プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 07:07
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おっはよー。まず占い対象の体毛を一本、このオットー兄に貰ったパン生地に練りこんで焼く。
…お…？ 人羊の形をしたパン？ むー…【リナ姉ちゃん人間】か…。 ニコ(1d02：28)＞ 襲撃ある日は投票co対抗希望してるよー。ありゃ？ 対抗すんなってこと？ んで現状、霊確定で占3coの占い襲撃しやすい。これなら灰に居る方が安全だよ…。 二度寝！ つ【クロワッサン】【オムレツ】【トマトサラダ】【コーヒー |
負傷兵 シモン 07:33
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おはよう。これでも軍のＥＳＰ部門にいたこともあってな…自慢じゃないがヒヨコの雄雌は間違えた事はない。それでは早速…【カタリナは人間だ】
ちょいと正月休みで運動不足だが健康体だな。 ペーター1d01:44＞そういや占２霊２の場合を忘れていたな。オレは真でも偽でもこれが好きだな。村有利不利両面の部分があるが総力戦って感じだ。んで二日目までの５ＣＯと三日目５ＣＯは全然違うぞ？吊り手の余裕とかも含めてだ。 |
負傷兵 シモン 07:49
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続き＞あと狼だからといって３ＣＯになるかどうかはわからないんじゃないか？議題回答時なら尚更だ。
ニコラス1d02:27＞性質の違うものだしどっちも嫌だが、あえて優劣をつけるなら三日目５ＣＯかねぇ。初回襲撃は守護をもらえなかった自分が悪いと思えるが、自分が黒を出したＬＷが最終日まで吊られないっていうのは嫌だな。ましてや「死人に口無し」効果で白印象獲得していかれるのは勘弁。この効果って意外と侮れんよ？ |
負傷兵 シモン 08:07
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続き＞三日目５ＣＯになると占い師の価値が下がったように思えるんだよな。襲撃されない、守護されない、決め打たれにくい、黒出したＬＷを最終日まで吊れないとか…
んで三日目５ＣＯは頻度は少ないが、成立すると狼側勝率七割弱あるんだよ。単純確率だけど。村側勝率六割といわれるこの国だと狙って損はないレベルと思う。むしろ優先すべき？位に思うんだが。 さてリーザの朝飯食べて病院に並んでくる。昼に顔を出せるかと。 |
農夫 ヤコブ 08:14
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おはよう。エルナの判定がまだだけど…議題だしとく。
■1.占い師真贋考察■2.灰考察(気になる人だけでもいいです)■3.◆占いたくない吊りたくない人希望■4.●占い希望■5.▼吊り希望■6.一番最初にＣＯした霊アルビンを確定させて占3ＣＯにしたのは何故か？また、この作戦から予想できる狼陣営像とは？ 議題はあくまで議題なので、フリートーク形式で議論していってください。 |
仕立て屋 エルナ 09:11
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ほいほい、カタリナ占いね。前からこの天然小娘の化けの皮剥いでやりたいと思ってたんだ。
【カタリナ人間】 というわけでおはよ。ニコぺタは無くなった隣国の出身かな？ここでは狂人が３番目に出てくること多いよ。霊騙りのほうが狂人には難易度高いし。つか３番目COが真っぽいなら誰もCO指示直後に素直に出てこなくなるんじゃなーい？まー、あたしが言っても説得力なさげなんで誰か…ヨア、頼んだ！ |
羊飼い カタリナ 09:22
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いやーんごめん、初回占いの上、確定白になるなんて何て使えないのこのリナって子…っ！
やこびんパパ、そんなリナを初日から疑うなんて、所詮血の繋がりのない養女に盲目の愛は無いの、ね…。 パンダにされたらそらもうがんばって偽を暴いてやるーてリナの意気込みは羊雲のように流されていったのでした…。 というところでおはようございます。夕方からちょっと忙しいのでそれまでに意見出すね。もうちょっと寝てくるお休み |
仕立て屋 エルナ 09:36
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旅1d02:28＞ や、信用なんて朝飯前。潜るなら生き延びることが最優先だからふつーにブラフるし。そこが楽しいんじゃん。独断COには飽きたの。独断CO→占3CO→霊投票って流れは避けたかったし。3d5COがキライなの。それにこんな性格だから「真ならさっさと出そう」ってことで潜伏時襲撃避けできるし。
樵1d00:51＞ あたしはマゾじゃない（笑）3d5COは一番村が負けやすい形だからふつーに避けたい |
仕立て屋 エルナ 10:02
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長1d00:37＞ なんかこれ気になる発言だねー。なんで村長があたしの中での内訳を予想しちゃってるわけ？それはあなたの意見でしょうに。昨日からリズ狂だと思ってます。あたしの軽薄なトコロ、リズは霊２あたりで「ん？」だから、共有orイマイチ狂の可能性みてシモンが出てきたと思ってるけど。(1d22:06)→とことん合わないなぁ（笑）占い師は占い師視点で話さなきゃ。よって、「断る」。つーか、できないっす！
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旅人 ニコラス 10:31
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おはよ。昨日遅かったから寝坊した・・・orz
ほらゲルト今日もカピバラ探しに出かけるぞ。・・・ん？ゲルト？ げーるーとーなんて姿に（棒読み） 【カタリナ白確認】 リザ＞ごめんごめん。対抗するなって言うより占師としてどう思うのかな？と思っただけ。 |
旅人 ニコラス 10:32
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続き）でさ、確定情報重視派なんでしょ。確定霊って僕大好きなんだよね。3-1で占師抜かれるのはたしかに一番リスクだけどさ、確定霊にするには3日目投票COが一番だと思うんだよね。
自分も護るために灰潜伏占3日目投票なら霊CO確定→占い回避で引きずりさされてこの状況（3-1）も十分ありだよね。 |
旅人 ニコラス 10:33
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シモ＞さんきゅ。たしかに黒引いても吊れないとブルーだね。確かに「死人に口無し」は結構効果あるのも良くわかるよ。初回襲撃は守護をもらえなかった自分が悪いと思えるのも分るんだけど僕としては黒出せずに終わる方が嫌だなぁ。まぁここは考え方の違うところだろうね。
エル＞COの順で真を計ろうとまでは思わんよ。リアルの事情もあるしね。シモン偽ならなんで2-2にしなかったのかなぁ・・・と考えてるしね。 |
旅人 ニコラス 10:36
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続き）それとブラフ上等信用朝飯前か・・・んーでも、エルナだったらもっと違う形で信用とりに行きそうなんだけどね。まだその辺りのズレが修正できてないやごめんね。そんな修正に時間がかかるから占い師には最初から出てきて欲しいって言うのが僕の希望なんだけどね。占師潜伏ってそういえば5COを嫌がってるけど最近3日目5COってそんなに多いの？僕お目にかかったことないんだけど。不安を振りまいているようにも見えるね
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少年 ペーター 10:42
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【リナさんの白確を確認したよ。】
ぬーん、疑ってすまんって感じだね。擦り寄ってるとか言って気に障ってたらごめん。 シモさん07:49＞シモさんが占い騙り役って決めてたらあるかなぁって程度だからあんま気にしないでね。あくまで霊騙らなかったから兵非狼ぽい？が始点だよ。3d５ＣＯの村不利は納得。 |
村長 ヴァルター 10:44
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おはよう。諸君。
カタリナは人間だったか。疑ってすまなかったね。 エルナ[1002]→なぜ、私がエルナの中での対抗内訳を予想してはいけないのかね？ 「○が真だとしたら×は狼で△は狂…」などと推理するのは、占い師の真贋を見極める上で有効だと思うのだが。 それから[仕0911]からすると兵狂と考えるのが自然だと思うのだが妙狂と考えているのだね。やはりエルナとは合わないのかもしれない。（苦笑）（続く |
村長 ヴァルター 10:45
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続き）それから、[長1d2206]についてだが、何も常に村人視点で喋れ、ということではなく、「自分視点」と「村人から見た状況」を切り分けて考えた上で、考察や説得にあたってほしいというだけのことで、これは能力者の心構えとして基本的なことでは？ リーザへの返答も兼ねておく。
ニコラス[1d0110]→灰襲撃&投票CO無しの状況を想定して発言していたよ。 ・・・さて、出かけてくるよ。夜に戻る。 |
ならず者 ディーター 10:50
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おはよう。リナ白確確認。
割と反対気味だったフリ白いかなと思って見直してみたが、昨日は神3票、青3票、旅3票（内１尼）なんだな。フリ黒なら多分旅白（最終1票かつリナ占い反対）、神父もヨアも白ならフリ黒で反対もあり得るね。 逆にヨア、神父、ニコに狼がいたら、あの反対からフリは白の可能性が強いかな。 兵1d01:34＞回答さんくす。俺はエルナ狼の場合、仲間神父に票を重ねての占い逃がし（占候補2人から |
ならず者 ディーター 10:50
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希望が出てるから外す）の可能性の方があるかなと考えてた。エルナ狂なら確かに重ねにくいと思う。
エルナ−ヨアについては逆にあからさまな庇いになるからシモにいわれるまで考えてなかったが、仕09:11「ヨア、頼んだ！」とか気になる。 真ならこういう人ってのもありうる範囲ではあるんだが。 仕09:11＞仕1d23:27では、「一番警戒してる」といってたヨアに「頼んだ」といえるほど心境変化があったのは何故？ |
村娘 パメラ 11:12
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おはよーなのだ！ゲルト･･･って誰だったっけ？なのだ。リナ白確定確認なのだ。1D0:39最下段とか見てほぼ白だろうと思ったから納得。纏めも上手いリナだから白確に向いてるのだ。パパのヘルプ頼んだのだ！
ヤコブのために目玉焼きを作ってたら引火しちゃったのだ〜！今度こそ上手く作るのだ。パメラママ出撃なのだ。 ごほん。さて、昨日は発言数が厳しかったから気をつけるわ。リーザの朝ごはんいただくわね（じゅるり） |
村娘 パメラ 11:12
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ペーター(1D1:00)＞占いはほぼ複数出てくると考えていて潜伏自体がベースで潜伏続行が第一。霊能者潜伏自体は元々襲撃先(特に確定霊を出さない)を増やさないがベースで、でも優先度を占いを有効に使う＞潜伏と考えているわ。(1D14:35,20:50)
＞シモン(1D11:40)エルナ(1D0:07)回答頼むわね！ フリーデル(1D0:30)＞仮決定後に占い師考察をするリナが白っぽいとあったけどリ |
村娘 パメラ 11:12
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ナ狼ならどういう振る舞いをすると思っていた？他の発言で白っぽいと思う箇所はあったけど占い師考察をすること自体は私は白いと思わなかったから聞いてみたいわ。
リーザ(1D1:04)＞エルナが狼の場合、敢えて狼が仲間同士で思考を似せていると考えているということ？あと今日の7:07で《むー…【リナ姉ちゃん人間】か…。》と言っているけどリナに黒が出る可能性も高く見積もってた？ 今日は不定期で覗くわ＠17 |
行商人 アルビン 11:27
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[サングラ（略]
【リナはん白確定確認や】 ★リズ＞1d2220の僕の質問答えてほしいな。頼むで。あと、もいっこ質問や。リズちゃんは占師騙りの狂人襲撃されたら、「占機能破壊された！もう自分の判定信用してもらえへん！」って考えか、「狂人いなくなっても自分（真占）いるからええやん」って思う方かどっちかな？ あと朝飯おおきにな。もらうで。（もぐもぐ |
少女 リーザ 11:38
