F1382 峠の村 (1/14 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は 仕立て屋 エルナ に投票した。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン 02:30
青年 ヨアヒム ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、少女 リーザ、司書 クララ、パン屋 オットー、木こり トーマス、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター の 8 名。
ならず者 ディーター 02:39
ヨア、エルナお疲れ様。
ん…?
狩人は護衛先投票だったんかな?そこまで確認してねぇや…。もしそうなら護衛先の理由が気になる所だけども。
議題出して寝るか。
司書 クララ 02:42
【オットーさん対抗確認】【わたしが狩人です】
気になって目が覚めました……ヨアキムさんごめんなさい。
オットーさんやはり黒。エルナさん狂誤爆もあり得ますが、ほぼ真ですか……泣けてきます。

ディーターさん、護衛理由等は今発言できますが、いかがですか。
村長 ヴァルター 02:43
ヨアキーム!
自称狩人が2人いるのに2人からそっぽ向かれて抜かれていくとは・・・なんて・・・なんて・・・
まぁヨア・エルナ2人ともお疲れ様〜。墓下ドンチャン見守っててなー
少女 リーザ 02:44
ヨアヒムさんっ! 安らかに眠ってね……。
そしてこれはクララさんとオットーさんの2人が狩人COってことなのかな。ちょっと意外な2人かも……。投票ミスじゃないか、念のため2人とも改めて宣言してね。うーん、これどう考えたらいいんだろ。いったん休んでからゆっくり考えてみるよ。

じゃ、今日もおだんごをお供えしとくね……。人数分ちゃんとあるからね。それじゃ、おやすみなさい。
つ ―○○○○ ―○○○○
村長 ヴァルター 02:44
>ディ 
【本決定▼仕エルナ、狩投票COで護衛先にセット】
ってことだから、クララがディタ守護、オトがトマ守護の自称狩人で間違いないっしょ。
ならず者 ディーター 03:02
村長>本決定内容了解。あんがと。
クララ>起きてるなら話してくれていいよ。明日でも問題無し。
■1.狩人真贋考察
■2.灰考察全員分(GS必須)
■3.▼希望
司書 クララ 03:06
よかった、そろそろ限界でしたので。
護衛履歴は娘→服→者。先の2回は真と感じた方の占い師を守りました。ディーターさん護衛理由。樵非狩人は指摘されてましたの者青二択でした。狩人狙い襲撃はもちろん予想しましたが、狩人は投票COで判明するため、むしろGJを避けての非狩人確定の共有者襲撃を予想。また、安定したまとめ役は必要です。昨夜の状況からディーターさん不在の痛手を痛感し、ディーターさんを守りました。
羊飼い カタリナ 03:07
ちょい覗き。あ〜やっぱオト狼かと。クララんのCOがもったいなさすぎね狼なら。狩人予想通りで、もうほんと・・・皆肩の力抜きすぎ、狩人透けて困った。
・・・そしてこの分だとエルナ真?吊った後の祭り。いや昨日「ただ、書兵両狼は無いっす」とオト狼発見者らしくない考察発見したから最早どうでも良いわね。ともかくオト狼が私の中では確定的。クララはオトとライン切れてたから、対抗で出ても情報がいまいちで残念。
羊飼い カタリナ 03:18
>クララ いやエルナ偽要素発見したわ、狂の可能性も。ともかく私はクララCOはもったいない、が基盤ゆえクララ信じるけど。考察に期待、できれば残りの狼を(クララ生きてて灰吊れるのは今日が最後かもだし)。
■1.↑の通り。まだオットーの発言ないけど、本決定了解してるので対抗と見なすわ。
ヨアキム・・・最後に凄いオチを用意してたのね・・・見直したわ、お疲れさま。眠い〜
木こり トーマス 09:13
【司屋狩CO確認しました!】
エルナさん、ヨアヒムさんお疲れ様でした!
パン屋 オットー 09:24
鳩より。一応宣言しとく。俺は狩人だよ。分かりやすすぎてごめん。ってかもうずっと冷や冷や。気を付けて発言してるのリナくらいだし、リナ狼ならバレバレだったよ…。護衛は服服樵。樵はもちGJ狙い、かつディタには来ないだろと確信してた。対抗はクララ?クララは無いだろー。
>リナ。対抗出すことで両吊→最終日灰四人のカオスに持ち込みたかったんだろ。確定されると白一灰三になるからやや不利益。
また夜に。
木こり トーマス 13:03
鳩より手短に
司4d[00:52]さんの質問にちょっと違和感。あの場面、仕が真でも狼でもyesと答えるような質問。
体調が良くない&仕=真と考えていたからかもしれませんが、思考能力の高いとお見受けするクララさんにしてはちょっと下手な質問の仕方かなと思いました。
あそこでnoと言えるのは狂ぐらい?
司書 クララ 13:13
手数について考えてきました。今日は狩ロラよりも灰吊り・護衛指定が良いかと思います。以下、共有も白と書きます。今が白白狩狩灰灰灰灰ですので、白白護衛指定
(1)灰襲撃→明日:白白狩狩灰灰→最終日:白狩灰灰
(2)白襲撃GJ→明日:白白狩狩灰灰灰→明後日:白狩灰灰灰→最終日:白灰灰灰or灰灰灰
(3)護衛白襲撃→明日:白狩偽灰灰灰→最終日:白灰灰灰
(4)真狩襲撃→明日:白白偽灰灰灰→最終日:白灰灰灰
司書 クララ 13:13
今日吊る灰を選びだすのは難しいことは重々承知、またわたし自身も黒確定のオットーさんを吊りたい気持ちでいっぱいです。けど、護衛指定が村として最も勝ちに近づくものとして、提案します。

