プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は、村娘 パメラ を占った。
農夫 ヤコブ は、旅人 ニコラス を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル、少女 リーザ、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ の 13 名。
旅人 ニコラス 09:35
ちょ、誰もエルナにセットしてねぇぞ! これは本決定確認してない奴に霊能者居るのか。アルビンお疲れだ。時々意味不明で理由で霊能者COせずに死ぬ奴が居るんだけど、まさか違うよな?
【パメラ、人狼でした!】 村人が勘で適当に挙げたら当たってしまったって感じだな……。まあ何にせよ黒。今日は本格的に参戦するのは多分夜だ。 |
少女 リーザ 09:45
私もやっぱりアルさんが霊能者でうっかり投票先間違えた気がする…
ていうか、仮にアルさんが非霊でも客観的に霊の可能性が残ってしまった以上、霊が今からCOしてきても商共以外確定にならないと思う。 |
パン屋 オットー 09:47
ン…?投票COシテねーナ…霊能者じゃねぇ…?
ハッ、喰われたくネェからそんな事言ってんダロ…クック(ニヤァ、と大きくカオを歪ませ笑い)命ごいでもしてみれば、助けて貰えるかもしれねーゾ…? |
木こり トーマス 09:49
でも明日投票COは本決定見てないらしい人間に絞られるから狼は超超狙いやすいのか。ますますいかんな。あ、エルナ了解でぷ。それとクラララもお疲れだ。
【ニコ太郎の占結果確認】 ちょっくら席はずすぜ。いやなに、そろそろトマトが恋しい季節だからな。 [焼き過ぎたフランスパン]かじりっ |
旅人 ニコラス 09:58
仕0944>念の為に言うと【占なので霊ではない】
屋樵商娘妙羊農司しか本決定確認してねぇ……残る青神修兵に霊なのか。 襲撃は確定白の商で、占襲撃に来なかった。狼の娘が占われるの分かってて占放置という事は、黒出されるの承知。先に黒出させてどうあっても俺狂扱いしたいのか。しかし、娘狼ねぇ。まだ注視してるとこじゃなかったから改めて読み直しかな。 |
旅人 ニコラス 10:14
しかしヒントもある。一人も霊COで出ていないという事は、つまり狼側も騙りを出す気がなかったという事だ。狂人が潜伏しても何も出来んだろうし、占い真狂で霊を確定させ狼3潜伏作戦だったのが分かる。霊を確定させるって事は昨日吊った司で割れる心配はない。故に司人間だ。勢いで言い切ってみた。
年狂濃厚か。狼の正体分からんわけだし、年の出した●▼希望も洗い直さにゃならんか。 |
負傷兵 シモン 10:17
ふっほほう!!寝てた。申し訳無い。ござる言葉で言うと、かたじけない。目覚まし時計と言う名の文明の利器は奇しくも睡魔を打破する事は無かったらしい。ここに科学万能主義の崩壊の片鱗を見た。まあ阿呆な事はほっておいて、ニコからのパメラに対する狼判定確認した。ペタ男からの判定が気になる男。取り合えず、切腹しつつペタの判定を待つ男。
|
少年 ペーター 10:19
黒判定で行かせてもらおうか。霊に騙りだして貰えないのにこないのに偽の判定は……。
それとも今日のニコラスさん襲撃に賭ける? 失敗したらめちゃくちゃやばいんだけど……白判定出しててだれ狼占えてないボクと真霊は狩人がほっとかないかな? |
パン屋 オットー 10:28
鳩。アルビン襲撃か!むーー霊能者と思われたのか、白確定つぶしか…でも誰も霊能者COしてないってのはどういう事だ?
で、ニコラスからパメラに黒判定か!…ふうむふうむ、ペーターの判定待ちだけど、話題が増えそうだなー! シモン、かたじけないは「もったいない」とか「ありがたい」って意味だろ… |
少年 ペーター 10:34
ああっアルビンさん、酷い……。アルビンさん、クララさん、ご冥福を。
【パメラさんは人間だったよ】 狂人黒出してくれたか、ラッキーかもね。ニコラスさんは状況からまず狂人でしょ。 とりあえず黒出した理由、この時間に考えてみる。 |
少年 ペーター 10:36
ラッキーかもって思ったのはこれは村有利かもって思ったからだよ。
さすがに狩人さんも今日は黒出したニコラスさんよりもボクか真霊のどっちかを守ってくれると思う。 狼が賭けで1/2にもきそうではあるけど、護衛成功してもらえればまぁ勝てるでしょ。失敗しても不利にはなるけど即座にこっちは負けるわけではないし。 今日は時間取れるのは夕方かな、ただ最悪だと早朝と確認しか発言できないかもしれないです。 |
負傷兵 シモン 10:42
揃ったか。パメラはパンダだな。で、なんと、重大発表だ。実は、【俺は霊能者じゃない】いや、実はでも何でも無かった。
しかし、霊が確定すりゃパメラ吊った時に真占い師が分かるな。博打で襲撃来るかもしれんが。取り合えず、クララの霊判定が気になる。 で、オットーよ、かたじけないは面目ないと言う意味もあるぞ。いや、あったはず。 |
少女 リーザ 10:43
【パメラさんのパンダ判定確認なの】
【私は霊能者じゃないの】 アルビンさん襲撃だったの…。 私はアルビンさんがやっぱり霊能者だったと思うの。たぶん狼もそれを気付いてて狙った気がするの。 だってアルビンさんが非霊能者だったら非霊COしないのは変だもん。霊COしなかったのは白確定しちゃったから霊COすると対抗出されずに真確定されるのを避けたかったからだと思うの。 |
少年 ペーター 10:45
姉さんには先に謝っとく、ごめんなさい。
姉さんが人間だっていうのは分かってるけど、ボク今日は姉さん吊りに対して反対しない。 ただ姉さんが吊られてもきっと無駄にならないし、ボクの意思が働く限り絶対させない。 |
少年 ペーター 10:46
黒出した理由は考えたら納得。姉さんが狼なのに騙りを出さなければ、姉さんを吊ったあとの霊能者の判定によって偽が確定してしまう。ゆえに姉さん狼ならこの行動はありえない。つまりニコラスさんは姉さんが狼じゃないと確信して黒出したんだね。アルビンさんに霊の疑い向けてるのも逃げ道残しでしょ、多分。
あとクララさん人狼は回避も騙りも無しではありえないね。 それじゃもういかなきゃ、また後でね。 |
少女 リーザ 10:49
私はこうなる事が一番不安だったから昨日のうちに霊COしておいてほしかったの。
それとやっぱりクララさんの吊られ際が村人に見えないの。なんとか弁明して決定を変えてほしい狼に見えちゃったし、白なら少しは灰考察して情報を残すと思うの。 それを全然しなかったのは、もしアルビンさんが霊じゃなかった場合や、GJで霊が確定した時にライン情報を残さない事が目的だったと考えると納得出来るの。 |
少女 リーザ 10:51
って、状況からペタ君真寄りで見てたんだけど、やっぱり考え直すの。
自分が白出しした人を吊り容認するなんて本物の占い師には見えないの。 本物ならパメラさんが白だってわかってるんだから全力で擁護して吊りに反対するげきだと思うの。 |
負傷兵 シモン 10:55
昨日の本決定後のパメラのパンダ匂わせがきな臭いっちゃあきな臭いな。
>リーザ いや、アルビンが霊だったらアレだろ。エルナに投票してただろ。どこかの包帯巻いた阿呆のように本決定を確認していなかった事は無いんだから。 |
木こり トーマス 10:58
【ペターの白判定確認した。】【オレは霊能者でも人間でも人狼でもなく豆腐屋だ!】
なんか、ペータロの言ってることがよく分からんのはオレが豆腐屋だからか!?? 皆の衆また後で。 [焼き過ぎたフランスパン]かじりつつ去る。 |
少女 リーザ 11:00
私最初はパメラさんが回避しなかったし、占襲撃がなかったから、その状況からニコさんが人間と判断して黒出ししたんじゃないかな?って思ってたんだけど…
もう一度冷静に発言見直してじっくり考え直してみるね。 >シモンさん うっかり間違えちゃう事なんて結構あると思うの。それに本決定確認してない人だって霊投票COだった事は知ってるはずだから、投票先はクララさんじゃなくてエルナさんに合わせてるはずでしょ? |
行商人 アルビン 11:07
うぅ…私が非霊COしなかったのは少しでも霊潜伏幅を狭めないためと、(あわよくば私を霊と思って)自分を襲撃して欲しかったからなんですが;
白なのに情報落とさなかったことは申し訳ないと思ってます…orz |
負傷兵 シモン 11:15
占い師は真狂なのかね。
>リーザさん マジっすか。じゃあ残り三人が非霊COした場合、そう考えるのも筋ってもんだな。逆に、残り三人のうち一人が遅れ馳せながら霊COした場合、リーザは狼の霊乗っ取り作戦と見る?投票先の件は確かにそうかもしれんが…。 |
パン屋 オットー 11:20
【僕は霊能者じゃない】ペーターの白判定確認した。パメラはパンダだな
昨日のパンダ匂わせそのものは怪しく思わんが(「襲撃とパンダどっちかならパンダのがいい」って言ってる)、僕が騙りなら占い回避しなかったヤツに偽黒なんか出さないけどな。なんで50%でパンダになると思ったのか聞きたい 本決定確認してなかったとしても、投票COするってのは仮決定から決まってた事だしなぁ…まあ霊CO一巡するまで待つ |
少女 リーザ 13:09
>シモンさん
うーん…実際に霊COしてくる人がいたら偽者って決め打ちは出来ないけど、私はやっぱり疑っちゃうかなぁ… だってアルさんの初日の午前 8時 20分の発言をよく読んでほしいの。霊能者でもない人が回避してもいいかどうかなんて聞くと思う? その後の「そぉですか…では。」も、回避出来ない事を残念がってる霊能者さんにしか見えなかったの。だからちゃんと護衛もらえるようにCO確認してほしかったの。 |
パン屋 オットー 13:10
霊能者COを待ってると進まないので、とりあえず占い師とパメラについて
case1:パメラ狼:ニコラス真:ペーター狼/狂 ペーターが狂なら、パメラが騙らなかった理由が謎だ。パメラなら騙れたと思うし信用も取れただろう。2-2COでライン勝負しても勝算があると思う ペーターが狼なら、パメラが騙ら(れ)なかったのは納得だが狂人どこいった…? |
パン屋 オットー 13:12
case2:パメラ人間:ニコラス狼/狂:ペーター真
ニコラスが黒出しした理由が解らない。パメラが回避COしなかった→狼の可能性は少ない→黒出ししたら信用が落ちる、と思うんだが。占い師が襲撃されていれば判るが、両方生存であえて自分の信用落とすかね。 ニコラス狂なら、信用落としてまで狂アピールする意味がわからんし、ニコラス狼ならなおさら、自分から信用落としたりしないよな なんじゃこりゃああ |
