F1382 峠の村 (1/14 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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負傷兵 シモン は、突然死した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
木こり トーマス は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー 02:30
羊飼い カタリナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、少女 リーザ、司書 クララ、パン屋 オットー、木こり トーマス、村長 ヴァルター の 6 名。
村長 ヴァルター 02:36
魔王クララと大魔王カタリナについて書いてたら、大魔王が死んじゃった・・・

ん〜・・・こうなるとクララ真>オト偽にかなり傾くかも・・・ちと浅慮もいいとこだが・・・ファーストインプレッションでは!
村長 ヴァルター 02:39
リナとシモンお疲れ様〜。
リナはロックバスターだけでのクリアにでもチャレンジするといい。
シモンはちゃんとエピに顔出すんだぞー。
木こり トーマス 02:42
リナさん、シモンさんお疲れ様でした〜
墓下でガタガタとドンちゃん騒ぎ楽しんでください!
ならず者 ディーター 07:52
リナ、シモン、お疲れ様。
今日は、もう議題無しな。フリートーク。▼希望は、忘れないで出してくれ。
司書 クララ 12:49
カタリナさん……おつかれさまです。っ【特集号「ロックマンのひみつ」】 シモンさんも、エピには顔を出してください。
なんてマゾい襲撃と見た瞬間に思ったものの、少し考えて納得しました。灰の考えを伺いたく思いますので、わたしの見解は夜にでも。
村長さん>誰が魔王と大魔王ですか(ロックマン攻略本ですぱーん)

白白狩狩灰灰ですので考えられるパターン。死亡狼候補は農兵。
司書 クララ 12:49
(1)灰狼死亡&偽狩吊りなら明日エピ。灰狼残&偽狩吊りなら最終日、かつGJなら真狩確定で灰ロラ詰み。灰狼残&真狩吊りなら村敗北。(2)灰狼残なら最終日。(3)(4)灰狼残なら灰吊りミスで村敗北。また(3)GJなら詰みなので無いでしょう。
(1)狩吊・白襲→白狩灰灰 (2)狩吊・狩襲→白白灰灰
(3)灰吊・白襲→白狩偽灰 (4)灰吊・狩襲→白白偽灰
今日は偽狩を吊る必要があります。では後ほど。
パン屋 オットー 15:01
鳩より羊襲撃確認。羊司両狼で確信しかけてたんで考え直しか…。ってか今日俺が吊られて兵≠狼なら明日村負けなんだよね…。兵=狼でも明日司が生き延びたらやはり負け。勝ち目薄いけどやはり今日先に司吊ってもらえるよう頑張るしか無いのかね…。

なんだけど今日の帰りは遅いです。夜は鳩もあんまり見られません。今の内に出来るだけ考察しときます。
少女 リーザ 15:13
おはよー、というよりおそよう?
襲撃はカタリナさんなんだね……。正直言えば村長さんの可能性が高いかなと思ってたからちょっとだけ意外。正直カタリナさんはまだ疑いの芽があったけど、村長さんは誰からも白く見られていたような気がするし。私もそう。しかもカタリナさんはオットーさんが執心の相手。襲撃理由を考えてみないと……。

取り敢えずお供えだよ。安らかに。
つ ―○○○○ ―○○○ ―○○○
村長 ヴァルター 15:23
>ALL やーふー!
フリートーク了解。もとからソンチョ好きに喋ってるだけだから問題なしだ!
ボク視点では(突然死の農・兵が狼じゃなければ)狼はリザ&オトorクラってことになる。とりあえず以下では突然死の農・兵が狼である可能性はあまり考えない方向で考察してくわさ(どうしてもたまに混じってしまうが!)。 あるいは妙=狼!と言うところは「妙=狼(ただし農・兵が狼の可能性もある)」みたいな感じで読み変え
村長 ヴァルター 15:23
読み変えてくれると助かる。

・ティウンティウンしたロックマン(カタリナ)とクララ・オットー・・・
まぁ狩人真偽について: 今日は灰襲撃だった。ロックマンカタリナが今日襲撃を食らい、ボクは生き残り。 正直この事実だけでも、かなりクララ真よりのオト偽よりに感じる。単純すぎるかもだけど!
つまり、書+αが狼なら今日の羊襲撃がはっきり言って謎。 羊は灰の中で最大の書=真派。 クララ+リザ(農or兵)が狼
パン屋 オットー 15:24
余裕無いんでつれつれと。
司の手順(1)「狩人吊ってGJでたら真狩人確定で灰ロラ」ってつまり俺吊って偽装GJして灰ロラさせて自分が生き残る作戦かな。
襲撃だけど俺狼ならライン見られてた妙襲撃が最善。妙司両狼は薄いんで妙白と仮定して妙に言いたいんだけど、俺狼なら君を襲って俺妙ライン切りつつ羊司ライン浮かばせるのが最善でない?
村長 ヴァルター 15:24
クララ+リザ(農or兵)が狼なら ずっと「オト=偽!オト=偽!!ヤッチマエー」と叫んでるロックマン襲撃せんで、「う〜ん・・・どうなんでしょう・・・」と言ってるボクを襲撃しておけば、今日者・羊・書・妙で屋をあっさり吊ることが出来たはずなんだよね。 羊襲撃の長残しでほとんど得がないと言っていい。
一方で屋+αが狼の場合。まぁ上の説明の全く逆になる、と。 羊は最大の屋=偽派で、長はおそらく昨日唯一?の浮
村長 ヴァルター 15:25
唯一?の浮動票。 羊襲撃で長残す理由アリアリ。