カタリナさん>「書兵両狼は無いっす」は屋狼なので、という意味かと。
トーマスさん>真なら「はい」と答えて欲しかった気持ちでいっぱいです。またわたしは4d19:55・4d19:56の通りエルナさん狼は薄く見ていました。
羊飼い カタリナ 14:36
覗き〜
>オト と言われてもクララ信じるわ。ヨアキム襲撃して仮にヨアキムが投票COしてたら?クララのCOは無駄意外の何物でもないというか無駄死によ。ここでディタ襲撃なら話しは変わってくるけど状況はそうじゃない。
>クララ えと、エルナが1〜4dまで屋基点でライン考察してるのは承知よ。しかし「書兵両狼はない」という考察はオト除いて灰狼2を考えてることになるので、浮いてます。
ならず者 ディーター 15:18
覗き〜。鳩から。

★各自の狩ロラ開始時期についての考えは▼希望で合わせて出してくれ。
今日の吊り希望に▼狩人希望したい人は、第二で灰も提出。今日▼狩人希望したい人は、その理由を熱く添えてくれると助かる。
吊り手は3手なんで狩決め打ちも必要か。狩ロラ開始なら今日からやるしかねぇよな。終盤に白2狩2とか言う機械進行だとつまらんし。俺もごめんなさいしたい。
ならず者 ディーター 15:26
襲撃考察は、狩人真贋考察に含む形。
昨日の夜からあまり時間取れない状況で申し訳ないんだが、議事はきっちり読んどくよ。
んじゃまた夜に。
司書 クララ 17:48
■1.対抗考察。
3d決定への反応から、狩人騙りの可能性を感じました。霊吊りより灰吊りを推したことも、狩人と匂わせたのでしょう。片黒ですから、ただ吊られるよりは対抗を出しロラ狙いか白確から出ても狩人襲撃、仮に農狩なら決め打ちもあり得ました。騙りはさほど不思議ではありません。4d21:55狩人を否定されたところに敢えて騙り、狼なら何故と思わせる狙いも見えます。灰4カオス狙いはLWの希望なのでしょう。
司書 クララ 17:49
襲撃考察。狩人の可能性がある白確は樵青。トーマスさん非狩は複数から指摘済みでしたので、より狩人の可能性もあり襲撃価値が高いのはヨアキムさん。09:24「対抗はクララ?クララは無いだろー。」が本音なら、灰狩人の可能性を考えず、1dの占い拒否から青狩を決め打っていたのかもしれません。
そもそもこの発言。屋狩視点では対抗は狼。狩人ないのは当然では。灰狩人を探して見つからなかった狼視点漏れに見えます。
司書 クララ 17:49
■2.
村長さん:発言からだけでもほぼ白決め打ちです。屋ラインを見ても、3d14:04のような意志解説を代弁は仲間同士ならよくやるものだと思いますし、4d01:47のような屋狼を否定する考察をした直後に撤回などやりづらいのでは。また4dの灰考察に屋ラインを組み込んでいることも、LWなら自分を追い詰めることになります。

リーザちゃん:初日から見返すと、妙屋の間ではほとんど会話がありません。
司書 クララ 17:50
屋2d00:20→妙2d00:25の共両潜伏での灰襲撃話題程度です。屋は発言中に時々妙を引き合いに出していますが、妙は他に対しては質問や意見しているのに、屋をほぼスルーです。4d01:01屋考察は、白黒いずれに見てるのかはっきりせず。仲間切りが不得手な狼なら、この動きは非常に納得がいきます。
また3d01:06書考察「真占を見極めて襲撃したい狼」真占を見極めて護衛したい狩人の指摘をしなかったのは、
司書 クララ 17:50
潜伏への気遣いと、好意的に受け止められなくもありません。けど02:44「ちょっと意外な2人」リーザちゃんほどの考察力がありながら、ここで狩人の可能性に繋がらなかったことに違和感です。何がどう意外か含めコメントお願いします。

カタリナさん:白決め打ちでよいかと。2dからオットーさんに抱いた違和感が疑いになる様子は、会話をしながらで自然ですし、仲間切りにしては引っ張っています&メリットを感じません。
司書 クララ 17:51
4d灰考察にも屋ラインを組み込んでいますし、内容も自然で捏造印象は受けません。やはりLWなら自分を追い詰めるでしょう。

シモンさん:昨日の▼服よりも▼屋を推す姿勢が、それまでの受け身から一転して強い印象です。仲間切りとしてあり得ますが、霊判定がない吊り希望での仲間切りは、あまりメリットを感じず。3d●屋4d●書希望理由の無理矢理感は、指摘され怪しまれつつ一貫。素の印象が強くなりました。
司書 クララ 17:51
疑い理由が見えづらい原因は、その疑いについて、狼ならのメリットを十分に説明しきれていないからでは。