パン屋 オットー 13:13
もう一回case1に戻って、あえてパメラが騙らなかったとする…その意図は?判定出させてライン勝負?でも霊能者出てないよな…
ペーター狂で、アルビン=霊能者を100%確信して襲撃 |
パン屋 オットー 13:15
ぐあ、何故そこで切れる…書き直し
もう一回case1に戻って、あえてパメラが騙らなかったとする…その意図は?判定出させてライン勝負?でも霊能者出てないよな… ペーター狂で、アルビン=霊能者を100%確信して襲撃&騙りを出さずに、ペーター+パメラvsニコラス勝負に賭けたとか? もう一回case2に戻って、ニコラスがあえて黒出ししたとする…狂アピールか、そう見せたい狼か… |
パン屋 オットー 13:17
あかん、堂々巡りな上にどれも納得いかん…。頭冷やしてくる。うっかりちゃんな霊能者が出てくるかもしれんしな…
ペーター10:45 霊能者が出てきてないこの状態でパメラ吊って、村視点で何か情報出るのかな? 10:46 ニコラスはアルビン霊能者説を唱えてはいないと思うが。なんかペーターらしくないな。焦ってる感じがする |
少女 リーザ 13:30
>オットーさん
私ね、占襲撃が起きなかった場合はパメラさんが回避しなかったから、パメラさんが人間でもかなりの確率でパンダになるとは思ったの。だから彼女がパンダ予想した事は疑問には感じないの。 でも自分が襲撃される心配をしてなかったのは狼の視点漏れっぽいかな?とは思ったよ。判定後の旅年の反応もペタ君の方が怪しく見えるの。 後は霊COが有るか確認してから、年旅娘の今後の発言を見てまた考えてみるね。 |
神父 ジムゾン 14:09
すまん、遅くなった・・・。
さてここで言わせてもらおう。バンパイアの眷属だったことでもわかるとおり、【私が霊能者だ】 そしてクララ・・・ずっとロックオンしていてすまなかった【クララはまぎれも無く人間だった】・・・。 投票COしていない理由なんだが、単純に仮決定時に投票先合わせだけして、投票COのことを失念していたんだ。 単純に朝寝坊のせいという、どうしようもない理由ですまない。 |
神父 ジムゾン 14:16
現在の状況だと私とヨアヒムのみ非霊COしていない状況。アルビン霊だった説もあるのだからグレーゾーンに潜んで狼待ちってのも策としてありえそうではあったが、エルナのまとめに乗っ取り名乗り出させていただく。それにアルビン霊?って話が進むのは有意義ではないと感じるからね。
もっとも、私目線だと判断基準としては有用なのだが。 |
神父 ジムゾン 14:18
昨日から、もし私が占吊対象になるようなら心構えはしておく。ってことを言っていたり、他の人が霊回避COしてこないか気にしてたりというあたりで判定していただけるといいのだが。
さて、んじゃ考察行こうか。 |
少女 リーザ 14:21
【神父さんの霊CO確認なの】
わー、一番微妙な人がCOしてきたの(汗 実は私ね、神父さんは霊騙りを狙ってる狼の可能性を高めに見てたの。 だけどもしかしたら本物かもしれないとも思ったから霊CO終わるまで様子見するつもりだったの。 |
少女 リーザ 14:24
そう思った理由は2d15:05「エルナ的には私黒よりってことだから、何かしらの対象になるときの反応は考えておくつもりだ」と2d:00:03「ということでもし占吊対象になるようなら、突っつかれたとき反応できるように・・・とは思っておく」等、回避COの布石に見えてたからなの。
これは判断が一番難しいわ…(汗 |
神父 ジムゾン 14:31
まず大まかな回答から行こう。人もいるからチマチマそっちに応答もしたいところだし。
■1.霊は私。でもって占いだが、ニコ真、ペタ狼ってのが私の思うところ。 ■3.占シモン、吊パメラ パメラ吊は今日揺るがぬところ。寝坊などでアレだったが、能力者としてここはやらねばならぬこと。 ■4.ヤコブ、リーザ。理由は他の灰に比べるとブラフに回っている印象をそこまで感じないから。というかパメラ吊以外は私は吊希望なし |
神父 ジムゾン 14:37
リーザ3d14:24あぁ、自分でそこ根拠にしてくれってさっき言ったばかりだが、布石にも見えてしまうと言われたら確かにそうなんだよなぁ。
2d:00:03はそんな風に「回避COしますよ」に聞こえそうだと思ったので、「疑わしければ質問してくれ、答えていくよ!」的自己フォローのつもりだったんだが、今見ると布石の布石に見えるなこりゃ・・・。 |
青年 ヨアヒム 14:39
クララさんアルビンさんご冥福お祈りします。
【ジムゾンさん霊CO確認】 俺の非霊COで一応霊CO関係は出揃ったかな。ここで対抗が出ていない以上、ジムゾンさんは真霊を確定していいと思われ。そしてエルナさんは白確定で、アルビンさんは白確定故に襲撃された…と。ここで狩人が誰を守ろうとしたかが問題になるわけだが…。 |
パン屋 オットー 14:43
【ジムゾンの霊COを確認した】
うわあ…超悩ましい……霊CO無いのを見て出てきた狼に見える… >フリーデル14:20 でアルビンのセットミスは無いって言ってたけど、僕は普通にあると思う…。占われる前の反応と、本決定確認が鳩だった事とか考えると… まあジムゾンの今後を見てもうちょっと考えよう… |
パン屋 オットー 14:47
あああああああ、すごい勘違いを発見した。パメラ、自分襲撃と自分パンダが半分半分って言ってると思ってた。全然違うじゃん…
2d08:47>初回占襲撃のリスクとパンダ判定が出る可能性が同じくらいか? 初回占い襲撃のリスクって何だ…ここだけ見たらまったく狼なんだが。パメラ解説求む。 >エルナ13:28 狼がアルビン=霊と確信し襲撃したなら占が真狂で霊騙が出なかったのは納得だ。 |
パン屋 オットー 14:48
だがその場合、パメラ人じゃないかな?パメラ狼でアルビン霊に賭けてもし外したら、霊確定でパメラは占われ吊られ損だ
護衛率が高そうなのは、占い師のどっちかかね パメラが狼として判定を見せるメリットは…あんまり思いつかないな >リーザ13:30 あのさ、まずリーザ、パメラが霊回避しなかったからパンダになるって、占騙が狂でパメラ=人を確信したから偽黒出すって言いたいんだよね? |
パン屋 オットー 14:50
まず、なんで占騙=狂を確信してるんだ?
2つめに狂から見て人間と思うって事は村からしても村人と思うって事でしょ?でもリーザはパメラに関して「回避してないから村人ぽい」という主張はまったくしてない。ヘンじゃない?なんで狂人視点だけ見てパンダになると思ったの? 3つめに、狂含む村視点から人間と思える(霊回避してない)対象に黒を出すって自殺行為じゃないか? なんか視点がおかしい気がするんだが? |
青年 ヨアヒム 15:05
ペーターさんの占希望はクララさん、カタリナさん、オットーさん、ヤコブさんの誰か。吊希望はヨアヒムさんかヤコブさんとある[2d2006]。ここでパメラさんの名前が全く出ていない。[2d0300]でもパメラさん以外を希望している。そして、占2COで真/偽で真占は赤ログを見ることができない。だから2dの流れから真占はパメラさんを庇う理由が乏しい。
|
少年 ペーター 15:13
ちょっとだけ顔出し、ちょっと講義聴きながら考えてたりしたんだけど、案の定ちょっと説明足りなくて誤解あるみたいなところがあるから。
ボクは霊能者は普通に投票COの確認できないだけだと思った。気になったから発表のとき調べたけどアルビンさんは本決定確実に確認してたからね。 |
少年 ペーター 15:13
そして、狼は投票しなかったことからCOする気ないんだと思ったんだよ。
狼も投票せず後からCOするって可能性って考えは抜けてた、これについてはゴメン。言い訳させてもらうと15分くらいしか時間取れなかったからなんだけどね。 あとニコラスさんが狂人っていうのは、狂人なら投票COしないことがまぁありえないって考えと、ニコ狼なら狂人が霊COしてないって投票で分かるのに黒判定出すわけがないってことだね。 |
少年 ペーター 15:14
んー、今神父さんの発言見直したけどちょっと微妙なところがあるね。神父さんは初日【ニコラスに対抗しない】ということを言ってる。そして[1d15:55]では(占い師が)単独でこの後出てこないのを想定といってる。
つまり、ニコラスさんの真偽はともかく、真占は対抗としてが出ないという選択肢もありだと思ってたってことだよね。 |
少年 ペーター 15:14
それなのに自分は非COせずに対抗しないとだけ言ってる。
これだと対抗出さずに潜伏になった場合、霊能者としてじゃなく占い師としても狼の襲撃の危険に晒されると思うんだよ。正直潜伏霊の行動としてはどうかとボクは思うな。 ただ、投票COも何も考えずにクララさんに投票とか言ってる点と印象矛盾はないんだよね。粗忽者というか。 状況的には普通に真だと思うんだけどなぁ。 |
青年 ヨアヒム 15:17
ペーターさん、パメラさんが狂狼サイドのように思えてくる。また、リーザさんのニコラスさん狂人視点漏れという発言からすると、リーザさんも狂狼サイドか?
オットーさんの希望が●クララ ▼リーザ[2d1833]となっていることから、リーザさん狂狼の視点だと、オットーさん白。ジムゾンさんの霊COに関しては、もし偽だったとしたら、真霊がエルナさんの霊COをスルーするとは思えない。対抗で出てくる可能性はあるけど |
農夫 ヤコブ 15:17
トマト畑が全滅しそうだぁよ。
ゴメンナサイ、クララさんにお疲れさまいってませんでしたね。 さて、狼がアルさん狙った理由を考えただよ。 アルは1dで初日投票霊COと回避COは占のみを希望してた。さらに潜伏霊に関しては難色があったよね。しかし、2d013では現時点で霊CO、非霊COはしないとある。 |
少年 ペーター 15:23
最近さ、墓下言った人におつかれさまって言うけどそれどうなんだろ。
処刑されたり惨殺された人におつかれさま? ほんと人狼事件に巻き込まれた村人を演じる気ない風潮強いよね。 ボクそういうのすごく嫌なんだけどなぁ。 昔を懐かしみたくなる。 |
青年 ヨアヒム 15:23
逆にペーターさん真占だとすると、パメラさんも白。ニコラスさんが狂狼。でも、オットーさんも言及しているように[1312]、パメラが回避COしなかった→狼の可能性は少ない→黒出ししたら信用が落ちる。占2人とも生存していることを考えると、自分の信用を失墜させる意味がよくわからない。狂or狼アピールなのかなぁ…?
