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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 07:13
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髭を拝借。えいっ。んー…おー？ 赤いクロワッサン…クロワッサンというより赤い髭だ…【ディタおじちゃん人間】ん…疑ってごめんなさい。
で、ほらぁ…やっぱり占い機能破壊にきた…。狂襲撃だったのが幸いか…でも信用度低いしもっと頑張らないとなぁ。頑張ったところで待ってるのはローラーだったりして、ＨＡＨＡＨＡ…はぁ。 二度寝！ つ【クロワッサン（餡・髭・チョコ・プレーン）】【エスプレッソ】 |
農夫 ヤコブ 07:27
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おはよう。ペタシモお疲れ様。つ【南瓜】
議題です。 ■1.襲撃考察■2.占い師真贋考察■3.灰考察(GS付き)■4.◆占い吊りたくない人希望■5.●占い希望■6.▼吊り希望(▼灰と▼占い師を挙げて下さい)■7.占いロラどうする？ 基本フリートークで好きに発言して下さい。じゃあまた！ |
仕立て屋 エルナ 07:43
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やほー。すがすがしいね、朝の空気！狂襲撃おつかれ！
んー？GS？あれは単品考察やから。兵狼と思ってたから旅はラインでは白かった。村長は、話が通じないけどまだ放置でよさげかな、と。その長と比べて相対的にシスターのが考えが読みづらくて白く思ってなかったから吊り。ディはなんか黒いじゃん。あんたを吊り希望にあげなかったのは明確な黒要素がなかったから。白のときの戦力ロスを考えたらそれじゃ吊れん。 |
行商人 アルビン 09:24
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ペタ君、失礼します……（ぎゅむ）もう少しの間、こうさせてくださいね……。あ、意外と…筋肉あるんですね……。
[サンｇ(ry] 『なんやアルお前そんな趣味やったんか。樵のおっさんとか筋肉むきむきしとるで。狙えばええんちゃう。』 （小道具外し）あ……あれ…！？これは尻尾……？なんかふさふさです… 【ペタ君は人狼でした】 |
行商人 アルビン 09:32
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判定遅くなってすみません……ペタ君シモンさんお疲れ様です……。つ【等身大ヤコブ君人形と五寸釘のセット（産地偽装）】これで恨みを晴らしてください……。
えっと…議題の■６ですが…灰吊と占師吊のどちらを希望するのか…明確に理由付きでご回答願います………。 |
村長 ヴァルター 09:43
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おはよう。諸君。
【仕妙の者に対する白判定、商の年に対する黒判定を確認。】 そして、シモンとペーター、お疲れ様。墓下で村の行く末を見守ってくれ。 ■1.狼はシンプルに占い機能破壊に来たようだね。昨夜はよほどのことがなければ、狩人の護衛先もアルビンだっただろうし、占い師の中で、シモンは最も信用を得ていた。彼が人であれば、襲撃対象として選択されるのは自然だと思う。 私が初日に霊の初回投票COを（続く |
村長 ヴァルター 09:43
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続き）希望していたのは、こうなるのが嫌だったからなのだが、まあ、仕方ない。アルビンを中心にやっていくしかないだろうね。
■2.エルナ：狂≧狼＞＞真 偽印象がさらに深まっている。[仕2d0018]での相方詮索など、真としては問題外だ。[仕0555]でシモン襲撃に対して全く触れていないのも不自然で、偽ならば狂っぽい反応かな。狼なら襲撃先は昨夜から意識しているはずだからね。（続く |
村長 ヴァルター 09:44
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続き）[仕0743]『ディはなんか黒いじゃん。あんたを吊り希望にあげなかったのは明確な黒要素がなかったから。』も理解できない。それなら、GSで最黒にはしないだろう。普通。
リーザ：狼≧狂＞真 エルナと比べ、霊襲撃されろ発言以外に際立った失点をしてはいないように思う。強いて言えば[妙2d0156]の狩人護衛先示唆が軽率かな。とは言え、対抗が襲撃されているという事実は重い。エルナが狂っぽく（続く |
村長 ヴァルター 09:44
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続き）見えてきたので、相対的に狼っぽく見えるか。
■7.狩人保護の意味も含めて早めにローラーしたい。どちらかを吊り、霊能結果が黒ならば、もう一方を残す。白ならば、当然残ったほうを吊る・・・という方針でどうかな。 私見としてはエルナは信用し難い。昨日からの言動は狂っぽい気もするのだが、狼の可能性もあると思っているので彼女から吊りたい。 ロラ開始が遅れ、アルビン不在で狼占い不明という事態は避けたいね。 |
負傷兵 シモン 10:24
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おはよう。ほほう？ペーター狼か。ペーターお疲れだ。一緒にまったり応援しよう。
襲撃されたが狼２狂１が判明…つり合ってるがＬＷとのラインはより見えにくくなったな。 しかし皆、多弁だ。昨日なんて平均19.8発言だぜ？考察に時間がかかって仕方が無かった…考察出すのが遅れてしまい迷惑をかけたかも知れん…墓下で反省中。 また昼には覗くと思う。それじゃ！ |
村長 ヴァルター 10:25
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ヤコブの独断決定は実にGJだったね。ペーターが狼という確定情報も有益だ。
昨日、仮決定の▼年に反対していたのは仕、尼、兵というところかな。ただ、シスターは[尼2d0101]で●年▼旅を提案なのか。 そして、今日の占い先であるディーターは●年を希望と。 初日はペーターは●▼に挙がっていないようだね。 さて、ちょっと出かけてくる。夕方頃には戻る予定だ。 |
羊飼い カタリナ 12:13
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おはようー。
真予想のシモン…狼もきっと真と思ったのね。昨日は遅くまで考察お疲れ様、がんばるからお墓の下からペタと応援しててね！ と思ったらペタ狼…ありえなくはない、と思ったけど、皆の思考から少し外れたとこにいた気がする。やこびんパパ、お手柄ね！ そこからまた色々考察できそう。皆の意見も聞きたい。 ★占の仕妙にとって狂襲撃、残った対抗は狼。兵＝狂は予想外とか感想は？ 聞きたいわ。 また後でー。 |
村娘 パメラ 12:37
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昨日は発言使いきり本当にごめんなのだ〜！
シモン襲撃なのだ･･･。シモン、優しかったから好きだったのだ。 ペタに黒判定なのだ。特に白いと思ってなかったし昨日の決定後白も黒もあると思ってたから納得なのだ。２人ともお墓でまったりしてくださいなのだ。 トマ(2D22:38)＞逆に、今までそういう方法で考えてきたことがなかったわ。言葉にするのは難しいけどライン考察を使う場面ではないと思うしよく考えてみれば |
村娘 パメラ 12:37
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私は序盤、単体考察が多いわね。でもそういう考え方もあるんだと参考になったわ。特に今日はペタ黒が出たからそういう観点でも今後見てみようと思う。ありがとう。
村長＞連投の間で読みにくかったかな？って心配だったけど確認していたということ了解よ。喉辛いのにごめんなさい。応答ありがとう！ リデル＞(0:26)言葉にすると難しいけど、私の思考の流れをオープンにすると《占い師考察をするリナ＝白いの理由がわからな |
村娘 パメラ 12:37
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い→占い師考察を出すのが白いんだったら、じゃあ逆にリナ黒だったらどういう反応をすると思ってるんだろう？（昨日の占判定後は、リナ白だったことでリデルがリナ白を知ってて適当な白要素を挙げることでの白印象稼ぎに見えてたわ）》って流れだったわ。私はむしろ狼が初回の占いに当たっても占い師考察をすると思ったし。
う〜んと、「正解」を知ろうとは元々思ってないわ。「リデルの考え方」が知れたらいいなと思って質問した |
村娘 パメラ 12:37
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の。私とは考え方が違う（私は狼の反応予想が先にあるタイプだけど、リデルは人っぽい反応予想が先にあるタイプ）と思ったけど(1D23:50)で考え方は了解よ。返答ありがとう！
(0:37)ヨアを黒いと思っていたのは簡潔に言うと質問の返答を踏まえての深まりがないところ･･･と理性では思ってたけどなんで疑われてるか理解できなくて気になりまくりな部分もあるかも。 (0:41)私は灰考察でライン考察はしていな |
村娘 パメラ 12:37
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いわよ。確かにそう取れもするかもしれないけど、私は特筆すべき点以外は単体で考察してるつもりよ。そこは私の説明不足ね。３占全員と絡みがある(旅：15:39,22:22)と、真贋関係なく占い師CO者(妙)への反応が早い(15:39長)、３占全員と絡みがある(15:40者)で見ているわ。
ヨア＞宿敵じゃなくて怪しい一灰としか見てないつもりだったのだけど、そうやって感じさせてしまう部分があったと思う。ごめ |
村娘 パメラ 12:38
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んなさい。やっぱり私の発言が狼→狂へのサインに見えるっていうのはわからないわ。あと納得してないなら返事は欲しいわね。そういう会話のやりとりをする場所だと思ってるし、私は納得いくまで返答をするわ。
う〜ん。考え方が違うのかわからない点もあるけど私視点のそれ以上の状況白ができたから私からは今のところ特にないわ。返答付き合ってくれて本当にありがとう。言い方とか今まできつかった部分があったらごめんね。 |
仕立て屋 エルナ 13:17
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長＞ 第一声で「内訳見誤った」って言ってるけど？
[3d09:43]→何が「論外」なん？▼●希望集中の相方を灰に隠すのは善手？てかあれが相方詮索って…冗談キツイね。2-2ならまだしも、3-1で共襲撃なら万々歳。あたしは地雷不要だって初日から言ってるのに何が「論外」なんだろ？論理的に村不利である検証を拝聴したい。あたしの奔放なのが気に入らなくて偽視してるのはまぁいいんだ。シモンも上手だったし。 |
仕立て屋 エルナ 13:17
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でも戦略的に不利なことはあたしはひとつも言ってない。村長は「自分の理想像とは違う占い師の提案」というだけであたしの意見を悪手扱いしてる。共2CO歓迎で3d5CO嫌いのあたしだけど占初日＋霊投票派や共有２潜伏派を黒いとは思わないよ。「好みの戦略に対して矛盾がないかどうか」を見るべきじゃなくて？尼青が相方ならCOしろ！って「真として問題外」なら灰は言ってもいいのかな？
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神父 ジムゾン 13:18
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【妙服のディーターへの白出し確認した】
【ペーターの狼判定確認した】 あと、ディーターからの投票は・・・告白だと思っていいのかな？(性的な意味で) ■1.シモンが抜かれたんだね。襲撃により真or狂。狼は真と思っての襲撃だろう。2dまでの時点で信頼度を考えると、服狼として妙と兵のどちらを抜くのかは迷うところだと思う。服真or狂、妙狼の可能性を感じる。■2.へつづく。 |
仕立て屋 エルナ 13:23
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昨日から何度かみるけど「普通」はあなたにとっての「普通」なので。あたしは言ってる内容は理解させようとは思ってるけど、スタイルに共感させようとは全然思わないので歩み寄りできなさそだけどね。
さて、晴れてぺタ黒という思いもよらぬ結果だったので一安心。占ロラの後は狩人吊り回避COを認めて相方は尼青以外なら潜伏のほうが的は減っていいね。で、あたしは今日リズ吊ればとりあえずほぼ非狼証明できるワケだ。 |
旅人 ニコラス 13:38
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シモン、ペーターお疲れ様。
【服妙 ディーターの白確認】【ペータ狼確認】初吊で狼当てるなんてヤコGJ！ ■1．これは占い機能の破壊だね。特に今日は狼側はペタ吊られてるから、明日以降占師に護衛が行く可能性がが大だからね。破壊するには今日しかなかったというところかな。特にシモンは真視されていたから狼にしてみれば残しておくべきじゃない。ただペタ狼なら、霊に一か八か襲撃を賭けてもおかしくはないところ。 |
村長 ヴァルター 13:51
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少し時間があるので、発言を。
エルナ[1317]→[仕0555]『内訳見誤ったかぁ』は対抗の内訳ということか。昨日は随分者を黒視していたようだったから、エルナの中での狼チーム予想が外れたという意味かと誤解していた。その点はすまない。 ただ、3-1であろうと2-2であろうと相方を伏せておくメリットはある。狩人の護衛先を増やさないことだ。共2CO希望だからエルナは『戦略的に不利』と考えていない（続く |
村長 ヴァルター 13:51
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続き）のかもしれないが、村として共1COの作戦を採用しているのだから、それを尊重すべきだろう。違うかね？
相方詮索は占い師候補であろうと、灰であろうと、村側の人間ならすべきではないと考えているよ。そして[仕2d0018]は村側の発言には見えなかったということだ。 余裕があれば[長0944]で指摘している[仕0743]の真意も伺いたい。 |
神父 ジムゾン 13:52
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そうそう、シモンは教会で丁重に葬る事にするよ。ペーターも野ざらしにしておいて、吊りあげたヤコブを祟られては困るからね。手厚く葬ろう。二人ともお疲れさま。
■2.信頼度では現時点までで真：兵＞妙服：偽と見てる。妙：●希望は服と▼先希望は兵とそれぞれ対抗2人と重なってる事に、特に躊躇が見られないのはやはり気になるところだ。 |
村娘 パメラ 13:53
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長＞エルナの方が狂っぽくは見えるけど信用し難いから吊りってことはリーザには真の可能性を考えてるってことかしら？あと、これは好奇心で聞きたいのだけど(2D0:53)本決定後の非狩人ＣＯってだめなのかしら。
■７.霊判定は明日健在でしょうし、占吊で黒がわかれば一気に考えやすくなるからできれば今日１占吊がいいわね。どっちが狼？と言われると現段階難しいけどリザエルの自由投票でも良さそうだと思ってるわ。 |
神父 ジムゾン 13:54
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私は判断基準を状況＞考察＞寡黙・印象で考えるので余計に引っかかっている。何か独自に理由あっての事なら説明をしてもらえると良いのだけど。あるかな？年狼確定なので、妙視点であと1回黒出しして吊られれば、霊判定で真確定、村勝利コースなんだけど、それを踏まえて状況次第でロラは、むしろ利用するくらいに考えてもいいと思うのだけど、3d07:13「…はぁ。」ため息は違和感だった。
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神父 ジムゾン 14:10