白:長羊>兵>妙:黒。狼陣営予想は、屋妙尼+占(娘>服)。リーザちゃんには3d23:06も含めています。

カタリナさん>「書兵両狼はない」のは『屋狼→灰狼2はない』なので「少なくともどっちかは村としての発言」と解釈しました。喉消費させては申し訳ないので、以上で切り上げようかと。@9
村長 ヴァルター 21:33
ん〜・・・帰るのもうちょいかかる! んでも、質問1個。
>クララ4d19:58「屋の尼残し違和感〜」のくだりについて。 これさ、羊も3d24:03〜24:10で「尼残し」結構言ってるんだけど、クララがそれを羊の評価に反映してるようにはあんまし見えないのよね。 羊なら違和感なかった? どういう考えでいたか教えて欲しい〜。
少女 リーザ 21:57
ただいま。
まず今日の吊り方針だけど……残りは3手、狼は残り2匹(狩人に騙りが出たことで尼偽農狼は完全に捨てたよ)。偶数進行の確白2人で灰襲撃も誘発できるし、今日は護衛先指定の灰吊りがいいんじゃないかなと思ってる。その代わり今日村人を吊ったら明日は吊りミスが出来なくなるけど、それは明日残ったメンバーを見て再考かな。今日から狩ローラーを開始して確白が減るよりは確実だと思うよ。
少女 リーザ 21:57
>クララさん17:50の3つ目
オットーさん狩人COもクララさん狩人COも正直全く予想外だったよ。オットーさんは昨日狩人COの気配はなかったし。クララさんについても、クララさん自身の「真占を探している狩人」という発言を見て、なるほど、と思ったくらい。むしろカタリナさん03:07はどの辺でクララさん狩人が透けてると思ってたのかちょっと教えて欲しいよ……。
まぁ確かに、狩人予想は苦手。認めるよ。
少女 リーザ 21:57
>クララさん17:50の2つ目
正直、昨日はエルナさん16:21の偽印象が先に立ってたからね……。こういう言い方すると何だかなぁだけど、オットーさんのことは取り敢えずエルナさんを吊ってから改めて考えればいいと思ってた。ついでだから昨日のクララさんやカタリナさんの発言に反応しておくと、私は少なくともここからエルナさんの占いを信用できる状況になると思ってなかったから、占いを見たところで
少女 リーザ 21:57
ノイズにしかならないと思ってたよ。
あと、オットーさんが私の発言をよく引き合いに出してるなとは思ってたけど、私への同意に対して突っ込みようもないし。あまり発言意図を糾したいような発言がなかったから絡みが少ないだけ。ただ、なんか追従くさいなとはずっと思ってたし、尼偽なら一気に怪しくなるなと思ってた。でも、精査すると発言内容自体にはそれほど違和感がなかったんだよね。……と、こんな回答でいいかな。
村長 ヴァルター 21:58
今日のトピックス:エルナとクララ・・・そしてヴァルター
服が真なら屋が狼なので書は白。 服=狼で書=狼(屋=真狩)はありえる。が、序盤の 服「黒発見でも占い師潜伏っす!」→書「ねぇよw」 の流れが長いわ噛み合わないわで仲間同士のものとは考えづらい。ありえるけど薄いとは思う。 服=狂で書=狼(屋=真狩)もある。だけどこの場合は昨日の服の黒出しが謎(長4d17:12参照)と感じる。服=狂で勝負に出た?
村長 ヴァルター 21:58
服=狂で勝負に出た? ん〜・・・ないことはないが、襲撃逃れた狂の行動としてはリスキー過ぎる気がするが・・・?
総じて、クララに真印象を今のところもっている。
>オト ここらへんについてなんか筋の通る説明があるなら頼む。
村長 ヴァルター 22:00
>リザ おいっす。
とりあえず、ここまでやわー。
後は帰って箱の前で!
んじゃ、またあとで〜!
少女 リーザ 22:13
■1.狩人真偽:
他の誰かが言ってたけど、クララさんが騙りだとすれば結構勿体ない存在だと思うんだよね。正直、シモンさんやオットーさん、あるいは私に比べると安全圏にいたと思うし。それにクララさん自身が提案してる通り、狩人を2人出すと分散護衛指定で灰襲撃を強いられて、狼にメリットがないよ……。仮に書狼かつ屋狩を予想できてたしても、やっぱり敢えて騙りに出る理由を説明できないと思う。
少女 リーザ 22:14
で、そうなるとオットーさんが狼っぽくなるんだよね。
エルナさん真は4d16:21の発言の奇妙さとその後のフォローの雰囲気から、やっぱり信じがたいんだけど。
服狂娘真尼狼年真だとしたら、さっきのオットーさんの追従印象が納得できるし、あと仲間に黒出しの謎も服狼よりは納得がいくような気がする。――ただ、上で村長が言ってる通り、服狂に対する疑問は残るんだけど……。オットーさんの位置がうまく嵌るのは事実。
ならず者 ディーター 22:18
帰宅。
【仮決定24時・本決定25時予定】
予定通りに決まる気がしねぇけど、一応時間言っとくな。
時間了解とか反応不要。好きに喋っててくれ。
羊飼い カタリナ 22:21
鳩〜。ちょっと遅くなる?
>クララ エルナ発言の吟味は後に回しすわ。やり取りする意義薄いので。
>リーザ えと、客観視点で狩人候補:羊屋書ぐらい。ヨアキムの占い拒否は性格的なものと判断、他はあまりにも気抜きすぎ。オトは黒く映ったのと、3d0027「トマ狩人の可能性低い」と、狩人なら少しでも身代わりは残しておきたいはずが自ら他者の狩人否定は自身の襲撃率を高める、危機感の薄さで除外。消去法でクララ。
司書 クララ 22:28
村長さん>カタリナさんは、吊り希望理由が納得がいく&希望対象非狩でしたから。オットーさんは占い吊りが逆転しても構わないような希望、わたしにすれば言いがかり理由で、霊保留して狩人吊りってどんだけ!と、本音暴露します。
正直、わたしも真の可能性から尼吊り保留も考えました。けど、その主張は狩人を吊り希望に出すことがない狩人とばれてしまいます。口惜しくもばれた過去があります。ですので霊吊り希望しました。
パン屋 オットー 22:34
ただいまー。遅くなった。
とりあえず今日の吊はクララが言ってる灰吊して護衛指定ってのでいいと思ってる。狼に言われたってのが引っかかったけど、問題なさそうだし。
>リナ14:36。「ヨア投票COなら無駄死に」は俺が狼でも同じことじゃない?何でそれがクララのみの白要素なの?
羊飼い カタリナ 22:37
逆に・・・オトの灰吊り希望(●羊▼書)は、自身が狩人なれば灰吊っても問題ないゆえから、狩人的。しかし黒く思えてたので狩人筆頭はクララでした。
■狩人真贋:クララ真。0307,0318,1436参照(今までのオト黒要素含む)。それと、今日の護衛先トマ?トマはGJ回避狙いぐらいしか襲撃される理由はないんじゃない?オトのトマ非狩的考えだと。狩人狙いの襲撃が来ると睨んでのGJ狙いなら、ヨア護衛が筋かな。
羊飼い カタリナ 22:44
しかしオトの狩人COもヨアキムを狩人狙いの襲撃とするとやや納得行かない。黒を出されてしまい吊逃れできないオトの状況、これは「延命策」と考えるとやや納得かと。しっくりは来ないけどね。
オト2d0020,0040等気になる部分を質問して解決を測るタイプと判断→しかし質問せず3d2234,3d2235と考察を急いだ、本人は「確認しただけなのに」と反論するだろうけど、その確認だけ、が違和感と言う意見よ。
少女 リーザ 22:47
>村長さん おいっすだよー。
>カタリナさん 説明ありがとー。了解したよ。