|
羊飼い カタリナ 15:27
鳩。アル霊なら霊COするだろ。占2COで判定割れしてない。一番危険なのは確白の自分だ。だから襲撃もらう為に霊能者臭出した村人だと思ってたんだが。決定の時も明言を避けて、霊能者を装えば確白になりやすいし。霊についてぼかした手前投票は間違えないだろ。確かクララに合わせとくとかわざわざ言ってなかったか?鳩なんで勘違いとかあればすまん
|
農夫 ヤコブ 15:29
そうするとアル霊はかなりなさそうだと思うだよ。じゃあ何故狙われたかというと、確白狙いか狩狙いだと思うんだ。
狩狙いは今後の食いスムーズ化かな。GJなしだしあり得るかと。確白の場合は発言の鋭さからかな。狼側のぎょっとする推理があったのかもしれない。 うん、何がいいたいのかわからない。 とりあえず、【オト霊指示】で。 |
シスター フリーデル 15:43
可能性の話で恐縮ですが、エルナさんは【霊能者はエルナにセットにしてください】と括弧つけて呼びかけていますね。それに対して本決定確認していました。
この状況から、「アルビンさんがセットミスした可能性が高い」とは言えません。むしろ低いですね。この低い可能性のせいで神父様を偽霊かもしれないと強く疑うのはどうかと思うのです。 |
少女 リーザ 16:36
うーん…リナさんの説明が説得力あるの。
私ね、前に初霊能者で投票CO指示を本決定でちゃんと確認したんだけど、いつもの癖で▼決定された人にそのまま投票しちゃって、それで偽決め打ちされた事があったの。だからアルさんも同じうっかりさんだとか思っちゃった。 私いつもミスリードしてばかりだからよけいな事言わない方がいいかも…orz |
少女 リーザ 16:43
>オットーさん
言葉足らずで説明下手でごめんなさい。 私は霊に騙りが出なかった(誰もエルナさんに投票してなかった)から、占い師さん達は真と狂だと思ってるの。 パメラさんが回避しなかった事は白いかな?とも思ったけど、自分襲撃の可能性を考えてなかった事で私の中では人狼かも?って思ってたからだと思う。 |
パン屋 オットー 16:54
>ヤコブ…オト霊指示って何だ…
>フリーデル カタリナ アルビンがクララ投票言ってたのは仮決定の時だな。僕はアル真霊を高く見てるんじゃない、可能性が0じゃないってだけだ。ここでもしジムゾン=狼なら狼を確霊決めうちしてしまう事になるからな >リーザ パメラがパンダになるかもと思ったのは昨日だ。騙りが出るか出ないかは解らない=占が真狂と確信するのはおかしいな。パメラ=狼と思ってパンダ予想ならまだしも |
青年 ヨアヒム 17:00
たしかにヤコブさんのオットーさん霊支持というのは、よくわかりません。どういう流れだったんだろうか。
もしジムゾンさんが狼なら、たしかに狼を確霊することになっちゃう。それは怖いけど、可能性から考えると大丈夫かなぁと楽観視。 これから青年実業団勉強会に行ってくるので、帰ってくるのは日が変わる前くらいになります。であ。 |
シスター フリーデル 17:27
ケースの1つとして
娘狂、旅狼、年人……この場合のパメラさんの目的は自分が吊られても、この先潜伏狂人がいると見せかけられる。だから回避しなかった……。パンダ判定は偽占の別の意図があるとしたら……? |
村娘 パメラ 17:28
ごめんよう、時間がまとまって取れないから、必要事項だけ投下しちゃうね。
【商襲撃 確認】【非霊COするよう】【旅の黒判定、年の白判定、それぞれ確認】【神の霊COを確認】 自分パンダになって嬉しかったりするのは内緒ーv あと、占先襲撃がすっぽりと抜け落ちてたのは、仕様です……(目逸らし |
村娘 パメラ 17:29
すまないですっ。
こういう状況って嬉しくて、ぞくぞくしちゃうのに、どうして時間がっ。 それとなくライン切りしておく。旅偽で切り込むけど、霊確しちゃってる感じになるから、娘吊りは逃れられないしね。 |
神父 ジムゾン 17:35
ちょっと出かけてた、すまんな。
そして言いそびれていたがアルビン、クララお疲れ・・・。 ペーター3d15:14うう、指摘のとおり粗忽者だったわけだよ。非COしたつもりでいたがそう取られてしまうと目も当てられないなぁ・・・。とりあえずみんなの今日の占と吊の方を聞きたいところ。私は希望出してるとおり、比較的決め打ちにかかってるところだ。 |
シスター フリーデル 17:41
その場合のニコラスさんが黒判定を出す理由……パメラさんを人間として吊らせることが出切る。その場合真霊によって自分が偽占であることがばれ、次の日吊られるけれどそれは自己犠牲。他に狼二人が潜伏して残る。その間に真占か真霊を襲撃……。でもGJされたら終わりなので、ちょっとリスクが高くて現実的じゃない気がしますね……。
|
旅人 ニコラス 17:59
一時戻った。
商霊の可能性は昨日俺も見ていた。まじ悩んだので前日の決定確認関係洗ったんだが、羊の指摘した商の「司にセット発言」は仮決定の時。で、本決定の時は誰にセットしたかの宣言はなかった。これは敢えてしなかったんじゃないか。正体が何であれ、COするかのような素振りは見せてたから。つまり囮になった村人の可能性が最も高いと見ている。狼が潜伏能力者狙いで襲撃すれば儲けものだ。 |
旅人 ニコラス 18:06
尤も占い師襲撃でGJ出るとか嫌がって確白食いに走ったのかも知れんがな。このチワワどもが。……話が逸れたが神霊で良いと思う。年は神自身の真霊要素拾ってたので、俺は商の村要素拾ってみた。ただ昨夜の時点では俺も妙と同じ悩み持ってたんで、言いたい事には同意出来る部分もある。
何にしても。司人間は納得。●▼両方狼に当たって両回避なしとかマゾすぎるからな。娘がMというのは分かった。 |
旅人 ニコラス 18:18
修1727>可能性を挙げるのも俺を疑うのも全然構わないんだけど、他の奴が幾つものパターン検討しては考え直してんのに、何故そのケースだけピックアップしてあげるんだ? 昨日から読んでても結局修の考えってものが見えて来ないんだよ。「分からないので考えてみます」って自己完結してるだろ。意見交換せにゃ人の考えなんか見えてこないんだから、何も訊かないってのは狼捜してる姿勢に見えないんだよ。
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旅人 ニコラス 18:18
占が真狂の可能性が高い理由はまだある。それは年の主張と襲撃先の食い違いだ。俺を矢鱈狂扱いで俺には襲撃アピに見えて仕方なかったが実際には確白襲撃だろ。襲撃先を決めるのは狼だから、そこに最も狼の意思が表れる。年の占い師襲撃アピと、狼の食い先は噛み合ってない。だから年は人狼よりは狂人寄りだと思う。これが俺の考えだ。
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木こり トーマス 18:37
【ジムジョンの霊COを確認した】
なんだ寝坊か。明日から父さんが起こしてやるから、がんばるんだぞ。 動向に注意はしたいが、ジムゾンは真霊だと考えて動けばいいだろう。リザリザはカタリナの説明で霊ジムジョンの考えに沿うってことか?それ以前の霊アルビンの考え方は無いことは無いだろうがちょっとこじつけっぽいぞ。前々から口にしていたあたり、1636がホントの所なのか…。 |
旅人 ニコラス 18:53
1727>つーかそもそもパメラ狂人だったら占い先になった時点で回避しなくちゃならんだろ。狼に自分が襲われて死ぬ可能性もあるんだから。そんな狂人はうんこだな。
これを後ほど投稿しようか。誰も指摘しなかったらな。 |
木こり トーマス 18:55
リザの存在はちょっと黒っぽいかと気になってたのだが、真占ペーター寄りから考えなおそうとしてる一連の発言はちょっと白く見える。一応だがこれは俺が真占ニコと信じている、とかいう類の発言ではない。
あと昨日のペータゴンとのやり取りで気になったことがあったのだが…なんだっけ? ちょっとタンマ。 |
木こり トーマス 19:13
あ〜あと、自分は真霊ジムゾンだみたいなこと言っているが、クララ白が若干腑に落ちないので真霊ジムゾンをあんまり快く受け入れてはいない。今は他に信じるモノも無いからとりあえず、だな。
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少年 ペーター 19:17
ただいまー。帰ったのはいいけどそんなに時間はとれなそうだったから気になったところとか、質問の答えとかメインに考えてみた。
今日はボクの信用ってかなり重要だと思うしね。吊り占い希望はとてもじゃないけど精査してる暇がないから昨日のままで行きます。ただカタリナさんは外そうかな、今日の鳩の発言が白っぽい感じがした。狼なら言わなくてよさそう。 |
少年 ペーター 19:17
あとはリーザがちょっと気になるかな。偽占確定しそうで焦ってるとかあったり?
トーマスさん[2d02:35]、それは2日目のトーマスさんの発言見たうえで1日目の読み返したから気になったんだと思うよ。 ただ単に説明不足な人なら多分他にもいたしね。 |
少年 ペーター 19:17
ニコラスさん[2d20:45]に対してだけど、表で最初の発言もしてないのに突っ込み入れられようがないよね。毎回赤ログでこれから話すことを出してた狼も見たことあるけど極少数だし、むしろボク狼だったらなら素で喋らせるね。
喋ってる量が少なくとも判断材料はあるよ。[2d20:04]で言ってる不自然さね。 |
少年 ペーター 19:18
多弁だから占わなくていいってことはない。特にこの村だとリナさん狼だったりしたら、盲目的に信じて滅ぶ、なんてことになりかねないと思う。
ニコラスさんはカタリナに対して主張が真っ当すぎるほど真っ当って評価で、ボクもそれについては同じだけど、だからといってこれは白要素では全然ないと思う。今後判断出きるかと問われればボクは分からないとこのときは思った。 |
少年 ペーター 19:18
[2d08:09]、クララさんが霊なら、明日霊2人以上出ていた場合、今日の吊りを霊能者吊りの1手に出来るってメリットがある。普通に吊って狼をつれる可能性は低いともうから、霊を吊ってる間に占いを進めれば有利じゃないかって考え。占い師に騙りが1人しか出てないんだから、霊が2人以上出てくる可能性はかなり高いよね。
あと占い師が2人しかいないんだから、ボクが偽、狂人だとしてもかき回したりはしないと思うよ。 |
少年 ペーター 19:18
リーザ[10:51]に対して。何故か通じないことが多いんだよなぁ。
ボクが偽占い師なら狼が吊られるのを止めずに放置するってことなんだけど。自陣営の対象が吊られるのに反対してないのは僕が真だとしても偽だとしても変わらないんだよね。 で、ボクが偽だとして黒判定が吊られると、霊能者が1人しか出ない場合は偽確定しちゃう危険があるんだけどな。 ボク真で姉さんを吊った場合のメリットはすでに言ってるから省くよ。 |
少年 ペーター 19:19
[15:05]これだからヨアヒムさん吊りたいって言ったんだ。噛みあわなすぎる。
ボクの正体は狼?それなら狂人はどこに言ったのさ。ボクの正体は狂人?ならボクはどうやって姉さんが狼であると知ったの? 姉さんの発言から狼だと分かるような部分ない限りその考察は成り立たないよ。そしてボクの記憶が確かなら、姉さん占いの理由は判断しにくいからって理由が強かったんじゃないの? |
少年 ペーター 19:23
次くるのは深夜にちょこっとと、後は朝になると思う。深夜に時間とれたら吊り占い希望考え直したい。
あと今日は日付が変わる前後いられると思う。午前中の講義休みだから。 それで、今後なんだけど、ボク月曜まで実家の方に帰ることになるから参加が不定期になると思う。悪い意味ではなくね。むしろ村にあわせた時間に参加できるようになると思うよ。 |
パン屋 オットー 20:09
ちら見
>ペーター 噛み合わなくて吊ろうと思うヨアヒムに発言を裂くのがわからん。ヨアヒムの正体を何と思って発言してる? >ジムゾン 昨日までのアルビンの動きを見て思ってた?特に占われる前の反応1d08:20 1d08:57、霊投票CO 2d00:13、仮決定了解2d03:08辺り。あとやっぱりアルビンに対しての尻尾切り発言2d14:05って何? |
村娘 パメラ 20:32
今日は旅喰いでいくのがセオリーだしねえ。
そう考えると、私が変なことをしちゃうと護衛が旅に回りかねないから、がんばるよう。 んー、旅からのラインを見つけようとがんばるであります、隊長v |
シスター フリーデル 21:12
ニコラスさん>
「何故そのケースだけ〜」パメラさんを狂とされたケース(発言)が他に見当たらなかったので、この考えはどうかなと思い、あげさせて頂きました。 修1d22:55>「その理由は私自身〜」につきましては、その部分については考えのまとまり次第再発言をします、という意味だったのです。でも考察自体間違ってるものでしたので撤回し、そのまま放置しました。 |
シスター フリーデル 21:12
「意見交換しなきゃ〜」
おっしゃる通りです。どうしても物事を考えたり疑問をまとめたりするのに遅くなって中々発言出来ませんでした。しかし狼を探してる姿勢に見えないと思われたくありませんので、頑張ってみますね。 |
仕立て屋 エルナ 21:42
ヘロ〜!判定も割れたし、考察し易くなったわね。
ところで、ジムゾン!纏め役をやりたいならもう少し意思表示してちょうだいだわさ。議題解答もいいんだけど、エルナ困っちゃう。テヘ |
仕立て屋 エルナ 21:52
★ニコラス>年が狂でも狼でもいいんだけど、確定黒にしなかった理由とかある?