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服：2d00:18「相方ならもう引っ張るのはノイズ」この考え方はわかるよ。だけど、タイミング的には言うべきじゃない。言うのであれば、占い結果が出て、灰考察に各自が入る前だ。それが1番村にとって影響が少ないからだ。仮決定後本決定前というのは、とてもデリケートな時間だと思う。共まとめが考える作戦やブラフの可能性、裏の読み合いに響く。村より情報を多く持つ狼の読みはあなどれない。
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神父 ジムゾン 14:10
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狩人吊り回避もメリデメはあるし、ただ単にそれを主張するのが黒いっていうのではなく、灰狭めのメリット一点だけを主張しているというのが余計、誠実さに疑問を持っている。デメリットも説明してその上で説得する方が村姿勢だと思うんだ。2dまでの真贋考察、3d襲撃と合わせて、狼であればここまで村不利に思える発言を堂々としてくるだろうか、と思う点もあり狂じゃないかと見ている。
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村娘 パメラ 14:11
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やっぱり自分で言っておいてなんだけど決定前後の声も聞きたいし自由投票は微妙ね。
クロワッサン･･･髭が入ってたのだ〜！(TωT*)今日は議題は発言温存で簡潔にするわ。 ■２.《仕》昨日の考察21:57＋１番黒く見ているディーターを占い希望など自分が真で襲撃されるって恐れをあんまり考えていないように見えるのよね。 でもペタとの絡みもほどよくあって迷いどころではあるわ。今のところ狼＞真＞狂では見ている |
村娘 パメラ 14:11
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のだけどペタ(2D20:37,21:10)が気になってたりも。
《妙》(7:13)で狂襲撃なら「占い機能破壊にきた･･･」って落ち込む必要はないと思うわ。ちょっと言葉が悪いかもしれないけど、私から見るとわざとっぽく見えたわ。リーザの発言と合わせての潜伏希望は狼っぽいとも思ったのだけど、エルナ狂人ってあんまり見えないのよね。今のところ狂＝狼＞真だけど迷い中ね。 ２人とも狼確信できないのがもどかしい。 |
村長 ヴァルター 14:12
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パメラ[1353]→リーザが真である可能性を、ある程度は考えているので、先に、より偽の可能性が高いと思っているエルナ吊りを提案しているよ。
非狩人COは、当然、すべきではないだろう。今後、狼側が護衛されている確率の高い襲撃先を選択するかどうか、迷う場面があるかもしれない。その際に狩人が存在しているか否かの目安を狼側に与えてしまうのは得策ではない。GJで村側が有利になるかもしれないのだからね。 |
村娘 パメラ 14:23
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神父13:54に納得ね。残６吊あってリザ視点で灰は７人。リザ真なら今日生き残れて占い結果を出せたことは有利だと思うわ。
長＞内訳スケールでは真が最後に来ていたから低く見ているのかと思っていたの。私は非狩人COは逆に後半狩人COを戦略的に考えたとき有利に働いたり、大事なところの襲撃牽制になることがメリットに感じていたから不思議に思ったんだけどGJ率を下げるのがデメリットなのね。両方返答ありがとう！ |
神父 ジムゾン 14:28
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3d13:54に訂正、「妙視点であと1回黒出しして吊られれば」→服狂視してたから抜けてたけど、妙狂の可能性もないわけじゃないから妙吊られても真確定はしないね。黒先吊りで霊判定黒の後占吊りで白判定なら、真要素がやや高まるくらいか。いずれにしても、占は長生きできない役職というのはわかっていると思うので、ロラは戦略的に視野に入れるものだと思うし、やはりため息は違和感かな。
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神父 ジムゾン 14:28
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もっとも、これは印象だからそれほど黒く判断してるわけじゃないけど。
兵抜かれたから占い襲撃はこれから先はもうないと思う。残った方が狼確定だし、ロラ手間省くだけになってしまうからね。妙狼視の服狂視してるんだけど、単体で見ると二人の信頼度であれば妙＞服かな。 |
負傷兵 シモン 14:31
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一時帰還だ。またすぐ出なきゃいけないが…
ペーター＞だな。情報持った狩人にＣＯされたりすると対抗できないもんなぁ。 初回吊りで非狩ＣＯした人を白いと言って残す…別の狩候補の可能性がある灰を吊るってことだからね。次の吊り先も非狩ＣＯってなっていくと狩人の潜伏幅がどんどん無くなる(苦笑)。 すまんがまた夜にな。相当なベテラン狼も初回吊りされることもあるんだから、あんまり落ち込まんようにな。 |
行商人 アルビン 14:32
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娘1423＞んーどやろ。リズのその発言、真偽どっちでもある発言やと思う。
占師にも色々おるで。エルみたいに自分生きてるからええやんみたいに考えるタイプと狂人襲撃されたらえらいへこむタイプと。 リズは昨日の僕の2d1127の質問に2d1143と答えてんねん。ここは一貫性ある。だからここ、真要素やとは当然思っとらんけど偽要素ってわけでも無いと思うねんけどな。 |
行商人 アルビン 14:52
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農|羊|商|服妙|青長神尼娘樵旅|者||兵|年|
共|白|霊|占占|灰灰灰灰灰灰灰|片||人|狼| 現在の状況整理や。吊縄６本。占師・灰に狼１ずつ。狩生存確定。占師ロラするんなら、ディいれた灰８−相方＝灰７に吊縄４本ってことになる。最終日までに灰襲撃１回はあるっぽいな。 |
旅人 ニコラス 15:34
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■7．ローラーはするべきだと思う。霊結果で狼占師を確実にしたいし、ローラー初回で狼当てられれば、手数の節約にもなる。
■2.そうすると結局どっちが狼と言うことになるんだけど リザ＞『襲われて死ね』発言がネック。これは非狂要素［2d18:52］に発言の意図が書いてあったけどまあ微妙。ただあの発言意外リザからこれといった特徴はなし。 |
旅人 ニコラス 15:35
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続き）［2d00:01］ペタを思考の外とはずしていたのは非狼要素 この二つから言うと非狂要素の方が強いので
狼≧真 エルナ＞[2d20:54]に「「2-3とかもあるのだ？」が現実味ひくーいこと言ってて胡散臭いとは思ってた」と言っているけど。考慮するのは分るけど僕からしても3-2も現実味低い気がするんだよね。 |
旅人 ニコラス 15:36
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続き）能力者の詮索とかで目立っているし、村長筆頭にその辺りを言われても改善がないわけだから、信用朝飯前発言していたのにとりに行く気があるのか疑問。ここまで来ると偽者上等と言う気がするので狂≧狼
★エルナ：2Dの■6.狼が3-1にした理由が見当たんないんだけど答えてくれないか？ |
行商人 アルビン 15:42
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んーエル狂派多いんか？
★服狂派に質問：昨日エルナ発表３番手で白出し合わせとるけど、その点についてどう思う？服狂なら絶好の黒出しチャンスや思とるから偽なら狼寄りやろなー思ってるんやけどな。 |
羊飼い カタリナ 15:54
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ふー。とりあえず年発言だけ洗ってきた！
えーと皆と意見違いそうだけど現時点での結論言うとリナの中で★【残り２狼予想＝仕・尼】なんですけどどうなのかしらコレ。 エルナへ＞言葉尻を捕らえるようだけど仕1323＞『今日妙を吊ったら【ほぼ】非狼証明』なの？ 今日商襲撃はまず無いわ。占の片方を吊って黒なら残りは非狼確定よ。狂襲撃・狼吊は真占には願っても無い状況よね、妙仕にはぜひ対抗狼吊りを説得してほしい。 |
羊飼い カタリナ 16:00
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★占の二人へ＞兵襲撃で兵＝狂は確定したと思うけど（二人の視点から）昨日までどう思ってたのか聞きたいの。ぜひ教えて。
■7だけ先に。▼仕か妙、黒が出たら一旦やめて灰吊り希望。じゃあ灰考察ね。 まず年＝狼という事実から、☆旅＝白でいいと思った。年は1ｄからずっと旅を黒く見てて1ｄ●希望、2ｄ▼希望。農は独断派だけどあれほど思い切った▼案を取るとは誰も予想してなかったと思う。2ｄ旅は▼票を結構集めてた。 |
シスター フリーデル 16:06
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うーん。対抗吊りなんて占い師候補自身に熱弁されてもねー・・私は、どっちかっていうとそんなことに発言使って欲しくないわね。服妙両方の立場で、それは自明のことなんだから。まだ灰にいるはず(さすがに兵真・服妙両狼はないでしょ)の狼探しのほうに発言を使って欲しいなー。
って・・えー・・シモンさん襲撃で、ペーターさんが狼？なの・・うー。ディーターさんへの判定はどっちも白出し、ね・・。 見事に外してたわね私・ |
羊飼い カタリナ 16:08
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▼旅に被せるのは危険だと思う。年は1ｄ黒印象＝羊、旅。羊＝白だし、積極的に仲間を切るタイプじゃないと予想。対する旅も、1ｄは全く年に触れず2ｄ1441＞1ｄ神考察に違和感で現状灰、2ｄ0007＞▼年に特に反論なし。仲間なら確定霊もいてわざわざラインを切ったのにあっさりしすぎと思った。ここが仲間ならリナには見抜けない。旅＝年＝狼、は無いと思う。
☆娘も年とラインは無いと予想。娘も白でいいと思う。 |
羊飼い カタリナ 16:13
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年は初日からやたら『潜伏狼は目立たないようにする』と言ってるの。その意識がある年が娘仲間ならあんなに悪目立ち？するのを止めないかな、と疑問。娘年は1ｄはほとんどお互い触れず、2ｄ1112とかのやり取りは仲間には見えない。娘2ｄ0034＞▼年に対し、灰のＬＷになる人が●尼には反対、▼年は特に白印象ないから反対なし。で発言を使い切るかな？と疑問。▼年ならラインを切って自分の白度に利用するか、
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旅人 ニコラス 16:13
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アル＞共有2COにこだわっているいるから共地雷を恐れていた可能性もある。霊判定に持ち込んで真が抜かれれば服狂確定で狼確定内訳がばれる。あと［3d13:23］の非狼証明の発言が引っかかるんだよね。人ということがはっきりすれば、死人に口なしじゃないが生き残っていれば挽回のチャンスもある。それに自分が先に吊られても吊手を消費できるし。まぁ初回吊に狼があったのは計算外だったと思うけど。
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羊飼い カタリナ 16:21
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逆に娘自身が票を集めているから、なんとか▼年を覆さないといけないと思う。年はそもそも疑惑の蚊帳の外だったし、ここを外せたらもっと白印象を得られそうだし。
以上より娘＝年＝狼も無いと思うな。 年とのライン、という面から見て、長青はやや微妙。どちらも初日から年に白めに見られてる。 ☆青は年1ｄ目立ちっぷりが狼に見えないから◆。年の2ｄ◆は長だけど2ｄ2017あたりでまだ青に白印象を持ってる様子。 |
シスター フリーデル 16:24
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んで、ヤコブさん＞吊り希望だけど、占い師候補吊りと灰吊り、どっちをより希望するのか、を加えたほうがいいんじゃないかな。
私は、現状では灰吊り＞占い師候補吊り、が希望ね。シモンさん真ってあんまり思ってないし、今日の襲撃の時点で狼にも(占３：真狂狼として)シモンさんの真狂はわかってなかったはず。ディタさんが狼なら、今日わかった可能性はあるけどね。で、ディタさん人でまだわかってないなら、この後服妙が襲撃 |
羊飼い カタリナ 16:26
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一方青は1ｄほとんど年に触れず、2ｄ0251◆年？（◆つけてないから農見逃したと思うよ！）でもなんだか疑ってないというより蚊帳の外、という印象。青2ｄ0330＞『自分が◆年に挙げてたのに』『▼年に対し発言洗えてないから無責任な発言控える』は…リナは元々青は白めと思うからやや白く（年にはまだ疑惑自体を持ってない、あまり意識が向いてない様子に）感じたんだけど。青は微妙といえば微妙だけど白め印象。
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羊飼い カタリナ 16:29
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☆長は昨日考察したようにまず単体で白め。初日●希望が悉く占ＣＯした…ていうのはやや胡散臭いけどまあそういうこともあるよね。年からは2ｄ◆長、で白く見られてる。長2ｄ0053＞▼年に対し、年の白黒よりも農と自分との年に対する認識について述べてる。『非狩人ＣＯはダメだ』発言といい、仲間狼が吊られる灰ＬＷ像にはそぐわない感がして白め。後述する仕＝狼予想とあわせて旅・娘の次に白い人。
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シスター フリーデル 16:29
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この後服妙が襲撃される可能性もある。低いとは思うけど。
狼の確定情報が出るのは魅力だけど、今日性急に占い師候補吊りすることないかなー。兵真、つまり｢真がもういない｣って確信出来るなら今日からでもいいだろうけど、私はそれ無理。 ・・あ、あるいは２択に賭けるってことかな・・どっちかは必ず狼なんだから。そういう点では、灰吊りよりも分がいいのかー・・うーん。 |
ならず者 ディーター 16:37
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おはよう。シモン襲撃か…。で、ペタ黒。ペタの最後はちょっと白かっただけに意外。シモン・ペタお疲れ様。
エルナについては村長がほぼ俺のいいたいことをいってくれてるな。戦略なんて利点・欠点はそれぞれあるんだから、どの戦略でも村で足並みをそろえていくことが重要。「自分が２CO希望だからといって村の方針を乱す動きをすること」が村側として論外だし、「それによって信頼を落とすこと」は占い師として致命的。 |
羊飼い カタリナ 16:38
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☆神はほとんど年とのやり取りが無いからライン考察は難しい。ただ、年1ｄ2342＞『狼なら怖い』2ｄ2257＞●神、神旅の尼疑いが分からない／意見がシンクロしてる、等から、旅の次のＳＧ候補だった気がするな。だから白め。
☆木は1ｄ2238＞年考察は後回し、2ｄ2215〜＞◆集中の神への疑問に一貫性あり、と意見。▼年決定には特に触れず。他にも年と会話2ｄ2223とかあるけどどれも自然で白め。 |
ならず者 ディーター 16:38
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商15:42＞エルナから黒の白めパンダなら、俺は多分放置を主張した可能性が高いと思う。もちろんリナの発言にもよったとは思うが。信頼を集めてるのはシモンというのはエルナも思ってただろうし、エルナ狂でも黒は出しづらいかと。