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そんちょ(10:45)＞そーゆーこと。てっきり占い師視点しちゃ駄目ってことかと思った。要は自分視点とは別に客観的に状況を見ろ、考えろってことね。
パメ姉ちゃん(11:12)＞敢えて思考を似せるというか、例えば狼同士で発言内容を添削しあってたり、知らず知らずのうちに仲間の狼の思考をトレースしてたりすると発言の雰囲気が似てくるんだよね。 いや、リナ姉ちゃん自体は少し黒めに見てた（まとめ発言多数とかで） |
少女 リーザ 11:43
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けど、高く見てはいなかった。単純に黒ひきたかったなーって思っただけだよ。
アルさん(11:27)＞あや…発言削ったときに間違えて削ってしまったか…ごめんなさい。(1d22:20)の回答は占い師保護に全力を尽くしたよリーの議題回答とか(1d12:33)とか。 で、その質問には前者。機能が破壊されたら占い結果に信憑性は出ないと考えてる。 つ【人羊パン】【お水】毛が入っていた等のクレームは役場まで。 |
行商人 アルビン 11:46
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リズちゃん＞後者の質問は理解した、おおきに。
前者は質問の意図がちょい違うねん。占師保護の議題回答や言うのは理解しとる。そやなくて、潜伏中やさかい、自分が占師とバレたらあかんやろ。その為に、非占ブラフみたいの張ったりしてへんか？っちゅーこっちゃ。 えっと人羊パン？なんや？うまいんか？ |
少女 リーザ 12:01
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アルさん(11:46)＞あ、そーゆーこと。発言数無駄に使わせてごめんなさい。潜伏中に気をつけたことと言えば素村人気分でいることを心がけたよ。だから非占ブラフとかは張ったりしてないかな。発言の流れ上自然に張ってたりはするかもだけど。
人羊パンはリナ姉ちゃんの心の綺麗さが美味しさとなります、だからきっと美味しいよ。 |
旅人 ニコラス 12:05
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初日からみんな良く話してくれるしよかったよかった。とりあえず考え付きそうなところから。
■6.狼側として考えられるのは占師襲撃を成功させることだと思う。共有の占騙がないからこれは確信犯的にCOしたと思うんだよね。そこから見える狼予想か・・・う〜ん誰でもありだと思うんだ。吊りにあげられ難い人物？ |
行商人 アルビン 12:19
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リズちゃん＞回答おおきにな。素村気分か。僕と同じ方法や。うまいんやろか、これ…（ぱくり）美味いかも…？
あれやな、占師３人の潜伏中言動に関する話はおもろかった。回答ん中で、どうとでも対応できるように答えたのはエルリズの二人かなぁ。兵隊はんのがこの回答は好感度アップや。あくまで好感度やけどな。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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げっゲールートーーー！！！
うわあ…人狼って本当に居るんだ……葬儀屋呼ばなきゃ！！(...は電話を掛けた！「もしもし村長！？今日はゲルトの葬儀やるから役場には行かねえぜ！」) 【リナ白確かくにーん】そっか、決定後の反応から黒あり得るかなーとか思ったけど白かあ。義妹、ヤコブのサポ宜しくな！！ |
青年 ヨアヒム 12:24
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パメラ1d00:39＞黒いと思うからパンダ期待。黒確定には流石にならないだろ。で、白確定もないと思ってるから白確だったら疑う方向間違えた、で「白確したらごめん」。何が分からない？正直この質問の意図が見えないんだけど。
同じような質問が1d21:331d22:531d00:39で計3回もあるんだけど…発言数削る為にわざとやってんのかぁ？？ |
青年 ヨアヒム 12:25
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エルナ2d09:11＞いや、頼まれてもな…！うーんCO最後だから真ってよりは俺は最後に出てくんのは狼側な可能性高いんじゃないかって思うけどね。
占師に共騙り(or村騙り)とか入るとCO数が3とか4とかになるからなー、占確定を怖れる狼側としてはCO数も様子見つつ騙りに出るだろうし。 ま、これは経験則！最後に出たからシモンが偽だ！と断じているわけではないよん。今から発言洗ってくるぜ！！ |
旅人 ニコラス 12:52
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★尼＞[1d11:19]の村長が明日の吊り候補ってあるけどあれはネタだよね？ネタじゃなければ理由を教えて。[1d21:38、21:46]『襲われて死ね』リザの発言わからなくもない。やっぱり僕には分らないよ。狼にしてみれば狂に占い騙りに出るなというサインともとれるし、まあここは見方の話しだし。だからこそ真だったら余計言わない発言だと思うけど。2-2でラインができた時の唯一の味方だと思うしね。
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少女 リーザ 13:03
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何か緑の人は無意識に聞き流してしまうな…なんか恨みでもあるのだろうか…。
ニコさん(10:32)＞確定霊情報は確かに大事だけど、占い師を危うくさせてまではいらないかな。占い師が居ない確定霊情報は狼が後何人いるかっていう情報だけだから。 だから(3-1)の状態は無しなの、回避COで(3-1)だと拭い切れないぐらい信用度に差が出るし、回避した結果(3-1)とはまた別な状況だと考えてるの。 |
少女 リーザ 13:03
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■1.エルナさん：何か違和感のある発言をしても「エルナさんだから」で済んでしまっているリーが居るので出てきてくれて良かった。
気になるのは(1d09:55)でシモンさんには確認とってるけど、(10:41)でヨア兄の意見には勝手に補足。この違いが微妙。 自由占投票有りとか共有２COとか仮決定微妙とかこんな狼さん居て良いのとか思ってるけど、エルナさんならやりそうとかほらもーこーなる。狼>=狂 |
少女 リーザ 13:05
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シモンさん：凄い慎重で手強い感じ。占い２COの状態で３CO目の人、そしてCO順一番最後。霊にいっても良かったかと思うんだけど共有騙りとかで占確定を避けるために最後まで様子見していた狂人っぽい。
押さえるとこ押さえてて今のところボロはない。狂>狼 ■6.狂人が占い確定を恐れて安全策に走ったのと、狼が霊は狂人に期待したか初めから騙る気が無かった。 狼陣営ねぇ…対抗二人を見る限りステルス組みは…生き残れ |
少女 リーザ 13:06
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ステルス組みは…生き残れる自信家さんが一人居そう、でなかったら対抗二人が潜伏してそうだから。それと霊確定させてるし露骨なライン切りが行われると思うの。
んでは時間切れなのでそのあたりを考慮しつつ灰考察まとめつつまた夜にきます。＠１２ |
仕立て屋 エルナ 13:14
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娘＞ 「偽黒」という結果論だけを恐れて黒出しそのものを嫌がってるようにみえるの。1d21:33から察するに「確定白歓迎・パンダやだー」ってことでしょ？3-1嫌いみたいだし、手堅く戦いたいのは理解したけど、あたしは1d狼占うのが最速の勝利への道と思うから。なんだろ。熱意の問題？占い師大事に思うなら判定割れたほうが何かと戦いやすいと思うんだけどなー。で、あたしは青2d12:24にまた同意したり＠１６
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羊飼い カタリナ 14:13
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ひ、人羊パン……もそもそ…お、美味しいけど、羊毛が喉に絡みつくの…（泣）
さて。リナは白確になっても言いたい事はどんどん言うよ。追従したいならすればいーよ！ でも議題回答前に昨日の考察からしようっと。 者1ｄ0：46＞●羊の判定の後で尼判断はしてるけど他の人の判断材料には特にならなかったかな？ 個人的には昨日のリナは見返すと結構黒かったから●になって仕方ないとか思ったり…ごめんなさい！ |
村娘 パメラ 14:19
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リーザ＞返答ありがとう！私から見るとエルナとヨアヒム両狼のときに添削をし合うタイプには思えないけど、考え方は了解。後半もありがとう。昨日決定の際に特に占い先に対するコメントがなかったのもあって聞いてみたわ。
ヨアヒムさん＞今現在ヨアヒムが黒にしか見えないためです。気分を害されたなら本当にごめんなさい･･･発言数を削る意図はありません。質問の内容などもう少し考慮し、自重することにします。 エルナ＞そ |
村娘 パメラ 14:19
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うね。言われてみれば確かに初回は判定割れより確定白が欲しいと考えてるわ。パターンを考えていくならパンダが有利な時もあるけど初回に確定判定が出るのはどの場合でも堅実に進められると考えているかも。
うーん･･･私は逆に、占い師の生存より占い師の判定を大事に思っているなら判定割れた方が〜だと思うわね。でもエルナは確定霊＞占と考えてることもあるし判定割れた方が〜の考え方もわかるわ。返答ありがとう！＠15 |
羊飼い カタリナ 14:21
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尼1ｄ0：51は言い過ぎ？ とちょっと思ったり。そんな反対するほどリナ白かった？ 自分で言うなって感じだけど！
★リザ1ｄ1：16＞白狙い風の●希望、は妙初日議題回答『まとめ役多数決占い』案に対して。積極的には黒を狙ってない案に感じたの。占潜伏希望だったからむしろ白を抱えて潜っていたかった、とかだとまた面白かったけど違うのね。 それにしてもこの村議事長っ。良い事だけど。決定前に喉枯れないようにね！ |
羊飼い カタリナ 14:35
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青・仕ラインどうこうって言う人がいるけど、リナには一方的に仕→青にしか見えないんだけど。エルナの奔放さは好きよ、2ｄ1002とかリナも断りそう。
ただ、皆も言うように2ｄ0911＞『青頼んだ！』とかは違和感。昨日の◆＝青、て言うくらい信用しきってる人に頼むならともかく、仕1ｄ2327＞青は『警戒してる』のに？ ★エルナさん、今、青はぶっちゃけどう思う？ 信用してるの、疑ってるの？ |
旅人 ニコラス 14:37
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リザ＞ごめんごめん。議事録分厚いしほら旅人だから許して飴あげるから。疑ってるのはリザが慎重派なのかアクティブ派なのか見極められないんだよね。
灰考察 神：初日回避なしの理由でジムが言いたいことがなんとなく分かった。積極的に狼探しに感じるし、現状白目ただ、中盤からスタンスが変わるようなら要注意かな。白寄り灰 |
旅人 ニコラス 14:39
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樵：大将って感じだよな。初日の中では思考クリアだし。別段気になるところがない白寄り灰
尼：たぶん僕と考え方の違う人。彼女の中では初日目立人＝狼はない？的な回路がどこかにあると思うんだよね。言い方悪かったらごめんね。それを逆手にとる狼もいるからさ。灰 |
旅人 ニコラス 14:40
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者：COのタイムラグはそんなに気になるほどじゃない。考えがちがうなぁと思ったのは[1d11:17]偽黒抑制はわかるけど地雷って制御するから見破られるんじゃないかなと思っただけ。質問が多いので今日その返答を踏まえて考察を見るのが楽しみ。灰
村：［23:12］それを聞かれても困る・・・いや。決定権とかそんなの関係なくて危機感への意識程度が分ればよかったんだ。聞き方がわるかったんだなすまん。 |
旅人 ニコラス 14:41
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続き）だけど、他の返答で了解。他の村人からの質問にも納得したので現状灰