んでもって、もうちょい考えると、屋&妙が狼の場合は今日▼屋でも明日という決勝戦があることになる。 その場合、ボクが4dに「服微妙と言ったこと」や、5dに「屋=真の目を結構考えてたこと」あたりを攻撃のとっかかりにする狙いとかもあるのかもしれない。 つまり、妙が「屋=偽で書=真だ! 4dと5dで屋をかばいがちに動いた長と屋のラインを見てくれ!」って主張
村長 ヴァルター 15:25
って主張がしやすくなるって狙い。 まぁ妙も4d▼服をかなり押していたけども! 

ちなみに、今日▼屋で明日が来た場合でも、書+兵or農=狼のパターンも一応あるっちゃあるんだよね。
まぁ農&書=狼で、昨日書が狩人決め打ちを狙って狩人COしたLWとかやりすぎだし、
兵&書=狼での書狩COもやっぱりやりすぎの部類とは思うかな。一応ないこともない範囲だけど・・・対抗しだいでは書が即死であっさり土俵際。それ
村長 ヴァルター 15:26
それなら書潜伏を選んだ方が安全で勝ちも十分望めるはず。

書&妙が狼なら、さっき言ったけど、そもそも今日ボク襲撃の羊残しで今日▼屋で終了を見込むはずなので、やはりこのラインも薄いと感じる。

いろいろ書=狼の可能性を検討したけど、どれも薄いと感じた。書=真、屋=偽という結論に収束。
村長 ヴァルター 15:26
いろいろ書=狼の可能性を検討したけど、どれも薄いと感じた。書=真、屋=偽という結論に収束。

狼トリオは屋・尼・妙(農・兵)かね。

一応暫定▼屋で提出!
村長 ヴァルター 15:27
一応暫定▼屋で提出!
妙単体の考察とかはまた帰ってからやるねー。

>オト・リザ おいっす! リザお団子ボクにもくれないかね?
村長 ヴァルター 15:35
うむ!オトもリザも構ってくれないな!ソンチョ少し寂しい。
今日は超余裕で希望出したからディーターもきっと誉めてくれるだろう。楽しみだ。
羊5d01:52でやはりツンデレと発覚したロックマンはヨアキムと仲良くやってるだろうか・・・そんちょヨアキムが心配です・・・
というところで制限時間一杯! それじゃまた夜に〜、まったに〜♪
パン屋 オットー 15:37
村長の発言読んでるとやっぱりLWは村長かも。確かに司と農or兵の組み合わせからは司の狩COが不自然すぎる。司妙両狼なら襲撃村長が最善。てことは灰狼は村長かな。…でもこれ村長自身の考察なんだよな。もはや司真俺偽に持ってって今日中に勝負つけに来てる訳かな?
司長両狼はどうなんだろ。過去の発言見れないけど違和感無かったような。妙襲うと妙俺ライン切れるので襲撃羊もまあまあ妥当かな。
木こり トーマス 15:40
昨日から考察出来てないので申し訳ないですが、これまた取り急ぎ鳩より。
今日のリナさん襲撃は不思議でもないような。確白二名で指定護衛してる以上襲撃するとどちらかの偽が確定するわけで普通に灰狙い。安全策のそんちょさん襲撃は全員頭にあったと思います。GJ回避だと思います。
屋=狼の場合、狙える相手はリナのみ?司=狼の場合、屋の立場悪化狙い?そんちょさんが白前提だとですが。
少女 リーザ 15:40
カタリナさん襲撃の理由として考えたこと。
その1、村長さんが「襲撃できなかった」。つまりは村長さん自身が狼。この場合、今日私吊りか偽狩吊りに持って行ければ一気に勝負を付けられる。もし偽狩が吊られても真狩を食って明日は白白灰灰、私なら勝てると判断したのかもしれないよ。……ただ、この仮定は村長さんの白さを完全に無視した考察。正直、村長さんは白いと思ってる。だけど、ここまで来ると頭の片隅には残るよ。
少女 リーザ 15:40
で、以下は村長さんも村人=シモンさん狼は前提。
その2、偽狩オットーさんの苦肉の策。シモンさん死亡でオットーさんLWとなるので、クララさん真に固定気味のカタリナさんよりまだ両方を天秤にかけてる村長さんを残したかった。それに、今まで吊り主張をしていた相手が食われることで、考察の組み直しや矛先の転換も不自然なく出来るようになる。今までカタリナさんを攻めてたけど無理だと判断したのかも知れないね。
少女 リーザ 15:41
その3、――と思わせた偽狩クララさんの策略。敢えてその2のような考察をさせて、今日はオットーさんを吊らせる。明日は共書長妙(灰喰いはないよね、多分)。そして最終日、多分SGは私だと思うけど、私を吊って終わらせる。沈思黙考型の村長に比べてカタリナさんの方がアグレッシブな考察をしていたので、それを恐れたのかもしれない。