村14:12＞俺は本決定後の非狩COはいいと思うけどな。非狩COしないと狼側に狩人生存はわからないが、同時に村側にもわからない。非狩することで村側視点でも生存確定させておくことは |
ならず者 ディーター 16:39
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後にCOが必要になった場合に有効だと思う。
それで思ったんだが、ペタの非狩CO、あの時点で確定霊襲撃する気はなかった、ということかな？ペタ黒がでれば、「ペタ＝非狩」は判明する、つまり狼側として非狩は特に不利にならない。 ただ、アル襲撃してればペタ狩の可能性は村側にも残るので疑惑を残せる可能性がある。もちろん客観視点でアルは重要な護衛対象だから襲われてないのは不思議じゃないんだが、もしかしたら |
ならず者 ディーター 16:39
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ペタ黒判定をみせたかった可能性もあるのかなと思った。その場合ラインが切れてるほうが怪しいな。
青2d02:36＞白のリナを黒視することで「正体を知らないアピ」の可能性を考えた。そもそもヨアを疑いだした理由が、「パメの正体を知ってるんじゃ？」ってところだったからそれを打ち消しにいった可能性。確かにそれがなかったらスルーしたかもしれないな。再考してみる。 ■6.狩人保護、占内訳把握（商生存確定の間に |
ならず者 ディーター 16:40
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先に黒引いて1手浮かすことを狙う）、残り占い候補がどちらも真と思いにくいことから、占い師ローラー希望。先に黒を引いたら止める。
どっちを吊るかはこれから検討するが難しいな。ほぼ偽決め打てるが多分狂人と思うエルナか、偽なら狼と思うが真の目も捨てきれないリザか。これは今日じっくり読んで考える。 パメラ提案の自由投票でもいいかもな。 |
青年 ヨアヒム 16:45
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おはよ〜ん。【色々確認】シモン、ペーターお疲れ様！まったりワイワイやっててくれ！
いやーペタ坊狼だったのか。ヤコブGJじゃん！ひゅーひゅー！ んー残占師はリーザ狼≧狂＞真、エルナ狂≧狼＞真かな？と思ってるよ。シモンは普通に信用取ってたし狼からしたら結構な賭けだったんじゃないかな。リザ狼で占機能崩壊狙ったんなら、エルナ襲撃で良さそうなもんだけど残った兵との信用勝負には妙が分があるとは思えないんだよな |
青年 ヨアヒム 16:45
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。この観点から真襲撃、リーザ狼の方がしっくりくる。リーザには狂人要素が見られないんだよね、それも一因。
アルビン＞3番手っつっても初回占で黒出しは狂としても危険じゃね？ニコラスに同意。3番手白出し＝エルナ狼寄りは理屈としては分かるけどあんま強い要素ではないんじゃないかと思うな。 パメラ＞あいあい！了解！うん正直「サインが分からない」のが俺は分からないけど、とりあえず引っ込める。なんかパメラ白かもと |
青年 ヨアヒム 16:45
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かもとか思ってきてるし。詳しくは灰考察で述べるよ。ってか俺も言葉きつかった？だとしたら謝っとく、ごめん！
ディー＞うい、再考頼む！ 2d■6に俺も答えてなかった…ので今更だけど！霊確定させれば占師抜き易くなるから、じゃないかねー。初日FOだと確霊させても初回襲撃まで占内訳考察は綿密にできるはずだし。だから今回抜かれたのは真の可能性高いかなと思う。狂真どっち抜きたいって考えたらやっぱ真でしょ。 |
羊飼い カタリナ 16:46
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☆者は1ｄほとんど年に触れず。2ｄ2344＞●年＝状況的白要素が無い／占どこともラインありえる／兵狼理論に疑問。疑う理由が尤もすぎて、仲間切りとしてはきつい気がする。2ｄ2355＞▼年は了解、●尼は微妙、というのも仲間には見えない。白め。
☆尼 1ｄ年2343＞『白黒感じない灰』だったのに年2ｄ2238＞『旅神は尼を疑う意見がシンクロしてて疑問』、年の尼＝白発言は無いのに年●▼には一向にあがらず。 |
青年 ヨアヒム 16:51
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で今日は占師吊りでFA！俺の希望は▼リーザね。黒出たら次は灰吊り、出なかったら明日▼エルナ希望。
シスター＞このあと残占師が襲撃される可能性は相当低いと思うぜ。大量にいる灰から狼一本釣りできる可能性より1/2で必ず狼にヒットする占師吊りが賢明だと思う。霊がいつまで生きてるか分んない事を考えると今日は占師吊りだと思うんだけどな。 そんで今から灰考察頑張る為に議事録に潜るぜ…3時間位かかるかも（長 |
羊飼い カタリナ 16:52
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前述したように年の1ｄ黒印象＝羊、旅なので年は仲間は積極的に切るタイプじゃないと予想、尼とのラインは大いにありと思う。
一方尼は1ｄ2353＞『年は連投感が白っぽい』2ｄ2359〜怒涛の年庇いが開始。 2ｄ2359＞●尼はよくて▼年はだめ？ 自分より年を信じられる根拠は2359＞連投が白い、考察が村っぽい。それだけでそこまで年＝白を妄信するのは謎。0007＞年フォロー、0026＞▼年反対で▼娘希望 |
羊飼い カタリナ 16:55
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0101＞とどめの▼年変更希望。尼自身票を集めてたし、序盤は何とかして決定を覆したい仲間狼に見える。後半はもうむしろ、あからさますぎてここが仲間は無いでしょ、を狙った狼じゃないかな？ と思うとリナには凄く自然なんだけど。実際、年＝尼ラインはあの庇いようから無いよ、て思う人いるでしょ。でも成功して農の気が変わったら年はより安全な位置に行け、変更なしでもあからさますぎてラインは無い、と思われそう。
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羊飼い カタリナ 17:01
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リナはここが年＝狼として、残り灰狼の位置に一番しっくりくるから尼＝狼予想。
昨日も言ったけど、農の言う『灰考察白拡大しすぎ』は村側にしても拡大しすぎ。なんでそこまで妄信できるか分からない。事実ペタは狼だった。村側なら、一番白と確信できるはずの自分占いを差し置いてまでペタを庇おうとしたのが凄く疑問。 【フリーデルさん狼と思うよ！】 以上が灰予想。漏れないよね？ ごめん出るから占考察後で。▼仕希望＠７ |
村娘 パメラ 17:34
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アル＞昨日から狂寄りに見てたところがあったのと、リザは潜伏希望＝自分の存命重視なのかと見てたのよね。だから少し気にかかってるわ。でもアルの考え方もわかるし今後の発言も見ていくつもり。指摘ありがとう！
ヨア＞いえ、今までも多く喉使わせちゃってごめんなさいね。ありがとう。 リナ1554＞一応占師内訳真狼狼の可能性もあるわ。 ■３.喉温存で、特筆だけにするわ。その分不鮮明になると思うから気になったところ |
村娘 パメラ 17:34
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は聞いてね。
《青》ヨア狼なら昨日占い師候補の誰かが私を疑ってきたと思うのよね。エルとのラインも感じないしリザ狼の場合も(2D23:14)ヨアの正体を知りたいという理由ならあえて吊り希望の必要はないと思うため白印象。言い忘れてたけど昨日の●ヨアは黒視→占いじゃなくて判定を見てみたい希望ね。最黒が１日で白って自分のことながら面白いわね。 《尼》ペタ庇い自体は私はペタが白いとは思わなかったしリナの意見 |
村娘 パメラ 17:34
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に納得(2D0:34)。でも決定で●狼▼狼だったら自分占いにも反対するんじゃないかなとも思ってるわ。ペタが白なら更に白かったけど昨日(2D0:11)とか狼なら言いにくそうだと思ってたわ。
《旅》リナ（1600,1608）に全面的追従 《神》リザエルどっちかが狼なので初日２人が仲間切りで●神父を出し白く見られているジムゾンが仲間ならペーター22:57で占いに挙げないと思ったため＋微白。 残りは帰宅後 |
少女 リーザ 18:44
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今日はちょっと発言するのも見るのも22時過ぎそう〜…ごめんなさい。ってペタ君狼ね。
ヤコ兄ぐっじょーぶー昨日の決定微妙とか内心思っててごめんなさい。 んでちらっと見えたのがリーの今日の発言が違和感とか何とかなんだけど、「占い機能」＞「自身の生存」と考えてるからー。占い結果なんて信じられてナンボだよ。真占いのリーが生きてるから大丈夫とかは思えないの。じゃあまた夜にー。 |
神父 ジムゾン 19:02
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商3d14:32＞「リズは昨日の僕の2d1127の質問に2d1143と答えてんねん。」読み返してみた。なるほど。妙視点の狂襲撃が悲観的なのは確かに一貫性あったね。私が気になったのはロラに対してだったけど、ここは狂襲撃からの悲観とも取れる。違和感と感じた印象は修正する必要がありそうだ。ただ、妙3d18:44「占い結果なんて信じられてナンボだよ」やはりこの考えと霊の扱いは矛盾しているように感じるなあ。
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旅人 ニコラス 19:03
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■3.灰考察
村長：服狼なら非ラインで白目、年狼で2dの◆にあげられてる。ただ、なぜ村長だったのかは微妙。初日の◆は急に決まった議題なので仲間は出し難いと思われる。2日目からは仲間切りもありと思うのでこの辺りは判断しづらい。 神父：ペタの1dの考察と2dの●希望からして年がSGに選んだのは僕と神だと思う。そう考えるとラインはなさそう。 |
旅人 ニコラス 19:03
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尼：[00:41]の｢表での発言はすべて村側としての発言｣の意味が分らない。どの部分をいってるの？あと昨日の僕の質問結局はぐらかされてしまった気がするよ。ペタのかばいようにも少し気になるし、羊[3d16:55]が納得。黒寄り
者：服妙から白。単体でも白い。ディタぐらい発言できるなら年のサポートも出来そう。 |
旅人 ニコラス 19:04
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続く）それに、わざわざライン切りで●ペタを出さないと感じる。決定も占いに反対しているが、これはペタに関る感じではなく青娘の方に着目しているので狼なら▼尼で●青娘でさりげなくペタを外すと思う。
樵：誰かを貶めている感じでもなくかばっている感じでもなく全体的に見渡してる。狼なら決定前の発言の使い方って気にしてそうだけど仮決定出る前に＠1というのは狼ならしないと思う。 |
旅人 ニコラス 19:04
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娘：ヨアロックオンのパメが素直にヨア白に行く過程が納得。ただその理由なら妙狼なら▼青でパメ●青でライン的にはつながる。狼編成年娘妙。か・・・でも、［2d00:34］喉の使いすぎは樵と同じ印象
青：初日に年◆はなかなか出しづらいと思うのですけどね。単体には黒く感じるけどラインを考えると白かな？ペタ坊吊の反応も［03:30］「反論しろよ！いや人間だったらの話だけど！」人のような気がするんだよね。 |
旅人 ニコラス 19:10
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GS
白：神＞樵＞青＞者＞娘＞村＞尼：黒 ■4.GSどおり◆神父と樵 ■5.6 灰からなら▼尼だけど占い師は悩み中。狂はないと思われるリザか真はないと思われる服か・・・考えます。でも基本は今日は占いローラーを推奨。 |
神父 ジムゾン 19:21
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妙＞3d13:54でも質問しているけど2d23:14「神父さんはもの思うところあって一旦保留で似通ったイメージのディタおじちゃんを占いに」思うところ、とは何だろうか？戻ってきたら、解答お願いしたい。
■7.占いロラは明日からでいいと思う。一日真主張の猶予を出してもいいと思った。それに占襲撃はないとは思うけど、もしまたあれば吊り手1つ浮くと考えているので。 |
ならず者 ディーター 19:24
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■1.占機能破壊で真っぽいシモンを狙ったのかと。エルナ、リザのどちらが狼でもシモンの方が真にみえただろうし。
ペタ黒で割にあっさり非狩COしてることが気にかかる。者16:39で指摘したように、確霊襲撃の場合、ペタ黒なら非狩しない狼側メリットがある。それで非狩してあっさり吊られてるのは前述したようにラインが切れてる方が怪しいのかなと考え中……だったんだが、さっき考えててアル襲撃通っても、 |
ならず者 ディーター 19:24
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非狩COしてペタ白印象を植え付けラインを読ませないなどメリットもあるな。
ただ、総合すると霊確定の状態になった以上、リスクヘッジとして切ってる狼の方が多いし、実際にペタ黒を見せる襲撃をしてる（本当に観られて困るなら鉄板でも襲撃してると思う）ので、ある程度ラインを切ってる狼を想定している。 ■3.フリーデル:■1を考えてて違和感が出てきたのはフリ。 ペタとの関係で一番派手にみえるのがフリなんだよな。 |
ならず者 ディーター 19:25
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ペタ黒を見てあらためて考えると羊16:46〜の考察は納得で、何故そこまで白視できるのか、なぜ自分以上に庇えるのかが不思議。
また、今日灰吊り希望だけど、シモン襲撃後どちらの占い師を真と見てるのかもわからないし、シモン偽視の根拠も不明。仮にシモン偽と思っていたとしても、偽と思う方、狼と思う方の吊りならばいいのではないかとも思う。「リザ（エルナ）真と思うから残したい」ではなく「占い師より灰吊りしたい」 |
ならず者 ディーター 19:25
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で求めているものが不明。仕2d00:01妙2d00:54と狼の占い騙りがペタ吊りに難色を示してることは確実なことからも、庇いあい狼もありかなと思ってる。現状最黒。質問回答まち。
尼16:24＞「シモンさん真ってあんまり思ってない」←フリがシモンを偽視してたのは「視点漏れ」疑いの狼疑惑（2d23:30〜）じゃなかったのか？シモン人間確定した今でも、偽よりという評価は変わらない？ ちょっと離席。 |
木こり トーマス 19:47
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ただいま。今日は岩魚の串焼きと唐揚げにしたぞ。というかこのガチガチ村で一人超絶いい加減に料理担当の木こり。
んで議事録適当に見て面白いなと思ったのがリザの反応。ジムが指摘していた内容って、よく考えると違うと思うんだ。だってリザが占発表した時点ではアルの判定まだないわけで。リザ真(狂)なら知るわけもないんだから堂々と「ペタの判定わかるわけないでしょ」となると思ったんだよね。 |
木こり トーマス 19:53
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それが1844ではなんかズレた回答になってるし。何故にそんな回答？と思ってしまった。霊なんて〜という大胆イメージとは微妙なズレにも感じたり。
あとそいえば昨日ペタに俺聞いた点でもあるんだけど、判定割れなかった〜のやつ。あの日って妙兵服の発表順番だったわけで、ペタの発言が視点漏れだと考えるとここから何か分からないかなあとか。 |
村長 ヴァルター 19:54
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すまない。遅れてしまった。