考察出てくると思うけど、娘が黒判定見せてきた理由は何だと思う? ★ペーター>パメラを吊れば、占い師の真偽が判明するけど、真占であるペーターが抜かれる危険性は考えた?霊が1COと言う事は、狩人の護衛が張り付いて君自信が抜かれやすくなる事情についてどう思う?娘を「庇う事が真占だ!」とか何とか占い師象を押し付ける事はするつもりな |
仕立て屋 エルナ 21:55
(続き)つもりないけど、娘吊りが年に取っての利点とはならないと思うけどその辺についてはどう思うだわさ?実はその事にきずいていた?
後は思ってる事を垂れ流してしまおうかな。ふふふ。 |
仕立て屋 エルナ 22:03
★フリーデルちゃん>今日はどこかで占わないと怖い存在のパメラに黒出しがあったけどその辺について雑感でも直感でもいいから教えてだわさ。
占い師についても昨日もあんまりはっきりしなかったから、何か感じる事があれば教えて欲しいだわさ。 |
シスター フリーデル 22:10
ニコラスさん>
旅18:18>年が旅を狂人狂人言ってるのは目に付きましたが、それが襲撃アピールに見えた理由がよくわからないのです。旅年2人ともどっちが真偽か判断がつかない時に、狂人呼ばわりしてる年の言う事を信じて狩人は動きますでしょうか? 年が狼だとして、白確定のアルビンさんを狙っても不思議では無いと思うのです。 襲撃アピールだと思った理由を詳しく伺いたいです。 |
負傷兵 シモン 22:15
風呂より帰還した包帯男がここにたたずんでいる。視線の先に映るものは一体何であろうか。男は何やら意味の分からぬ事を口走っている。
とまあ、なんか言われてるがジムゾンは真霊だろ。ヤコブがオットー霊とか言ってて飛んだ。宇宙の果てあたりまで飛んだぜ。え?宇宙の終わりはどうなってるかって…?そいつぁ教えられねえなあ。 |
木こり トーマス 22:22
どぅわっぱ〜!!寝てたぜこのやろうっ
軽率だが、昨日のペーターの気になったところを確認せずに発言する。真占について、ニコ>ペーなh発言してたのってオレだけだっけ?その発言についてのくってかかってき方だが、少しでも黒く思ってる原因が判明したところで、そこで追求が終わるのがよくわからんかった。 |
旅人 ニコラス 22:23
娘2112>この状況で狂が自分占われる事の無意味さを理解してれば娘狂はない。人なら占先本人が食われる可能性もある上、狼には誰が狂か分からんから。狂なら狼以上に回避必須。そんな狼の気持ちを考えてない狂はうんこだな。
仕2152>確定黒……ああそうか、霊判定で真贋分かるから両黒になる可能性もあったんだな。年に白出した理由訊いて欲しいくらいだ。俺を先に黒出した狂人扱いに気が向いてて、失念していた? |
木こり トーマス 22:26
フリ>仮決定後のクララの行動が黒くみえたことだ。それを考えるとアルビンの投票ミスも可能性ゼロでははいと気にとめておいてもいいだろうと考えている。
ニコの黒部分を探したい。グレー考察もしなきゃ、なの。うぎゃ [焼きすぎたフランスパン]かじりかじり |
シスター フリーデル 22:30
エルナさん>
えっと、回避しなかったのが気になります。しなかった理由は村人だった、もしくは娘狼でペーターくんと相談してパンダ判定になるつもり。のどちらかである線が強いと思います。能力者ではまず無いので吊っても大きなマイナスにはなりませんが、真霊かどうか微妙な神父様ですので、その辺の不安が少々。 正直、余計に考えがごちゃごちゃしてしまってますので、とりあえず今はパメラさんの発言が欲しいです。 |
旅人 ニコラス 22:32
(続)「娘が黒判定見せてきた理由」>真っ先に浮かぶのは、回避しない事で白印象つけたかったとかその辺りか。占真狂なら真贋狼も見たかったか、或いは間違えて偽襲いたくなかったか。狼は俺か神襲うしかないわけで、自分の首絞めてて何だかなあって思うな。
修2210>村に狂と思わせれば俺襲撃されても自分真を主張出来るしな。狼なら襲撃されんし。俺は年が狂狼どっちか分からなかったから大して言及してないが。 |
神父 ジムゾン 22:33
ちょっと明日の準備をしていた・・・明日からミッションスクールにいくことになったんだよなぁ・・・あんまりニート神父していたから教会に規律あるところへ行かされることになってしまったわけだ。まぁ「ごきげんよう神父様」なーんて言われちゃったりするわけさ。
ってわけで明日から朝寝坊の心配はなくなった。反面夕方まで戻ってこれないわけだが |
仕立て屋 エルナ 22:33
ニコラス(10:23)>ありがとうだわさ。つまり、あんまり考えてなかったと言う事ね。その辺の感想だけど、年が偽なら同じ事を思ったんだと思う。確定黒にする事はあんまり考えてない。白出しはとりあえず、無難といえば無難だからね。あと、占い師が発表した時点で、誰も投票COしてない現状だっと事も考えてみようかな。
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仕立て屋 エルナ 22:38
あたいもパメラの発言を見たいだわさ。ところでありがとう。フリーデルはなんか強引すぎな考えがあるけど、娘が狼でも年が狼とは限らないし・・・。昨日のクララの吊り希望も何だかなって感じで・・。無理に理由付けしてるように見えてしまって・・。もし、村人で黒くみられまいと必死なら、肩の力を抜いて素のフリデールちゃんがみたいだわさ。素だったらごめん。
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負傷兵 シモン 22:41
クララは人だったんだな。なんてこった。
>フリーデル[22:30] 「もしくは娘狼でペーターと相談」って、なんでペーターを狼認定してんの?狂人どこよ。 ■1.まず、占い師に狼が居る可能性は低そうだな。まあ、敢えて潜伏る狂人もたまには居るけど。あんま居ないし。 |
仕立て屋 エルナ 22:46
あたいが考える一番の謎は、パメラが狼ならなぜ占い師を喰わないかなんだよね〜。ニコラスも言ってるけど、それ自体が白要素になるけど。パメラ狼でも、昨日の回避なしは別に白く見えないけど、占い師食って判定隠したほうが、パンダより粘れると思うんだよね。占い内訳が真狂なら、娘狼なら真狂不明だけども、旅が真占に見えていて、まぁどちらかというと旅が真派の灰が多かったから旅食い、GJ出てパンダは吊り確定だよね〜。仮
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仕立て屋 エルナ 22:47
(続き)仮に、年が真だったら、黒判定出ても娘は戦えそうだった思うけどね。この辺はあたいの勝手な妄想で、娘狼時にもっとも恐れる事態は、GJでパンダ・・・。これは避けたいよね。どうなんだろ。娘が狼なら、当然娘は切り捨て役になってるから、パメラより白寄りにみらてる人物が灰狼なのかなと思ったりして。そうすると、候補は屋とか羊になるのかななんて思ったりなんとか・・・・。
誰か、すごい考察をプリーズミー。 |
村娘 パメラ 22:47
やった! どうに仮決時間に間に合いそう? というか、こんなおいしい状況で間に合わないってのは泣けてくるよ、まじで。
襲撃考察からしちゃうよう。 占襲撃がなかったのは何でかな?とか。変な話、判定が割れなかった以上、占はイーブンでしょ? 喰っておいて損はないと思ったんだけど。しかも現状霊1COだし、狼側が霊確させるのが前提だったら、余計に占喰っておかないと厳しいような気がしたんだけどね。 |
村娘 パメラ 22:48
んー、だから占喰われるかなあとちょっと心配してたので、パンダ判定でらっきv じゃなくて、どうして占襲撃がなかったのか。そして、占襲撃がなかったのに霊1COで終わってるのはなんで?とかもある。
占霊ラインを作らなかったのはどうしてだろう。占[真狂]だとしたら、占イーブンぽかったし、ライン勝負に持ち込めたかもしれない。それを切り捨てたのは何でかなあ。 |
村娘 パメラ 22:48
よほど潜伏がいい位置にいるのか?くらいしか思い当たらない。
んー、商霊の可能性も少しは見てるけど、神暫定霊確でいいんじゃないの? 神がCOしなければ商霊確定でしょ? でも商襲撃でいないわけで。だとしたら、わざわざ表に出てくる危険性を背負ってまで出てきたのは何でかな?とか。 まあ、大穴で神狂で忘れた、くらい? |
村娘 パメラ 22:48
で、立ち返って。
狂はどこよ?となるわけで。そうなると神狂旅狼か、旅狂かってことでしょ? 潜伏狂はかなり特殊というか、立ち位置が難しいというか、騙る余地がなくなってしまった狂が、とかならあり得るだろうけど、てくらいの可能性しか今のところ、見てないのよう。 で、素直に旅狂って見ちゃうよねえ。昨日も飛び出したから狂っぽく見られるって旅自身が言ってたしね。 |
村娘 パメラ 22:48
というわけで、神霊年占旅狂だね、とか思ってる。うーん、神狼だとしたら出てくるメリがなあ、ってところ。霊が出てないからのっとれるかも、で出てくるにしては神はいい位置にいたと思うし。
んで、これを前提にして議事録を読み返してくるねえ。 |
神父 ジムゾン 22:53
オットー3d20:09
尻尾切り発言2d14:05これは我ながら誤解を招く言い回しだったな。両方黒判定ってな尻尾きり展開にはならなかったし・・・と言いたかったんだ。 結果が割れたら霊的には判断基準になるのになぁ〜って気持ちと、そうなりゃライン切り行為からその状況になったと推察できるのになぁって思いが強すぎて、こんな謎なことを言っているのだと思うその頃の私。 |
シスター フリーデル 22:53
トーマスさん>えっと、できればもう少し詳しくお願いします。仮決定後のどの部分の発言なのか。
ニコラスさん>ありがとうございます。それでは年が「旅は狂人」ではなく「旅は狼である」という理由を並べたとしても、ニコラスさんは襲撃アピールと取れたわけですね。 エルナさんシモンさん> うー……また変な所でポカを……ごめんなさい。 |
負傷兵 シモン 22:53
ニコ狂の場合
回避COはしなかったものの、白黒不明のパメラに気合いで黒出し。パメラが人の場合、狼に俺が狂人でっせ、と伝えると同時に、吊り手を消費できるな。だが、朝の場面では霊CO者は0。本決定を確認していなかった青神修兵の中の誰かが霊COする事くらいは分かっただろう。しかも、この時点で霊が確定する事は予想できたんじゃないかね。占い師襲撃が来なかったからパメラを人ではないか、と思ったとしても白出しし |
仕立て屋 エルナ 22:54
仮に年が襲われて、旅真で娘が狼なら片黒か〜。びみょいな。
パメラ>本当の意味ではイーブンだっとけど、襲い易さ 旅>年 だった思うけど。正確にはカウントいてないけど、旅真派のほうが多かったし。 【仮決定はジムゾンが纏め役をするつもりがないので、24:30〜25:00】に出します。 みなさん、ゆっくり考察して、寝たい人は寝て下さい。 |
負傷兵 シモン 22:54