娘：ヨアも言ってたけどパメ占師かな？というのは感じた。特に「偽黒発言」からまぁ村側でも分らないではない。正直「白確」発言にあそこまで突っ込むのも違和感。僕的には白だったらいちゃもんで疑ってごめんね。程度にも聞こえたんだけどね。まぁお互い言葉尻をあげている感じがするかな。ライン切りとは思わないけどどちらかに狼が出たら片方は白かな |
旅人 ニコラス 14:41
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青：昨日フリにも答えたけど議題がオープンで無防備すぎるほど大胆なのに言葉尻に引っ掛けるところが違和感なんだよね。これが、者や村から出てきたなら分るんだが・・・。
年：僕が議題回答あっさりは時間がなかったから。それに方針が決まった後の議題回答もなんだか気恥ずかしくない？占い希望も早々に出してあげないと纏めが大変だから大人の配慮。だから読み込んでいるうちにもっと占いたい人がいたら変更できるために示唆し |
羊飼い カタリナ 14:42
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青・仕＝狼よりも娘・青＝狼のがまだある気はしたり。今のところ青＝狼は疑ってないけど。
『兵＝３ＣＯ目だから真』て考えは全く無いな。兵ＣＯタイミングは1ｄを見ると真でも偽でも自然。ただ、兵＝狂だと２ＣＯは真狼。狼騙りを邪魔したり、下手したら真と思われて襲撃を一手無駄にしちゃいかねない占３ＣＯ目よりは、霊騙りに出たほうがお得じゃない？ とは思う。兵＝狂予想の人はそのへんどう思うかしら。 |
旅人 ニコラス 14:43
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続き）た。それでOK？
んーでも[23:42]神父の考察がなんか違和感。作戦の知識というけどジムはヨアに賛同したりシモンに助言をされたりと、頼りになるって言うか、思考が分りやすくて信用できそうというイメージなんだけど。捉え方が違うのかな？現状灰 ＠6 |
羊飼い カタリナ 14:57
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ごめんニコぴん、発言割った！ 1441＞気恥ずかしい方針決定後の議題回答をめちゃくちゃしたリナって一体…（よろり）
今確白☆リナの◆占／吊反対な人は青、神、旅、て感じ。リナは単なる確白だから意見を重視する必要は無いと思うし意見なんてころころ変わるけどね！ ところでアルたんは小道具をずっと付けてる方がいいかもね、1ｄ0007とかぶっちゃけひど…。 確白特権で後出ししたくなった。皆の議題回答待つー。 |
青年 ヨアヒム 14:59
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■1 占師考察。内訳は真狂狼と予想！
リーザ：1d議題回答、占師保護を第一に考えてるとこから真か生き延びたい狼かなーと思うよ。ただ、霊を先にCOてのは狼と狂の連携が一番うまく嵌る運び方なんだよな。旅も言ってるけど襲われて死ねは狂へのサインとも取れるね。この辺狼要素。 あと1d22:37で一番気になるのは俺と言いつつ●神。2d以降なら占崩壊もあり得る(自分が襲撃される事もある)はずなのに対抗と同じ匂 |
青年 ヨアヒム 15:00
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匂いがするらしい俺を占にしなかったのは俺人間って知ってるからじゃね！？と邪推してる。ぶっちゃけ妙占師(騙り含め)の中りはついた！それだけに1d01:16の潜伏し切る自信には違和感！狼≧真＞狂
エルナ：フリーダム占師！1d議題回答は占師らしく見えなかったけど占師で出てきても違和感がないのは…自由すぎるスタイルはどの役職でもそうなんだろうな…と予想！妙と同じで霊先CO。ただ人数によって占師の時期をず |
青年 ヨアヒム 15:00
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ずらしている辺りはラインも視野に入れてたっぽいな。はっきり言って真狂狼どれでも当て嵌まると思う。1d23:15で占対象が実は案外多いのな。2d14:14で1dは狼占うのが〜って言ってる割には1dの占い先はそんなに気合入ってなかったような。ここ、ちょっと気になる！媚びないのは性格かも知れんけど、若干狂っぽいか？狂≧真＝狼
シモン：うーん。難しいね、多分3人の中で1番ボロが出なそうなタイプ。COタイ |
青年 ヨアヒム 15:01
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タイミングを見ても議題回答を見ても無難なところ。最後のCOだし狂としたら霊を騙るって手はなかったのかね？と思うから、若干狂は薄いかなー。結構慎重派みたいだし、その点も考えると狼もあり得るかなって感じ。結論は真≧狼≧狂
パメラ＞おいおい…話が噛みあってなさすぎじゃない？俺は白確ごめんの説明をしてるんだぜ。その返答が「青が黒にしか見えない」って論点全然違うけど？…まあいいや、 |
青年 ヨアヒム 15:01
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納得できる回答は期待できなさそうだしこれ以上は不毛だと判断するよ。
時間が押して最後の方適当になった！ごめん！ この後は葬儀屋との打ち合わせで夜まで来れないと思う！帰り次第灰考察とか議題答えるよん。みんな香典用意しといてくれよ！！＠12 |
村娘 パメラ 15:39
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ニコ＞14:41うん、最初に白確定なら〜発言をああ受け取ったのはSGにされている？と疑心暗鬼で熱くなりすぎてたわ(1D22:53)。今気にしてる点は少し違う。ヨアヒム(15:01)への返事にもなるけど。
■２.《ニコ》占い師３人それぞれに積極的に公平な視点を持っていたりは好印象。昨日はシモンとのやり取りが少し多めで(1D0:45)のやり取りなどは自分の考えが一定の印象で、今日のリーザとのやりとりは |
村娘 パメラ 15:39
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非仲間っぽいかしら。ただ個々で見ると全体的に白黒とれそうな目だった発言はあまりなく灰印象。
黒視→希望じゃなくて占い判定を見てみたいという意味でなら●旅も良さそうだと思ったわね。 《村長》占い師３人と質疑応答での絡みがあり、内容も妥当なところだと思うし、リーザへの(21:10)などの突っ込みが早いのは白印象。考え方も固定されていてわかりやすい。 好き嫌いはあるかもしれないけどカタリナ(1D21:4 |
村娘 パメラ 15:39
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7)の考え方(確認から非ＣＯまで時間が空いている＝相談している可能性あり)はおかしくはないと思うため(1D22:21)で突っ込みを入れてるのは少し気になっていたり。でも、単にそういう推理が苦手な人の可能性も考えてこれ以上は触れないわ。現状では灰印象ね。
★村長＞(1D22:51)でリーザについて村人でもライン考察を軽んじるのは〜とあるけど、リーザは議題回答で占い師保護を強く推していたわよね。その点 |
村娘 パメラ 15:39
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を考慮した上で怪しいと思って占いに挙げようとしていた(1D22:06)？
《ヨアヒム》 今１番黒寄りに見ているわね。(1D11:40)の私の発言はヨアヒムの《２共ＣＯ案》に対して偽黒防止から共１ＣＯの方がいいという意味での発言だと思うのだけど、(1D18:05)の解釈が不思議だわ。 返答を返したもののその点に関する《納得・非納得》の返答はなし(1D18:04)。 次に、第三者視点で私が狼だとした場 |
村娘 パメラ 15:40
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合(1D20:50)の通り、占い師ＣＯも始まっていなく占い対象が決まっていない中で狼→狂への意図で発言する必要がなく、返答がなかったためもう１度同発言で指摘発言に返答したものの、ヨアヒムからこの両点への返答はなしで●パメラ(1D21:18)。あとは返答をもらってはいるけど納得できないのは《白確定ならごめん》ね。白だと思っていない(1D23:14)とあるけど返答を返してもその返答に対しての応答がない
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村娘 パメラ 15:40
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のに↑上記の質疑応答から《白だと思えない》という結論になるのがわからないわ。
「〜の点で納得できない」と言われれば印象は全く違ったのだけど。元々「この点で疑う！」と結論が決 まっていて、返答を流すことが多く、理解するためではなく疑うための質問→希望に見えているわ。 ■５.好印象の発言も多いから万が一を考えて●･･･とも考えたけど霊確占３なので占い機能が欠けてし まう可能性と現状ほぼ黒だと思って |
村娘 パメラ 15:40
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いるため▼ヨアヒム。今後ヨアヒムが白く見えるか、もっと黒い人がいれば希望を変えるかもしれないわ。
■３.逆に今のところあんまり気になっていないのはトーマス・ディーター・ジムゾンね。昨日の考察・質疑などが好印象なのはトーマスで、占い師候補全員と自然な絡みがあり白く見えるのはディーターかしら。ジムゾンは考え方の違う箇所もあるけど思考の流れはわかりやすくて不自然に思うところはないわ。 年尼は読み込み不足 |
負傷兵 シモン 17:11
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まあ白確定するわな。ヤコブのアシストよろしく＞カタリナ
それほど時間が取れるわけじゃないから質問の返答メインで。 ディーター10:50＞オレの立場上、神父が対抗二人から占い希望先にされているってのもあるから、神父救出策は可能性薄く見てるな。青-服があからさま過ぎるのはオレも感じている。エルナから偽装ライン形成？とか。 仕09:11「ヨア、頼んだ！」に関しては同意だ。エレナの性格矛盾にすら思う。 |
負傷兵 シモン 17:17
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続き＞でも反対に狼同士で表立ってとか…堂々巡りしてるんだが(汗)。ライン切りなら変種と言ったのはその為だ。
ニコラス10:33＞そりゃオレも黒出せずに襲撃されるのは嫌だな。 パメラ＞遅れてすまん。が、実は質問の意味する想定が理解できてないかもしれん(汗)。オレの議題回答で三日目５ＣＯになる為には独断投票ＣＯくらいじゃないか？違うだろうか？ 今はここまで。夜は早く帰ってきたいがやっぱり22時かな。 |
ならず者 ディーター 17:21
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ただいま。いつまで居れるかわからんがちょっと時間ができたのでできるところを。
羊14:13＞他の人のは「微妙」程度が多かったからな。特に反応が大きかったフリだけ先に考察しただけ。他の人の分は個別考察で話すぜ。 ■3.◆昨日いったトマと、10:50の理由で他の人（青、旅、神）の判定が参考になりそう、かつ本人の発言も決定に反対するなど色が出ていて判断できそう、かつ白めに見えるフリかな。 |
行商人 アルビン 17:47
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[サンｇ(ry]
■１．占師真贋考察 エルナ：偽なら狼≧狂やと思う。狼の占師騙りってどっちかってと結構「占師騙りたい」みたいな人多いと思うねん。それに当てはまるのは３人の中でエルナかなって感じや。潜伏中の言動はそこまで変やと思うたの無い。一個疑問なんは、妙狂や(1002）言うとるけど、３番目ＣＯが狂多い言うとるとこやろか（0911）。0911の考え方には同意するねん。だからこそちょい気になるって感 |
行商人 アルビン 17:53
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じかな。1d2315の下段(者がごちゃごちゃ〜）はちょい真っぽい感情の漏れやと思った。
狼≧真≧狂 リーザ：一番わからんねん。思考の違いかもしれんねんけど、能力者って自分の視点漏れに敏感やと思うねん。僕は昨日の途中から、霊バレしてへんやろか潜伏できてるやろかってずっと気にしててん。恐らく被害妄想なくらい。灰襲撃危機感が無さすぎやと思うんは狼要素やと思ったんやけど、狂人でも占師潜伏言いにくいんちゃう |
行商人 アルビン 17:56
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か。占師騙り準備狂人が初回灰襲撃で食われたら狂人的にどうなんやろ。でも1143「狂人襲撃は占機能破壊」って思考ならそれでも狂人の仕事果たしたことになるんかな。何とも言えへん。思考違いすぎて評価むずいわ。真＝狼＝狂