と書いてみたけど、可能性としては2>>3>1、という感じかな。
少女 リーザ 15:56
取り敢えず長書両狼でない限り今日の▼屋でエピになることはないし、もう少ししたら峠の茶屋を開けに行くけど、出掛けるまで村長さんのラインを洗い直してみる。……こんな村の状況じゃ茶屋を開けても開店休業だけどね……。おだんごだけでも作るよ。

>トーマスさん15:40
「GJ回避」って言うけど、狩人がまとめ役指示を無視して護衛する可能性はどのくらいあると思ってた?
パン屋 オットー 15:56
んー、両灰に偽考察だされた…。
〉妙。俺狼なら確かに敵(?)だった羊襲撃は自然に見えるのかな。よくわかんないけど俺狼なら羊司両狼説は最後のライフラインのはず。これ自分で切って村長疑いにいく作戦て村長白評価を見るに無謀だと思うよ…。多分俺兵狼なら君を襲って村長に俺と羊司を天秤に乗せてもらうしかないんじゃないかな?
少女 リーザ 16:24
>オットーさん15:56
今の本音、村長白は自信あるけど狩人真偽はまだちょっと自信がないよ? クララさんも狩CO直前で純灰だし。
あと、自分で言っちゃうけど昨日の私襲撃はないんじゃない? 客観的に見ていちばんSGにしやすいのは私だと思うよ。信用のあるクララさんに疑われてるし。村長さんに天秤を任せるって言うけど、確白の判断もあるんだし。特にディーターさんはいざとなれば独断する人なのは分かってるはず。
少女 リーザ 16:26
――敢えて言うべきなのか微妙だけど。
私は村長さんをとても白く見てるし、今までの発言の流れを見る限りみんなにとってもそうだと思うよ。そして残念だけど、私に今のところ村長さんみたいな信用がないことも知ってる。だとすれば、村長さん白を決め打てて狩人真偽に迷いがあるなら、今日私を吊るのが確実な一手もあるよ。

――でも、私は自分が信用してもらえるように頑張るだけ。
パン屋 オットー 16:27
うーん、村長確かに白かったんだよな〜。でもやっぱ狼司妙なら羊襲うよな〜。普通にそれで大分有利なのに敢えて変なことする必要もない。俺視点ではもはや村長偽の可能性しかない気がするんだけどそんなの有り得るのかな…。それで正解として今度はそれをディタに納得してもらわなきゃいけないの?
何か村長のハイっぷりが勝ちが見えた狼に見えて嫌だ…。パン焼くから鳩切るね。また夜に。
パン屋 オットー 16:37
あ、リザ。君は俺が狼として、相方はシモンで見てるんだろ?村長白いから。その場合、いくら最終日君をSGに出来そうでも今日俺が吊られたら意味がないぜ。つまり俺自身生き延びるなるためなら君を襲撃して長者樵に「屋の相方妙だと思ってたけど違うぞ、何か変だ」と思ってもらうしかないはず。SGとか関係ない。
しかし、自分吊を口にできるほど長白を信じてるってどんだけ〜…。どうしたらいいんだ…。
また夜に。
少女 リーザ 17:08
一応村長からのラインを洗ってみたよ。……まぁ元々村長さんって他者との絡みが少ないね。書5d22:28以下昨日の夜の会話、特にラインを感じるような要素はないね。
屋長間。昨日の絡みはオットーさんへの疑問というよりは、書真寄りの自分の思考に対して反論がないかという感じで、仲間をフォローしている形跡はなし。屋5d00:35とか見ても村長と繋がってはいないかな。
つまり双方ライン無し。長白補強要素だよ。
少女 リーザ 17:10
>オットーさん16:37
あ、なるほどね。私襲撃の場合の筋は了解。偽主張が状況証拠とかに終始してるけど、村長さんの単体黒要素とかはある? 別に問い詰める訳じゃないけど、あれば教えて欲しいよ。

じゃ、ごめんなさい、鳩を飛ばして時々のぞくつもりだけどここに戻ってこれるのは最悪0時頃になるかも。
あと村長さんに待たせたお詫びに長い団子。串で喉突かないようにね。 つ――○○○○○○
司書 クララ 17:35
驚きました。意外な時間にコアタイムが。参加できず残念です。
オットーさん15:01>農=狼の可能性を落としてますよ。
リーザちゃん>同じく、農狼の可能性は考慮しないのですか。

者襲撃→真狩護衛でGJ手数増。樵or書襲撃→屋偽確定。GJでの手数増をおそれ、また偽確定をおそれた故の灰襲撃でしょう。灰の中では屋書両サイドから長最白視。まとめ役からも白く見られています。襲撃はここだろうと思いました。
司書 クララ 17:35
つまりわたしがアグレッシブ護衛に踏み切った場合に、GJの可能性があるわけです。それを避けるなら妙羊から選ぶしかありません。妙狼なら羊一択。
という演出のための長狼も、もちろん考えましたとも。けどその場合は妙襲撃で書狼の可能性を示唆した方が、狩ロラ完遂となる可能性が高いかと。