てた方が自分が偽確定する危険性が少なく、安全だったと思うんで、ちと敢えて黒を出してきたとは考えにくくもあるが、ニコラスの気性を見るに勢いで黒出しも普通に有りえそうなのが悩みどころだ。
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神父 ジムゾン 22:58
でもってアルビンの投票直前の反応に対しては、自分が役職確定ゆえに回避COをするかどうか。だけに注目してしまっていたんだ。
回避COしていないのと同時に非COもしていないってところ、みんなの言うとおり能力疑惑をちらつかせた囮行動だったら彼になんと言えばいいか・・・。 とりあえず「霊は私っ!回避CO誰かすればそいつは黒サイド!」ってのにとらわれすぎたんだ。 |
仕立て屋 エルナ 22:59
あ!ごめんごめん符号を間違えた。
年>旅 だね。 ★状況的な話をすると、パメラが人間でもおかしくないし、ニコラスが真でもおかしくない。そこから、一歩踏み込んで発言、態度、考察が旅と年のどちらが真占か? パメラは状況抜きにして白いか? とか状況以外の部分で判断するしかないと思ってるので、みんなの熱いソウルをプリーズ!! |
農夫 ヤコブ 23:02
■1.占い考察でペタ<ニコでニコさんが真の可能性高めだとおもうだよ。で、内訳は真狂じゃないべか?理由はリナさんが狼の可能性をあげて村の壊滅までありうるといっているのに3d19:18、占い候補からリナさんを外すというねじれが非常に気になるから。
内訳については占が真狼だった場合、昨日アルビンを襲った理由が分かりにくい。もちろん護衛の可能性を見越してなのかもしれないけれど狼で占いができるのならそれのほ |
神父 ジムゾン 23:06
エルナ>
まとめ役は固定って思ってたわけなんだ。 初日の方でペーター霊能者は確定したらまとめ役やる気概があるなら1日目でも良いと思う。ってことを言っていたが、まとめ行く自信が無く、共まとめが出てくれたのでまとめは任せられるな、うむ。とまとめに関して若干思考停止していたトコがあったわけなんだすまん。 一応方針は少し考えてるとこだから意見の一つとして出すとするよ。 |
負傷兵 シモン 23:07
ペタ狂の場合
取り合えずパメラをパンダに。[15:13]から見るに霊確定しそうと思ってたっぽいんで、自分の偽確定を避けるために黒確定させても良かったような気もする。その場合ニコラスの誤爆と見せる事ができるな。なんてことを考えていたが、エルナが上で言ってるように、これ、旅年のどっちが真か、どっちも普通にあるわ。分かんね。でも、なんかペーター、今日狼探してなくね?そこはかとなく狂人っぽい。 |
神父 ジムゾン 23:12
占い師のどちらが正しいかを判定できるのは間違いなく私。そういう意味では本日キーパーソンなわけだな。
そしてパンダになったパメラ、彼女がその判定の対価。真贋判断のために吊るというようなトコが若干あるな。能力持っているから判別できるってことが先に立って、人だったらって考えを放棄しているのは自分でもちょっとドライだなと思うんだが、占二人の真贋がを気にしたい状況なんだ。 |
仕立て屋 エルナ 23:17
ジムゾン>心境はわかったから、昼間の「エルナのまとめに乗っ取り名乗り出させていただく」何なんだ・・・・だわさ。まぁ、いいだわさ。クララ白からも何かあるかも知れないから、ログを漁り中。いや、死は無駄にしないエルナ!!ごめんだった。
★パメラ>もう一丁質問追加!狼はなぜ霊を確定させてきたと思う? |
農夫 ヤコブ 23:17
それのほうがいいよね。故に真狂で狼が確定白を食いにいった。が濃厚だと思いますだ。
■3.占の真贋確定のために▼パメラさんを希望したいんだけど早計過ぎるんだろうか。●は微妙潜伏位置が皆目見当つかないんでもう一回考察してきますだよ。 |
神父 ジムゾン 23:17
しかし▼パメラで明日占真贋出すには、私が生きているってことが重要なわけだ。
だからといって私を護衛してくれと言い、そのスキに占い真が喰われたらどっちが本物かわかっても、占い能力消滅だから意味は無いよなぁ・・・。というところ。 パメラ人だったらなおさらだ。 というところをうねうねと考えているところ。 ちょっとチヌ浴場行ってくる。 |
羊飼い カタリナ 23:23
ただいま。今日も遅い羊飼い。空気読まずに夜食でも出しておこう。
つ【ホットアップルパイ・紅茶】 流し読みでもなく飛ばし読みしかしてないので、ねっとり議事読み返してくる。状況的にはパメラ人・ニコラス狂が強いが。さて。狼側の霊騙りが出なかったのは疑問。内心2-2にされたら厳しいと思ってた。 |
木こり トーマス 23:23
フリ>フリデールにも聞いてみたいが、仮決定が出てからの発言内容を見て、吊られるのを覚悟した人に見えたって事かい?自分への黒指摘に対する弁明が主だったのは村人の姿勢ではないと思うが。自分と絡みのあった相手に対する考察とかなら残しやすいと思うのだが、してないし。それ以前のプチ灰考察で触れたパンダ判定やらも手伝ってそこはかとなく黒く見えたわけだ。かじり
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仕立て屋 エルナ 23:24
そうそう。あたいがジムゾンが真霊だと思う理由。1.「エルナ纏め役乗っ取り発言」→ジムゾンが狼なら当然、霊乗っ取りで霊騙りに来てる訳だけど、心理的に狼ならこのセリフは自分の首を締めてること確実だから。狼なら、真霊を装って「俺は疑惑もあるし、村人として」とか何とかいうと思うから。発言が前に出て、主観全開だから。2. アルビンがあそこまで確認してうっかりしてるとは思えないから。性格的にも。アルを信じたい
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負傷兵 シモン 23:27
今新聞で見たけど、なんか赤毛と仙人髭と次元髭の三人組みの海賊に賞金がかけられたようだ。ま、まさかッッ!!
>エルナ ジムゾン曰くの「乗っ取り」って、「エルナの指示に従って」って事だと思うんだが。なんか誤解してると思うぞ。そしてジムゾンは今、男の大切な部分を齧られている。 ■3.▼パメラで。霊判定が見たいでござるよ。占いはまだ。 |
少女 リーザ 23:48
お母さん寝たからこっそり起きてきたの。
■1.状況的には旅狂年真で単体では旅真年狼って感じなの。 娘の発言からは白黒区別付けられる要素が無いの。黒要素としては自分が襲撃される可能性が抜けてた事ぐらいないの。 娘狼とすると非回避と占襲撃が無かった事が疑問で、年狼?と思ったのは今までの印象を引きずってるのも有るけど、旅襲撃を成功しやすくするため霊確定させて▼娘で霊護衛を狙ったように思えるからなの。 |
シスター フリーデル 23:51
トーマスさん>確かに吊られる覚悟をした人のようには見えませんが、何も考察を残してない所が逆に怪しく、狼ならもっと色々発言してから吊られると考えます。仮決定前と後の口調があまり変わらなくて、素の反応な気もするのです。私も司の白要素が見当たらなかったのですが、
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シスター フリーデル 23:51
黒とも言えなかったので、トーマスさんの話を聞きたいな、と思い質問させていただきました。まだ何かあったような気もしますが、ちょっと教会の用事があるので一旦抜けさせていただきます。また戻ってくるのでその時に。
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少女 リーザ 23:58
年狼の場合、狂人どこ?って話しになると思うんだけど、その場合は商狂の可能性が高いと思うの。
リナさんの説明はとても説得力があったけど、一点だけ矛盾を感じる点があったの。 それは仮決定時に商が書にセット宣言してる事なの。霊偽装ならこれは非霊発言で行動矛盾だと思うの。 商が霊騙りを視野に入れてた狂人だった場合、この書投票セット発言は非霊偽装する事で狼に襲撃されるのを避けたかったのかな?って… |
旅人 ニコラス 00:02
修2253>違う。狼と疑われれば旅吊れると期待して狼が俺襲撃しないかも、だ。
仕&神>乗っ取りじゃなくて則りでは? 灰考察:娘編、なんだが正直発言少ないから総量増えるの待ってから判断したかった。命令で占ったら黒が出た、だからな。1d>鏡直後に個人戦希望の旨発言。その後も方針やらに関する発言。参加時間の関係で次に現れるのが仮決定後。……これが村に有利か不利かってぇと微妙なところだな。@10 |
木こり トーマス 00:03
だめだぁわかんねぇ〜
なんで?ジムゾンの発言の白いとこがわからん。アルビンの行動からしか信用できん。 ペータがニコラスを狂と言いたがるのはペタ狼ならこれは自爆行為に見える。ニコ食いの準備な。ペタ狂なら多少無茶できるだろうが…。 オレ様ちょっと頭冷やしてくるっちゃ… ■3.▼パメラだけはとりあえず言っとく |
少女 リーザ 00:06
ごめんなさい。また変な考察出しちゃって…。私変な事ばかり考えるからあまり気にしない方がいいかも(汗
>オットーさん午後 4時 54分 パメラさんがどう考えてたかわからないけど、私は昨日は旅狂年真だと思ってたから、占襲撃が無かったら娘白でも普通にパンダになりそうな気はしてたよ。 |
パン屋 オットー 00:08
うーん…
占い師の真贋が判断つかない。考えれば考えるほど堂々巡りだ… なので、僕は【灰吊り灰占い】を希望したいと思う。今日パメラを吊ったら占霊ラインは見えるけど、占い師襲撃される可能性が高い。いつ占霊が欠けるか解らないのなら、それまでにできるだけ灰を占霊両方で狭めておきたい。パメラが狼ならいいけどパメラ人間だった時、灰に狼が最大3匹潜伏って事だからな |
旅人 ニコラス 00:10
修は謎。年狼説は狂人の可能性が抜けてるのがすげぇ怪しいが、わざわざそれを主張する事で俺にデメリットが生じるとも思えないので一概に黒いとは……。折角喋り出したし、もっと発言しろ。
妙2358>商狂なら真霊他に居るから投票COで出るの前提だよな。出なかったのは結果論でしかない。なら何で商は投票COしなかったんだ? 真霊道連れにした方が得じゃん。だから商は狂ではない。 |
神父 ジムゾン 00:12
風呂帰還ほくほく神父。チヌはみんな茹で上がっていたので、黒鯛鍋に漬かった闇鍋神父になっちゃったよ。
エルナ>直後のシモンの言うとおり、まとめの総意に乗っ取って発言するよ〜ってつもりだったんだ。俺が仕切るぜ、クーデター神父っ。では無いのです・・・。ほんと紛らわしい言い回しだらけで懺悔神父。 |
羊飼い カタリナ 00:14
リズ>(23:58)アルが霊騙り視野に入れてた狂人なら、霊COして真引っ張り出す方が狼有利だぞ。狂人の霊騙りは難しいから(パンダ吊りの後、判定間違えば真占確定)、最近少人数村でしか見ないのもある。商がセット発言したのは仮決定。仮では霊投票指示もなかったし、本決定で変えればいいだけ。それに霊騙り予定の狂なら、余計エルナにセットしてるんじゃないか?