シモン：偽なら狂≧狼や思うとる。一点目として議題回答や質疑から能力者ＣＯの匂いがするねん。二点目、狼ならステルスでええんちゃう。三点目、狼なら霊騙りのがええと思うんやけどな。霊騙りなら |
行商人 アルビン 18:01
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作戦幅広いやろ。対抗僕ってわかってるんやし。3-1の占師騙りは真占食ったらお役御免や。
兵狂で霊やのうて占騙る理由は別に変やないで。霊騙りのがむずいねん。判定ミスで真占確定とかあり得るやろ。 発言がちょい無難な気がするねんけど、昨日の◆が理由あげて神父とか狼にはちと言い辛い思った。ここら辺のメンツを非占希望にするのは真ぽい思たわ。真＝狂≧狼 |
ならず者 ディーター 18:02
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■1.今日は判定も割れてないし、占い師候補吊るわけでもないので真偽は暈し気味にする。今日大事なのは「人間（真狂）か狼か」の区別だと思うので、それを中心に考察する。
まずいえるのは占い師候補3人とも昨日の登場が早く、狼だとしても仲間と配役相談することができたであろうこと。だからCO指示前に配役が決まってただろうと思うので、通常よりCO順はあてにならないかと思う。 あと3人とも初日だからか占い希望理由 |
ならず者 ディーター 18:02
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が薄めかな。
エルナ:CO案（1d09:25）がやや不思議。「占は初日（投票）で霊はどっちでもいい」じゃなくて、「霊は初日で占はどっちでもいい」なんだな。明確にしたいのは自分の役職の方だと思うが、ここは感覚の差？ 対抗リザの占い希望を気にしてないのは占い師らしくないかな。仲間切りにせよ違うにせよ、対抗どちらかは狼なんだから意識に入ると思うのだが。 １d仮決定「びみょー（1d00:10）」。強い反対 |
ならず者 ディーター 18:03
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ではないが、リナが白確した以上、狼なら反対する理由は薄いと思うので微非狼要素かと思う。
また変更の場合、青≧旅≧神（違いは占い師票数）の順に可能性が高かったので、狼だとしたらこの順で非仲間かと。ここは青仲間要素（1d01:34）神仲間要素（者10:50）と反するので判断つきづらいが、戦略の一貫性のなさから仲間とは考えにくい。狼だとしたらこの３人以外のほうが仲間があり得るか？ 総じて人間っぽいので、 |
ならず者 ディーター 18:04
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ヨア・神父は、真が思ったことをそのままいってるか狂の偽装ラインだと思う。
リーザ:リザもCO案が少し不思議。霊確定しない場合、灰も霊確定より１減るし表に出て護衛期待した方が生き残れると考えないだろうか？「襲われて死ね」は現実的に起こりにくいと思うので疑問。 あと前半の発言もうちょっと纏められたんじゃ？って思う。本人も意識してるなら尚更（1d10:31） このあたり、騙ることを決めてから発言数を意識 |
ならず者 ディーター 18:04
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しだしたのかな、って感じで偽なら狼っぽい。
あと、ヨアを疑う理由は詳しく（11:38）話してる割に外した理由が曖昧で薄い（1d22:37）と思う。白黒基準がはっきりしない。また、先出しだったとはいえ、対抗の希望を意識してないのもエルナと同じ。 対抗２人の人間らしさを含め、偽なら狼の可能性が高い。 発言使いすぎだ。途中だけど一旦離れる。 |
神父 ジムゾン 18:12
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■1.妙：1d09:47、1d09:49の戦略案は占保護メインの案。「偽者さん守るかもしれなし、やっぱり怖いんだよねぇ。」主観での占チラ見せ？的な要素を踏まえつつ、更新後第一声からこの議題回答は、偽であれば、最初から占で出てくる気だったように思える。●回避アリで1d09:53「狼さんの回避COなら占吊使わずに引っ張り出せた」と言っていて
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神父 ジムゾン 18:15
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1d12:33確定しない霊に対して『襲われて死ね』と霊を軽く見る発言。★霊内訳真狼なら霊襲撃はされない可能性のが高いと思うけど、そうは思わなかった？
2d13:03「占い師が居ない確定霊情報は狼が後何人いるかっていう情報だけだから。」占対抗が出ていて、判定割れした時に真視点で、霊は唯一自分の存在を確定させてくれるのに、この扱いの軽さが気になっている。 今現在の印象は狂＝狼≧真 |
神父 ジムゾン 18:16
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★昨日エルナにも似た事を聞いたが、1d01:16「後白狙い風の●希望ってジム神父のこと？ 思いっきり黒狙いなんだけど…。」これは対抗エルナが●私にしたのを見た後でもそう思っていたという事だろうか？2d13:03ではエルナ狼>=狂と予想しているが。
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シスター フリーデル 18:27
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ふー。ごめんなさい、まだ犬です。宿に戻るのはもーちょとかかるかなー・・。
んで、また議事がド厚いけど、犬に見させた範囲で。カタリナさんは確定白、かな？了解ー。 旅１２:５２＞ネタじゃないもん！口封じのために本気でヒゲ・・じゃなくて村長さんを合理的に抹殺すべく吊りに・・いえ、ネタですけど・・(涙) んでから、すぐ下で神父さんも触れてるけど、リーザさんの「確定しなかった霊は〜」発言ね。 |
シスター フリーデル 18:32
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今確認出来ないけど、この発言ってリーザさんが占ＣＯする前じゃなかったかな・・。確定しない霊候補は襲撃されちゃったほうが、っていうのはやぱり私は理解できなくもないなー。実際そういうことが起こるかどうかは別として。
・・あれ？これって村人視点じゃない？昨日村長さんは「村人視点を忘れないでほしい」って言ってたような・・ダメ、確認出来ないとわからないわねー・・エルナさんのことだったようにも思うし・・。 |
シスター フリーデル 18:36
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とにかく、私はそれが偽要素とか全然思わないわねー。ましてやＣＯ前なら。いや確認とれてないけど。
ところでシモンさん＞昨日から戦術論多めだったと思うんだけど、占２ＣＯと占３ＣＯ、シモンさんはどっちがよかったのー？ つ【マカロニグラタン】【シーザーサラダ】【ジンジャーエール】ごはん時なのでー。なんとなく。 んじゃまた後でねー。犬あばよー。 |
行商人 アルビン 18:46
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リデル＞たぶんその「実際起こらないやろ」的なとこが問題や思うんやけどな。＞霊襲撃の件
ただなぁ、リズ偽やとしていきなり霊能敵に回すような発言するんかってーとちと疑問やねん。せやけど……リズは「霊おらんでも自分いりゃええやん」って思考ではないっぽい（1143)わけやで、それなら相方霊は大事にするんちゃうかーいう疑問点はあるわけや。 |
少女 リーザ 18:51
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たっだいまーなの。
パメ姉ちゃん(14:19)＞昨日は喉痛くて必要最小限しか喋れなかったんだよね。今日は気をつけてるから多分大丈夫。 リナ姉ちゃん(14:21)＞リザ(1d09:45,1d12:34,1d12:35)で思いっきり黒狙いの説明してるんだけど…多数決希望は狼に当たりにくいからってことかな？ ニコさん(14:37)＞いや、謝るのは読み飛ばしてるリーの方なんだよねぇ。ごめんなさい |
村長 ヴァルター 18:52
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今、帰ってきたよ。書置き一枚残して、ヨアヒムが休んでしまうものだから、思ったより捗らなかった・・・。（ぶつぶつ）
議題を考える前に、質問に答えておこうかな。 パメラ[1539]→『占い師と霊能者とのライン考察は能力者真贋を見極める上で重要なのではないか。その点をどう思うのか。』という質問をするつもりでいた。その答えによっては占い希望に挙げたかもしれないね。仕妙兵で迷っていた。 |
行商人 アルビン 18:52
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灰でも見てくかー。
■２灰考察 ヨアヒム：●◆両方に挙げられてるんやけど、僕には全然白く見えへん。パメラとのやり取りはヨアのが過敏やと思う。言葉尻の問題やけど「白確定ならごめん」ゆうのは僕かて少し気になった。「白ならごめん」なら普通やけどな、判定操作できる側の発言に見えんこともないねん。パメラ以外の灰についてあんま見えてへんとこもマイナス印象や。 |
少女 リーザ 18:52
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ヨア兄(14:59)＞リーがヨア兄人間だと知ってるから占希望から外したって何か意味が分からないよー白印象稼ぎ？ エルナさんとの絡みで気になってるだけでヨア兄単体で見ると素村人っぽいので外したの。
ディタおじちゃん(18:04)＞あー…これも削ったんだけどリーは思考がオープンな人をあんまり占いたくないから。後言いたいこと言えなくて現在ストレス溜まってる。爪とがせて、シギャー。 |
少女 リーザ 18:55
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神父さん(18:15)＞いや、霊は絶対に襲撃されろってなわけでなく、灰襲撃のメリットを薄めろって意味…。その質問には霊襲撃されないと思うよ。になるの。
後者の質問、そこ微妙なんだよね。対抗占の狂狼も区別ついていないし、前にも言ったけど「エルナさんだから」で気にならない部分もあったりしてグルグル迷ってるんだよね。答えとしては黒く思ってる。になるよ。ただ昨日の神父さんの落ち着き具合を見ると何か違うかな |
少女 リーザ 18:56
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ぁってのも思ってる。
あー…リーは占い師確定なんてするわけ無いっていうのと「COして被襲撃」＞「灰被襲撃」ってな考えだから、その部分について皆とずれてるのかな？ 余白が勿体無いので灰考察。 旅:今日の発言見る限り議事記録も読み込んでるし、占ズに質問も出来てる。が、何かその質問の意図が見えないというか答えを用意せずに質問されているように感じた。黒印象。 |
少女 リーザ 19:00
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青:何か自由奔放に喋っている感じ。パメ姉ちゃんも言ってたけどエルナさんと裏で繋がってる様子は見受けられない。上記の質問が謎なので微黒印象。
娘:ヨア兄との噛み合わない絡みが目立つ。読んでたら訳分かんないけど…ヨア兄以外への発言もあり思考は広そう。ヨア兄と噛み合わない結果ヨア兄最黒って狼さんなら言いにくいかなって思ってる。微白印象。 以上■２。残りは発言数と相談しつつ投下。暫く黙るの。＠７ |
神父 ジムゾン 19:02
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服：1d戦略案自体は自由に発言している感じ。1d09:55「占と霊なら確定霊が生きてればそれでいい派ね。」これは私もそう思う。確定霊＞確定してない複数占。確定霊がいないと占1欠けした時点で占機能は破壊されたも同じになると考えるからだ。1d12:23「私がまとめ役なら狩人は初回吊り回避させるけど」はないな。
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神父 ジムゾン 19:03
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1d14:00で述べられている期待値とかそういう問題ではなく、狩人は役職を抱えたまま墓の下に行ってもらわないと、狼への抑制がなくなるしそれこそ占霊食われ放題で機能破壊が早いと思うからだ。ここは仮真占であれば言いにくい発言じゃないかなと思った。
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神父 ジムゾン 19:04
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引っかかっている点(1d00:59)はいくつかあるのだけど、全体的に強気で気ままな発言から、多少強引な論理展開でもエルナなら言うかもなあ、と見えてしまう。その辺は慎重に見極めたい。あまりにも自由に発言しているので単独ぽさは感じている。といっても、決め打てるほどでは当然ないのだけど。