わたしがリーザちゃんLWと思っているのは、襲撃からだけではありません。昨日指摘しましたオットーさんとの会話の無さ。
司書 クララ 17:36
返答はいただきましたが。屋→妙の引き合いはさほどラインと感じていません。ただ妙→屋の絡みがあまりにも少なすぎます。妙屋両狼なら、表で仲間と絡む演技ができる・できないの資質と見るのが妥当でしょう。
そしてリーザちゃんがオットーさんに違和感なく質問・意見できなかったとのこと。片黒になってなおですか? わたしには考えられません。占い師真偽を考える上で、屋の白黒は重要なポイント。村人なら考えるはずです。
司書 クララ 17:37
必死に考えて、白黒見極めようとするはずです。2d程度の軽い質問すらしなかった、これはオットーさんの正体を知っている仲間故と見ます。
ただ今日▼屋で、明日が続いたなら長発言も見直し考えるべきです。さきほど言いました個人の資質については、長狼なら演技できるとは感じます。けどこの判断は確実に狼であるオットーさんを吊ってから改めてすべきもの。妙先吊りなどあり得ません。

【今日の希望は▼オットーさん一択】
司書 クララ 17:37
ついでに
オットーさん5d22:50>検証として2d08:36の質問をしています。2d11:45で疑問点がブラフでないと確認、わたしの思考からは偽よりと見、2d3dやりとりの後に考え方の差として納得し3d17:11で考え方の違う真占の可能性を述べました。
そのご意見はまるっと3d22:33無理矢理理由での▼書希望にお返しします。2d23:26でわたしとの白印象の置き方の差を認識してたのでは。@13
少女 リーザ 17:54
>クララさん1735
考慮してないよ。LWがわざわざ狩人に対抗して出る意味は薄いと思うよ。それに、考察しても意味がないよ。ほとんど発言がないから推理材料にならないし、そもそもそんなラッキーには期待しない。
>同1736
私はエルナさんを吊ってから考えればいいと思った。強引に質問を作ってどうするの? 考え自体は近かったし、他の人も絡んでるし、敢えて追加で聞くことなかった。それ以上言い様がないよ。
司書 クララ 18:08
リーザちゃん17:54>上段、了解しました。甘い期待で続いたときの心の折れは判断ミスを招きますから理解します。下段、服偽ほぼ決め打ち、根拠は5d22:14「4d16:21の発言の奇妙さとその後のフォローの雰囲気」ですね。合っていましたらここは返答不要です。屋との会話は水掛け論ですし、感覚の違いと差し引いて考えます。
肝心のオットーさん偽立証が疎かになっていますので、後は▼屋で明日続いてからに。
木こり トーマス 18:13
>リーザさん[15:56]
狩人視点では考えてませんでした。狼視点で考えた場合、最終日は偶数で迎えたいんじゃないかとは思いました。灰にLWが居る場合限定で。LWが狩の場合は決め打ちされて終わりなので無いなと。
深読みのしすぎかもしれないのですが。
ならず者 ディーター 19:35
鳩から。
村長>オーケー。希望出すの早いっつか早すぎ。これあげよう。中は内緒。エピで開いて見てくれ。
つ【何やら入った箱】
【決定は本のみ、24時半予定】
今日は箱の前につけたら俺も喋ろうと思ってるが、また遅くなる場合は許してくれ。
司書 クララ 20:18
オットーさんへ連射&指摘、返答は簡易で結構です。また返答不要判断ならスルーで。返答無しが返答と考えます。
5d23:12>霊吊りより灰吊り優先が狩人的はありです。けど灰吊りより霊吊りが非狩人的には繋がりません。A>B故にC=Dは、B>A故にC≠Dを導きません。
5d23:55>わかりやすいと言い切るほどの書非狩人要素は3d20:58だけですか?他は?
5d00:17>人確定の羊5d01:47参照。
司書 クララ 20:19
5d22:59>安全襲撃へのGJ狙いなら、非狩人の共有では。失礼ながら樵護衛は最も中途半端。
15:24>中段なるほど。確白判断へ。下段妙狼なら襲撃ありえません。
遡って2d23:41>狩人関連話題に触れたことは潜伏狩人としてあまりに不用意。
ツッコミですけど2d02:08>「いろんな人がいるよねー、本当に。」認識で、3d15:32「あり得ない」言い切りは無理ありませんか。
以下喉温存モード突入
木こり トーマス 20:59
クララさん>
司[5d:1313]で仕[4d02:07]の発言を「書兵両狼は無いっす」だけ抜き出して考えてるのは不自然じゃないですか?
「書兵両狼は無いっす。少なくともどっちかは村としての発言っすから」なので文脈的にどっちかは狼かもしれないとしか読めないと思います。
羊[5d03:18]でも指摘されていますが。読み取り能力の高いとお見受けするクララさんにしてはありえない解読だと思うのですが。
木こり トーマス 21:00
仕=真であれば娘=狂確定、年or尼=狼確定、屋=狼確定で仕[4d02:07]の発言には無理があります。
そこに司[4d19:55]司[4d19:56]前段の思考を織り交ぜると非狼印象の無い仕を真と決め込む判断には無理があると思うのですが。
喉もったいないので、回答無しでもオッケーです。
木こり トーマス 21:05
補足:仕[4d16:21]の発言より灰にLWと認識しているようなので、なおさら仕[4d16:21]及び、仕[4d02:07]の発言は謎です。
木こり トーマス 21:09
樵[6d20:59]訂正
「どっちかは狼」ではなく、「灰に狼が二人以上いる」です。
恥ずかしい…
司書 クララ 21:12
トーマスさん>文字数で「書兵両狼は無いっす」を抜き出していますが、文脈から見てます。4d01:16以降は屋ライン考察が続き、屋狼の前提と受け止めました。「少なくともどっちかは村」は『片方狼または両方村人』両方の可能性を示していませんか。【わたしはそう読み取りました】
とは言え5d02:42狂誤爆もありえます。いずれにせよ書視点屋黒確定です。
またわたしの読み取り能力を自分で客観判断できません。@9
木こり トーマス 21:17
クララさん>
回答ありがとうございます。司書視点、屋:狼は了解です。ですが、仕視点だと者[4d21:55]のように屋は狩と見られるような要素はあったわけです。
仕が狂or狼であれば屋に●出しするのは何も不思議ではありません。なので司[4d19:56]前段の黒出しする理由には十分該当します。ここは回答不要です、ありがとうございました。
木こり トーマス 21:35
仮提出▼リーザさん
理由:樵[6d18:13]のように【私はLWは灰にいる】と考えています。狩の真贋はいまだ迷っています。
リザさんには申し訳ないですが、今日はオトさんも弁論は難しそう。明日の論戦に期待したいと思います。
村長さんに黒だしする理由を見つけたいのですが、言いがかりさえつけようがありません。
これで明日エピならMVPは村長でいいと思います。
ならず者 ディーター 22:37
帰った。
今日の襲撃は、俺も単純にトマの考えに近いよ。
昨日の護衛指定は、真狩にとっては白確2人と灰をもう1人守れる可能性が高いシチュエーションだったんで。この村の昨日の現状で護衛指定は狩が狼の裏をかくのは割りと成功率高かったんじゃねぇかなと。ただ、狼が狩の裏をかくには、その裏をかかないといけないから難易。そういう意味で色々期待してたんだが。
と言っても真狩に文句言ってる訳じゃないよ。念のためな。
司書 クララ 22:45
トーマスさん>決定的な認識差に気付きました。「書兵両狼は無いっす。」を、トーマスさんは『検討事項の考慮』として見ているのですね?わたしは『前提条件の確認』と見ました。これで納得いただけるかと。
また偽占い師が狩人に黒だしは、狩人が確定すれば偽占確定するため悪手。狂占なら狩人は白確定させお弁当とし、狼占なら占い先襲撃とするのが良手だとわたしは考えています。
今日の灰吊りは12:49参照ください。@8
パン屋 オットー 23:13
死にかけ鳩より。箱前は0時過ぎます、すいません。
〉クララ。
アンカわかるとこから。
「樵護衛」逃げ切り狼的にどうしてもGJ避けたい場面。狩人可能性の青とまとめ能力の者はどっちも危険だし樵襲撃が一番リスク高いと思った。少なくとも者とか明らかに護衛本命は守る必要を感じなかった。
「いろいろな考え」はセオリー関係だった気が。「ありえない」の文脈は確認できないけどそうじゃなかったはず。
木こり トーマス 23:23
>クララさん[6d22:45]
認識の違い了解しました。納得します。
良手悪手については各人の考えもあるのでなんともいえませんが、でもクララさんの意見も分かります。
回答ありがとうございます。
パン屋 オットー 23:23
「2dの狩人関連発言」てニコの非能力臭の話だっけ?あれはもちろん言いたくなかったけどリナに聞かれたから最低限無難に答えたつもり。ってか旅共CO後だしあれで問題無かったはず。
「わかりやすい狩人要素」はごめん、あれだけ。てかあれで十分と思ってた。ブラフと言うけどわざわざあの一言を付け加えてまで尼吊の理由をしっかりさせるって何の意図があるの?あの発言によって者に非狩人認定されて吊占くらう危険考えなかっ
少女 リーザ 23:30
鳩から。
>トーマスさん
ごめんなさい、何故LWが灰にいるって結論になったのか判らないよ。灰にいようがいなかろうが狼にとって吊り手が増えるGJは嫌だよね? そこで灰に狼が残ってるって結論は何故出たの? じゃあ、狩人がLWならどういう襲撃だったと思ってる?