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農夫 ヤコブ 00:14
仮決までに時間が無いのでちょいとここで喉使って質問。
>オト 25:08 【灰占い灰吊り】ってのは同一人物を占ってなおかつ吊るってことだよね?その視点は無かったのでちょいと新鮮かな。 |
パン屋 オットー 00:14
つまり、パメラはニコラスが喰われてから吊れば良いと思うんだ。逆を言えばニコラス真パメラ狼なら狼はニコラスを放っておかないだろ?
■3.●カタリナ▼リーザで。もし▼パメラでも●カタリナ 理由は、ニコペタどちらが偽でもこの戦略がわからん…それを考えつくならカタリナかと思ったからだ。それに霊騙りが出てないなら、遅かれ早かれ狼は占機能を破壊して灰で生き残る作戦のはず。 |
少女 リーザ 00:14
■3.●カタリナさん ▼パメラさん
やっぱりこのままじゃ判断出来ないからパメラさんには吊られてもらって判定で確かめるのがいいと思うの。 リナさんを占い希望なのは、なんかペタ君が庇ってるような気がした事と、ほとんど悩む事無く的確な発言ばかりしてる事が、真実を知ってる人狼だからじゃないかな?って…。発言は的確だけど、それって人狼でも言える事だと思うし、人間って思える点も見つからないからなの。 |
羊飼い カタリナ 00:15
おぉおニコに先越されてた。
パメラ狼の場合、霊回避せず占いも襲撃せず、パンダで得られるメリット→真占の信頼落としてそのスキに襲撃・・・くらいか。真占1人と狼狂の交換。悪くは無いが、襲撃成功する保証もない。今日GJ出るリスクも入れると、ハイリスク普通リターン。とっても微妙なところ。 |
パン屋 オットー 00:20
>ヤコブ
違っ…!w パメラは既に占われてるからパンダ、そうじゃなくて誰にも占われていない純灰から一人占い、一人吊りで、灰の人数を減らすという事だよ メリットは、灰が狭くなる事と護衛先が読まれにくい事。デメリットは狩人を脅かす事とラインが見えない事 |
少女 リーザ 00:25
>ニコリナさん
あまり根拠も自信もないからスルーしてほしかったんだけどorz 一応考えられる事は霊COしちゃうと人狼の回避枠を潰しちゃうから? 投票COしなかったのは何でだろ?襲撃先がエルナさんだった場合に共騙りも視野に入れてたとかかなぁ?私は有り得ないとまでは思わないんだけど…。 それより書投票セット発言してる方が村人の霊偽装としては不自然に感じるけど… |
旅人 ニコラス 00:29
娘吊るが、皆▼希望くらい他にも出せよ。他に触れてない奴が多いのは何なんだ。
修の2d●娘は娘の1d●修からの疑い返しなんだろうか。娘自身に個人戦希望で個人色強いから、狼各自好き勝手に行動してるかも。 屋>庇ってみるが、妙の視点で灰考察苦手なのは、一つの発言に拘る事から線じゃなく点で見てるからだと思うんだ。流れ読んで原因に辿り着けば納得するかもだが一つの考えに固執してるのもそれかな、と。 |
少女 リーザ 00:39
>神父さん午後 2時 31分
「霊は私。でもって占いだが、ニコ真、ペタ狼ってのが私の思うところ」 と、神父さんも年狼予想してるけど、その場合は誰が狂人だと思う? それとなんで誰も神父さんの「年狼予想」には質問してなかったのかな? |
羊飼い カタリナ 00:47
リズ>(0:25)投票先クララに合わせる、が非霊COになるか?ならないと思うが。あの時点で投票先の指示は無かった。深読みすると、狼に霊装ってる事を悟らせない作戦。それでいて、投票はしっかり合わせてるよと言うアピール。そしてもうひとつの可能性。取りあえず暈してはいたが、アルにそんなに細かく霊を装う気がなかった場合。
アル狂人だったら万歳なんだが、占内訳真狂に思えるんでね。 |
旅人 ニコラス 00:48
●▼希望や詳細な灰考察出す前に言っておく。今日は絶対に真占か霊が襲撃される。俺と年で迷うなら狩は神を護衛しろ。理由は「占真狼説があるから」だ。神襲撃死の場合、恐らく占ロラ。俺か年襲撃死なら神放置で残った偽吊れば済む。俺は占真狂と考えるのでロラで吊二手も使いたくない。最終的に占は使えず、考察と吊で狼捜すものだ。後に吊を灰の狼に使う為、俺が死んでも村勝利の可能性が高い手を考える。
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負傷兵 シモン 00:48
もうこんな時間か。灰は青樵屋農修妙羊。この中の2or3人が狼。一体、どこっすかね先輩方。フリデ・ルーの一連のポカから、年屋修が狼なんじゃねえの、なんて思ったが、狂人どこよっつう話だな。
■2. オットー:[00:08]とか狩人に対する護衛先誘導臭いな。占2霊1の場面なんで、占い師の真贋が何れにせよ、狼は今日の襲撃はかなり博打だと思うしな。なんか襲撃を成功させるために、誘導しちゃった狼かもしらん。 |
パン屋 オットー 00:52
灰吊り灰占いは見方によっては喰い放題、とも言えるんだよな…。
パメラ吊りならジムゾン鉄板で他が喰い放題、灰吊灰占でわずかなGJの確立があるけど、狼は占か霊か好きな方を襲撃できる >シモン0:48 僕の狩誘導ぽい発言がなかったら狩はジムゾン鉄板だと思うけど、狼にとってそれが嫌だったって事? |
青年 ヨアヒム 01:00
ニコラスさん[1818]を受け、ペーターさんは狼ではなく狂と思える。
ペーターさんが[1919]で吊りたいって言っているけど、オットーさんの言及[2009]吊りたいとして、俺は狂と狼どっちだと思っているのかわからない。白だと思っていたとしても、状況的に確白じゃない俺を吊ることに意義が見出せない。仮に俺が吊られたとすると、ジムゾンさんによって白黒はっきりする。そうなると、ペーターさん不利になるんじゃ |
少女 リーザ 01:04
相方は兵>農で考えてるんだけど、もし農共だった場合は神真決め打ちだから、神にに持ち込むのはかなり難しそう。
兵は状況推理優先ぽいから、年襲撃が起きたら結構神偽を真剣に考えそうに思う。 木は年襲撃起きたら即神偽言いだしそうかな? |
旅人 ニコラス 01:05
屋>もう占判定分かれたから真狂でも狼には占真贋見分けついてるぜ。ここで娘放置しても屋が年真決め打ちする気でもなけりゃ、ただの問題の先送りで俺の命も狼の気分次第だからな。
続娘考察:1d0301>農樵が素っぽいの根拠を。つか発言数少ないから突っ込みやり難いなくそぅ。0908>「真狂なら判定割らせる事も出来る」って初日の時点で言ってるのがな。霊騙り出す気ないか。 |
パン屋 オットー 01:09
僕は、ジムゾン鉄板だって思ってるほうが狼的にはやりやすいんじゃないかと思うけどね…まあそこは人それぞれかな
>ニコラス1:05 ニコラス真視点だと、パメラ狼は判ってるわけだろ?だったらジムゾンの判定なんかいらなくて、ジムゾンが居なくなった後でもパメラ吊れればOKじゃないの?ならパメラより先に他の灰を吊ってジムゾンの判定を見たいと思わないんかね?他の狼探そうとしてる? |
少女 リーザ 01:12
やっぱりこのまま行くと青農の二人は初心者メタ白で放置の流れになっちゃいそうかなぁ…
ここまで不慣れさ全開にされると、疑惑付けるには初心者騙りを疑うぐらいしか出来なそう。 正直吊れる可能性が有るのは羊修の二人ぐらいかなぁ… 木は素っぽいし、兵は共っぽいのよねえ。 こりゃ勝てそうにない気がするorz |
旅人 ニコラス 01:20
オットー、本当に意味分からねえ……。
俺はパメラを占って人狼判定出したんだぞ。吊らない方がおかしいだろ。他の灰を吊って村人だった時のリスク考えるなら、パメラ吊る間に灰に発言させて判断材料増やすだろ……パメラ吊りたくない心情からか、手段と目的が入れ替わってるのか? てーか変な質問してのど消費させないで下さい |
少女 リーザ 01:32
うーん…リナタイプの人って状況が整理されるほど考察の精度も上がって内容も濃くなって行くと思うから、序盤に吊れないとかなり厳しい気がする。
まして沁さんが先に吊られて月さんと二人に黒判定出たら編成的にほぼ白決め打ちされそう。 だから沁さんより先に占いになってほしいなぁ… |
負傷兵 シモン 01:34
>オットー
狼にとって嫌だかなんだかは分からんが、なんか誘導っぽかった。今見てみると、別に誘導狼に見えなかった。ちょっとさっきの無し。 ■2.リーザ:アルビンをかなり霊と見ていたな。ほぼ確信してたんじゃないかな。占い師を襲わないでアルビンを襲撃したのは、リーザが狼だとするとしっくり来る。占い内訳が真狂の場合を前提としているが、狼から霊騙りが出てこなかったのも、リーザが狼陣営に居たら普通に有りなん |
負傷兵 シモン 01:43
じゃないかね。アルビンを霊と見てたのなら、霊騙り出しても無駄男だし。ふむ、その場合、パメラが狼の場合に、占い機能破壊に来なかったのも回避COもしなかったのもうなずける。うな・ずけ男。
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旅人 ニコラス 01:43
娘2d1505>いきなり商狂言ってるから何かと思ったら初出は青1258か。直後の発言でも青に突っ込んでるが、青は元々突っ込み要素満載だし素で突付く隙は幾らでもあるので青は薄めかな。2238>俺は終盤に占生きてる仮定の話するのは甘すぎると思う。「占抜かれる方がいや」裏返すと占襲撃する気なかったのかな。回避しなかったってのも単純に本人の好みって気がしてきた。
屋0109>良いから頭を冷やせ(笑) |
少女 リーザ 01:50
>リナさん
無勉強の初参加でもなければ、投票COはまとめ役に投票するのが一般的な事ぐらい知ってると思うの。だから書セット宣言は非霊発言と同等と思う。指示が無くても当日霊COするつもりがないなら投票先はエルナさんにセットしておくものじゃない? 私の説には自信も根拠もないけど、リナさんの発言は結果から理由を付けてるように見えちゃうかな。 |
青年 ヨアヒム 01:55
ニコラスさん>俺の[2d1258]ではアルビンさん狂とは思えないって書いたんだけど。そしてこの発言からパメラさん商狂発言までの全員の発言を洗ったけど、俺のペーターさんに対する防衛攪乱以外に俺に対するつっこみはなかったよ。だからパメラさんの商狂が初なんじゃないかなぁ。
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旅人 ニコラス 01:59
娘2d2238>青薄いと思ったが、青が深い意味はないで娘はあっさり了解してる。片方が押し片方が根負けの図なら片白片黒なんだが両黒なら投合するか切り合いなので青白と断言するには残念ながら足りない。
希望間に合いそうにないが、ひとまず吊り占いから屋妙修は外す。羊もじっくり見たい。 屋>黒出た娘吊らん方がおかしい。娘吊る間に灰に喋らせて判断材料増やす方が良いだろ。妙>そんな自分ルール出されても困る。 |
少女 リーザ 02:00
>シモンさん
その推理はちょっと強引だと思うの。 私が狼で商霊と思い込んでたっていうけど、私は神を霊騙り前提の狼と疑ってたの。もし私が狼だったら神はそのまま霊に見えたと思うし、私が狼だったら神襲撃してたと思うけどなぁ。 それに妙娘狼予想してるみたいだけど、私が狼なら私は霊に騙れないんだから、娘はそれこそ普通に霊回避COすると思うわ。 (でも自分が狼なら〜って説得力ないのよねorz)@2 |
負傷兵 シモン 02:03
眠い。寝るか。決定前には起きる。