アルビン[1542]→その点は確かに悩みどころだね。仕＝狂で共地雷や信用度を考えての白出しかもしれないが、エルナの性格からして、狂人なら喜んで黒出ししそうな気もする。仕≠真の印象は拭えないので、この点は狼要素。故に[長0944]でエルナから先に吊りたいと述べている。 さて、議事録に目を通したら灰考察をしてみるよ。 |
青年 ヨアヒム 19:55
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ちょっと…いやかなり長くなっちゃった。
トーマス：んーと。正直誰を怪しんで誰を白く見てるのかがハッキリ見えてこないかな。結論の一歩手前考察のような印象でちょっと掴み辛いってのが本音。灰考察に白とか黒とかの結論がないからかなぁ…。ただ思考にブレがあるようには見えないし、考その過程をちゃんと説明しているのは白要素。▼年に対してあっさり了解はどうだろう。樵は◆にもよく挙がるし、かなりいい位置に付けてると |
青年 ヨアヒム 19:56
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思うから樵年両狼もなくはないかな。皆が結論付けた青娘もどう結論付けたのかよく分んないし、やっぱ占いたかった！今日占師吊らないなら●樵希望しておきたい。
パメラ：宿敵。やり取りの行き違い感は謎過ぎで俺も「？？？」だけど、とりあえずそこは置いておく！実は人間なんじゃないかと思ってきた！俺に対しての疑いは多少感情が入ってる様に感じたんだけど(違う？)、周りに対してはそんなことないんだよね。感情に圧され |
青年 ヨアヒム 19:56
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て▼青だとしたら、娘狼像には嵌らないんだよな…上手く言えんけど。
1dSG発言は村人なら過敏すぎ！って思ったけど、長との絡みで2d23:36最下段とかが疑われるのが嫌いっぽい雰囲気でそこは一貫性なのかな、と。その辺が1点。2d00:34の▼年了解があっさり＆娘狼なら仮に俺の白が証明されたら苦しくなったかも知れないのに仲間年吊に反対しないのは違和感。ここが1点。総合的に白印象up。でもお互い黒視→白 |
青年 ヨアヒム 19:57
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視ってなんか正直気持ち悪い！俺だけ！？
シスター：なんかリナの考察見てすげー納得っていうか盲信してる自分が居たりする！ とりあえず年との庇い愛が目立つね。2d▼娘が俺的には黒印象かな。自分で言うのもなんだけど、青vs娘では村の殆どが俺に色付けたがってた。要は俺黒かったわけだ。 尼は1dで娘の考察してないんだよね…1d00:04で占から俺を外した理由はあるけど娘が抜けてる。で、1d00:08結局白 |
木こり トーマス 19:57
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狼人人、人人狼、どっちの順番の方がよりあの発言をうっかりしてしまうかなあとかそんな感じ。
あとエルナの「リザ吊れば〜非狼」って言うのがなんか微妙。非狼証明できる、という考え方がなんか。非狼証明→放置コース？→その間にLWなんとか見つけてやる、という意欲的な発言意図にはあんまり見えなかったんだよね。この辺自信家的？エルナ像となんか合わない気がした。 |
青年 ヨアヒム 19:58
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さが見えないから●旅神にしてる。2d23:42●旅、1dは娘が思考外に居たのに2d▼娘は唐突すぎ。最終的には2d01:01「色付けたい」から▼旅に。…だったら最初から●娘▼旅じゃないの？
▼娘に、渦中の青娘のどっちか挙げときゃいいや的な匂いを感じた。2d最終発言も年狼を受けて黒いと思う。別にLWになるわけでもない(騙りに1居る)のに懇願するかな？て不思議だけど、自信が無さそうな雰囲気(ごめん)な尼 |
青年 ヨアヒム 19:59
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尼狼はマッチするような気もする。
GS ○長神旅≧者娘樵＞尼 ● とりあえず、気になる3人分だけ提出。てか後の灰はまだ詰めてないから簡潔に言っとくと、長は単体で白め神は1d●票集め、2d▼年時の落ち着きっぷりが神LW像に合わない。白。旅は1d年●旅、最後に票が嵩み状況白。者は単体で白め、兵真と思ってるけど∴者狼とは思ってない。俺考察待ち、かな。発言数の様子見つつ、喉余ったら夜に詳しく落とすよ！ |
青年 ヨアヒム 20:00
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そういえば灰からも▼出すのか…。
占師吊りたいから今日の灰吊りには賛成しないけど、灰吊りなら●トーマス▼シスター。 俺は灰考察で書いたことを怪しく思ってるけど、ライン的な推理は多分リナの考察が当たってると思う。◆はGSそのまま長神旅で。＠9 |
木こり トーマス 20:02
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＞ヨア
ヨアパメについての結論？ないよ。どっちも別にすっごい白いとは思わなかったし。というか2人のやり取り読んで頑張って考えてもなんかよーわからんくなって面倒度MAXになったから適当に放置プレー。 まあ狼でも別に驚きはしないかな、くらい。というか白だと思ってたら考察でそう書くよ。後半はペタも大差ない白黒度だった＆発言残り１使いきりは個人的にアレなのでしなかったって感じ。 |
木こり トーマス 20:04
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というか。木こり的にはなんか皆自分の考え連投するのは其々の手法で別にいいんだけど、俺が来る頃には皆発言数枯渇してて議論になりゃしないんだよね。なんか皆の過去の独り言読んでる気分で。
ヨアパメのやり取りも俺が来る頃には所詮過去のものだし、それ後から見たら「なんか沸騰してるね」位にしか。白でも黒でもまあやる人はやるか、という。 俺って木こりだからこの辺超絶いい加減。 |
青年 ヨアヒム 20:09
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トーマス＞ないのかよ！(笑)めっちゃ読んでたみたいだからすんごい気にしてるのかと思ったぜ…！なんか素直で疑えない部分もあるなあ。
発言数に関しては俺これでも気を付けてるんだ…ごめんよ。 う〜ん…なんだかな、反応が狼っぽくないような気もするな…。●トーマス取り下げる！もうちょっと考えさせてー。 |
木こり トーマス 20:14
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＞ヨア
即レス感謝。俺こういう反応とか見てあれこれ考えるのが好きだから、この村だとあんまりそういうの見れなくてショボーンだったんだよね。議論ガチなのは上手な人は幾らでもできるじゃん(陣営問わずね)、だからこういうのをつい重視しちゃうというか。まあ昨日ペタとのやり取りで反応白目？と思っちゃったから当てにならんのかもけど。 というわけで俺も発言数気をつけよう。＠１４ |
行商人 アルビン 20:35
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商1542の服狂派への質問答えてくれた人おおきにな。参考になったわ。共地雷を恐れた言うんは僕は可能性低い思うけど、狼偽装ってのはあるかな思った。
☆神父1902＞うんそやな。「霊は食われろ」発言そのものは別にええねん。僕かて2CO霊で潜伏占師の盾になれるんなら本望や。で、「狂襲撃悲観」これも性格やで別にええねん。ただこの２要素を合わせるとおかしなことになるねんな。 |
農夫 ヤコブ 20:35
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鳩だ。【エルナとリザからディタ白判定・ケイからペタ黒判定確認した】
オラ、ＬＷ当てはからっきしなんだ…うっうっ。皆の意見求む。雑感では、ペタから●▼されたニコの白度２６８ptupでペタ狼であることからフリの黒度１３８ptupした。リナのフリ考察に同意。じゃあまたあとで！ |
行商人 アルビン 20:38
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「狂襲撃は嫌」派なら、霊をそこまで軽視しないんちゃうか、て思う。確霊なら自分の真証明してくれるかもしれへん。2CO霊でライン繋がれば自分の味方が出来る。なのにな、そこまで霊軽視するんはどうなんやろ思うよな。
ただなぁ、その霊を敵に回しかねない姿勢、狼やとリスクちゃうんか、思うけどな。僕が纏めに着く可能性あるねんで。僕の性格もわからんのに。 |
行商人 アルビン 20:41
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★フリーデル最黒派に質問：リデルの黒要素はリナはんその他が言ってるでそれは十分承知や。
でな、リデル今日灰吊希望なんやけど、どう思う？はっきり言って灰吊なら今日吊られるのリデルやで。昨日の仮決定占い先までなっとんねんし、庇いの件やら何やらで吊候補筆頭やろ。ここで灰吊言うんは、リデル狼としてどういう心理やと思うか？ |
農夫 ヤコブ 20:50
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13〉11〉9〉7〉5〉3〉E吊り手6手。灰は長娘青樵神尼旅と片白：者で8人(内、共1狩1なら実施6人)占ロラなら、ロラ中にオラとリナが喰われて…もし狼がケイ襲撃を避けるなら、ロラ後灰襲撃で灰5人の吊り手4手。ほぼ灰ロラも可能だが、サクサク狼吊りたいなあ。頑張る。
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青年 ヨアヒム 20:53
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トーマス＞あーなるほどね、気持ちは分かる＜反応を見ながら だが時間的制約＆読みやすくってのもあってついつい連投しちまうな…。
アルビン＞俺もちょっと引っかかった、それ。んでも俺の尼考察最後にも書いたけど、自信なさげーな所が自分吊られるのを見越してんのかなとか思った。昨日から自分よりも仲間を庇おうとしてたってことからもそう考えられるかなと。 岩魚の串焼きと唐揚げ食べながら静観するよ。＠7 |
村長 ヴァルター 20:54
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■3.尼：狼なら[尼2d2359]と[尼2d0101]があからさま過ぎる・・・とも思うのだが、[羊1655]の指摘を受けるとわからなくなってしまうね。自分占い了承と言い、2日連続で本決定後にゴネている点と言い、私との感覚のズレが激しい。考えてみると、彼女が狼だとして●尼▼年なら狼チームとして悲劇の決定だったわけで、[尼2d2359]は「少なくとも▼年は避けたい」という心情の表れだったのかも（続く
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村長 ヴァルター 20:55
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続き）しれないとも思ったりしている。
旅：[羊1600]、[1608]には納得できる。個人的にも[旅2d0051-52]の私に対する返答は人間っぽいと思っている。狼なら疑われないために、もう少し抵抗するかな、と。昨日は吊り希望に挙げたが、年＝狼となった今となっては白く見えるね。 者：[者2d23:44]の●年が、やや唐突な印象を受けるね。（理由は述べているが）占い吊り希望としては最後だった（続く |
村長 ヴァルター 20:55
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続き）ので、大勢に影響なしと見て仲間切りをした可能性はあるのではないかな。昨日から一貫して仕＝偽を主張しており、この点は同感だ。エルナが狼であるかどうかで、白黒どちらの要素にもなるね。（客観的には私にも言えることだろうが）
アルビン[2041]→灰吊り主張なら対象として自身も含まれるので白く見えるかも・・・という考えかもしれないね。@8 |
ならず者 ディーター 20:57
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ごめん。戻った。続きをつらつら。
読み返して、エルナ・リザの考察って凄い不自然だなと改めて。エルナは仕2d00:01で直前で吊り希望してたフリを唐突に「白く見えてきた」といって庇ってるし、リザは妙2d23:14の神父外しニコ外しの理由が読み取れない。エルナもちょっと狂偽装した狼もあるかな、って感じがしてきて差は詰まってきた。 商20:41＞いわれれば確かにな。ちょっと考えてみる。 |
仕立て屋 エルナ 20:59
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こんばんわ。エルナはまだまだ言い足りないそうですが、涙目でほっぺ膨らませてイジけてしまったので、僭越ながらこの私、エルナの双子の姉のエレナがこの勝負の代打ちをさせて頂きます。妹が俺様リサイタルで村の方々にはご迷惑をおかけしたようで御免なさいね。根はいいコなんだけど…。
さて。本題の前に気になったところから。[長3d14:12]年の非狩人COがダメとのことですが、不確定要素のGJよりも確実に狩人存命 |
仕立て屋 エルナ 20:59
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の情報を残しておくことのほうが、後々灰を狭める点でも「護るべきところを護る」点でも村有利に働くものと私は考えます。実際、ぺタくんには非狩人なら自主的にCOしてほしいと思っていました。GJは出れば狩人COの信憑性の裏づけですが、狩人存命を知っていればそれこそ抑止力になりますし、狩人を吊らずにすむ…灰吊り壱手増というメリットもあるのに対して、生死不明の抑止力を匂わすことは如何程の効果がありましょうか？
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仕立て屋 エルナ 21:00
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ほぼ非狼証明発言は、みなさん視点において今夜リーちゃん吊って黒出ても「可能性として」私狼もありえるからですよ。
喜ばしいことに最も弁の立ちそうなディさんは白、確定白の方々もなかなかのお手前、さらに狼が壱吊れておりますので現状村の圧倒的優位は揺るぎません。占コロコロしたとしても、灰を４回吊れますが、灰は７人。相方さんはどこか存じませんが、狩人吊り回避を認めれば灰を狭められます。対抗は出ませんから。 |
仕立て屋 エルナ 21:00
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私を信じず、ディさんを灰として仮に今夜灰襲撃で狩人候補が消えても、それがハズレの場合且つ相方さんが灰にいるのであれば、5dに相方CO、狩人は吊り回避ありで灰の数が伍に対して吊り縄は四本です。どうか御一考を。
なお、仕視点では今夜非狩人候補が立候補して占われてくれて、灰襲撃先とリナさんが共有または狩人のどちらでもなければ詰みます。 さて。残りはどういたしましょう。また後ほど。 |
行商人 アルビン 21:02
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串焼きもらうで。
■６７．占師吊希望や。どっちかはまだ考えさせて。エル狼や思ってるけど、皆の考察聞いて迷っとる。今日黒引けば、人間の方は放置、偶数進行になれば吊らんで良くなるな。 １黒情報だけより、２黒情報から考察したほうが灰吊精度高くなるしな。僕のお仕事も今日の判定で終了になる。今日占師吊なら今日だけは僕守ってほしいで。その後は、「お前しょぼい霊能やな」思ったら守らんでええからな。 |
木こり トーマス 21:05
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んで取り合えず◆にニコ追加。詳細はリナが色々言ってるから略。追記するならペタがヤコ2D2310に2D0006で反応ナシな点。ニコ吊りたかったのかなと。2D2257も何か2人纏めて、感を感じるし。あとヨアがさっきのやり取りでちょい木こり的白度UPかも。後でまた考えよう。
＞アル んー…正直ペタフリ狼なら今日普通にやっても、とか思ったとかあるんかなあ。まあこれも後で。 |
羊飼い カタリナ 21:07
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アルビンさん素敵なサポートね…ごめんリナは自分の意見だけ垂れ流し！ でも占考察まで言いたいの、2ｄのに追加。言わせてー。