決定時間了解だよ。申し訳ないけど宿につくのは時間ぎりぎりになりそう。過去ログは追えないけど鳩で議事は追ってるよ。
司書 クララ 23:41
返答感謝。『護衛』青=狩人可能性・者=まとめで、樵安全圏襲撃の判断でよろしいですか。『ありえない』戦術論としてのセオリーをわたしが思いつかなかった件への発言です。『旅非能力者臭』非共ぽいだけで十分なのに「それから狩人関連の発言が…」追加は最低限無難と思えません。『書非狩人要素』あれだけですか。狩人保護ならもしものCO時にも確定しやすいですから。あれで非狩認定から吊り占いなんてありえません。入浴離席
ならず者 ディーター 23:45
リザ16:24>狩人真偽に自信が無い+村長白に自信はある。
リザ16:26>自分吊りで進行してもいい。発言だけ見ると思考は繋がってはいるんだが、今日の襲撃で村長GJ避けを考えてなかったのなら、村長狼の可能性もリザの中に自然に浮上してくるものではないのかな?
何故、自分吊りに危機感がないのかな。それだと、村長黒に染めるのを諦めた狼の発言に見えてしまうよ。
パン屋 オットー 23:46
あー、ディタの発言見て一つ思い付き。
司(狼)視点で俺は裏掻いてくる狩人と見られてたかも。昨日素直に樵守らず灰守るかも、と。そしたら妙長はGJありうるけど、俺が偽視してた羊はさすがに安全、だもんで襲撃羊なのかもね。
俺狼なら司が一番守って無さそうなのやっぱ妙だし、妙襲ってたはず。
ってみんなは俺妙が狼と思うの?少なくとも妙自身ははわかってくれない?
ならず者 ディーター 23:46
リザ17:08で村長の白要素として考察を上げてはいるが、狩人の真贋がつかず村長白を見るのなら、リザの視点が向くのは狩人2人の方なんじゃないのか?ヤコ・シモンに狼を見るのなら、リザ視点でLWがいるはずの狩人の事を何故考えない?
村長 ヴァルター 23:57
ただいま〜い!
とりあえず急いで議事録読んできまっす。
大きな変化がなければ▼オットー維持するつもり。
少女 リーザ 00:08
>オットーさん2346
屋狼なら私喰いの「可能性もある」ことは分かるよ。でも、反面いちばんSGにしやすい私を喰うのは後から白寄りに見られてる長羊と対決するデメリットも大きいし、白寄りを喰って勝ち目を広げるけどな、私なら。クララさんの護衛傾向を見るに堅実派だし。
>ディーターさん
確実そうな所から消去法+狩人吊りが安全なことの確認目的。私視点一人決め打てば詰むし。狩人真偽は今も色々と考えてる。
ならず者 ディーター 00:14
リザ0:08>何故決め打てるのかが不思議なんだよ。村長狼で、リザ村人なら負けるんだよ。