>リーザ 自分で今日言及してたけど、アルビンの[2d03:08]を見ても、アルビンを霊だと思ってたのかい? ■3.●リーザ▼パメラで。 ■4.おい、いいか。大工 フリードリヒ は決して吊ってはならん。分かったな。いや、誰だそれ。なんか眠くてもう脳が働かん。おや・すみ男。 |
少女 リーザ 02:10
>ニコさん
私が勉強不足なだけなのかな?投票COってまとめ役に投票するのが一般的じゃなかったの?吊り先に投票してどうやってCO出来るのかわからないんだけど…。 >シモンさん 私ね、リナさんに指摘されるまでアルさんが書投票セット発言してた事に気付いてなかったの。 ★明日は更新時間前に覗けるかわからないから、▼娘にセットしておくね。じゃあおやすみなさい。@1 |
神父 ジムゾン 02:18
吊占から除外したいのは農妙序盤の振る舞いはかく乱ではなく天然行動だと思えるため。
占はオットー、カタリナが気になるところ。発言の内容吟味し、味方になるのなら頼もしく思えるからだ。 以後の吊はシモン、シスター、トーマスあたり。無難気味な立ち位置が気になるかなぁ。共が居るならこのあたりな気もするもので、エルナとのラインを感じられれば吊り損せずに済むんだが。 |
羊飼い カタリナ 02:23
うひゃー寝てた。良い感じに疑われてまいりました♪最悪アルビン狩人かもしれんとか思うが、それ言ったら非狩COだから村人で押してる。占い考察はあえて出さないのもアリかと思い始めた。どうせ明日真偽分かるし。狩ブラフにもなるぞと。
寝てたついでに風呂入ってスッキリしてこよう。もしエルナが俺の考察待ってるなら・・・すまん!(脱兎 |
シスター フリーデル 02:31
ただいま戻りました。って発言数がもうないので占吊希望だけでも。
●トーマスさん ▼パメラさん でおねがいします。 ●はステルス〜というよりも不気味な人。黒にも見えるし白にも見える。ハッキリさせておきたい人。 あと■4.釣りたくない人はヤコブさんで。前回司投票もそうだし、発言から狼には見えないと思います。 それではまた。皆様お休みなさい。@1 |
青年 ヨアヒム 02:40
ちょっと勉強会の続き。この時間になると動きがあまりなくなるので、●▼希望はもちっと後で。まだ喉も十分あるし。万一言い損ねて寝てしまう可能性もあるので、今の段階では▼パメラさんにセットしていることはお伝えしておきます。
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旅人 ニコラス 02:53
修>娘を占にしないと怖いとしたのは何故? 具体的に200字程度で。農天然っぽいから放置したいか? あまりに寡黙すぎて最終日にとても残しておけないんだが……って書いてたら修が農庇ってる。どの辺が狼に見えないんだよ。悉く俺の疑心を上げてくれるなお前は。
●農:放置出来ないだろ。無理。 |
少年 ペーター 02:53
エルナさん、もちろん考えたよ。っていうかボクの発言みればそれ分かるよね。
あと姉さん吊り反対しない理由だけど、単純に村視点で必須だとおもわれること、今日ニコラス吊りは村人視点なら無理だと思われること、それから灰から吊って確実に狼に当てる保障がないこと。姉さん以外を吊って白だけは絶対避けたい。 トーマスさん[20:22]、それは理由もういってると思うけどトーマスさんが狩人候補だからだよ。 |
少年 ペーター 02:53
シモンさん、今日だけ見てボクが狼探してないって……ボク今日は時間無いっていってるのにそれは。
うーん、狼は下手すると明日ボク真確定するからボク偽っぽいってあんまり言えないと思うんだよね。すると逆に白っぽいのかなぁ。 オットーさんが怪しいなぁ。今日普通パメラさん吊り以外はないと思うんだけど。パメラさん人間だと分かってるからかなって。 |
旅人 ニコラス 02:54
【仮決定:▼パメラにセットしろ】
屋>明日俺は死ぬと思うし、別にそれでも構わないと言い切っておく。どのみち最終日近くなったら占い師候補なんざ地上に居ないのが普通だ。偽が狂なら放置だし狼なら吊るだけだ。だから灰の狼捜し専念が重要になるんだと俺は言い続けてるし、実践してるだろ。俺のどこが狼捜してないように見えるのか一つ一つ上げてとくとくと語れよ。@2 |
少年 ペーター 02:56
3潜伏ってことは狼はそこそこ安全な位置にいそうなんだよね。
よく見直す時間ないからわかんないんだけど、エルナさんの様子見るにオットーさんはそれほど危険域じゃなさそうだからオットーさん狼は十分ありえそう。 ●ヤコブ ▼オットー に変更するよ。 以上、30分くらいで考えた。適当な考えでオットーさん吊って白は危ないから精査は他人に任せます。 それじゃ、後は日付が変わる前に1度顔出すね。 |
少年 ペーター 03:03
じっくり灰を考えて狼を吊れるならともかく、確信もないのにボクの立場で灰の誰吊りを主張するのはどうかってことを考えて欲しいんだよなぁ。
あと最初は意図的じゃないんだけど姉さんを呼ぶときうっかり「パメラさん」っていってるのにも誰かに気づいて欲しかったり。急いでる印象アピールになるし。 |
羊飼い カタリナ 03:44
リズ>(1:50)「霊COするつもりなら」か?
別に「クララにセット」って言っといてエルナにセットしてもいい。でもこれはアル真霊かどうか、って考えた時の過程。考察過程いちいち書くと長いし鳩だから省略したが、色々考えた末の(15:27)だ。結論ありきではないぞ。 一応狂人の可能性についても考えた事言っとくか。 |
羊飼い カタリナ 03:44
アル狂人ならどう動くのがベストか。クララ投票発言が非霊COで狼の襲撃逸らし、という線は、襲撃されてるので全然通じてない。まず霊騙るなら、本決定後に狼の回避が無い時点でCOしてもいい。やっぱり怖いとかなんとか言って。騙らないなら、いっそ非霊COするべき。土壇場でリズの警告が心配になった、とか理由付けてな。臭わせたままだと、狼に襲われ、さらに狩人にGJされるという最悪の状況も考えられる。
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羊飼い カタリナ 03:45
アルが狂人ならこちらが手数消費するまでもなく、狼が襲撃してくれたんだ。狂と狼の意思疎通が出来てない。俺の考察が間違ってても嬉しい誤算なので放置。
なんだか錯綜して来たが、俺はアル村人だと思ってる。リズは狂人だと思った。その考察に俺の上げた村人考察を引用して疑問視した。俺がそれに反論した。それだけ。別にペタ狼説を否定したい訳じゃない。 |
羊飼い カタリナ 04:13
ペタの吊りに反対しないってのは良い。普通占い師って白だから吊り反対だけど・・・仕方ない本決定だし皆の立場分かるよーとか偽でも真でも言うもんだが、最初から守れるとは本気で思ってないのが大半。そういう事言わない潔さは買う。読み返して、特に引っかからなかった。ただ時間が無いせいなのか分からんが、真らしいと言えるところも特にない。
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羊飼い カタリナ 04:15
ニコが偽っぽい発言してる訳でもなし。あまり読み込めてないが。状況だけなら旅狂年真なんだがなー。明日分かるから良いかー分からなかったらその時考え直せばいいしーと流されそうな深夜4時。眠い。
パンダ判定が楽しそうだったパメラは、議事録読み返してくると言ってどこ行った?ニコの偽要素をモリモリ上げて来るだろうと、結構期待してたんだが(トマト齧りつつ |
羊飼い カタリナ 04:19
■1.内訳は普通に占真狂かな。狂人は騙らないと仕事が無い。囁けないから、白確になっても襲撃の危険。パンダになるか(なりたくてなれるモノでもない)、手数消費にひっそり吊られていくぐらいか。それより騙った方が良いだろうに。
ニコは狼なら勝負に出るの早くないか。オトも言ってたが、回避しなかった奴に黒出ししたくないな。俺狼なら。信用落ちる。よほど吊られそうな位置に狼がいるなら別だが。 |
村娘 パメラ 04:23
旅狂だとして、1d10:54とか1d10:40あたりから、早々に占騙りを決めてたのかなと思える。1d16:04の「あえて対抗しない姿勢が多い」てのはまとめ役が決まるかも?な状態だと潜伏幅での保留とか普通にあるわけで。そういう村視点が抜けてるのは何で?とか思った。自分COしたから潜伏幅は気にならなかったのかな。
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村娘 パメラ 04:23
旅からラインが見られる?と思ってわくわくしてたんだけど、考えてみたらF狂だから関係ないんだよね。……ミスったかもー。偽占がわかってもそれが狂騙りの可能性が高いのなら、意味がないよねえっ。
というわけで、おいておくことにしました。 |
村娘 パメラ 04:24
霊確ぽいから、言いたいことだけは言っておく予定。寝落ちしただなんて、そんなことはアリエナイヨ(首傾げ
んで、昨日の増えたところからいくよん。ただ、喉が足りなくなりそうなのではしょってみたりするのは許してちょうだいな。 |
村娘 パメラ 04:24
んー、気になるのはやっぱり修屋あたり? ラインがあるんだか微妙な感じ。そこに青が絡む…のか? 完全に屋票が切り捨てられるのがわかってるから。だけど、そこまであからさまにするか微妙。
ただ、青に漂う孤立感がなあ。これは農にも言えるんだけど、すっごく微妙。羊の「初狼の天然白」発言があるだけに考えてしまう私は思考の罠にはまってるんだと自覚しちゃうねっ! |
村娘 パメラ 04:24
羊2d03:27>いや、私もしてたから何とも言えないが、旅女でラインないかも?とあるけど、これっておかしいよね? 囁けないんだから、旅女が狼でもないかいぎりラインはないと思う。狼狂ラインならほんとに直感だけど。逆に羊女にラインがあるように思えてしまう。
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村娘 パメラ 04:24
屋2d08:57>ごめん、占狂騙りの可能性が高いかなあとか思う節があるので、つい狂と言ったけど偽占ってことで。判定割らずに相変わらず占真贋不明なままもっていって、占[真狂]ならパンダが出るまで狂が白出ししかしなくて占ロラに流れを持っていくか決め打ちさせるってのもありか?と思ったから。
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青年 ヨアヒム 04:32
ペーターさん>俺の質問を華麗にスルーしましたね…それは俺とのコミュニケーションがとれないからと判断したからなのかな?でもオットーさんも言及していて[2009]、それに応えないのはなんでだろか。
パメラさん[0424]の孤独感は…否定できないですね。確かに独り空回りしてる感がいなめない。これは他の人とうまく意思疎通できてないからだろうな。でもそれだけで狂判定されたら、もちろん困るけど… |
青年 ヨアヒム 04:34
こんな時間まで起きている以上、おそらく決定のときは起きていられないだろうなぁ…。で、ニコラスさんが仮決定を告知しているけど、なんでニコラスさんなんだろうとか思いつつも、俺は▼パメラさんでいいと思ってるから、まぁいいや。
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羊飼い カタリナ 04:35
ジム>(2:18)潜共については、地雷の意味もあるんだから、あまり言及しない方がいいぞ。エルナとラインとか。