現時点の印象：狂＝真≧狼。 |
行商人 アルビン 19:09
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あ、昨日の回答と合わせてリーザの言いたいことようやくわかったかもしれん。
あれやろ、「霊に盾になれ」っつーより、灰に占霊狩共っておったら狼が灰襲撃に行きたくなるんちゃう？逆に灰に占狩共だけなら、そこまで灰襲撃したくないかもしれんやん。ってことなんかな。 あんま同意はせぇへんけど、言いたいことは何となくわかった気がする。 |
神父 ジムゾン 19:25
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妙18:55＞「エルナさんだからで気にならない部分もあったりして」うん、ここはたぶん、みんな迷いそうな所じゃないだろうかと思うのだけど、リーザは灰とは立場が違う。灰から見たエルナは真贋わからないけど、リーザ(真視点)から見たエルナは偽しかありえないだろう。だから考えを聞きたくて質問してみたんだ。それでも性格由来と狂狼決め打てずで迷ってるという事なんだね。回答ありがとう。
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行商人 アルビン 19:36
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神父：神父昨日より白く見えるな。占票そこそこ来てんのに、焦る様子が見られへん。当たりが優しいのは性格故なんやろか。ここは見極め必要や。占ならありやけど吊りとうはない。
ニコ：ここ難しいねん。1d2258&2322やけど、喉大量に残しとるんと議題増加を微妙に嫌がっとるような雰囲気が見えるんや。あとは昨日占希望に挙げたときの理由やろか。ちょい黒目でみとる。＠９ |
神父 ジムゾン 19:37
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兵：戦術案も発言もバランスがよく、村が不利になるのを避けようとする提案が目立つ。発言に矛盾や不自然さなどは見られなかった。シモンが占で最後のCOだが、狼だとすれば何故霊確定させてきたのだろうか謎だ。一方で狂人には狼と村人の区別はつかないから、判定誤爆で自陣営総崩ししかねない霊騙りはリスキーだろうと思う。
現時点での印象：真＝狂≧狼 |
村長 ヴァルター 19:41
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■1.シモン：真≧狂＞狼
[長1d0037]で述べた理由で、狼っぽくないと思っており、偽だとしたら狂かな。さらに、彼が狼陣営なら霊を騙るのが自然な感じもしており、状況的に真っぽく見えている。マイナス要素は潜伏策が取られた場合に目立ちすぎていた感があることだが、初日CO希望が最近の流行だし、希望者も多かったからね。灰との絡みなどもソツのない印象だ。 |
村長 ヴァルター 19:41
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エルナ：狼≧狂＞真
[仕1d0925]と[仕1d1400]の矛盾が[仕1d2041]の返答だけでは解消されない。まとめ役無し案について[仕1d1024]で『勝率はちょっと下がるだろうけどね』と言っているが、村の中心的役割を担うべき占い師として勝率が下がると思っている案を提案してもらっては困る。[仕1002]も[長1044]の理由で不信が感じられる。今のところは信用度を低く見ている。 |
村長 ヴァルター 19:41
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リーザ：狂≧真≧狼
初日霊CO希望が、潜伏を視野に入れた占い師としては目立ちすぎな感がある。占COしなければ、初日や2日目に●▼に挙げられる可能性もあったのでは？この点ではシモンも同じだが、双方の占CO希望そのものが違うわけだからね。 ただ、兵仕が確固たる信念を持っているように見えるのに対して[妙1143][1201]など、割と素直に人の意見を聞き入れる面があるようだね。 |
ならず者 ディーター 19:44
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■1.シモン:真偽問わず手馴れた印象。CO案もしっかり自分の考えを述べている。兵08:07に統計スキーな俺の血が騒いだ。エピで詳しく頼む。
ただ「成立すれば」の部分で差し引いて考えないといけないと思うけど。 1d01:34以降、対抗の希望や動向を意識して考察してるところも真要素。1d22:07の発表に関する発言も真でも気配りしにくいところだと思うし、発言面では現状強い不審点なし。 偽なら狂≧狼。 |
ならず者 ディーター 19:44
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根拠は商17:56とほぼ同じ。ただ狼の配役って向き不向きより本人の希望で決めることが多いと思うので「ステルスでいい」ってのはあまり思わない。その分差は小さい。
灰との絡みで目立つライン要素はないけど、あえて挙げるなら兵狼の場合、1d01:34〜でエルナからの庇いを疑ってるヨアが対抗の希望を利用した仲間切りの可能性は少し感じるかな。シモンは庇うより切るタイプだと思うので、神父よりヨアの方がありそう。 |
行商人 アルビン 19:53
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リデル：1d2138や決定への反応見てると周囲の流れに反してでも物言える方やな。1d2353〜辺りやけど、ペタを非占希望に追加〜とかさくっと言っちゃうのは村側っぽい思とる。僕の今日の◆はリデルはんかな。
あとはちょっと待ってな。飯食いながら議事読んで残りの考察纏めるわ。全員分はやらん思うな。みなも全員分はやらんでええと思うで。質疑とか大事やと思うしな。 |
少年 ペーター 20:17
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ふう、今日学校に行ったら、なんと僕１人だったよ。ゆとり教育のたまものだよね。こんなんでこの国の将来は大丈夫なのかなぁ・・・。まぁその前に僕自身の将来が危ういわけだけど。
とりあえず今日の占いはリナさんに３占い師とも白判定。偽者が黒判定を出さなかったのは、やっぱり共有地雷を恐れたんだろうね。 |
村長 ヴァルター 20:17
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■6.占い師真贋考察でも述べたが、兵＝真だと考えると全て辻褄が合ってくるのだが、楽観的すぎるかね？（笑） ただ、シモンが狼陣営だとしても、占い師としての信用を取りに行ったのかもしれないし、村人や共有者が占い師を騙っている場合の保険を考えたのかもしれないね。
■2.娘：他者へ数多くの質問を投げかけているようだが、尼への[娘1112]はムチャぶりに見える。ある言動を見て「白く感じた」のと（続く |
村長 ヴァルター 20:17
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続き）「黒い行動をあらかじめ想定する」のとは違う。私にも[娘1539]で質問がきたが、全体的に「それを聞いてどうしたいのか」が謎な質問が多い気がする。ヨアヒムとの絡みも含め、他者へ疑惑を振りまくことで自らを白く見せようとしている狼かもしれないな、と。
青：娘を考察した以上、触れておくが「白確ごめん」自体に違和感は感じない。仕の「青、頼んだ」もラインとまでは言えないもので、純灰かな。喪主、頑張れ。 |
少年 ペーター 20:17
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とりあえず、昨日の灰考察以降、今日に入るまでの動きを見てみるよ。
人間だったリナさんにヤコさんが●仮決定、それに対する反応として目立つのは、フリさんエルさんヨアさんが「びみょー」という反応。フリさんは1d00:04でリナさんを「でっちあげてる感は薄いかな」と黒くは見ておらず、エルさんは1d23:27で「泳がせとけば色がついてくる」と評価してる。ヨアさんは、1d23:12で◆リナさんをあげてるから |
少年 ペーター 20:17
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３人とも「白印象稼ぎの仮決定微妙発言」では無いね。ここら辺は素直に白印象と取ってよさそうかな。
ジムさんは、1d00:23が占い先にあげられることに対して敏感な反応だなぁと思ったよ。仕視点では兵妙のどちらが狼かはわからないんだから、たとえ対抗の妙が●希望していてもすなわち神の非狼印象にはならないよね。 |
少年 ペーター 20:18
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例えば1d00:37で同じ様なことを聞いている村長さんは、ちゃんとシモさん狼なら騙りに出るのは惜しい→仕視点で妙狼ぽいのでは？という考えを出してるんだよね。
パメさんヨアさんの「白確定」についてのやりとりは・・うーん、ただの言葉の行き違いじゃないの？と思ってしまうんだけどね。ヨアさんの発言はそんな熱くなるほど黒いとも思えないし。僕がヨアさんを白めに見ているからなのかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 20:26
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くるっぽくるっぽー！！
葬儀屋に拉致られたー！宿に戻るのは最悪午前様かも！んでこれからカラオケに連れて行かれることになったから鳩が飛ばせなくなるかも！まじすまねー！！ 議事録読めてないけど●▼どっちかパメラ充てて欲しい！占いたいかな、と思ってる人はトーマス！逆に占いたくないのはディーとぺた坊かな？！ |
木こり トーマス 20:26
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ただいま。鮭料理のリクエストがあったから炭焼き小屋で鮭のチャンチャン焼きを作ってきたぞ。最後にもう1回加熱して完成だ。適当に食ってくれ。
しかし相変わらず既に議事録が長い件。まあ適当に斧でバサっと脳内カット。 ■１：リザ 昨日俺が聞いた事には返答あったが、「1D2237の時点で」エルナ狼寄りに見てた理由は何だろう。1D0104ではちょっとよくわからなかった。 |
木こり トーマス 20:30
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あと2D1305/06の考え(ステルス組〜)は、1Dの時点では持ってなかったのかな。正直1D、特にリザが●ジム希望だした時点でジムってそれに該当すると思った？俺は正直この多弁村だとジムの1D前半はやや寡黙組気味に感じたけど？この辺なんかちょい場当たり風味な気が。
霊への発言は、自身の霊COの道閉ざしてるようなものなんだよね。ただ同時にジムの霊CO案に突っ込むのもなんか不思議。 |
ならず者 ディーター 20:32
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■2.ヨアヒム:一番気になる。パメラとのやりとりはパメラの意見の方に納得で昨日の疑問（者1d23:28）はまだ未消化。商18:52の「パメラ以外の灰に対する考えが見えない」ってのも同意。
ただ自分が最多票の１人なのに仮決定微妙（青1d00:12）は微白要素かな。強いものではないけど。 あと気になったのは青1d00:38「決定後は微妙に黒かった！」はいう必要あったのか？ 本決定だし変更もないだろう。 |
ならず者 ディーター 20:33
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初日で襲撃もないし翌朝確実に判定が出るんだから、村側なら他を見た方が建設的じゃないか？決定前だったフリと違ってアピールっぽいものを感じる。
エルナ狼なら考えにくいけどリザ・シモンなら十分にありえ、パメラとの関係、フリの判断材料（10:50）という意味でも占いか吊りかにはかけたい。 パメ:ヨアとのやりとりは今日も大目だけど、それなりに他の灰に対する意見を述べてるところとか比較すると白めに見える。 |
青年 ヨアヒム 20:33
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パメラに関しては今までの質疑からやっぱり白とは思えないからだ！
他の理由は帰ったら箱から必ず話すぜ！ やこ、俺も何気に疑われてるみたいだし、決定は覚悟しておくから不在を理由に●▼から外すような真似はすんなよ！！んじゃまた後でな！ |
ならず者 ディーター 20:33
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リナ占い難色派（1d00:07）だがニュアンス的に一番弱いし、ちょっと白黒要素としては弱いか。