■2.今日の発言を見ながら改めて読みかえして色々考えてみるつもりだけど……正直、残ってるのが昨日の白寄り2人と最黒のシモンさんなんだよね。正直、今のところシモンさんとオットーさんを吊れば終わるような気分もちょっぴり。それにしてもシモンさんまだかな。
とにかくいったんお風呂入ってくるね。覗いちゃ駄目だよ。
パン屋 オットー 22:50
>ヴァル21:58。今までの考察より服は狼と予想。服司の噛み合わなっぷりは確かに。ただ、司の服への疑いかけって他の慎重な考察と違って、無理矢理なんだよね。みんな視点の違い(戦術重視と占い師の理想像重視)で片付けるけど、それでも不自然。司にとって服が理想像に合わないとするにせよ、結局服の姿勢を検証しなければ、服が理想に反する説明にならないのに。
これ、だーれも納得してくれないけど…。
羊飼い カタリナ 22:50
今日はシモンorリーザとオトのラインに注目するつもり。一応クララのラインも見ておくけど(帰宅は遅くなります・・・23時半頃かな。大事な時にごめん!)
あと護衛指定は実は消極的反対だったり。意外と護衛指定無視して指定先抜いてくる狼多いのよね。特にディタ襲撃されると収拾つかなくなります、それが護衛指定の懸念なのよ。ではでは。
パン屋 オットー 22:50
それからヴァルも覚えてると思うけど、吊手計算で俺長二人で服に説明した時も、服の反応は自然だった。あれも狼なら自然な勘違いチックなやり取りを装った可能性が強いわけで、多分自然と噛み合わない議論をするスキルがあるんじゃないか、と予想。
まー、無理矢理かもしれないし、実際のところは俺も知らないけど、説明つけるならこんな感じかな…。
パン屋 オットー 22:59
>リナ22:44俺が「確認しただけ」の箇所はシモンへ「あの「>トーマスさんへ」ってアンカーミスですか?」って質問だよ?これが「確認しただけ」でなくてなんなの?
あとトマ護衛だけど、GJ避けの安全策襲撃が来ると予想してた。偶数進行だし、狼はもはや逃げ切り態勢。できるだけ安全な襲撃を心がけるだろ、と踏んだ。
>リザ23:13追従してるんじゃなくて言いたいことを全部君が先に言っちゃうんだよ…。
パン屋 オットー 23:12
■1.司の偽狩要素。
3dの司20:58「占霊ラインよりも狩人保護」の一言は狩人なら考えない思考(自身も22:28で言ってるが)。狩人ならブラフだったことになるけど、実際言わなくいい一言だし(彼女は尼偽寄りと見てたので、▼尼は十分自然だった)、そゆこと言うと纏め役に占吊候補にされやすいから敢えて言うものでもない。俺は「あー、また村人がやっちゃってるよ!」て思ってみてたんだけど、みんなはどう見る?
少女 リーザ 23:25
>カタリナさん22:50
確かにこの村でディーターさんを抜かれるのは怖いけど、反面もし抜かれたら偽狩人が確定するから五分じゃないかな? 確白2人のこの村だと灰襲撃を誘発できるメリットは強いと思うよ。クララさんにディーターさんの護衛を任せるならほぼ安全じゃないかな? 真寄りに見てるし、仮にクララさんが狼としたら大幅に信用勝ちしてるのに敢えて偽確定させには来ないと思ってるよ。
パン屋 オットー 23:32
■2.ごめん、単体考察余裕無い…。
服司ラインが切れてる(ように見えた)のに司狼なので、服とのラインはリセット。司との関係だけど、妙は途中からタゲられて黒視されてる。霊機能無いし、ライン切る必要も無い逃げ切り狼を黒くするのも変な話。妙は白より。仲間兵なら簡単に吊られそうな(失礼)兵が狩人騙ればいい話でこれも白い。羊長のいずれかだけど、単体で長は白いかなと。
■3.▼羊
村長 ヴァルター 23:49
戻った! 議事録読んできま〜
司書 クララ 23:52
■3.▼オットーさん。
どなたも指摘していませんが、護衛指定・灰吊りの場合、今日の灰吊りを失敗し、明日真狩を吊れば、村が負けます。
灰吊りにも狩人からのラインを読むのなら、今日狩人を決め打つ必要があります。わたしを信じてください。わたしが狩人です。
その上で、灰からなら▽リーザちゃんで、ほぼ間違いないかと。リーザちゃんには返答いただきましたが、私の疑問を解消するものではありませんでした。
少女 リーザ 23:52
改めて灰考察だよ。主にオットーさんとの繋がりに注目して。
村長さん:やっぱり白く見えてる。オットーさんとは3日目に絡んでるけど、クララさんが既に指摘してるとおり、3d14:04の意思推測とかをやってるのは裏で繋がってる感じを受けないよ。それと、エルナさんの真狂狼に関する昨日からの色々な思考がとても素直な感じがしてる。で、昨日夜明けすれすれの4d02:29でオットーさんを最黒に置いてる点から見ても、
少女 リーザ 23:52
この段階でオットーさんの狩人騙りは決まってただろうにそれを知って動いてる感じを受けないよ。従ってオットーさんとの両狼はないと判断。
カタリナさん:今日のクララさん狩人透けに関する反応から見ても、ここもオットーさんとは繋がってない印象。理由を確かめてみたけど、しっかりと筋が通っていて作為を感じないよ。あと、ディーターさんの不在による村の進行の停滞を気にし続けているのがいかにも村のことを
少女 リーザ 23:53
真剣に考えている感じを受けてる。昨日のエルナさん吊りへの強い反対も印象に残ったけど、まぁエルナさん真と考えているのなら納得いく範囲かな。あと、オットーさんにロックオンされている感じは……仲間同士にしてはわざとらしい。やっぱり繋がってないと思う。
シモンさん:考察したいんだけどその前にまだ来ないの……? 正直考察より来てくれるかそろそろちょっと心配になってるよ……。
パン屋 オットー 23:54
自分の擁護します。確実に司も吊り、出来れば後吊になって最後のGJ出すことが俺に出来る最善手なんで。
「俺が片黒だから悪あがきCOだろ」俺狼でCOせず吊られたとしても襲撃、狩→白で吊、俺→灰とくれば結局、最終日[白灰灰灰]。むしろ青=狩なら襲撃白→白の吊俺→灰で[灰灰灰灰]。むしろCOしたことでこの可能性が消えてる。司狼と仮定したときの同じ不自然さがあるはず。わかりにくいけどね。
パン屋 オットー 23:55
「クララは無いだろー」発言。23:12より、(あんなわかりやすい非狩人の)クララは騙っちゃだめだろー、って意味ね。
「トマ狩人の可能性」いやいや、あれを言ったからといって俺が危険になるとは考えられなかった。むしろそれより頑張って何とか占いを避けたかった(ディタは仮決定後の議論で変わるかもみたいなことをどっかで言ってたからね。)
少女 リーザ 23:56
決定時刻だから希望出すね。
▼シモンさん、あまり考えたくないけどシモンさんの病気が危なそうなら▽オットーさん。他の灰2人が白いので、シモンさん狼はほとんど確信してるよ。で、シモンさんが突然死しそうならもう明日終わらせるつもりで一気に畳みかけて勝負に出てもいいかなぁって……。
いつも来るの最後の方だったし、来てくれると信じてるんだけど。あ、でも来たら来たで吊るのを希望。
羊飼い カタリナ 23:59
ただいま〜(ロックマン4クリアに)疲れた。
>リーザちゃん うん、クララ真寄り。護衛指定ならクララ→ディタかな。それでも悠々と抜いてくる狼が居るので心配なのよ。クララ狼ならかなり勿体無い騙りだけど=クララ狼あら灰狼は自信あるのかなって。でも五分くらいか。ディタ・トマ護衛指定でディタ被襲撃・灰吊り→明日は灰3狩1吊り手6・・・あれ、指定なし護衛先投票orディタ鉄板がベターかなと思ったけど、考えすぎた
ならず者 ディーター 00:00
…………すまん。
本のみ25時に絞っていいか。
俺が間に合ってない。
ごめんなさいします。ごめんなさい。ほんとにごめんなさい。
ごめんなさい!もう少し時間くれ。
司書 クララ 00:05
【決定時間本のみ25時了解】
オットーさん23:55>書羊両狼なら、23:12のように非狩な書狼が狩人を騙るより、09:24気をつけていた羊狼が騙った方がよろしいのでは。ここはどのように説明されますか?