オト>リナ襲撃は、クララ偽でもオト偽でもおかしくないよ。実際、昨日は村長かリナが襲撃されると思ってたし。
というか、昨日、オトは奇数進行希望してたけど今日GJ出せたら起死回生もあったわけだが……全然考えなかった?本音、今日GJ出ればオト真狩の可能性高くなると思ってたんだが。
ならず者 ディーター 00:15
クララは真でも信用度や性格傾向からGJ狙いしないだろうなと。する必要も薄い。クララ偽ならする必要全く無しは当然。
昨日のオトからは『護衛してGJ出せる』って自分の能力を意識してなかったように感じるんだが。オトの信用度だと、それくらいしか村を勝利に導く方法は無かった気もしないか?
奇数進行にしてオト自身の信用無いまま、本当に村にいいと思ってた?まぁ、戦術論になってしまうけども。
パン屋 オットー 00:23
帰宅〜
>司23:41『ありえない』違う、司が服を疑う理由は「服の戦術が理想像にあわない」。しかし実は服の戦術を理解してなかっただけ。本当に理想像と違う危険な戦術か検証せず疑ったのが疑惑。『旅非能力者臭』狩人発言で言いたかったのは彼がブラフ使いでないっぽいこと。それは必要。『書非狩人要素』「狩人保護…」の意味がとれない。灰吊なら「怪しくて非狩人っぽい」を基準にするからブラフでも怖くていえない。
少女 リーザ 00:24
>ディーターさん00:14
確かに、明日必ず続くという意味の安全策なら今日私が出すべき希望は▼長だよ。でも、私は既に狩人にしか狼はいないと思ってるし、決め打てないにしてもいちばん白いと思っている村長さんを吊りに出す気はしないよ。

で、ただいま。遅くなってごめん。狩人考察今から落とすよ。ディーターさん、悪いけど決定をもう10分だけ延ばしてくれないかな? ちょっと30分までに書き切れそうにないから。
司書 クララ 00:26
戻りました。
屋23:46>屋狼書狩で、GJ狙い灰でも長。妙はLW認定で守らないのは当然。人と考え一番守らないのは、屋狼にとってのSG羊。故に12:49マゾい襲撃と表現。
屋00:23>『ありえない』わたし自身が検証に届く能力かの検証は?『旅非能力者臭』狩人としてはやはり不用意。意見相違喉無駄ここまで。『書非狩人要素』客観視点狩人保護。決して非狩要素にあらず。
者>わたしには指摘・質問は?何も無?
パン屋 オットー 00:32
ディタ。「リナ襲撃はオト偽でもおかしくない」はなぜ?冒険してまで狙う価値あるかな?「GJ出ればオト真の可能性高」とディタが考えるかどうかなんて予想しようが無いし、考えもしなかった。に出来るだけ灰潰して狩両吊してもらうのがベストと考えた。
>リザ。SG関係ないよ、俺と羊長はライン切れてる評価だったし、この二人残したほうが俺単体で真寄りに見られるためにベターでしょ?
パン屋 オットー 00:36
>司「ありえない」検証できないなら疑えないでしょ?。『書非狩人要素』えー、それ振り出しに戻ってない…?客観視点じゃなくて「非狩人のミス」か「狩人のブラフ」前提で落ち着いてたのに…。