☆仕 狼予想。1ｄ1223＞客観的というか村視点というか、特に占特有の姿勢は感じない。潜伏を考慮したかもだけど、騙りとしては占霊潜どこでもいけるように感じる。幅広い戦略等の意見が潜もいけそうに感じるから狂より狼よりの印象。2327＞一番警戒してるのは青者、で●神。 |
ならず者 ディーター 21:10
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リザ狼の場合とエルナ狼の場合で考え方変えたほうがいいかとふと思った。エルナは切りすぎだから多分狼なら切ってる。対してリザは灰との絡みも強いものがないし、切れてない可能性も十分ありそう。
■3.村長:毎朝エルナと論戦してるなってのが一番印象に残る。 それ以外は両占い師ともラインのようなものはみえない。ペタからは2日目◆。昨日決定後のやり取りに関しては、どちらともいえないかなというのが感想。 |
ならず者 ディーター 21:11
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いってることに関しては一貫性があるし、白黒要素になりそうな材料は特にない。毎朝のやりとりを安全なライン切りとみればエルナ狼の場合の方が狼はありうるか。リザラインだと特にラインがない。相対的にやや黒。
ニコ:皆いってるけどペタからの切られ方が強すぎるな。初日は1票目だからまだしも、2日目は吊り3票目、確霊アルからの票も入ってるし、本気度が高すぎる。とても見せるライン切りには見えない。最白。 |
羊飼い カタリナ 21:12
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これは妙の●神の後で、仕は対抗の希望は気にしないって言ってたけど、妙＝狼予想と狂予想とで多少は変わると思うの。★仕、妙の羊1600＝【対抗の狂狼はどう予想してたか】への回答が見られないけどお願いしたいな。（見落としてたらごめん指摘して下さい）2ｄ2303＞▼尼、●者希望。ここでリナの尼＝仕＝狼予想とちょっと矛盾するようだけど、尼と年比べると票が集中してた尼より年を生かしたいと思ったと思うの。
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行商人 アルビン 21:13
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今日僕は潜伏狼は占師吊を絶対希望する思ってたんや。別に占師吊希望者が黒いってわけやないで、僕もそやから。
シモンの真狂はディ狼やない限りわからんやろ。真の目が残ってる妙or服を吊っとけば懸念事項なしや。 せやから尼狼ならこの立ち位置で灰吊主張するのに違和感があるねん。もちろん黒要素は承知やねんで。羊2d0508とかな。 んー何が言いたいか言うと尼狼で固まってほしくないちゅー余計なお節介や。 |
村娘 パメラ 21:13
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リザ1844＞そういう考え方をしているのね。私とは考え方が違うけど考え方了解。再考してみるわ。
ヨア＞感情入りというより、なんでここまでお互いすれ違ってるのよ〜！って感じだったわね。19:57むしろ清々しいほど宿愛を感じてるわ(笑) 《者》単体白。追記なら特に2D1:04などディ狼でシモン襲撃候補なら言い出しにくそうだと思うし発言印象も白い《木》本当は昼くらいまで「トマってそんなに大きな白要素ない |
村娘 パメラ 21:13
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かしら」って思ってたんだけど発言見ててやっぱり白いな〜って思うわね。19:47〜の視点とか20:04とか。発言枯渇･･･本当にごめんなさい。《長》ちょっとわからないところもあるんだけど昨日の通り独り身に見えているのよね。あと2D0:53辺りペタと仲間っぽく感じないわ。非狩人ＣＯだめ、も仲間で明日黒確定(占い師襲撃だったので)を知っていたら言う必要がわからないわね。
■３.他灰見ててリナのリデル考察 |
村娘 パメラ 21:14
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に納得の部分と、他の白さから意外とリデルが黒く見えているわ。昨日の夜辺りは白めに見えていたんだけど。
白＞旅神青者木長尼＜黒 ■２.トマの1947〜57の考察聞いてて、元々エルペタラインなら不思議な点があるけどリザ狂寄りに考えていたのがリザ狼かもと悩み中。 アル＞リデルの白黒関係なくあの時点で▼尼考察出してたのはリナさんだけだから発言している時点では▼リデルに集まるとは予想できていないと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 21:17
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今後年サポートのためにも、票を集めて実際▼候補だった尼を切る希望を出すのはおかしくないと思う。騙りに出た狼はどうせ吊られるし、ライン切り上等と思うわ。
でも農の突然の▼年の後で0001＞『仮決定微妙』『尼はちょっと白く見えたから吊りは反対、年はよく分からないから強く反対はしないけど』。その前に2ｄ2359＞『（目立たない）年は白くないよ』て言ってるけど●▼には触れてなかったのに。 |
羊飼い カタリナ 21:23
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2ｄ0001では『年よりは長か旅吊りがいい』とさりげなく回避も示唆。リナは尼仕年＝狼、という予想ができてるから偏りがあるかもしれないけど、2ｄの決定前後の仕の動きは、なんとか尼年のどちらかは安全なとこに持っていきたい心理が表れてる気がした。
それに対し、妙は1ｄ2ｄともにあまり年に触れず。決定後も2ｄ0001＞『年は正直思考の外にいたからよくわからない』これは正直な気持ちに見える。 |
ならず者 ディーター 21:25
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ちょっと発言きついので今後端折る。ごめん
ヨア・パメ:■1でいったようにはっきりラインが切れてみえるほうが怪しい（特にペタ・エルナ狼の場合）と考えてるので、お互いの論戦に喉を使ってペタとラインが切れてないこの2人はちょっと白度アップ。論戦中から他の灰をみてたパメの方がやや上。ヨアはリズの吊り希望が最黒評価っぽいニコを差し置いてだったのがちょっと気になるくらい。 パメやや白、ヨア真ん中。 |
行商人 アルビン 21:26
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あと、ペタリデルの初日占希望両方旅やねんけど。尼年狼なら票集めてた青神は人なわけやから、そんなあからさまに二人揃って票揃えてどないするん。とも思った。
つまりや、リデルは黒要素はあるけども、白でも驚かへん。 まあ、別に僕も今はそこまでリデル白い思ってるわけやないけど、一方向に流れるのを危惧しとるだけや。リデル狼なら吊逃しの心配はないやろし。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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年＝狼を知ってたら多少庇ったりライン切りを図ったりしないかな？ 年狼を知ってるにしてはあっさりしてる気がする。
年の占考察1ｄ0143〜も『兵＝狼要素あり』『仕＝真なら心強いけど信用ダウンが心配』『妙＝無難、真狂狼どれもあり』。どことなく仕を庇ってる気がして年の仲間像として違和感が無いの。以上から【仕＝狼予想】です。 ■1．霊はＧＪを恐れ、真と思った兵襲撃と思う。■234は今までの考察参照。 |
木こり トーマス 21:32
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村長：エルナとは譲らないね。やっぱ自分の枠がありそうな人。灰考察とか見ても比較的その傾向が見える。ただ言ってる事は納得点高い。ヨアパメじゃないけどエル村長も正直見ていて(ry
ジムニコ：後回し。 ディタ：ディタ考察してたらリザ発言に？な部分が出てきたので先にそっち聞いてみたくなった。ディタの発言ってそんなに灰への視点見えなかった？＞2D2313 |
羊飼い カタリナ 21:32
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■4．灰は▼尼以外考慮してないな。■5．白いけど微妙さもあるから占うなら●青？ 自由占いでもいいと思うけど。■6．▼仕＞＞妙＞尼。
トマりん2004＞そういうの好き。確かにリアルタイムのが白く見えちゃうものね、尼には白なら時間の弊害を乗り越えてがんばってほしいな。 ごめんね、確白のくせに自分の意見だけ…しかも今からまた出なきゃいけません…。アルたん2126＞そういう意見は大事だと思う。 |
少女 リーザ 21:33
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さーむーいー。只今帰り道ー。
「信用されてナンボ」は占い機能が完全に働いているって意味なの。たとえ真の可能性高くても占い機能が破壊されてたら完全に信じることはできないてこと。 これと昨日のリーの「占い確定なんてするわけない」発言とあわせて考えてくれると嬉しいのー。 では戻ったら議事記録読んでくるー。さーむーいーしーぬー。 |
羊飼い カタリナ 21:37
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でもリナも、吊ってしまって『白ならごめん』と後悔しない程度には頑張って考察したつもりです。もちろん、違う意見があったらしっかり読んで考え直したいと思う。ただ現状は尼・仕＝狼、でＦＡかな。
今からまた出てもう発言できないと思うから、確白特権でごめんなさい、発言使いきっちゃった…決定お任せします。やこびん、アルたん、よろしくね。 他の皆の発言も後でちゃんと読むから出してて下さい！＠0 |
木こり トーマス 21:41
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あとジムは2D22時台見ても2D2313のように感じた？悪く捉えると、折角のSG候補のジムだったのに流れが白寄りになったからしょうがなく…って見えなくもないんだが。この辺偽ぽさにも。
んでディタ考察戻り。俺とは直接のやり取りがないのもあってその辺の要素がないのはちょい残念。発言は納得度高い。あと2D0114はやや白く感じた。(シモン襲撃する意図なら占考察じゃなく適当に灰考察でも残せばいいと思う) |
神父 ジムゾン 21:44
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■3.GS：樵旅＞青＞娘長者＞修
修：考察自体のらりくらりと断定を避けるような印象。「羊狼ならどういう反応をしたと思うか？」という娘の質問に対して2d23:47「そんなこと考えてなかったもの」→2d00:26「最終的な吊り希望は▼パメラさん」理由は「娘２ｄ１１：１２での私への質問内容」と根拠が非常に弱い。どうみても疑い返しに見えた。 |
神父 ジムゾン 21:45
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本決定後に2d01:01「それならせめて●年▼旅」娘を本気で疑っていたなら「せめて●▼どちらかに娘を入れてくれ」と、言うと思うんだ。どうも年に向けられたこの必死さは、修村人として考えても違和感があるのだよね。羊考察のように敢て村側が「そんなことしないだろう」と思うであろう演出をしつつ、適当に理由でっちあげて▼娘にした狼像の方がしっくりくる。
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行商人 アルビン 21:46
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リズ＞つ【毛布（偽装羽毛）】
■３．灰考察 ジムニコ：略。 ディ：者考察からは外れるねんけど、エル狼なら偽黒か占先襲撃でディを排除する為や思てたんやけどなぁ。白出しはエルの非狼要素なんかなぁ。比較的ノーマークの者に者服両狼ならわざわざ粘着せんやろ。妙も2d2313が疑惑擦り付け感。妙服どっちとも切れてるんちゃうか。白寄り。僕と比較的思考近いかもな。発言も特に気になる所は無い。 |
村長 ヴァルター 21:50
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神：FOで霊確定していたから仲間切りが行われているのでは？初日に仕妙から●に挙げられている点が白いとは言えないのではないか・・・と思い始めたのだが、当初の寡黙印象が払拭された感があり、単体として白く見え始めた。ただ、占い師考察で仕妙に不信を抱いている割には、占ロラは明日からを主張なのだね。
娘：昨日、占い希望に挙げたのだが、質問に対する受け答えや他者へ質問した後のフォローなどが丁寧だね。（続く |
村長 ヴァルター 21:50
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続き）考察も緻密で納得できるもので、白く見え始めたかも。
青：「宿敵」娘を白く見始めているところは柔軟性を感じる。昨日、占い吊り希望に相当挙がっていたのだが、不在を良い事にSGにされていた感がある。ただ＝白いとまでは思えないが。 樵：◆にかなり集まっていたね。兵＝人が明らかになったので、やはり[樵1d2156]は白く感じるかな。あの時点では単なる灰だったシモンを庇ったわけだからね。@6 |
旅人 ニコラス 21:53
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アル＞1dの僕への票重ねは確かに気になるところだと思う。でもフリが灰吊を発言はまだ羊が尼の考察前なんだよね。灰吊りを僕に擦り付けられればすでに2狼が村側に出ているから狩人の護衛が甘くなる霊を抜けると思ったのかもよ。＠9
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村長 ヴァルター 21:57
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GSは黒：尼＞者≧青＞娘＝樵＝神＞旅：白
白く見えてしまう人が増えたね。もう少し、疑いの目を向けたほうが良いのかな？ ■4.◆ニコラス ■5.あまり意味が無いかもしれないが、●ヨアヒムとしておく。 ■6.▼エルナが第一希望。占ロラ希望は[長0944]で既に述べた。灰からなら▽シスター。 |
ならず者 ディーター 21:58
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トマ:単体で白いけど、加えてラインが切れてないのがさらに白く感じさせる。樵2d20:38、樵2d20:54、樵2d22:23など、エルナ、リザ、ペタそれぞれに突っ込める材料があるにも関わらず、明確に疑うなどの姿勢をとってないんだよな。トマほどの腕があれば指摘したらそのままラインを切る材料にすると思うし、そうじゃないなら触れないと思う。
それをしていないのはライン切りをする必要がない＝村側だから、 |
ならず者 ディーター 21:59
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と思える。白印象。
神父:2d20:33からの修正。単体の白印象としては基本変わらないんだが、初日の神父●票は占い師からの票なので差し引いた方がいいかとは思った。2dペタからの希望については神父はそれが1票目だし仲間切りとしては安全な範囲かなと。単体白印象、状況微黒。 白 旅＞樵≧娘＞青≧神＞村＞尼 黒 商20:41＞フリ狼仮定で娘21:14旅21:53が一番ありうるかな。 |
木こり トーマス 22:03
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ヨア：パメとの殴り合いの果てにあったのは互いに白視、これ実はご先祖様がよく体験した事なんだよね。その点が木こり的には素直に白く見えた点。
んで発言考察の前に…ニコ2153が更に白く見えた。もしフリ白ニコ黒なら世論がフリ黒シフトしている時に自分からこれ言うかなと。(フリ白が分かった際に疑惑発言とされる可能性があると思うし) |
行商人 アルビン 22:07
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ヨア：ペタの1d◆青。妙2d0001のヨア吊らせめて占に、か。どやろなぁ。エルとのラインは無い気がすんねんけど、妙とも無いんかなぁ。ここはあんま早急に判断したらあかん気はすんねんけど、昨日よりは灰寄りに戻った感じかなぁ。白要素は昨日の樵占希望。ヨア狼なら票集めとったわけやし樵に手ぇ出してる場合やないって思った。
あ、僕に意見くれてる人、おおきにな。個別に反応できんですまんな、ちゃんと読んどるで。 |