余白活用。服4d01:55>言葉不足でしたが意味を取り違えています。「でも昨日から〜受け入れるっす」へ、真占の信用失墜は村の敗北に繋がるので、真なら受け容れてはダメと指摘しているのです。
羊飼い カタリナ 00:07
間違えた。訂正:明日は灰3狩1偽狩1吊り手6。
というか、どのみち狩人決め打ちしないとダメっぽいわ。さすがに今日の灰吊り1回で灰狼吊り上げなんて・・・そんな自信は正直ない。
■灰ライン.昨日挙げた通り、オト狼だと長16:28→屋1746が白々しい助け舟、薄め(ヨアの存在も薄め)。妙⇔屋,屋⇔兵ラインを絶つ部分は特に見つからなかった。
パン屋 オットー 00:08
■2.時間余ったので気になったことを。
村長はこんな状況でもちゃんと俺司の真贋を見極めようとしているように見える。対して羊は俺をさらっと狼確定の勢いで疑うだけで反論にも反応してくれない。いくら俺が偽っぽい雰囲気だからってあっさりしすぎじゃない?
羊が狼なら逆になんで羊が騙ってこなかったのかという疑問が残るけど…。
パン屋 オットー 00:17
おお、自分で指摘する前にクララに聞かれてる。なかなかすばやくて用意してた感じだね…。
>司0:05。うーん、こっちが聞きたい。まあ、羊22:21「客観視点で狩人候補:羊屋書」がブラフでないなら、羊は単純に司の非狩発言に気づいてなかったのでは?ああ、羊はディタに狩人っぽくないと言われてた(21:58)からそれを考慮してだな、多分。ってかマジで狼:司羊でいい気がしてきたかも。

兵突死でも灰吊がベター
少女 リーザ 00:19
うーん、オットーさんの反論を読んでるうちに別のことを思い付いてちょっと不安になってきた。
もしヨアヒムさんやトーマスさんが狩人だったら、狩COしたオットーさんは完全にドボン踏んでた計算になるよね……。狼視点でそれはないと確信持てたのかな。さっきも言った通り私は狩人予想は苦手なんだけど、みんなはどう思う? それともその場合、オットーさんは自爆覚悟で運良く対抗狩人を巻き添えに出来ればいいと言う程度の鉄
羊飼い カタリナ 00:22
どっちかというと、オト→シモンへの追求の甘さが浮くかな。4d屋2336「流石に不自然な無理矢理感が立ち込めて」と、連日のシモンからの不自然な疑いに言及こそすれど・・・特に3d2257のような疑いに対し、オトは私に対するような猛反論を展開せず、3d0002以降、他(リナ宛など)を優先し、シモンの疑いを晴らす言葉を発してない。3d0111「シモンの俺疑いは俺自身も確かに気になってた」という認識において
少女 リーザ 00:23
鉄砲玉なのかな? ……と、発言がはみ出ちゃった。