今から村長の発言見返してきます…。
ならず者 ディーター 00:42
リザ>延長了解。

クララ>精査中。言うなれば4dのエルナ真考察が引っ掛かってる。
オト>俺は襲撃は単純に見る。GJ避けか能力者、白寄り狙い。誰が邪魔だからとか誰残せば有利かは裏読みの範囲。護衛に関しては了解。
★決定一時に変更すっか。
少女 リーザ 00:42
大急ぎで考察するよ。

クララさんの黒要素。シモンさんとの繋がりが微妙。と言うのか5日目になって急にシモンさんに対する態度が軟化したことにかなりの違和感(と同時に私をロックオンしてるけど)。17:35で農狼の可能性をわざわざ糾しているのに、あまり白寄りにも見てなかったはずのシモンさん狼の可能性を自身はあまり考慮しているように見えないことに強い違和感。
少女 リーザ 00:42
反面、昨日のカタリナさんの指摘するクララさん真寄りについての指摘は充分に納得が行くものだと思ってる。それに最初から書いてきた通り、村人としての質問を投げてそれをなるべく汲んでいこうとする考察姿勢については文句なし。狼が偽ったものと思えないよ。それに今日のカタリナさん襲撃も、自分で裏読みの可能性を挙げてみたものの、素直に考えると自分を信用している人間を襲撃したことに違和感が強いので白寄り要素。
少女 リーザ 00:43
オットーさん:逆に白要素から。兵屋ライン、4日目のシモンさんの強い▼屋主張は仲間切りにしては露骨すぎる気がするよ。また、主張の癖から考えても、そんなに発言内容がぶれてるようには見えないかな。

反面、黒要素。今までに書いた狩人COの雰囲気を感じなかった点。今日になって「自分狼なら私を食わなかった方がおかしい」という主張に固執して、村長さんやクララさんの積極的な黒要素を示せてない点。
少女 リーザ 00:43
また、今はエルナさん狂寄りで見ていることからフリーデルさん狼のペーター真の可能性をやや強めに見てるんだけど、そうすると序盤で私の尼真説に乗っかってきたのがやはり追従くさく見える点。その他、既にみんなが挙げてる黒要素。

これらを全部総合して、今日の希望は▼オットーさん。
迷いがないとは言わないけど、やっぱりクララさんよりはオットーさんの方が狼っぽいとの結論になったよ。
司書 クララ 00:47
屋00:36>『ありえない』わたしはわたしができる範囲内で検証し服疑った。『書非狩人要素』客観視点狩人保護→CO時に確定しやすいのです。狩人としておかしいとは思えない。
いずれも屋が受け入れようはずもなく、ここまで。確白・灰村人が判断。

者>具体点欲しい。屋黒要素からは、4d狩人視点屋は狩人騙り狼にしか見えず。服狂なら白だしは22:45参照。非狼印象は、3d17:10服灰なら白く潜伏向き。
@5
パン屋 オットー 00:50
そろそろ時間?ヴァルの黒要素とかねえよ…!狼ならもうずっと表思考のマイペース狼だろうね。一応考えたのが(自分でも無理矢理な気がしてるんだけど)誰にも一度も疑われた形跡が無いこと。こんな村人狼からしたら邪魔だから、何らかの黒くするアプローチがあるほうが自然な気がする。んー、そんくらい。
>リザ0:43「積極的な黒要素を示せてない」理由は今日ずっと鳩だったの。「尼真」の追従って村人として不自然かい?
少女 リーザ 00:59
>オットーさん00:50
村人として不自然と言うよりは狼だと思ったときに行動原理がぴったりはまるって感じかな。だからそれ自体の単体黒要素とは取ってないけど、狼と考えた時に納得のいく行動である、という補助証拠と思ってるよ。
あと拾い忘れの>ディーターさん23:45
長狼はすぐ浮かんできたよ。だから15:40で真っ先に挙げてる。だけど、その後縷々考えた結果その可能性は極小と思ったよ。
@2喉温存
村長 ヴァルター 01:15
予告通り妙単体についての考察だわさ。 ちと今更細かすぎ!と思う方もいらっしゃると思うが見つけてしまったので。
妙単体について:妙2d11:25「トーマスさんは能力者〜占い希望から外した」→ んでも妙1d01:35で「この2人なら○トーマスさん」なんだよね。 2d11:25の意図を1dの時点でもっていたのなら○トーマスではなくて○ヨアキムになるのでは? → 2d妙11:25の後段がかなり後付けくさく
村長 ヴァルター 01:15
「いろいろ考えてるんだぜ!」ってアピールだったのかな?と邪推。
あと2d23:36のヨアキムに対する質問が質問のための質問くさいか? その質問でヨアキムの狼要素を見分けることが出来るのかどうか疑問な質問。
4dになるとボクの服への指摘を見て即効で服=狼論者になった印象。その点で服=真を唱える兵とかなりやり合いあり。 ボク自身▼服にはしたけど服の真偽についてかなり悩んだだけに、結構あっさり思考を切り
村長 ヴァルター 01:15
切り替えた妙の態度にやや疑問。 屋&妙が狼同士なら納得いくところか?
ん〜・・・でディーターが指摘してる妙6d16:26だね。まぁここはディタ指摘の通り。