ならず者 ディーター 22:14
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■4.◆ニコラス
■5.占い師吊りなら、●フリ。残す占い師によって変えてもいいかと思ったが、フリはどちらでもありそうなので。灰吊りなら●村長。 ■6.迷ったけど▼リザ。エルナと相対では真もあるかと考えたけど、やはりシモン真の可能性がかなり高いと思うし、その場合狼っぽい方を吊りたい。灰との絡み方を見てもやや引き気味に感じてより狼臭がする方はリザだと思う。▽エルナ＞▽フリの順。しばし黙る。＠４ |
神父 ジムゾン 22:15
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長3d21:50＞「占い師考察で仕妙に不信を抱いている割には、占ロラは明日からを主張なのだね。」聖書で、真を超える真らしさを発揮した狂人を見て以来、用意に真を決め打てなくなってしまってね。余裕が少しあって占2残っているのなら、1日くらいなら残して黒が出たら儲けだなと。灰吊は必ずする事になるしね。
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木こり トーマス 22:24
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んでヨア続き。1645リザ狂要素ナシは2Dの考察と一貫。あと2D0221が白めに感じた。偽黒出せる〜の部分ね。少なくともリザとの演技には見えないかなと。2D0330も自分が◆に挙げてた点に態々触れてるのもやや白め？
パメ：ヨアと同じく(ry ヨアの白視理由が考察内できちんと述べられているのも白く感じた(適当になんとなく、ではないという意味で)考察は納得度高いかな。 |
行商人 アルビン 22:30
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■６．▼リズ。散々迷った。
年1d0144-0145、服2d0911、年2d2035-2037、服2d2055、年 2d2103-2110。時間指定ばっかですまんな。ここらに年服非仲間要素、年妙仲間要素を感じたで。年が２度ほど服に言うとる「そのスタンスはハンデ」言うんが、「狂人ならしっかりしてくれや」的メッセージに聞こえた。ペタに翻弄されとるだけかもしれへんけどな！！ |
木こり トーマス 22:33
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フリ：？だったのが1606でシモン真だと思ってない、ならディタはフリの中で白度UPなんじゃ。その辺触れてないんだよね。あとジムが触れてたけど昨日の最後せめて▼ニコ、は灰考察と一致してないし。この辺どうなんだろうと。
ペタへの庇い方は確かにかなり強いね。この辺正論理・逆論理でどっちなんだろと思うけど結論は藪の中。 ジム：これだけ話せるなら1Dで●集まったら狼ならもう少し動くかなと思ったりする。 |
木こり トーマス 22:46
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総括・白：旅神｜青者娘村｜尼：黒
旅神は今誰かを白決め打てと言われたらこの2人を選ぶ。中4人は多分だけど直接話したりとかまた読んだりとかで変わりそうな気も。というかフリがこの上6人と比べるとやっぱり落ちる。1D2Dからまあ取りよう、とはいえ気になったのもあるし。 んで▼は占希望。シモン非狂ぽく思ってたし、非狼確定した以上真の目が強いと思うから。 |
少女 リーザ 22:51
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リナ姉ちゃん(16:00)＞シモンさん自体の印象はリー(2d13:05)で変わりない。エルナさんとの比較で狼狂ひっくり返ったりするけど。つまりどっちでもありえると思ってた。
神父さん(19:21)＞んー…それはちょっと失言してしまった感があるので…その「もの思うところ」は今は言いにくかったりする…。で、伝わってくれると嬉しい…いや無理か。 ■1.占機能破壊でシモンさんが真と思ったから。アルさんに護 |
行商人 アルビン 22:52
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■３．確白特権でさぼっとるで。すまんな。一応手元の行商人専用手帳には考察あるんやけど、全部記載できへん。
ＧＳ白：旅者≧樵神≧娘≧長≧青≧尼：黒くらいやろかなぁ。今日の判定でまた色々動くかもしれへん。 灰吊なら▼尼やけど、灰吊は明確に反対。理由は、灰吊は２黒情報からのが精度高くなるから、狩人保護＆僕の生存が確実なうちに確定情報落としときたいから、の２点やな。＠５ |
少女 リーザ 22:52
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護衛張り付いてそうだし占い機能は早いうちに壊しておくのが狼にとって安全だし。ただペタ君狼ならGJ覚悟のアルさん襲撃もアリだと思う。それをしなかったのは比較的危ない位置にLWがいるからとか考えてたりする。
■2.シモンさん狂人、エルナさん狼。灰考察に発言数と時間を割きたいので少し割愛。余ったら証明する。 ■7.灰吊りは狩人吊る可能性出てくるのでロラするべき。いやリー信じてくれるなら灰吊り灰占いで良い |
仕立て屋 エルナ 22:53
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【旅さん】…年から薄い理由で占希望。また年は2d再度▼旅。しかし旅は意に介さず…というより会話がないのですね。失礼ながら両者とも影が薄いため、妙旅では幾度か会話があるのに対して年旅がないというのは逆に不自然に思われます。狂兵が占での参票目を重ねてきたあたり狂からも白めに見えたのでしょう。[3d15:36]にお返事を。安全に占確定を避けたかったのでしょう。FO3-1は統計的に多いですし。
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仕立て屋 エルナ 22:53
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【長さん】…年の2d◆長は唐突ですね。それ以前は[2d20:35]程度しか。このあたり、年の力量を推し量ると村人への意図的な偽装ラインとは考えづらく、長白で適当にあげたのか、あえて仲間を？との疑問が残ります。私が指摘した「非狩人COがダメ」は戦術的に悪手です。リーちゃんと会話はあるけど妙視点での長考察がないのは何故でしょうか。GS、なぜ仲良しのディさんがその位置へ…？この方の白要素がわかりません…
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仕立て屋 エルナ 22:53
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【青さん】…[妙2d23:14]▼青。いずれ狼バレ濃厚の妙視点で、「▼青じゃないなら、せめて●青」と。エルナが絡んでたこともあって、とりあえずSGを作ってLWを逃がしたいという意識の現われでしょうか。占票の集中具合から青妙狼で信用低めの妙の希望だから逸らすコト期待作戦はないと思いますのでラインは切れ気味。ヨアくんは単品でも現状、疑わしく思うところもなく白評価ですね。
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仕立て屋 エルナ 22:54
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【尼さん】…「灰吊りしたい」は頂けません。嬉しいですが。[2d23:31]真世論の兵に噛み付き。いえ、私は嬉しいのですが。[2d01:01]彼女が年吊りを翻意させたかったら他の吊り希望を出すのでは？[尼2d00:26]。1dより2dのほうが発言濃くなってるのは若干白要素かと。灰。（ちなみに兵真決め打ちしないのなら、今夜は有志の方の吊り志願を募るのが最も効果的に狼の居所を狭めるのですよ。）
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仕立て屋 エルナ 22:54
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【神様】…灰吊り希望が理解できません。妙仕どちらか真が４割程でも見てるならともかくです。灰には残り１なので単純計算でも一人欠けた状態の占は意義が薄いと思いそうなのですが？狩人回避についてかなりエルナに反応したのにここでは狩人吊りの危惧がないのは性格矛盾です。発言内容的に[年1d23:42]の評価に納得できず、でっちあげ風味を感じます。狼である妙の初日の●神も考えるとラインは充分ありそうです。
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少女 リーザ 22:55
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んだけどね。
ちょっと議事記録膨大なんで質問見落としてたらごめんなさい。灰考察ちょっと遅くなりそうーごめんなさいー。 余白勿体ないので ■6.▼エルナさんとだけ言っておくの。灰からは灰考察しつつ考えるの。＠１４ |
行商人 アルビン 23:01
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あ、もう一点補足や。
残占に真がいたとしてその証明はもう僕の霊判定では不可能やねん。残占から黒出ても、吊って黒なら占ロラで終了、白なら偽確ってだけやから関係無いしな。 もう灰ガチは避けられへんのや。なら覚悟決めて、じっくり灰見てＬＷ吊ろうや。＠４ |
負傷兵 シモン 23:04
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ただいま。とりあえず墓下だけ読んだ。
オレは墓下ＣＯの有る無しは最初に吊られた人が決めたら良いと思ってるからＣＯしちゃうけど…真だな。 オレが狂人なら霊騙りっていう意見があったけど、狂人なら占騙るタイプなんだがなぁ… 霊判定誤爆する予感しかないぜ。オレにゃ無理！アルビンと信頼勝負は面白そうだけどな。 |
木こり トーマス 23:04
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＞リザ
2252、リザを信じてくれるなら▼エルナ●灰占い、じゃないの…？何かビミョイような。 占2人、どっちがより狼ぽいかと言われると悩む。エルナの灰考察がなんかヨア以外満遍なく黒く見えるのは、とかリザ霊関連発言とかペタの発言から、とか色々考えると。 ただ総括して今の感覚だとリザの方が狼ぽく感じるかなあ。この辺もう少しまた考えていく。現時点で出すならリザ＞エルナで。 |
仕立て屋 エルナ 23:19
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先に希望とGS出しておきましょうか。
▼リーちゃん ●神父さん 【黒】長神＞尼＞娘旅＞青樵【白】 神父さん希望なのは村長さんは比較的みなさんがマークしているようなので。正直に言えば…左３人吊れば間違いないかなぁ…と（コホン＠５ |
村長 ヴァルター 23:23
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エルナ[2253]→非狩COについては[長1412]。この点、者や娘からも指摘が入ったが、何を重く見るかによる見解の相違だと思っている。私は狼側に狩人の情報を与えないことが村の利益に繋がると思ったから[長2d0053]の発言をした。
者と仕＝偽で一致しているからと言って、それが即白要素に繋がるとは限らない。 ところで[尼2d0101]も年の非狩COに否定的な意見だが、そこはツッコまないのかね？@4 |
青年 ヨアヒム 23:27
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あーーエレナ姉さんの神父への指摘22:54灰吊りの件、俺も気になる。つかエルナ泣いてんのか…かわいいとこもある（ｒｙ
うーんやっぱエルナ狂人な気がする。狼だとしたら…やたら俺マークなのが謎いんだよねー。俺引きずり込んで得するところにLWが居るのかなあ？でも灰指摘の通り俺はそこまで周りと絡んでないし、得する人物なんて居るか？って感じ。狂とすると俺が余程白く見えてるか狼と確信してるかどっちかだと思う |
旅人 ニコラス 23:28
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さて、占い師の▼候補だけど、▼リーザ
狂はないと思われるリザか真はないと思われる服かそこで悩んだ。 やはり灰吊の手数を考えたら狼の可能性が高いリザを選ぶことにした。エルナのエレナへの変更もリザ吊になったとしても自分が真に成代わろうの布石と考えているのではと疑ってしまう。 占吊なら▼リーザ●フリ ▼フリ●村長 |
青年 ヨアヒム 23:29
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んだけど。…謎いな。トマ23:04の指摘は同意、気持ちわる（ｒｙ！んでエレナ姉さんの考察にトマが入ってないのは気のせいか？
神父＞単体信頼度かあ。14:10エルナ狂と思ってるのにエルナ吊はちょっと理解し難いような。今日占師候補の狼吊れれば、とりあえず吊手1浮くんだぜ？＠5 |
村娘 パメラ 23:36
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リデルは忙しそうなのもあるけど、昨日灰考察が出ていない分考察を聞いてみたいわね。
▼リーザ ●自由占で占先に投票(占理由も明日) を希望するわ。リザ18:44を再考したのだけど戦略上の希望や考え方は一貫していると感じたわ。リザもエルナも発言からは確定偽！と言えないのでどちらが狼に見えるかの観点で見てみたわ。理由は《ライン＞単体》で見て(年2D20:35,20:37,21:10)(仕2D20:55, |
ならず者 ディーター 23:36
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妙22:52＞細かいけどローラーって言葉が気になる。リザ視点でエルナ吊れば妙人間確定だから、わおーん対策が必要と判断されるまでは吊られないと思うし、リザ先吊りで白なら当然ローラーになる。今日は狩人生存村視点でも確定で、明日はまず間違いなくアル生存だろうし、アル抜かれる危険がある日ならともかく、今気になるかな？
仕22:54＞有志の灰吊りって？ほとんど吊り手を無駄にするだけでは？ |
村娘 パメラ 23:36
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0:52)辺りの言い回しが非仲間狼要素だと思うこと。リザは昨日ペタに考察で触れていなく2D0:54でペタは確かに微妙と言いつつも3D18:44決定微妙と思っていたことや、全体的に非仲間要素と思う箇所がなかったことから。占い師吊り希望は13:53の通り。
あとはエルは真か狼かと見ていたんだけど、初日●ジムをリザと重ねてること、その上で仮決定●リナに反対している点なども狂人でもおかしくなさそうね@2 |
仕立て屋 エルナ 23:36
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村長さん＞ 何を重くみるかの見解の相違でしたら、昨夜のエルナの相方関連も、[灰考察精度向上＞GJ率＋地雷効果]を目指してのものです。非CO禁止は依然としてメリットが希薄で非合理的です。シスターに関しては初日からパッション系であることが伺えるのに対して、村長さんは戦略部分に言及される方なので違和感の大きさが違うのです。
ヤコさん＞ 私からは特には。やりとりを重視したいです＠４ |
ならず者 ディーター 23:37
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有志なら狩人は吊らないだろうけど、狼も吊れないだろうし。それでいて普通の灰吊り反対なのは何故？狩人は灰にいて1（0）、狼は占い2狼騙り以外1。狩人吊る危険よりも狼を吊る可能性の方がわずかに高いと思うし、有志はよくて通常の灰吊りがだめな理由がわからない。
というか、樵23:04の指摘が凄くクリティカル。リザの偽っぽさもかなりみえるし、その上で狼度が高いリザ吊りでいいんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 23:41
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むぅ、リザとフリを待ちたいけど時間が押してるので…
★★★【仮決定：●エルナの自由占い（占い先投票ＣＯ）▼リーザ】★★★ ペタ1d01:45「真でも狂でも狼でもおかしくない感じ」2d21:03「注目されてるリザちゃんの「霊なら襲われて死ね」は、僕もわからなくはないよ」から、リザに関しては有耶無耶にしたり庇うような発言が随所に見られた。シモン・エルナに対しての質問や考察より明らかな温度差を感じるよ。 |