狩人は今日決め打てるのかなぁ。私はシモンさん黒決め打ちの方が狩人のどちらか決め打つよりも確実に決め打っていいかなと思ってるんだけど。ていうか、残り2人がどうしても黒く見えないよ。

……ちょっとクララさんとのラインも洗ってくるよ。
木こり トーマス 00:29
遅くなりました。ごめんなさい。
【本決定のみ25時了解しました】
羊飼い カタリナ 00:30
は、尚のこと違和感なのよね。3d兵2257を掲載「逆に「どうでもいいけど」「いろいろな人もいる」という言い方が、「さりげなさを装う狼」に見える」はかなり理不尽よ。素朴に、さりげなさを装うって何?と今思う。オトの手法から推測して、もっと突っ込んで真意を確かめるものと思うわ。4d屋2336のメモ程度で結局引っ込めてる。これは霊判定も機能してない状況、仲間だから庇ってるのかなって。
パン屋 オットー 00:30
>妙0:19。俺22:34でもろにそう言ったはずだけど。鉄砲玉に関しては23:54参。
>羊0:22。気になってたのはあまりに視野が狭いことに関して。反論しなかったのは(ディタまとめ役において)反論するまでも無いと判断したからだよ。

発言切れたけど、シモ突然死なら単純に灰をもう一つ潰すチャンスと考えるよ。今の時点で灰吊がベストならそのまま灰吊を希望。@8
パン屋 オットー 00:35
ってか俺の発言ちゃんと読まれてるのかな…。
敢えて一発言使って言うけど【司20:58チェックしてきてよ。】
さっきから俺23:12に何の反応も無いんだけど、これって結構大きな偽要素だと思うんだよね。俺が言ってるだけじゃしょうがないみたいだから、各自あれが【狩人のブラフ】なのか【非狩人がポロっと出しちゃった発言】なのか判断してほしい。@7
少女 リーザ 00:40
>オットーさん00:35
うーん、結論だけ言えば私はあの程度は狩人のブラフとして充分あり得ると思うよ。一般論ならともかくあそこは霊吊りを認めるか否かの場面だし、もっともらしい理由ぐらい付けるでしょ。非狩発言とすら思わなかったよ? 悪いけど私はそこには違和感を感じないなぁ……。

そしてシモンさーん(叫)
パン屋 オットー 00:43
うへ、致命的なミス…!
俺0:35の「司20:58」は「3d司20:58」に訂正。

ついでに…
>リナ0:30。なんか「俺の手法」を勝手に決められてる気がするんだけど…。ってかあの兵の発言の真意とか確認のしようがあるのかな?言葉どおりのことしか言ってない気がするし、それが理不尽だということは一発で理解できる。俺はそんな発言に改めて質問する趣味は無いよ。
司書 クララ 00:46
オットーさん、おちついてください。先ほどからアンカーミスが多くて発言を追うのが大変で困ります。チェックして欲しいわたしの発言とは3d20:58ですね。わたしは22:28で発言済みですので、これ以上反論する意味はありません。
むしろ23:54の内容が分からずに悩んでいるのです。要はご自身のCOで最終日灰4の可能性が消えたので屋狩COが不自然と?09:24とかみ合わず。書狼同等の不自然さとは一体。
羊飼い カタリナ 00:47
また2d兵0043でオットーの質問に「霊機能崩壊は言い過ぎ」と返答。3d兵2204でオトの黒要素指摘。この2つへの反応はなく霊の3d2234シモン評で落ち着く。この間一切の反論や不快感もない、3dをざっと追えば分かるが、やはり他者への質問優勢。シモンとのやり取り(疑いを晴らすべき相手)はないがしろに。「過程の不自然さ」が目立つ。
妙⇔屋で浮くのは、兵⇔屋とは対照的に「やりとりの少なさ」。あくまで考
羊飼い カタリナ 00:56
あくめ考察内部での評価し合い。妙→屋への少なさはリーザの拙さに寄るものと言えても、屋→妙の少なさは?オト狼なら多少はライン工作に走る型と思うので、仲間同士としてはややしっくり来ない。庇い合ってると言えば言えるけど、もう少しやりようはあるような、軽い質問程度は。
単体。オトは今日も黒いかな。昨日4dリザ評「特に変化なし、エルとのライン黒く浮かぶ」とあるが、今日は書-羊オンリーで昨日の考察が飛んでる。
パン屋 オットー 01:00
俺の23:54は「司=狼なら狩人COはもったいない、俺=狼なら鉄砲玉としてありだったのかも」という意見に対し、「いや、もったいないのは俺=狼だとしてもだよ」ということ。0924は単純に「そういう意図だったんだろ」と簡単に予想しただけで深い意味は無いよ。
>リナ0:56。エルとのラインはリセットしてる(23:32)
羊飼い カタリナ 01:03
シモン:4d羊2341見て整理すべき思考を、4d0123:クララ黒で片付けちゃってるのが、結論先行ぎみに思えるかな。リーザ:今日のオトとのやり取りは自然な振る舞いに思えるかな。オト吊り覚悟のLWとしては、オト狩人COの疑問(0019-0023)は口にしにくいかな・・・そこまで自然に擁護できる狼だとしたら脱帽ね、ほんと。
村長:単体では中庸位置、独り悩んで苦しんでる印象。昨日リナ白く見えてきたと、具
村長 ヴァルター 01:04
>クララ22:28 回答サンクス! ん〜・・・と、22:28の後段によれば、つまりクララは「尼残し」実は有りなんじゃないかと思っていたわけね? でも、「尼残し」を主張すると狩人とバレルかもしれないから言いはばかった、と。
んじゃ書3d20:58の「▼尼」は狩人とばれないためのブラフ希望ってことになるのかな?
ついでに書4d19:58の「オットーへの違和感〜〜能力矛盾〜〜」と「▼尼残し」の点からオッ
村長 ヴァルター 01:04
ついでに書4d19:58の「オットーへの違和感〜〜能力矛盾〜〜」と「▼尼残し」の点からオットーを叩いたのもブラフ交じり?
少なくとも▼尼保留案はリナも希望してたわけだし、「尼残し案に」ついてはオトとリナは同じ考えを持っていた。 オトとリナの違いと言えば、オトが▼クララで、出しててリナは▼クララを出して居なかったって点だけになるんだけど・・・
クララが自分▼を出した点からオトのみを叩いてるように見え
村長 ヴァルター 01:05
クララが自分▼を出した点からオトのみを叩いてるように見えなくもないんだけど。
説明プリーズだよ〜。
羊飼い カタリナ 01:06
具体的にどこだったの。まあリナ吊れる風潮時に最白に置いて、狼としたらどう自然に終着させるのかしら、と思うわね。クララ:真贋抜きで言及すべきは特にないのよね。
▼シモン。リーザはラインでは多少気になるけど黒と疑う程でもないのよね。

