが、青の▼兵って何だ。どういう流れでそうなったんだ。 |
旅人 ニコラス 06:45
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青＞俺真の可能性を考えつつ偽の場合も同時にって遣り方なら、残る灰からの狼候補を優先して捜した方が良いと思うんだがな。兵吊りたいってのは、妙と農に狼居ないと言ってるように見える。▼妙希望じゃなかったのか。
妙2158＞ちゃんと考えてくれてんのな。確かに俺が偽だと妙村人なら心が折れそうだな…… |
旅人 ニコラス 06:54
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羊2205＞思うに、明日があって仮に農占って黒が出ても俺は信用されるんだろうか……。放置するのは嫌だが。
商がやきもきするのは、まぁ神が悪い。本決定全然確認しない真霊とかそりゃ疑われても自業自得ってとこだろ。神が真霊確定なら合わせて自動的に俺も真占確定してるっつーの。だから神は念の為に吊っといて良かったんじゃねぇの。 |
旅人 ニコラス 07:09
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羊2212＞俺もやるのかい？ 最初から飛ばしまくって疲れたぜー。てか単体で怪しい奴捜せ、は一番最初に試す事であって、今から始めるとかどんな牛歩レースだよ。した結果、それで司修白なんだからアレなんだけどさ……。
妙2310＞旅真でも神偽なら屋は狼か分からんぞー セットで考えてるって、違う可能性を考えないのは何故なんだ。俺偽を考える奴が旅真神偽を考えてないのがな。だから▼神になったんだぞ？ |
旅人 ニコラス 07:22
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妙2322＞年は占いで確定黒にするつもりがなかったんだろ。霊が確定する可能性高いのに判定割る事と俺を狂人扱いする事ばっか考えてたんだから。その辺は後で訊くしかないな。
妙2336＞俺から見ても誰が狼は分からんし、妙そんなに焦らなくても平気なんだが偽を考えてればそうもなるわな。 現状、ここで兵を吊ろうとしてる▼青で行こうと思ってる。順番はさほど気にしていない。占えば狼分かるし。 |
青年 ヨアヒム 09:05
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Σ俺かよ。
まぁしゃーないか。俺はセット変更。▼兵→▼妙。いろいろ言ってるけど、妙が一番怪しいってのには変わりないから。▼兵はケース４を想定してのことだし。 ってか、俺吊られても続くよ、ホント＠０ |
村娘 パメラ 09:07
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でもよー、修兵が狼かもっての可能性はある、はずななんだが……。
まるっきり考えられてなさそうなのは、ニコ真を決めうってるから、なのだろうかね？ 私は疑い深いから、その可能性を外せるかどうか最後まで悩むんだが。 |
村娘 パメラ 09:09
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まあ、沁、純、後少しだぜ！
胃に負担をかけないよう、がんばれ！ 応援しかしてねえが……(遠い目 なんか、こんあこと最近続いてる気がしてならねえ。 ステルス臭って自分じゃ気が付かないもんだよなあ。 |
旅人 ニコラス 09:27
次の日へ
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もし明日続いたら、妙は俺偽も俺真も考えてるのなら神のみ偽を考えずに居るのか、この不自然さについてじっくりと語って貰おう。商霊から始まって、そこから神偽を疑うまでは私的にはまだ良いとして、未だに撤回をせず、しかも神が偽なら俺も絶対偽と言ってるようなものだな。セットにする必要性は何だろう。俺狂人と思ってるのなら吊る意味あんまりないし。謎い。
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