パメ>(4:2)更新したらいっぱいいて吃驚した(笑)あれはパメラの言うとおり、旅妙両狼は無いんじゃねーってだけの直感だ。狂とか関係ない。 身のある事言えてないな我ながら。明日早いんだ。寝ても良いかね?●修。 |
青年 ヨアヒム 04:41
しっかし、いろいろ辛いな。今日になってやっと人狼BBS対応のブラウザを導入したし。あまり使いこなせてないけど。というか、今日は試験勉強で頭沸騰してて、さらにこれだけ議事録が動いているから、正直考察ができなかった。明日はもちっと考察とかできるかな。発言数とかも。
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村娘 パメラ 06:41
とりあえず、現時点で旅に吊り投票しておく。……えへっ。寝落ちなんしてシテナイヨ?(首傾げ
狼狂どちらか?なら、飛び出した状況と早期に判定を割ったこと、霊騙りが出てないっぽいことから、旅狂判断で絶対に吊る必要はないんだよね。でもって、旅吊りしてる間に神護衛をかけられて年襲撃とか泣けるから、簡単に旅吊りしたいとも言えないこの状況。 でも神に悪いけど、占>霊だから、やっぱり旅吊りして欲しいでっす。 |
村娘 パメラ 06:42
で、メモったらやっぱり喉が足りなかったので、言いたいことから言っておくでっす。
修屋ラインに固執すぎるかと思う今日この頃。そこから派生させると屋女にラインはあるのか? 修3d22:30>年娘相談って、年娘狼推奨? 今まで狼狂連携が取れないって感じの発言が幾つかあったよね? それをまるっと無視してのですか? うーわー、どう考えればいいんだろう。修狼なら旅と連携が取れないってのはわかるはずだからなあ |
村娘 パメラ 06:42
ということから、やや修屋ラインに疑問を持ってきたり。あっさりと分類しちゃうと、青農は除外しちゃいたく思ってる私がいるでしょ。木女の印象が変わったのが目に付いたこと。修屋羊負あたりは変わってないのかしら? 旅狂固定しちゃうこと、霊騙りが出てないことから、青農木女に狼1は紛れているような気がしてる。修屋羊負に狼2? 後ろ半分に狼3なら霊騙りが出てもおかしくないかな?とか思うから。
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村娘 パメラ 06:42
ちょい仕3d23:17にも掛かってくるけど、霊騙り要員が足りなかった?とか考えた私がいるの。羊も言ってるけど、初狼とかそんなのごろごろとあり得るし。それがあるから青農がすっごい微妙なのよっ! 私の心情的に吊れない位置にいるから、どうしても決着付けるなら占だけど、判定が割れた以上、占機能がいつまでもつのかわからないのに2人が占先で占襲撃とかになったら、本当、私だったら放置しちゃう感じだから泣ける。
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村娘 パメラ 06:42
だから、今は青農は占えない。というかパンダである私が吊られる可能性が高い以上、占襲撃率が高いわけで。そんなときの占先に青農はきついかなあ、とか。だからやっぱり●修が今のところでっす。
旅3d18:06>私のどこがMなのか、非常に困惑してたり。私はMでもないけど、Sでもないわっ! あと、3d22:23の娘って修でいいんだよね? |
村娘 パメラ 06:44
修3d1727>私が潜伏狂を選択するのなら、初日からもっとかっとばしているわよう。具体的に言えば、旅じゃないけど派手に動いて占なわれてお弁当候補になって引っかき回すわよ? 昨日の時点で潜伏狂が怖いって触れ回れば狼側にだって潜伏狂が伝わるかも?とか思えるし、少し前の霊どこ?カオスとかにもなれるしさ。
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村娘 パメラ 06:44
青3d15:05>狂は狼の正体がわからないんだよね。だから狂の希望出しからのライン探しはかなり微妙。うー、こういうところがかなり迷うところ。あと15:23で判定を狼が割った場合、霊確前提で動いている以上、占騙り狼は吊られること前提にもなるんだよね。それって、折角出した占騙りがもったいないとか考えなかったのかなあ、とか。
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村娘 パメラ 06:44
神3d23:12>はいっ! 私も正しくちゃんと判断してるようっ。私の存在を忘れないでようっ。
仕3d22:54>占機能破壊されて残った狂が黒出しするかなあ? 破壊された時点で狂は白出しとかしそうだと思うんだけど。まあ、そうなったら私には真贋はもうわからなくなるから、かなり微妙。 というわけで、ラストでしたーv@0 |
村娘 パメラ 06:48
んで、襲撃先は年でおけ?
面白いのは好きよーv こういう面白さって表に居られてこそ何だけど、パンダになった以上しようがないよねえ(溜め息 年襲撃で旅神吊れる可能性があがるでしょ? そうしたら、15>13>11>9>7>5>3>1で、15>13>11>あたりが潰れる? |
村娘 パメラ 06:52
9>7>5>3>1だとして、3回吊りを逃れれば勝ちかあ。
まあ、これで年が襲われた以上旅は狂と見られる可能性が高いか? でもって神狼が捨てゴマで占機能潰しにかかる、と。 あ、吊り手が間違ってるや。今が13だっけ? だからあと2回逃れればいいのか。 神狼だとして、護衛引き付けを気にしているところもあるしなあ。そこがちょっと矛盾かも?だけど。 |
木こり トーマス 07:18
とりあえず▼パメにしといた。
また一時間後くらいにくるぜ。 ペタ>疑ってる(というほど大きくないが)原因がわかったのにそれに対する反論がないのが、疑われてるのを解消しようと本気で思ってるように見えなかった。 [焼きすぎフランスパン]かじり。 |
旅人 ニコラス 08:05
娘0423>「自分COしたから潜伏幅は気にならなかったの」「村視点が抜けてるのは何で」真だから。他誰が出ても全員偽。「F狂だからライン関係ないんだよね」お前さん自分で2d2238>C狂とF狂の違い云々てはっきり講釈垂れといてそりゃない。言い訳にしてはその場凌ぎに過ぎる。「初狼の天然白」この村に関しちゃそれでもおかしくない。
青0432>娘の孤独感って、時間合わないのに繋がって見えたらそれはまた問題 |
農夫 ヤコブ 08:19
なるほど、読み間違いしたみたいだあね。理解しただよ。>オトさん
今の流れは占機能保持か霊機能保持かが焦点ぽいよね。で、占の真贋確定させるとなると高確率で占機能が破壊される、と。 村側のベストは両機能の保持なわけだから、狩人のGJに期待しつつ灰を狭められる灰占い灰吊りがよさそうに見えるのは、おらだけ? まあ、最初の立場を崩すのもあれなんで、■3.▼パメさん●トマさんかな。 理由はトマさんの立ち位置が |
仕立て屋 エルナ 08:28
【本決定】●修 ▼娘 修→理由がどこか強引だし、発言自体に焦りが見える。それが、頑張ってる村人なのか狼なのかわからない。あと、考察にギャップが大きいし、思考過程が見えなくいので占いとしました。
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仕立て屋 エルナ 08:30
▼娘→誰も止めないから、あたいは人間なのかななんて思ってるけどあたい一人の独断では・・・・。真偽が判明する以上、他の灰吊りで白が出た場合はダメージがでかすぎるのでパメラをつらせていただきます。
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少年 ペーター 08:43
【本決定反対】
シスターは白いと思うから。吊りに対してはやっぱり特に反対はしないよ。 シスターが白い理由は、一日目のオットーさん関連考察に対する勘違いと、占い希望で3人目にアルビンさんを挙げてること。屋修狼でもないなら無理にSGにしすぎだと思う。屋修両狼ならあるかもしれないんだけど、それだと屋に占い3票目をいれたことになる。 時間ギリギリまで見れるから出来れば変えて欲しいよ。@0 |
旅人 ニコラス 08:45
【●修にセットした】
俺云々より年の▼屋とか樵狩発言が偽臭すぎだろ。そして羊は実力派なのに何故違和感に対して突っ込み入れないんだ。青0434>誰も出さないからだろ(●は勝手に出してねえ、そんなの無理だし)! 仕0830>初黒でほぼ▼だから、回避なしの時点でまず娘切ってるな。 また生きてたら頑張るが、死んでたら俺の発言もちゃんと後々読み返して参考にしてくれよ。但し追従はするな。@0 |
パン屋 オットー 08:50
おはよう っ[普通のフランスパン]
【本決定確認した】ふーむ…パメラ吊るんね…まあ何かわからんがペーターがパメラ吊るのを「普通」とか言ってる時点でペーター真なら終わってる気がするな。けどニコもパメ吊りを押し切ろうとしてるのが自分偽確定してもペタ襲撃したい狼側じゃないかと思うしなあ… |
村娘 パメラ 08:56
ニコ、F狂でラインができないってのは、忘れてたのー。
議事録に目を通すときにいつでも覚醒してるわけじゃないのさ♪ 半分寝ぼけてることもあるのー。だから、他人の発言読んでも「微妙」とか、「納得」しちゃったりしてるじゃんかv |
村娘 パメラ 09:00
というか、エルナ、霊確してる以上パンダは普通に思考停止になるけど、即吊りで決まりじゃない?
そこをひっくり返すかどうかはまとめ役次第だと思うんだよね。 占>霊で重要!とか私は思ってるけど、霊護衛鉄板させて、灰吊り灰占とかも普通にあると思うし。それから、パンダ吊り灰占、とかね。 普通に灰だったら、占霊機能がいつまで保持できるかわからないから、灰吊り灰占希望出してるぞ、私は♪ |
村娘 パメラ 09:05
パンダ即吊りは考えなくてもいいから楽なのは認めちゃうさ♪
というか、何となくトマが狩か相方に見えている今日この頃。 残された面子を見ると、共で飛び出してきてしっかりしそうなのは修羊、大穴で木? |
村娘 パメラ 09:09
あー、旅神真でも、旅ないから、吊られない限りいいんだよねえ。
GJが出て旅鉄板にされたら占機能には手を付けられなくなって、神喰いに走るしかないよね。 娘吊りで占霊どちらも破壊できないのがいたいってことが難点かなあ。 |
村娘 パメラ 09:15
えー、ここでヤコ吊れるかも?ならすっごい嬉しいんだけど。
中盤以降になったら青農は吊り先にあげられないかなあ。メタフィルタいれちゃうから。 青は特に、だなあ。慣れてなさそうな感じがする人は少しでもこの早さに慣れることを奨励しちゃいそうだし。 |
木こり トーマス 09:15
【本決定了解…】
ペタもんは、パメラメが白で吊られ占霊どっちかが機能しなくなる可能性があるのに、パメ吊に対してその余裕はなぜだ。2d夜明け後の、狩人GJが高確率という前提でパメ吊を推奨できるのがわからん。わからんのは俺が豆腐屋だからか? [妬きすぎフランスパン]むぐむぐ |
村娘 パメラ 09:23
へいへい、エルナ喰いにセットv
エルナかペタかで襲撃が決まるけど、どっちになってもニコ喰わなかったのはなーぜー、というカオスが……v うまくいけば終盤で神吊れるかもよ? エルナ喰いだと。 |
負傷兵 シモン 09:26
次の日へ
>リーザ[02:00]
「神はそのまま霊に見えた」とあるが、じゃあアルビンのことはどう思ってたんだ。あと、妙娘云々は、リーザが狼陣営に居て、霊を騙るな、と他の狼に口を酸っぱくして言っていたのでは…と思ったのだよ。 |