少女 リーザ 23:42
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ヤコ兄＞ペタエルから狼像とかライン割り出してるところなんだけど、良く見たらペタ君(2d01:00)でリザ(2d00:22)が華麗にスルーされててショック受けてる真っ最中。
このペースだと、灰考察苦手なのもあって出すの更新ぎりぎりぐらいまでかかりそう。迷惑かけてごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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その温度差の違いは、リザが仲間だからじゃないかと思いました。エル2d00:52「うん、まぁぺタ諦めちゃった（？）んなら仕方ないね」のあっさり感がエルナの性格的に若干仲間と思い難いかな。リザ2d00:01「ヨア兄吊らないならせめて（ペタは）占いぐらいにして欲しい」が若干仲間要素。昨日の決定反応の印象はリナと違うなぁ。ペタが仲間だから、仲間の発言はあまり見ていないっていうのも考えられるんだ。
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旅人 ニコラス 23:43
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エルナ非狼の理由はペタに狩人COを勧めた件で狼じゃないのではないかと。通常の考えなら狼なら回避は狩人COだと思う。上手くいけば真狩人を引きずりだせるし。だけど、非狩人COをしたペタ。これは逆手に取った行動だと思う。確霊がいるのにこの言葉を言う必要はない。狼だからこそ非COすることで最後の足掻きをしたんではないかと思われる。エルナ狼なら危険を承知でペタに狩人COを求めたりしないで赤で話すのでは？
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農夫 ヤコブ 23:45
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エルナとリザとペタの三角関係を見比べた所、リザ−ペタラインのほうが可能性として高いと思いました。あとはエルナの単体印象が強いためです。
リザ＞時間なので決定だしました。ごめんな。 |
負傷兵 シモン 23:47
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うーん、どうやらリーザ狼、エルナ狂というのが世論か…オレと反対だな。
フリーデルはオレ偽前提で考察しているような気がするが、具体的要素あげないからどう考えているのか？が本当にわからない。 と思ったら仮決定出たか…自由占いでも大丈夫か。 |
ならず者 ディーター 23:50
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【仮決定ほぼ了解】
吊りは了解。理由も納得。ただ、占い先なんだけどヤコブが何人か指定したゾーンにした方がよくないか？エルナ狼なら利用も何もないと思うが、エルナ狂人の場合に非共狙いで偽黒出されたりする可能性もあるし（ないと思うけどエルナ真で共有占いも無駄だし）。その辺ヤコブの意図を絡ませたほうが狂の場合にやりにくいと思う。あとは本決定で＠１ |
少女 リーザ 23:51
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何かヤコ兄とはタイミング合わないな…「ヨア兄吊らないならせめて（ヨアは）占いぐらいにして欲しい、（ヨア兄占吊しないなら）何か今日の〜」だよ。
んー…発言削りすぎてて、何か前提となってるところ説明できず意思疎通が巧くいかないのかなぁ…。ごめんなさい。 【仮決定確認】まぁ希望も考察も出せて無いし、そもそも占い機能破壊された時点でこれは覚悟してたから文句無いよ。んでは無駄かもだけど灰考察の続きをしてくる |
青年 ヨアヒム 23:52
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【仮決定了解】したよん。
ニコラス＞なるほど、そういう見方もあるか。てかエルナ-ペタ坊狼なら、エルナの指示で狩人回避COさせそうだよなあ。確かに結構強力なエルナ非狼要素かも。 そんでゾーン占賛成！狂っぽいから有効かもね。ディに追従ってことで！ |
村長 ヴァルター 23:53
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【仮決定了解。】▼妙でも良い。
エルナ[2336]→村の総意として採用している作戦(共1CO)に対して反する行為を取った[仕2d0018]と[長2d0053]は違う。[農2d2354]で『狩人回避CO無し』が明言されていた。 エルナの論法で行くと無職村人は非狩人COをして、狩人は何も言わずに吊られるべきということになってしまうのでは？それでは狼側に狩人生存/非生存の情報を与えてしまうだろう。@3 |
木こり トーマス 23:53
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仮決定了解。
(ヤコ2343の(ペタは)、は俺は文意からしてヨアのことだと思うけど…何か〜の部分ね) あとニコの2343は中々興味深いなあと思った。確かにエルナ・ペタ狼同士ならヤコの指示無視してでも偽狩COとかしてきそうな印象はするかも。それがなかった→リザペタ狼なのかなあとちょっと感じたり。 |
行商人 アルビン 23:53
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【仮決定了解やで】
★お願い★ 狩人は僕を護衛してくれ。奇数やしＧＪ覚悟で僕来るかもしれへんしな。くどくてすまんな。 ★連絡★ヤコブ君襲撃の場合は、襲撃先狭めの為、相方は投票ＣＯ（妙黒で灰吊する場合は吊回避ＣＯあり。その場合はリデルにだけは先に共ＣＯ非ＣＯ求めるかもしれんけどそれはまた明日）を考えとるから出てくるの待ってな。＠３ |
仕立て屋 エルナ 23:58
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【仮決定了解致しました＠３】
占先はひとまず神父さんにセットしておきますね。指定されてもかまいませんよ？あ、でも自由占いで相方占ってもお小言はなしですよ？むしろ私のほうが（ｒｙ 村長さん＞ 総意…？多数決というのですよそれは。反した…？要求をしたのです。無条件に相方を出せと言ったわけではありません。臨機応変に動くことが肝要かと。非狩人には【自主的に】非COをしてほしかったのです。誤読も程ほどに。 |
行商人 アルビン 00:00
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あ、そうだ。ゾーン賛成や。
ってのも、エル狼の場合も利用できるねんし。共狩の目星ついてたらそこに占先と襲撃合わせる、とか。ゾーンに相方入れるか入れんかは自由にしてええで。 神父＞占先宣言は無い方がええと思う。エル真狂ならまだ狼に区別ついてへん可能性高いから、狼に襲撃合わせられたらおもろないと思うから。＠２ |
農夫 ヤコブ 00:05
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★★★【本決定：●樵・神・旅からのゾーン占い（理由は、村全体で最白に見られている３人つまり適当だ。をエルナは占い先投票ＣＯして下さい。夜明け後判定とともに占い理由もよろしくな）▼リーザ】★★★
★リザ＞2d00:01の解釈間違えててごめんorz ★ディタ＞意見ありがとうな。占い師襲撃なのに、あまり疑われないディタがすごいなと思う。 |
村娘 パメラ 00:06
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【仮決定了解】
ゾーン占いの場合もエル狂なら共に黒が出る可能性もあるし、むしろエル人間の場合黒判定が出た方がエルナ視点での狼が確定して判断材料にもなるからゾーン選択はヤコブの意思に任せるわね。 ちなみに単体印象だとリザが青仕のラインがありそう(1D22:37,2D23:38)と言っていながら考察では青仕ラインがなさそう(2D19:00)→▼ヨアは仕狼青白に見てての視点漏れ･･･？とも思ったわ＠１ |
仕立て屋 エルナ 00:08
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村長さん、あなたはまとめ役がえらいとでも思っているのでしょうか？確定白には決定権はありますが、常に従わなければならない君主ではありません。自分の希望や意見を進言しないのなら何を話せばよいのでしょう？自身と同様の協調性や連帯感をあたかも当然のように他人に求めるのは程ほどになさい。CO指示に従い、指定された占先を占い、発表順も遵守して発言しているのだから足並みを乱したとされるのは心外です。
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木こり トーマス 00:09
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本決定了解。
占先は確かにゾーンの方がよさそうだね。詳しくはディタとかアルとかが言ってるから略。 あとリザの発言見直しててちょっと不思議？だったんだけど、リザって結局エルナとヨアはラインがあると思ってるの？ないと思ってるの？1Dである、2Dでない、って意見変わってるのがアレ？と思ったんだけど。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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はやっ！【本決定了解！】指差しセットかくにーん
シスターはどうしたんだろね…ちょい心配。 んー、●トーマス取り下げたまんまだな、俺。とりあえず他に占いたい人って思いつかなかったからスライドでシスターってことにしておく。でも自由占には賛成だから全然OKっす。 エルナ＞俺、エルナの奔放さは好きだぜ！そしてその主張も理解してる。だからあんま熱くなるなよん。（なってないって話もありそうですが |
木こり トーマス 00:14
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と書いたらパメが同じ指摘？をしてたのに気づいた木こり。詳しくはパメの発言見て(適当
というか、1Dでエルヨアラインある？→2D単体考察でパメの意見からない？→2D▼ヨアでパメエルの絡みから正体知りたい、って結局どっちやねん、という。その辺が読み返してちょっと気になった点。 |
神父 ジムゾン 00:14
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【本決定了解した】
商3d00:00＞「狼に襲撃合わせられたらおもろない」もし妙狼で服の真狂わからないのであれば、占い先襲撃よりは服襲撃の方がありうると思うよ。灰を狭めず、占い先に疑惑を振りまけるからね。その点も含めてゾーンで安心だね。 |
村長 ヴァルター 00:14
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【本決定了解。】
エルナ[2358]→多数決で決定されたにせよ、共1COが村の「総意」だと認識しているが。で、ヤコブの相方が潜伏で行く以上はそれを詮索する行為はNGだろう。 [仕2059]は認識してた。無職村人が【自主的に】せよ非狩人COするのが正しい、という考え方なら、やはり、狩人だけが黙って吊られるのが正しい、ということにならないかね？ それは狼に狩人の情報を与えてしまうのでマズいと言ってる。 |
少女 リーザ 00:18
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【本決定了解】んじゃ投票は気になる人にしておくの（性的な意味で）
パメ姉ちゃん、キッコリー＞そこ微妙。1dある、2dない、3dペタ君含めるとペタエルヨアでしっくりくるリーがいるの。っていっても眠くて全然考察進んで無いんだけど。 んで、後はリーの言葉がきつくなったりした部分が多々あるので、皆にごめんなさい。考察できたら投下するので出来たら明日でも良いので読んで欲しいの。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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狼１人吊れたので、愛方騙りの心配は無くなったな。オラの愛方については、（ロラするかどうかはまだ不明だけど）占いロラ+１日後もしくは…農羊商が襲撃死された後にＣＯしてくれたらいいと思っているよ。最終的にはケイと愛方の判断に任せる。
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仕立て屋 エルナ 00:20
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【本決定了解致しました＠１】
でもそれじゃ実質的に…いえ、なんでもありません。トマさんで黒とかだと袋叩きにあいそうで…（ぶるぶる） 村長さん＞ そこを詮索と取るのがそもそもの行き違いです。あと、「狩人の回避は認めない」としか指示は出ていなかったので【自主的な】非COは狩人生存を意味するため確実な抑止力になります。 |
行商人 アルビン 00:23
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神父＞あ、そやな。それもあるな。指摘ありがとな。
（小道具外し）えっと……今日の霊判定はリズ嬢ちゃんですね……。少しの間抱きつかせてもらいますが……。まあ……我慢してください……てことでお願いします……。 [サンｇ(ry]『なんやお前、実は両刀やったんか？しかもロリコンか？自重せいや少しは。霊能者やろ』 てことでお休みなさい…………。 |
農夫 ヤコブ 00:23
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★エルナ＞ヨアも言っているけど、オラもエルナみたいな人好きだよ。オラなりの考えがあって、提案を取り入れることはできなかったけど提案自体も理解できる。
★村長＞言いたいことは解かるけど、エルナは占い師候補だし喉も限りあるものだから、これ以上その話題で喉を消費させないであげて欲しい。 村長もエルナもオラの野菜食ってクールダウンしろ。つ【トマト】 |
村娘 パメラ 00:23
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仮了解タイミング悪くてごめんなのだ〜！(∩ωT*)
【本決定了解】 フリーデル大丈夫かしら。リデルの発言・考察を待とうかと思ったけれど今日は占候補吊りだし発言を使いきらせてもらうわね。(0:18)リーザの発言、丁寧で好きよ。発言は使い切るけどリザの考察待ってるわ。 そして〜！エレナさんって素敵な妹さんがいるの知らなかったのだ。今日は枕持ってリザの発言待ちながらエルナのところで一緒に寝るのだ♪＠０ |
ならず者 ディーター 00:23
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【本決定了解】
ヤコブ毎日お疲れ様。神23:55があるからちょっと念押ししとくけど 【エルナは今日占い先を明言しないで】 これは商00:00のいうとおり。 村00:14＞これは単純に戦略論の話だけど、黙って吊られた白が狩人かどうかは、「黙って吊られるのが正しい」と思ってるかどうかわからない以上、狼視点だけ狩人の生存/非生存が確定する、ということはないのでは？相方詮索については村長と同意見だけどな。 |
木こり トーマス 00:28
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＞リザ 回答多謝。
それにしてもフリまだ来ないな。 ヤコがトマト持ってきたので、そこらにあるルッコラと松の実を使って冷制(静)パスタを作ってみた。木こりはこんな料理も実は作ったりする。 というか眠いので寝る。また明日にな。 |
仕立て屋 エルナ 00:37
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冷静パスタ頂きます。トマト甘くておいしいですね（むぐむぐ
ヨアくんもありがとう（にこ なんだか元気でてきました！指差し確認完了です！おっきいフォーク持ってる人を占いまｓ（殴＠０ |
村長 ヴァルター 00:38
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[者0023]→[長1422]でも述べたが「後のGJ確率を下げたくない」という考え方が根底にある。だから『狼視点だけ狩人の生存/非生存が「確定」するか否か』ではなく、狼陣営に『狩人が生存しているか否かの目安を与えること』がマズいと思っている。ただ、村側として狩人の生存/非生存を把握することを選ぶかどうかの戦略論の違いということは理解した。[農0023]の指摘もあるので、この話題は打ち切りで。@1