見直したけど、やはり白いという感じは受けないか。
仮に今日▼屋で明日続いた場合でも、書+農or兵=狼 よりは 屋&妙=狼のほうが俄然濃いと思う。
村長 ヴァルター 01:16
以上で▼屋 変わらず。 書+妙は長6d15:25付近の通りほとんど無いと考えてる。
パン屋 オットー 01:20
うーん、眠い…。
『書非狩人要素』「CO時に確定しやすい」つまり狩人COを見越しての発言ということ?
俺が言ってることと関係ない気がするんだけど。「狩人吊りたくないから霊吊ろう」は客観視点というより非狩人視点。狩人がブラフうって非狩人視点を持つだろ、というけど、まとめ役にそこだけ気づかれて決定時に「少なくとも非狩人だから」って理由で占吊とか嫌。だから狩人はブラフでも非狩人視点で発言したくないもの。
ならず者 ディーター 01:22
んー……正直、今日のリザは黒い。
俺はリザ吊る気満々なんだが……多数決にしとくか。
オットーは希望無しか?出しちゃうよ。
【本決定:オットー】
パン屋 オットー 01:25
>ディタ0:42。俺はGJ避けの話をしてるんだよ。俺真なら司の相方候補である護衛羊はありえないから、狼は羊を一番狙いやすい。俺狼で司真なら俺の相方候補の護衛妙はありえないから妙を狙いやすい。発言が邪魔とか有利とかの話しはしていないよ。
まあ、加えて俺が敢えて襲いにくい羊を襲ったからといってデメリットしかないけど、と付け加えたけど…。
木こり トーマス 01:26
取り急ぎ。
【本決定了解しましたー、指差し確認完了!】
司書 クララ 01:27
【本決定了解】やっと眠れる……ありがとうディーターさん。明日が続いたらリーザちゃん吊りで終わると思います。明日は続いてもエピでも、日中はほとんど顔を出せません。
妙00:42>兵に態度軟化は、屋狼判明で視界クリアとなって妙LWが見えたためです。農狼の可能性指摘は狼内訳を知っている狼視点漏れではという遠回しな指摘の意でした。やや意地悪な質問です、失礼しました。
パン屋 オットー 01:29
ああ、仮決定だめだよ…多分明日エピだよ…。希望はもちろん▼司。ってかここに来て多数決…?
妙が黒いってのは俺は知らないけど、せめて俺が黒い理由を確認させてー。@4
少女 リーザ 01:29
【本決定了解だよ】【セット確認】
これで終わってくれると私は信じてる。もし続いたら……村長の白決め打ちも含めて、一度全部リセットして考えるよ。喉一つ残してるし今日は夜明けに立ち会うつもりだから、何か質問があったら答えるよ。

みんなも疲れただろうからおだんご置いておくね。見た目分からないけど、天然着色料を使った3色団子。一人1本だよ。
―○○○ ―○○○ ―○○○ ―○○○ ―○○○ ―○○○
木こり トーマス 01:32
皆様、今日もお疲れ様でした。
それでは、皆様おやすみなさい〜
パン屋 オットー 01:33
と思ったら本決定だったのね…。んー、もういいや…。

まー、ありえないけど農=狼で司が苦し紛れにCOしてきた狼だとかゆー可能性にかけてみてください…。おやすみ。
村長 ヴァルター 01:36
ん〜・・・まだ頑張ってるオトにはちょと申し訳ないんだけど
【本決定了解】
村長 ヴァルター 01:43
そういえばリーザからお昼にもらった団子があるんだった・・・モグモグウマウマ
ディータからもらった【何やら入った箱】も今から開けるのが楽しみだ。 ソンチョ的には箱は大きかったり重かったりするのが好みなんだが、この箱はやたら軽くて中からカサカサって紙みたいなものが入ってるような音がするんだよね・・・一体何が入っているんだろう・・・
司書 クララ 01:47
護衛先を更新直前15秒前CO(いわゆる遺言CO)も考えましたが、時間的に難しいので。悩みましたが発言に残すことにします。ディーターさんのリーザちゃん吊り発言は【GJ指令と受け取りました】
そう受け取った上で、わたしがどう護衛するか。灰にLWが残っているのなら、どうぞお悩みください。【護衛先投票COはしません】オットーさんへの吊り票を入れます。
司書 クララ 01:48
もし護衛先投票COの指示がありましたら、2時前にお願いします。なんとか確認します。
ならず者 ディーター 01:53
オト>村全体の総合結果。それが多数決。俺vsオトじゃないよ。
しいて言うなら終盤、狼透け。状況の理由づけに終始したのも、SG探しに手詰まりになった印象。朝に残灰考察無しで村長黒視も手詰まり感。リザに触れず。
昨日からの発言も根拠薄めの状況予想がほとんどだ。
対してクララは材料をひたすら上げ続けて来た。というところかな…。
ならず者 ディーター 01:56
クララ>護衛先投票は必要ないよ。
おやすみ。
司書 クララ 01:58
ディーターさんありがとうございます。
護衛先決定・選択しました。護衛先の投票COはなし、投票先はオットーさんです。いずれも指さし3回確認済み。

昨夜のオットーさんの悲壮感から、シモンさん狼との淡い期待をしている自分が、明日続いて心折れませんように。
それでは。おやすみなさい。
ならず者 ディーター 02:01
村長>箱の中身は内緒。軽い…かも。
リザの団子食って俺も寝るかな…。
おやすみ。お疲れ様、皆。
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