パメ−ヨア仲間切りの可能性に関してはあり得る範囲だけど、先にヨアを判断したい。 神父：最多票タイなのに焦りを感じないは白め。あと自分と並ぶ最多票ヨアを占いたくない人に挙げてるところも（1d23:05）。占い候補の誰を狼としてもやや非仲間っぽい感じを受ける。灰との絡み、考察が少ないので今後に期待。やや白。 |
少年 ペーター 20:35
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ニコさんは昨日の議論が終わった後でもしっかり考察出してくれてるね。潜伏狼だったら結構票集めた中でとりあえず初日の占いを避けられたってことで、安心してしまいがちなところだと思うし、ここはちょっと好印象かな。
で、今日の議事録に移動・・っと。 |
少年 ペーター 20:35
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エルさん09:11＞確かに僕は隣国出身だけど、僕はシモさんが狂人っぽくないって言った覚えはないよ・・・？発言から狼っぽいと感じたところは言ったけど。というか、エルさん視点ではシモさんは狂狼両方あるはずなのに、なんであえて「狂人が多い」という突っ込みなんだろうってちょっと気になったな。なぜか注目されてる「ヨア、頼んだ」はただのネタだと思うけど。
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少年 ペーター 20:35
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エルさんと村長さんのやりとり10:02〜は注目だね。一通り読んだ感想としては、「エルさんが村長さんに黒印象擦り付けてる？」って思った。占い師でも、村を説得するためには村視点に立って説明すべき時もあると思うし、それを簡単に断っちゃうエルさんが本人が言うほど「信用を得られる」ようには見えないよ。
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少年 ペーター 20:37
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というか、真だとしたら村にとって結構なハンデだと思うんだよな・・・そのスタイル。村長は考え方が合わないで済ませてるみたいだけど、んー。
エルさん単体で見るよりも、もっとシモさんリザちゃんとの絡みで見た方がいいのかなぁ。多分僕今、色眼鏡かかっちゃってると思う。 |
木こり トーマス 20:38
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偽なら最初から霊COする気がなかった（≒占COするつもりだった)のかなと感じる。総括：今のところやや偽寄り。偽なら狂＝狼。
エルナ：3D5CO関連は返答あり。ただ俺の中のエルナ像とはやっぱ違うんだが。1D0039TUE発言とか。まあ取り合えず横机。 1D2041のジムへの突っ込み内容そのものはいいとして、そっから●ジムへ直結するほど黒く感じた？ |
農夫 ヤコブ 20:39
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ヨア＞宿に戻る時間了解だよ。カラオケいいなぁ。オラも久しぶりに行きたい。『は〜い〜は黒の色に染まる〜。白い灰達もゆ〜れてい〜る〜。ラインの中繋いだ、偽装のタイトロープ渡りたい…誰かの言葉に惑わされぬように…』
●▼はまだ考え中だ。こっちは気にせず楽しんできてくれ。 忘れてた【本日の仮決定23:30〜24:00 本決定24:30〜25:30を予定しています】 |
村長 ヴァルター 20:40
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■2の続き
尼：[尼1d2138]が気になる。リーザの発言そのものを確認できていないのに、わざわざ犬からフォローするだろうか？帰ってからゆっくりと発言を見返してから一言・・・というのが普通だと思うのだが。[尼1d2146]で妙＝真と判断してるもの早すぎる気がする。確白の●羊に反対していたこと、狩人の話題を牽制したのは微白要素だと思うので、この点は帰ってきたら聞いてみたいところだ。 |
行商人 アルビン 20:43
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そや、思い出した。◆は神父、リデル、ディ。さっき神父占ありかー思たけど、ちょい変更や。占師誰が狼でもライン無さげかな思とる。と書いてたらディが言ってたな。
ヨアは占吊に掛けてほしいねん。パメラでもええねんけど、パメラよりヨアのが視野狭くなっとるから色つけといた方がええと思うんや。 ■4.5.●ヨア▼ニコ。灰考察より。ペタちょっとはしょるねんけど、そこまで黒くは見えてへん。まあ占いならってとこや。 |
少女 リーザ 20:49
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アルさん(19:09)＞そう！ そういうことーさすがアルさん！ 素敵ー！
トマおじちゃん(20:26)＞狼狂の判断付いていなかったよ。「（単純に半々で狼さんだから）エルナさんと同じ匂いが〜」ってことー。(20:30)＞議題で出されてから考えたかな。んで神父さんには該当しない。該当するとしたらトマおじちゃんとかディタおじちゃん、そんちょかな。 霊CO案に突っ込んだのはデメリの方が大きいと思ったから。 |
木こり トーマス 20:49
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その理由が素黒系、というだけではなんか微妙なんだが。悪く捉えれば、(エルナ偽ジム白なら)取り合えず突っ込みやすい人・理由を見つけた、とも感じた。
あと2D1002が「気になった」のはわかるんだが、ではそれを聞いてきた村長への印象って現在どうなん？導入が「気になる発言だ〜」って書き方からしていい印象には見えないんだけど、ここ灰考察で一寸見てみたいと思ってるところ。 |
行商人 アルビン 20:52
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で、すまんけど、23時頃まで、ちょっと行商行ってこなあかんねん。』
[小道具外し] トマさん、ちゃんちゃん焼き有難うございます……。いただきます…（もぐもぐ）美味しい料理を作る人は白く見えますね…。 では、また後ほど……。 |
ならず者 ディーター 20:53
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ごめん。俺もちょっと外さないといかん。仮決定前には戻って希望を出せるはず。
今のところ、フリ、トマ、神父以外から選ぶ予定。ヨアは多分どっちかに入れる。主にペタの発言みて決めようかと思ってた。 そんな感じであとは戻ってから。すまない。＠６ |
木こり トーマス 20:54
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＞リザ
前半はまあわかった。単純にリザ視点でどっちかが狼だと思ったからって事な。後半は…占3COで霊確定の状況を1D2235で確認してるやん。でもその時は考えてなくて、今日の議題で漸く考えた、って事？まあ…等身大の回答ありがとう。 んー、なんかこの回答あんまり作ってる感はしないかも。狼ならこんな突っ込まれる回答避けたくなるんじゃとか少し感じてしまった。まあ取り合えず後でまた考えよう。 |
仕立て屋 エルナ 20:54
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商＞ ３番手占COは狂『も』多い、ね。『が』に誤解されてる。
者＞ 自分が占い師じゃなければ断固FO希望したよ。あたしとて命は惜しいからね！そもそも主目的のひとつが3d5COを防ぐことだから。ふふ。狂とみてる対抗の希望を意識して自分を信じないなんてだーめ♪ [娘]…2d15:39の長宛の質問は着眼点がいい。青娘ライン薄い。青との戦闘はあたし的には青に分があるかな。ただ2d15:39「第三者視点で〜 |
仕立て屋 エルナ 20:54
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」のトコはご尤も。そこは青が穿ちすぎなんよね。実は[1d11:00]「2-3とかもあるのだ？」が現実味ひくーいこと言ってて胡散臭いとは思ってたけど、なんかキャラっぽいね。偽黒云々は共感できないけど理解はできた。自分疑いへの反応過多に見える点は黒いけど青も娘も人間な気がしてきた。
[青]…[2d14:59]「（妙の）襲われて死ねは狂への指示？」など娘が初日指摘したサイン系が好きらしい。[2d15:0 |
仕立て屋 エルナ 20:54
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[2d15:00]「俺白知ってる！？」は言ってる意味がイマイチわかんない。初めてだ…価値観の相違。「仮決定びみょ」は最多タイ得票で（中でも目立っていた）ヨアが言うにはちょい危険だから白要素。あとは1d21:18「パメラ占い師？と『思ってた』」って随分マーク早いのね。CO方針が決まらないうちから能力者探してた狼というよりは「む？」と思った村視点っぽかも。白め。
[旅]…白黒関係ないけど |
仕立て屋 エルナ 20:54
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2d10:32「確定霊にするなら霊投票が一番」は違うと思うよ。それなら5COで初回吊りは狼イヤだろから初日FOがもっとも霊確定しやすいよ。
★質問★ ニコは3-1COで初回襲撃で占い師消えたら「ほほう。いい情報だ。手間が省けてよかったぜ」な人？それとも「あー、もぉ…狩人に期待するのも酷か」な人？確定霊大好きらしいんで気になる。 [2d14:37]冒頭あたり人っぽい印象はあるけど。なんかアンバランス |
仕立て屋 エルナ 20:55
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な感があって微黒。
[神]…妙に対して[2d18:15]、あたしへの[1d00:23]はちょい白めにみえてる。初日の霊関連は穴あって戦術論ダメな人かと思ったけどそうでもなさげ。狩人回避CO？まぁ、そこはあたしは譲れないんだけどね。でもまとめ役じゃないし。妙にもだけど、このあたり灰より占候補に絡んでくるのはやや黒要素。トータルで灰。 |
仕立て屋 エルナ 20:55
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[長]…あのね、あたしは「楽しさ」の意味でまとめ役なしでもいいって言ったの。プロで個人戦を提案してればよかったのかナ？あれが偽要素の全てってのにはビックリ。
[2d19:41]の「状況的に兵真っぽい」←仕妙考察およびその他を読んでも『状況的』考察ないよね？相対的じゃないんだ？ 2d10:44→先に「仕は妙兵どっちが狼だと思う？」って訊いてきそうなものだと思ったから。なんであたしが対抗に何も言及して |
仕立て屋 エルナ 20:55
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ないうちに「兵狼なら騙り勿体無い」というあなたの意見をあたしの考えの中枢に当てはめたのか、ってこと。他のところは丁寧に質問なげて咀嚼する感じがあったから、ミスマッチで黒いと思った。
[者]…2d10:50→真でこんな人なの。てへ☆「頼んだ」はネタ。灰が説明するなら誰でもよかったんだけど。[2d18:02]→占真贋ぼかしはデキると思った。[2d18:03]→そのあたしの非狼要素、旅青神がみんな白の |
仕立て屋 エルナ 20:55
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ときも成り立つのかナ？旅青神に仲間がいる者狼のケースは視点漏れかもねー。ただ後半部分はよく見てるね。目だった白黒発言ナシ。戦術論スキーなだけかもだけど、やっぱなんか昨日のがシックリこない。所謂「狼さがし」の姿勢は秀逸。ま、これが一番アテにならないんだけど。このタイプは論戦強いから村不利な提案したらそれ看破しなきゃ吊れない。ディはここの村の人たちの「発言で判断できそう」の範疇超えてるよ悪いけど。
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仕立て屋 エルナ 20:55
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そんなわけで幸い寡黙がいないのでディ占はだいぶ有効だと思われる。狩人なら隠れる意味でもCO後のこと考えても、形だけでも多分占内訳発表してそうな気するし。問題はあたしが噛まれる可能性だねー。発言：灰。印象：黒。ってとこ。
[年]…[2d20:17]は納得。「目立ちっぷりが狼にみえない」で者青樵あたりを白視してるけど、どう戦うコなんだろ？その論でいえば目立たないぺタは白くないよ（笑） |
仕立て屋 エルナ 20:56
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[尼]…仮決定反対は占い師からの票などを考慮すれば青とのラインはないかな。反対自体は白要素とは感じず。マイペースとか素っぽいで白黒つけるスタイルはとってもあたしが判断しずらいのでさっさと白黒つけたい。けど他人の白要素ぽつぽつ挙げてるし、意見は言うから狼なら行き詰るか？という気もしてはいる。やっぱ苦手だ（笑） トマは後で。