・・・ってシモン来ないね、どうしよ。
ならず者 ディーター 01:09
ん〜偽装GJとかの心配せずに灰狭め、もしくはアグレッシブ奇数GJ移行狙いなら▼シモンで票あわせもあるんだけどな。
護衛鉄板とか正直好きじゃねぇんだよね…確霊とかまだしも。終盤の纏めとかあんまいらねぇし。
ってとこで昨日から今日にかけて、ちと不自然さが増したのがリーザかな。
ならず者 ディーター 01:11
ここはクララ辺りも指摘してたが。
リザ4d1:03>クララが昨日までとシフトしてる。
今朝、狩人意外って発言あったけど、昨日のクララのスタンス変化がオト狩人対抗出そうな狩候補の姿勢だったんだって思考には流れなかった?狩人予想苦手としても、思考の繋がりとして出そうなんだけど。
この辺は昨日、ヨア辺りも指摘してたか、クララのスタンス変化。クララは実際、オトの狩対抗予想立ててたみたいだが。
司書 クララ 01:11
すみません、喉温存で簡単に。
村長さん>当然オットーさんに狩人を見抜いた狼の可能性を考えました。そして「言いがかりとしか思えない吊り希望理由」「わたしが屋黒出しした服を真よりに見ていた」点もご考慮ください。
オットーさん01:00>「いや、もったいないのは俺=狼だとしてもだよ」書狼でもったいないかはわたしが言うことではありませんが。オットーさん片黒ですから。
兵突然死でも放置、▼屋希望です。
@4
ならず者 ディーター 01:13
リザが狩人予想苦手とは言え、なんだか思考の流れが通ってない気がするな。

今日の狩人投票COは、俺まとめ視点から見ると俺にしつこくされてたオトの生き残り作戦としちゃアリな範囲。
リナの言うように、クララのCOとオトのCOじゃちょい意味が違ってくる。ヨア狩COがあったとしても、それで切り捨てOKくらいの特攻か。
ヨア非狩なら、オトCOしてもそれなりに勝負できるしな。
ならず者 ディーター 01:17
CO状況からすると、黒いのはオトなんだよ。俺、単純思考だからな、すまん。

ん〜どうすっかな。
まだ精査できてないのよね…。ちと寝不足のせいもあって、狩人半護衛指定とか変な事も考えてるわ。
もう少し待ってくれ。
少女 リーザ 01:20
>ディーターさん01:11
うーん、単純にそろそろ状況をじっくり見るモードから積極的に攻めに切り替わったのかなと思ってたんだけどね、その発言の時は。狩人云々ってことは考えもしなかったよ。ここの考えが甘かったと言われればそれは全く言い訳できないけど、元々そこまで狩人予想に意識が向いてなかったし。