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農夫 ヤコブ 00:39
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★リーザの言葉は全然気にならなかったよ。オラはあとちょっとしたら寝るけど、無理しない程度にな…。夜更かしは成長の大敵だ。
★アルビンはショタロリ確定。これは…黒要素だな。おやすみ。 ★トマの冷制(静)パスタを食べつつ、もうちょい議事録眺める。 ★エレナ…これはフォークじゃないw .o○（パメラの手料理まだかなぁ…襲撃死する前に食べたかったんだけどな。目玉焼きの残骸らしきものは発見したんだけど…） |
青年 ヨアヒム 00:52
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エルナ＞本当にヤコブ占ったら殴ってやるからな！！ふははは！！
さーて。発言残ったし残りの灰考察落としていこかな！いや今からやるんですが！ とりあえず、今日一番印象が変わったのが神父。俺23:29でも触れたけど、14:10で仕狂で見ているのなら必然的に妙狼な筈だけど▼仕→妙がちょっと理解できないかな。19:21で占ロラ明日からの主張が占襲撃があれば吊手浮くっていう理論なんだけど、それって今日狼吊る |
青年 ヨアヒム 00:53
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のも同等なんだけど、そこは気が付かないのかな？とちょい疑問。発言にちぐはぐ感が見えたかな。
1d妙●神、が気になっては居るんだけど妙狼なら追従票があり得る段階でほいほい仲間売るかな？と思うので若干白要素かな。あとは19:59でも云ったけど▼年時の落ち着きがそぐわないかな。2d年●神は白要素だと思う。総括：状況が強く、まだ白め。 神父22:15＞これは灰から黒吊れれば儲けってことなのか占で黒が出たら |
青年 ヨアヒム 00:55
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儲けなのかちょい不鮮明。説明が欲しいな。
うっ…喉が……。村長は狼じゃないと思う！エルナに噛みつき過ぎで、仕狼なら尚更ないと思う。仕狂だとしてもある意味仲間なのに辛く当たり過ぎ！そしてエルナ真の場合のみ、若干狼度上がるかなって感じだけど多分白だと思ってる。 ヤコブ＞毎日お疲れ様。明日も生きてて欲しいぜ！んじゃ俺も枕持ってエルナ（ｒｙ…寝る！おやすみ！！＠0 |
農夫 ヤコブ 00:57
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明日の議題です。
■1.襲撃考察（ＧＪの場合は無し ■2.灰考察(GS付き+妙狼の場合、年妙から予想できる狼陣営予想。仕狼の場合、年仕から予想できる狼陣営予想。) ■3.◆吊りたくない人希望（白決め打つなら誰？） ■4.▼吊り希望 □5.リザ狼の場合、エレナどうする？ 基本フリートーク。 |
村長 ヴァルター 01:10
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(もぐもぐ)トマトの冷静(製)パスタ、美味いね。
ただ、アツくなってはいない。エルナとわかり合えていないままでいることが嫌だったのだ。 自分の中では非狩COについては戦略論の相違。相方関連については[仕2d0018]を詮索と取るかどうかの認識の違い、ということで完結した。 エルナに喉を使わせ、彼女の気分を害してしまったことは謝りたい。申し訳ない。 ･･･で、おやすみ。諸君。@0 |
農夫 ヤコブ 01:23
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みんなおやすみ。
★ アル15:42＞年2d20:17「やっぱり共有地雷を恐れたんだろうね」が答えだと思われる。エレナが何者でも、初日から黒出す狂人って稀だと思うんだ。 ★ アル20:41＞仮に尼狼前提として、妙か仕が狼なら今日灰吊り灰占い（仮に両方村人だとする）でパンダ→パンダ（村人）吊りで手数消費でき、その間にＬＷは白印象稼ぎ+狼っぽい人に黒判定を出すことで妙か仕の真印象アップも可能だと思う。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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フリが提案した時点では、（昨日の決定前後の白印象を引きずりつつ）フリ自身まだそんなに疑われていなかったから灰吊り灰占いは尼狼でも言える範囲（そして尼にとってデメリットは少ない提案）だと思うのがオラの見解。フリが疑われ始めたのは、その後のリナの連投が火付け役だと思っているよ。
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農夫 ヤコブ 01:30
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オラも、またもや一方向に流れているのはちょっと気になるけど、狼が一人吊れた事と吊り手余裕もあることから、妙仕の判定を見て、尼吊って白ならそこからまた新たに再考しなおせばいいと思うんだ。その余裕は充分ある。1d2dの「ヨアパメの乱2008年」に対しての皆からの●▼理由は納得できるものが少なかったけど、今日皆がフリを疑う理由は納得できている。この違いは大きいかな。
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少女 リーザ 01:51
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…泣きそう。灰考察全部消えた。心が折れそうなので思考垂れ流し気味になるけど、そこはごめんなさい。もう一回纏めてくるのー。
パメ姉ちゃん＞発言待っててくれてありがとうなの…でもやっぱり更新間際までかかりそうなので申し訳ないから先に寝てて欲しいの。 |
少女 リーザ 03:33
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まずペタエルの絡み発言から。ペタからエルにそれほど強い指摘も無くて(2d20:35-20:37)で曖昧な表現。でこれをエルは(2d20:56)でペタに怒られたと認識。
ちょっと違和感。エルの占希望のディタも人間だったし全体的にライン切りよりは仲間擁護してそう。リー(2d13:06)とは反対の意見になったけどエルペタからこんなイメージ。 んで、それを前提にペタ君の発言見直すと、灰考察はあるけどペタ君 |
少女 リーザ 03:34
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から他の灰の絡みあんまり見当たらない、ペタ(2d21:03)ぐらい。
エルは灰とは絡みがあるけど特にヨアとの絡みが目立つことを考えるとLWはヨア兄ってなる。うん、自分でもこじつけっぽいと思う、忘れて。ラインから探せませんでした。ごめんなさい。 何か急に眠たくなってきた。お迎えぽいので各人の印象を羅列していく。 |
少女 リーザ 03:40
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長：エルと狩人COとか共有COとかで対立。こんな露骨なライン切りはないの。白。
神：最初は他の灰に疑いが向いていないってな理由で疑ってたけど、多分当たりが柔らかいのは性格によるもんだと今更ながら思う。白。 樵：思考トレースが素晴らしく巧い。違和感感じたところには突っ込めてるし、発言力も説得力もある。うん。白っぽい。最終日まで残ると信用するしか無いタイプ。 |
シスター フリーデル 03:41
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うー・・ごめんなさい、ブッ倒れてました・・まだちょっとアレだけど、【本決定確認・・リーザさん吊り？】うーん・・夕方に発言した時、ディタさんの発言の占い師候補吊り＞灰吊り、の理由を見て、あーそーいえばひとつ忘れてたなーとは思ったけど・・んー。
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少女 リーザ 03:42
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旅：(2d00:52)発言はリーにとって黒要素。何のために聞いてるのかor自分は○○と思ってるけど違うのか？ という風に質問していくものだから。
ただ、狼さんがこれをさらっと言うかと言えば言わないと思う。黒要素と言いつつ白要素も含んでいる。状況で白いって言われてるけど、んー黒く見える。 まぁ序盤に比べれば発言がピントあってるんで、そのギャップがどうかなと。何かコロコロ印象変わってる。 |
少女 リーザ 03:44
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フリ姉ちゃん＞つ【ミネラルウォーター】
青：(2d02:21)は削るにも程がある。リザ(1d22:37)では納得せずリザ(2d18:51)では同じ理由なのに納得。何か黒判定だされたときの言い訳に聞こえてくる。 エルと繋がってるのか繋がってないのか未だに分かんない。 娘：(2d22:22)でニコの(1d02:27-02:28)に不自然では無いと回答。質問されたほうは不自然と思ってるのでこれにギャップ |
シスター フリーデル 03:45
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本当にごめんなさい、眠いとかじゃないんだけど・・読み直すの無理です・・。
ひとつだけ、言おうと思ってつから尽きてたことが、ヤコブさんと・・あと他にも誰かに聞かれてたと思うんですけど、昨日ペーターさん吊りに反対した理由。 ペーターさん人寄りに見たのもそうだけど、それ以上にニコさんを白黒つけたかったこと、それから｢仮決定後｣ではなく｢本決定後｣に非狩人COしたペタさんが、典型的な初回に吊られる素村人に |
少女 リーザ 03:45
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何か他にも微妙と思ってたところをあっさり納得して少し違和感。
修：思考が似ているので何で黒い黒い言われてるのか分からなかった。リナ姉ちゃんの3d連投改めて見返してみた…。んー仲間切りしない狼像ってのは同意だけど狼かと言われれば微妙。ただ今日占吊は無いとか言ったり、決定後のごたごたには確かに疑問符。 羊（お節介）：んーこの序盤で確白の思考凝り固まってるのは危険な気がする、修人間なら修は狼に格好のSG |
シスター フリーデル 03:47
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典型的な初回に吊られる素村人にしか見えなかったこと。特に後者。
霊が確定していないなら、翌日に出る黒霊判定の信憑性、ひいては真霊能者の信用を落とすために白アピールとして狼がする、というのはよくあることだと思うけど(特にライン勝負を視野に入れてる場合にはね)、今回のような霊確定状況でああいうことするのは、素村人にしか見えなかった・・です。はい(泣)間違ってましたけど・・。 |
シスター フリーデル 03:58
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(ごくごく)あー、ありがとリーザさん・・(ごくごくごく)ふう・・。
決定後のごたごた・・？えーと、見直してきたけど・・たぶん、昨日のことかな・・？ んでその時に目についたけど、ヤコブさん３ｄ２３：５１＞今回は確定霊の状況。狼は普通に仲間切りをする・・というより、仲間を表立ってかばったりはしないんじゃないかな。私がかばったからじゃないけど、あの発言はペーターさんの本音だったんじゃないかなー。何が言い |
シスター フリーデル 04:00
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何が言いたいかっていうと、霊確定の状況で妙年狼なら、おそらく早晩妙狼は白日のものとなることはペーターさんも想定していたはず。実際には先にペーターさんが吊られたけどね。その想定で、仲間にああいうこと言えるかなーと。
・・まあ・・その、私全然エルナさんとリーザさんの発言見直してないけど。ごめんなさい・・。 うー・・キツいけど、発言残すのもったいない・・ペーターさんの発言だけでも見直してきます。 |
少女 リーザ 04:11
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んー後は何だろう。
狼にとって一番真っぽいシモンさん襲撃できたのって結構嬉しいと思うのー。で、心なしか第一発言がいつもよりテンション上がってたりとかもリーは少し判断材料にしたりするんだけど、見分けられないね。 まぁヨア兄がそれっぽいかなと思ったんだけど、ずっとあんなノリだしテンション上がってるのもペタ狼ってことに関してで不自然ではない。そんな単純な人この村に居なさそうだし。 フリ姉ちゃん＞ヤコブさ |
シスター フリーデル 04:13
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んー。まず年２ｄ２０：１７で神父さんについて触れてるとこ。
｢疑いに敏感だなあと感じた｣｢服視点では妙が占い希望で神をあげてるからって、神の非狼要素とは限らないよね｣・・後者はロジックがよくわからないわね・・別に、神父さん自身の白黒には関係なさそうなんだけど・・あ、そうか。神１ｄ００：２３での神父さんのエルナさんに対する｢対抗の妙が●神を出した直後に服も●神を出してるが、妙が出したことを非狼要素と |
シスター フリーデル 04:14
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妙が出したことを非狼要素と思わないかな？｣って質問に対して、ってことね・・んー。ここまで掘り下げて神父さんの黒要素を出してるのは非仲間っぽいかしら・・神父さん非仲間ポイント＋１。
そして、そのまま年２ｄ２２：５７で●神▼旅で希望出し・・んー。年２ｄ２０：３５で｢決定後の連投が好印象｣って言ってるのに、｢よく考えたら狼でもするよね｣で吊り希望、なのね・・。 |
少女 リーザ 04:14
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フリ姉ちゃん＞ヤコブさん３ｄ２３：５１→ヤコブさん３ｄ２３：４１？
むぃー…そろそろ喉痛くなってきた。緑の人が何か後ろでハァハァ言ってるし…正直逃げたい。後なんか推理する上で気をつけたことってあるかなぁ…。 |
シスター フリーデル 04:18
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ここはちょっと無理矢理感を感じるわねー。少なくとも、吊り希望にあげるのには違和感があるわ。ここも、ニコさんの非仲間要素って感じね・・。うん。
リーザあん＞・・あれ？違ったかなー・・あ、２３：４１ね・・ありがと。５１じゃなかったわね・・。 って、その緑の人がリザさん非狼を証明してくれるんじゃないの？まあ・・ロ○コンなのかもしれないけど・・。 |
シスター フリーデル 04:22
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あと、昨日はペタさんはヨアさんパメさん村長さんトマさんと会話があるんだけど、内容は戦術論的なものばかりね・・とくに、非仲間要素っぽいかなーっていうのはないわね・・。
村長さんとの長２ｄ２１：５０→年２ｄ２２：２２なんかは、ちょっと非仲間ぽいけど・・意思疎通出来てない感、って言うべきかな・・んー。＋０.５くらい、かなー。 |
シスター フリーデル 04:25
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んー・・実際、リーザさんとエルナさんのどっちを今日私が吊りたかったか、は・・決めかねるわね・・私は、どっちかっていうとエルナさんのほうを先に吊りたかったかな。リーザさんには、非確定霊についての初日の発言もそうだけど、作った発言感が薄かったし。エルナさんもどっちかっていうと同じような発言だから、難しいけど・・。
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少女 リーザ 04:35
次の日へ
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フリ姉ちゃん＞お疲れ様ー。そのロ○コンかもしれないところが…ってまぁいっか。リーもお迎えきたっぽいから寝てくるのー。
つ【クロワッサン】オットー兄が一番好きなクロワッサンを置いていくの。 最後に…信用できない占い師でごめんなさい…。@0 |