あーっとここでぺタに怒られたー！しょぼーん。＠６ |
少年 ペーター 21:03
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ヨアさん12:25＞シモさんが占い確定を恐れて最後にＣＯした偽物だとしたら、既に２ＣＯなのに共騙りを恐れてＣＯ非ＣＯを待ってたことになるよね。でも、シモさんが狂人でも狼でも、だったらさっさと占いＣＯしちゃえばいいじゃん大げさだなぁと思うのは僕だけ？
僕がシモさんのＣＯタイミングとＣＯ内容（発言印象とは別ね）で思ったのは、あくまで非狼（＝真or狂）じゃね？ってとこなんだけど。 |
少年 ペーター 21:03
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注目されてるリザちゃんの「霊なら襲われて死ね」は、僕もわからなくはないよ。単純に村が２：２のうちの真ラインを見極められなくなっても、霊食いがあればロラ１手得するしね。それに、仮に霊に対抗が出て２：２になった状況で霊が食われるということは、恐らく霊の内訳は真狂だろうし、その時点で占い判定が割れてるかetc..でいろいろと考察もしやすくなると思うよ。まぁこの村は３：１だから関係ないけどさ。
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村長 ヴァルター 21:05
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■2の続き
神：目立つのは[1d0023]ぐらいで、これも神父本人なら気づきそうなところ。他の発言は、かなり無難にまとめた感があり、印象が薄い。神父独自の意見を聞けると嬉しいね。ただ、兵＝人で推理しているので仕妙から●に挙げられたのは、やはり白要素と思う。 旅：[旅0110]『吊り先が霊？』に違和感を感じる。なぜそこに行き着くのだろうか？ロジックがよくわからない。この点も聞いてみたいね。 |
木こり トーマス 21:06
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さっき注目する、としてたエルナの村長考察見てさっきの部分考えた。ようは俺はエルナはジムの霊関連発言とか村長の対抗予想〜の部分とか、比較的突っ込みやすい所を確実にHITしてる印象があったんね。悪く言えば偽ならアラ探し的な。
ただその灰考察内でちゃんとこういう聞き方ではなく、とか説明もあるし、それはちょっと印象UPしたかも。あと対抗考察より灰考察重視でどさっと発言したのはやや印象よかった。 |
少年 ペーター 21:10
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エルさん20:56＞いや、怒ってないですごめん。真なら灰の意見も聞く（素振りだけでも見せる）ことによって信頼させて欲しいなぁ・・・とちょっと思っただけ・・・。
発言の強さや印象だけですぐに「この人真なら負けてもいいやハイハイ決め打ち決め打ち」とかなっちゃう過去の自分が居るので、そのあたり結構敏感なのです。ってかこれエルさんのせいじゃ無いよね。申し訳ない。 |
木こり トーマス 21:15
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シモン：昨日触れた点は占視点に感じた。ただ1711のエルナ性格矛盾、はどうなんだろう。エルナの1D見直したが、黒なら怖い…としか言ってないしヨア考察は考え近過ぎ＆白めだし。確かに行動はやや疑問？にも感じるけどそれってエルナ像との性格矛盾なんだろうか。ここは少し気になった。それとも単にシモンの中のエルナ像、とは違ったのかな。
1D対抗の●ジム×２の後に◆ジムはやや非狂要素かなと思ってる。 |
神父 ジムゾン 21:15
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■3今日吊り占いしたくないのは◆トーマス
年2d20:17＞「占い先にあげられることに対して」なのではなく、2占が●を重ねてきた事は自分視点で真贋考察の材料になるんじゃないかと思って質問したんだよ。私の非狼要素ではなくて、占視点でどう思っているのか、その回答は今後の展開によって活きるかもしれないからね。 灰の議事録読んでくる。 |
村長 ヴァルター 21:21
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エルナ[2055]→勝手に「偽要素の全て」と言ってもらっては困る。[長1941]では「[仕1d0925]と[仕1d1400]」と「[仕1002]」の2点を挙げているのだから、「まとめ役いらない」発言が、エルナを偽と思っている全ての要素ではないことは理解できると思うのだが。
シモンの占COが一番最後の能力者/非能力者COだったこと、彼が多弁と認識されていた「状況」を考えて真っぽいと見ているが。@9 |
木こり トーマス 21:21
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ようはシモン狂なら対抗2人の●だし、白の可能性を見て●へもって行こうとするとか、例えば対抗2人が●だが敢えて…かもしれんし、とか適当にこじつけて、せめて◆ではなく灰に置いておこうとするんじゃないかなと。
占総括：イクラ丼とハラス丼と鮭茶漬けの争い。皆個性的という意味で。現状ややシモン真より、リザがややマイナス、エルナは丁度真ん中。この後またとめどなく増えるだろう議事録見て考える予定。頭痛が痛い。 |
木こり トーマス 21:34
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んで灰ズ。取り合えずざーっと見た感じだとやっぱり◆ジムは継続。1Dとか見ても●ジム・●ヨア2票ある状態で◆ヨア提出とか。確か誰か触れてた気がするが。
村長：ある程度「これだ！」という枠組みがある、という印象。エルナとのやり取りとか。2040のフリへの疑問は俺も思った(そこまで速攻で触れる？と)俺が1Dで●フリ希望した理由(1D1107発言)が同じようなものだったし。 |
旅人 ニコラス 21:46
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■3.◆神父と樵かな。今のところ白寄りに見ている。
服＞う〜ん。その二択両方だね。「だから仕方がない」かな。 正直狩人には護るところを護って欲しいし色気出して占師護って霊を抜かれたら洒落になんないでしょ。パンダ判定出てない占師が襲われても2分の1の確率で真が残っている可能性もあるしさ。さらに残った2分の1が狼なんだから。情報になるかな。だけど手間が省けたとは思わないな。 |
村長 ヴァルター 21:50
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■2の続き
樵：[樵1d2156]で兵に対して『一貫性を感じた』との積極的な評価。兵≠狼を前提とすると、ただの灰だった兵に対し、ここまで言うのは狼っぽくない。他の発言もバランスが取れており、白く見えるね。 年：[年2133]に違和感。『シモさんが狂人でも狼でも、だったらさっさと占いＣＯしちゃえばいいじゃん大げさだなぁ』であるならば兵≠狼ではなく、兵≒真と考えるべきなのでは？ |
木こり トーマス 21:55
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ニコ：1032確霊好き、なら1D1727霊CO時期変化案ってアレ？と思った俺。ALL投票COでよくない？
1036エルナ3D5COイヤ、はシモンも同じだし…それで「疑問振り撒いているように〜」ならシモンも同じ？ あと1439フリ考察が言語化し難いがあれ？と感じた。「それを逆手に〜」部分。これを何故フリ考察内で書いたのかなあと。蛇足感というか。「そう思っているのかな」で終わらなかったのは、というか。 |
村娘 パメラ 21:56
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シモン＞ごめんなさい！(TωT*)シモン案、占３なら投票・２なら初日と勘違いしていたわ！返答ありがとう。誤読ごめんなさい。
村長＞まずは返答ありがとう。質問意図は村長がリーザを占いに挙げようとしていた(22:06)とあったけどその前に「村人としてのリーザ」には質問していなく、質問する前から占い候補だったのか〜と思って気になっていて、尚且つリーザの議題回答と照らし合わせての質問だったのかと気になった |
村娘 パメラ 21:57
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からよ。
うーん。返答が返ってきてから返そうか迷ったけど。フリーデルへの質問は私が《占い師考察をすることがそこまで反対するほど白要素には思えない→カタリナ白の場合、白要素を得ようとする狼？》と考えていて実際リナが白確定したから気になっているわ。 ■１.んむむ。１度頑張って書いたのに喉が４発言ほど足りなかったわ。簡潔に（泣） 《仕》(1D14:00)の《白出し真襲撃が個人的には戦いやすい》っていうの |
村娘 パメラ 21:57
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が真占い師なら「戦いやすい」前に自分襲撃されてるだろ〜と思ってたり、全体的に生き残り目指してなく見えていたのは気になるけど思考はわかりやすいし今日の灰考察など読んでても作られた感じはしないわ。今のところ１番役職当てが難しいけれど現状発言姿勢や考察などから真＝狼＞狂寄り。
《妙》潜伏するつもりの占い師としては少しびみょいと思ったわ。ＣＯ後の後付論だけど私はリーザと違って霊ＣＯ先なら灰襲撃に来ることも |
村娘 パメラ 21:57
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多いと思うから(9:47)(9:49)辺りの言い回しは危なかったんじゃないかと。でも（）のように考えていたというのは把握。潜伏重視なのかと思えば回避があった場合の対抗は初日は即対抗(10:18)や、初日黒狙い希望なのに２日目黒判定による回避などを気にしてないのは少し気になる点。ここからは印象論。潜伏案は気になるけど、なんとなく発言見てて単独臭があって非狼っぽく見ているから現状：狂＞真＝狼
《兵》Ｃ |
村娘 パメラ 21:57
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Ｏ順でどうこうとはあんまり考えていないわ。質疑なども的確でわかりやすいわね。（1D22:07）の３日目5COはローラー期間が長いのが〜は占い師視点として少し気になった程度。（1D23:07）で◆神父は狂人なら挙げにくそう。昨日の(1D0:17)など占い先もしっかり考えている点など今のところ真＞狼＞狂寄り。
■２.《長追加》んー。村長灰に見てたけど灰考察一連見てて視点が白いかなと思ったり＠３･･･！ |
羊飼い カタリナ 21:59
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えーととりあえずまとめ。間違いとか拾い忘れがあったら付け足して。
□娘青商 って、皆、実は議論は活発なんだけど、 ●旅木青 ●▼希望はあんまり出てないの ▼青娘旅 知ってた？ 仮決定までに出してね。 ◆ではざっと見たところ、木・神が人気かな…リナは逆にトマりんの白さがあんまりわかんない…。うーん。もうちょい読んで回答しようっと。 |
神父 ジムゾン 22:02
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■2.年：私と考え方が違うのだろうか、灰考察がイマイチ腑に落ちない。初日から狼は目立たないだろう、というのは考え方としてわかるが、1d23:42長に「目立つ意見を出してくるのは潜伏狼っぽくないね」といいつつ1d23:42 羊には「あからさま過ぎる気もするんだけど、今のところ黒目かなぁ。」と、ちょっと「目立つ＝非狼要素」とする時の判定基準が見えない。
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村長 ヴァルター 22:04
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エルナ[2055]→妙＝狂と考えたエルナの考えは[仕1002]で教えてもらったが、そう断言できるものでもあるまい。妙＝狼の可能性も考えて対抗が挙げた占い先を希望とするのは、普通は避けるものではないかな？と思って[長1d0037]の発言をした。エルナ視点での対抗内訳を訊くほうが丁寧だろうが、あれがラスト発言だったのでね。
■3.先にこちらを挙げておこうか。◆トーマス，神父。 理由は灰考察より。 |
羊飼い カタリナ 22:07
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とりあえず答えられるとこから。
■1．占考察は昨日の決定後の考察とあまり変化なし。 真＝兵、狂＝仕、狼＝妙、の予想。 とりあえず色々考察読んだけど、やっぱ兵＝狂は無いんじゃない？ て思うな…羊1442を覆すほど納得できる兵狂の理由はリナには見当たらないの。 妙1851＞『白ならまとめ役を』という前提は純粋に黒を狙うには邪魔だと思ったの。でもリザの意見は分かったよ、ありがと。 |