――まぁ、ギアが切り替わった結果として私がロックオンされるとは正直思ってなかったけど……(苦笑)
司書 クララ 01:26
村長さん>すみません、服真よりはその翌日の思考ですね。混線しました。
ああ喉がもったいない。自分が混線していながらこう言うのはなんですが。
リーザちゃん>「元々そこまで狩人予想に意識が向いてなかったし」なのに「ちょっと意外な2人かも」の感想が出ることに違和感があります。喉に余裕があれば、ここの解説を。
@3決定まで黙ります。反応無しご容赦を。
村長 ヴァルター 01:29
>クララ 回答サンクス! 納得出来る部分は納得。 4日目の時点で相当オト=黒の視点だったってことね。 
羊飼い カタリナ 01:29
今日シモン突然死の灰吊りだと8→5。残り手数2.
今日シモン吊りだと8→6。残り手数2、しかしGJ1で手数3.
迷うわね。
リーザは今日、シモン以外に疑う気配を見せてないわ、狼としては焦る場面じゃない?もうちょい。残1回の灰吊り前に、ほほんとしすぎと感じる。ちょっと吊りは怖いので▼シモン▽オト希望で。
>オト2312 ブラフを偽要素と判断には至らないかな。比較、2221指摘オトの非狩要素の方が重い
少女 リーザ 01:32
>クララさん01:26
そう言われても困るよ……。何となくぼーっとこの辺が狩人かなと考えてた。クララさんはそこから外れてた。意外だったから言葉に出た。でも、クララさんやディーターさんが指摘するような深読み思考はしていなかった。それだけ。
もう少し細かく言えば、狩人ってどちらかと言えば中庸にいる印象があったから、多弁のクララさんが出て来たことに驚いた、という感じかな。
パン屋 オットー 01:33
司1:11と者1:13が似たようなこと言ってるねー。
俺が狼でもCOしない方がベター。灰との2COになっても護衛指定すればどうせ[灰灰灰灰]にはならない。青との2COになったら単純に無駄。
ってか狼が羊司ならもはや狩人俺ってばれてたんじゃないかな。ほぼSGに出来たはずの俺が確白になると嫌だから2COにしての司真決め打ち狙ったとか?
ってか俺にもわからん。普通に1COで楽できると思ったのに…。
ならず者 ディーター 01:40
【本決定:▼シモン】
シモン来ねぇな。票を合わせる。もう少し議論詰めるか。
★狩人は、昨日護衛した白確を護衛。
木こり トーマス 01:41
【本決定:▼兵確認しましたー】
【セット、指差し確認完了です!】
パン屋 オットー 01:43
【本決定了解】ってか突然死回避したより普通に灰を二つ潰した方がいいと思うけど。今灰を二つ潰せるのは一回GJがでるのと同じ効果のはず…。
まーいいや。疲れたんで寝ます…。おやすみ〜。
羊飼い カタリナ 01:47
>オト クララ・リナが狼だったら、リナが狩人COすればいい話しと思うわ。ディタがリナ非能力者ぽいと言ってたことがリナ非COの理由を出してるけど、ディタは具体的にどことも言ってなかったんじゃ?仮に狼が、灰の誰かが確定白になるのを恐れるにしても、その程度で狩人COしないのは弱い。その内訳だと、狩人決め打ち狙いという博打より、羊屋灰の3吊りで書の生き残りの方が無難じゃないかしら。
司書 クララ 01:50
【本決定確認】
議論をつめる選択として了解しました。正直もうわたしも思考能力低空飛行ですので。
リーザちゃん>「ちょっと意外な2人かも」から、狩人予想をしていたような印象をうけたのです。していなかったということでしたら、その点了解しました。
村長さん>混線失礼しました。4d時点でしたら、わたし視点でオットーさんはもう真っ黒でしたとも。
羊飼い カタリナ 01:52
誤字脱字は脳内補完で・・・【本決定了解】。明日は朝早い(ロックマン5はつまらない)ので寝るよ〜。あとエルナお疲れを言い忘れてたよ、ごめんね。お休み〜。

.。o○(そういえばヨアキム・・・・・・柄にもなく狼に立ち向かって行った挙句、見事に返り打ちにあったのね・・・う、うざ。でも、今日ぐらいは覚えておいてあげるわ)。
少女 リーザ 01:52
【本決定一応了解だよ】【セット確認したよ】
吊り手は減らないんだしGJも期待できないんだから、別に突然死対策しなくてもいいと思うんだけど……ま、いいや。深夜の決定お疲れさまです。

明日はいつものコアに鳩が多くなりそうな気がするので、昼間に考察落として行くようにするね。
ならず者 ディーター 02:01
村長は、まだ潜ってんのかな…。
俺も寝るが。
今日は決定遅くなってすまんかった。
皆、おやすみ。おつかれさん。
村長 ヴァルター 02:05
【本決定了解】
はっきり言ってどの手が最良手かわからんち。 
対策すると、(狼が狩人続行&吊り手維持なら)灰襲撃おこるっぽいだよね?
んで対策しないと(村灰吊り)、(灰減らしたくないだろうから)襲撃空振り結構ありえるよね?
対策無しの灰吊りなら村の意思で1灰吊れる。 対策有りだと灰襲撃or狩白の襲撃が起こる?ので襲撃という情報が入る。
村長 ヴァルター 02:05
対策有りもそんなに悪くないか?
司書 クララ 02:12
ああ、村長さんが浮上されて。わたしはこれから布団に沈みます。
対策有りは、書13:13と同じことですね……良い結果が出ますことを。
ただ、明日には狩人を決め打ちませんと。兵白の場合は偽狩人を吊らなければ村敗北です。

おやすみなさい。
村長 ヴァルター 02:25
トピックス2:オットーと愉快な仲間達(オト=狼の場合)
この場合は服=真、尼=狼でほぼ間違いないと思う(服=狼、屋=狼はやりすぎ?)。
んで仲間狼だけど 
シモン:オットーに対して面白い着眼点から疑いをかけたり、尼=狼&服=真の視点で昨日屋を吊りにいってたよね。 ただ正直兵&屋が狼で屋が吊られたらシモン最後まで生き残れないっしょー、とは感じたかな。 仲間切りもありえるっちゃありえる範囲だけどちょい
村長 ヴァルター 02:25
薄か?
リナ:まぁ3dからのやりとりは普通に見れば切れてるとは思う。
リザ:まぁ、屋の仲間として1番可能性ありそうなのがリザかなぁ・・・ とりあえずどっかで切れてるって印象はない。 昨日▼屋ではなく▼服なのもまぁ屋&妙が狼なら当然か? まぁボクも▼服だけども。 まぁ屋=狼の場合の灰狼の可能性が1番高いのがここだとは思う。 初日の決定前後2人でイチャイチャしてたのには軽い嫉妬。 初日決定前後の会話は
村長 ヴァルター 02:26
初日の決定前後2人でイチャイチャしてたのには軽い嫉妬。 初日決定前後の会話は仲間同士でも充分出来る範囲かな? まぁそうすると初日の●決定が狼2人で出してたことになるわけで笑えるw
村長 ヴァルター 02:29
魔王クララ・・・そして大魔王・・・
クララ狼の場合はカタリナの「もったいないお化け理論」に耐えうるのはカタリナが仲間狼の場合かねぇ。クララを騙りに出しても押し切れる形。
この場合(書=狼の場合)は服・書・羊のトリオの可能性が1番高い気がする。
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