旅人 ニコラス 22:08
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●ヨア パメと悩んだんだけど、ヨアのほうが他の灰との絡みがないんだよね。
▼尼 昨日羊の決定に最後までごねてたところかな。仮決定で反対してても本決定までごねるかな？と言うのが最終的な決め手。リナ白知っていてごねてるのかと思う。狼なら初日白占先決定を反対するはずないというアピール。仮決定なら分るんだけど本決定までごねるのは気になった。 |
木こり トーマス 22:15
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＞リナ 木こり秘蔵の白ワインを飲めばたぶんわかるんじゃね＞トマ白い ちなみにトマって誰だろう。俺はトマなんてヤツは知らん。俺は木こりだし。
ディタ：さっき誰か言ってた気が〜はディタだったな。1Dは戦術論＆正直漢字が多くて木こりには読む気が(ry 2Dは少し読みやすかった。内容はそうかあ、と納得してしまった。 ペタ：現在比較的◆コレクターなジムに対し疑問視してる少数派。でも1Dからだしここは一貫性。 |
仕立て屋 エルナ 22:21
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旅＞ [1d23:51]「占２なら霊即CO」がさ、逃げ場を断つという意味では同意だけど、2-2の可能性みたら実際どんだけ確定霊を重視してたのかわかんなくてね。回答みたら「占は極力壊れてほしくない派」で占初日で３なら霊投票の理由が「占でGJ出やすい」ではなく「確定霊狙い」なのがやっぱり疑問。でも兵からトップタイの３票目なのね。兵狂でも旅黒いなら●できないはず。そこが解せないー。単品黒、状況白＠５
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少年 ペーター 22:22
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村長さん21:50＞うん？村長さんちょっと違うよ。僕の21:03は、ヨアさんが12:25でシモさんを「（様子見つつ騙りに出た）狼側な可能性が高いと思う」と言ったのに対してだよ。つまり、「シモさんが（ヨアさんが言うとおり）”占い確定を恐れて最後にＣＯした”偽物だとしたら」という仮定の話さ。
僕自身の考えは、1d01:44の通り。シモさんが「占確定を恐れてＣＯを遅らせた」という前提では考えてないよー。 |
村娘 パメラ 22:22
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ニコは占希望ではないわ。リナごめんね。
ん〜実際ニコは昨日の最後《あえて３人分疑問を探した？》って疑惑を抱いていたんだけど占い師との会話で不自然とは思わないし(兵：1D0:45、仕：10:36,21:46、妙：7:07,13:03辺りとか特に)黒くはないわ。 ■４.●フリーデル 昨日のリナ庇いが(21:57)のようにも見えてるのが１つ。消去法理由が１つ。返答待ちなので変わる可能性ありなのです@2黙 |
木こり トーマス 22:23
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ちょいと？だったのは0817。偽者が偽黒を出さなかった〜共地雷を〜の点。それ自体はわかるんだが、この時点で発表順というファクターはペタの中でどの程度あったのかなと。例えば3人目が狂なら白白黒でもとか、そういうやつ。なかったらない、で。0903シモン狼ならさっさとCOすれば…は俺も確かに思った点。
ヨア：返答ありがとう。ようはパメ指摘の1539/40の点が聞きたかった(回答ナシ〜) |
木こり トーマス 22:30
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パメとのやり取りばっかり目立つが、1Dリナ本決定後は〜、の後に2D最初に「反応から〜」とあるのは一貫性。ただ相当パメ黒を思っているのならリナ黒有得る、の際にパメとの関連とか考えてもよさそう(探そうとする、という意味で)なんだが…その辺あんまり見えなかったのはちょい気になった点。今日もパメ黒そこそこ思っている（？）のならそっからの視点って自然と出て来そうな気がするんだが。
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神父 ジムゾン 22:30
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修：1d11:13「占初日霊投票、っていうのは中途半端な作戦じゃないかなー」そうだろうか？確かにFOや潜伏案と比較すれば地味な作戦だけど、その分メリデメの幅がない堅実な作戦だと思うよ。「初回吊りに狼をかけることはかなり難しい」と言っているけど、「回避は占霊ともにあり」にしている限り、どの作戦でも狼は回避すると思うので初回吊るのが難しいのは同じだと思う。
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少年 ペーター 22:32
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トマさん22:23＞発表順と言われると・・・そうだね、例えば今日もしパンダ判定になってたら違ったかも。妙黒判定なら妙非狂の可能性が上がるだろう（てかこの場合黒２個になりそうだけど）し、白黒白（兵狂？）や白白黒（仕狂？）、白黒黒（妙狂？）とかだったらある程度占いの内訳も予想出来たと思う。でも白３個だからね。あんまり。
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神父 ジムゾン 22:34
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仮決定後、私に白っぽいところが見えないと言い、その後すぐに「ちょっと白く感じたわね。」と印象訂正は急すぎるというか、思考の流れがよくわからない。カタリナ白い主張も、何も吊るわけじゃないし、ぎりぎりに来て議事録読んだわりに、本決定まで反対を貫くのは少し疑問だな。やや黒印象だろうか。
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木こり トーマス 22:38
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んで同じ事はパメにも言えて、パメもヨアを黒だと思っている…けどそこからの絡みへの視点はあんまりなさげ。ここは判断に悩む点だが個人差なんだろうか。
＞ペタ ん、それは了解。ただあの時点で「白確定は狂が地雷踏むの恐れたのかな」と言う一方で、発表順について全く触れてなかったのがちょい？に思った、という事。ただその回答自体が興味深かった。やや白く感じたかも。 |
少年 ペーター 22:38
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あとトマさん10:23下段へは村長さんへの回答10:22と一緒ね。単発発言だけじゃなくて、ちゃんと会話の流れを見て考察して欲しい！と主張するよ。
ニコさんとジムさんの対尼印象（リナ●反対が黒い）がシンクロしてるね・・・。んむー。フリさんのリナ●反対については、20:17でも言ったけど「先にリナを黒く見ていないという考察」があってのものだから、少なくともこじつけの印象稼ぎでは無いと思うけどなぁ。 |
負傷兵 シモン 22:39
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ただいま。しかし議事録がえらいことに…良いことだが…
パメラ＞誤解だな。了解した。 ■1.リーザ：狂＞狼 まず話題になってる霊への「襲われて死ね」は狼なら言いにくいと思う。オレが最後にＣＯしているので霊確定の状況を作ったのは狼と言う事になる。つまり何日か後に霊まとめになる可能性もあるってことだ。 これは確定霊に対して心象悪くなる発言だろう。これは狼としてはやってることがちぐはぐじゃないだろうか？ |
村長 ヴァルター 22:40
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ペーター[2222]→ああ。狼「側」という意味か。それなら了解だ。
■4.●パメラ 理由は灰考察より・・・なのだがシモンの霊CO案を誤読していたのだね。これについては、彼女が狼なら、仲間から囁きで指摘が入りそうな気もしているが・・・。初志貫徹で。 ■5.▼ニコラス 寡黙が存在しないので、吊り希望は迷うね。灰考察で述べた違和感を信じてみたい。パメラと同様、他者への疑惑振りまきタイプのような気も。@6 |
負傷兵 シモン 22:47
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続き＞狼ならローラーされるとしても、できれば最後に吊られたいだろう。まとめじゃなくても霊確定＝白確定で決定に対する影響力は強い。心理的には狼に言いづらいと思う。
この発言は潜伏を強く希望している真占という印象を強める為か、うっかり発言したかだと思うな。 占い希望先は神父へ一票目でエルナよりも先。前にも言ったが疑いやすいところに占いを希望して消費させようとしているように思う。仲間が占い希望にあがって |
木こり トーマス 22:48
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＞ペタ2238 ん？俺はそのペタの主張は納得、という意味で書いたんだが。疑問系じゃないよ。
パメ：ヨアとの(ry それ以外の発言に目を向けると特にあんまり違和感ない。というか何故か俺の中で違和感なく通り過ぎていってしまった。後でもう一度読み直してみる。 フリ：んー、やっぱり最初に感じた違和感が継続してたり。あと確かさっき村長が指摘してた部分とか。フリの村長への指摘は結局黒要素だったのか、とか。 |
少年 ペーター 22:57
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トマさん＞ごめん行き違ったみたい。了解！
とりあえず希望出すね。 ●ジムさん▼ニコさん◆村長さん。 昨日から黒要素白要素行き帰りして、結局ここに行き着いたって感じ。ニコさんの昨日の本決定後連投も好感触だとは思ったんだけど、よく考えたら狼でもするよね・・・という帰結。フリさんへの疑うポイントが何で？と思うことと、さらにそれが神旅２人シンクロしてるのがちょっと自然な感じじゃないと感じたよ。 |
木こり トーマス 22:58
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言い方悪くすると、何故に態々村長の発言に突っ込んだのかなあと。自分への質問でもないし。まあ単に話したい事は直ぐに話しちゃう、という属性持ちなのかなあとも思うけど「偽要素直結？」と態々質問したのはそれなりにフリの中で強い意図、印象がないとしないと思うんだよね。ここがなんか不思議。
現状で出すなら●ニコ▼フリ、ただフリの今日の発言実質まだだしこの後また読んで考える予定。＠４ |
シスター フリーデル 22:58
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ただいまー。今日はやや早めに戻れました。
んで上に見えたのでシモンさん２２：３９＞｢オレが最後にCOしたので確定霊の状況を作ったのは狼｣ってどういう理論？シモンさんが狼ならその理論はわかるんだけど、そうでないなら(妙服：狼狂なら)その理論は成り立たないと思うけどー？ あと、私の聞いてたののお返事は・・まだ、ね。出来たらお願いします。うん。 |
負傷兵 シモン 23:00
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続き＞仲間が占い希望にあがっているから…とかの意図は見えないな。ここも狼っぽくないと思ったぜ。
時間なくなってきたな…考察が全然終わって無いが超暫定で希望あげておくよ。とりあえずエルナのライン切りor付けかもしれない事とヨアヒムのパメラの疑い方にちと疑問点を感じるんで占吊りにはしたいと思ってる。かなり無責任な思いつき要素の高い希望だが…●パメラ▼ヨアヒム 娘青間のロックオンを解消してみようかと。 |
旅人 ニコラス 23:02
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村長＞占3で三日目朝霊COと言う状況がいまいちどういうのかわかんなかったから。それでなんで霊が信じられないんだろう？っておもったし。実際後から考え直したら3日目に発言でCOって意味だったんだと納得。それだけのことなんだけど。
服＞確かに僕は確定霊大好きだよ。占3で霊3日目投票COが一番その中でも霊も占いも護りやすいと思ってるけどね。でも編成って結局狼側が騙りを決めるから2-2のことも十分考えてた。 |
シスター フリーデル 23:02
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｢態々｣ってなにかなーと思ったら｢わざわざ｣なのね・・これは知らなかったわ。
んでトーマスさん＞自己弁護は嫌いなので簡潔に・・っていうか、わかりにくかった？村長さんがあの発言で偽要素に直結させてるのを疑問に思って｢こう思わない？｣と質問→ブレない返事が返ってきたので、少なくとも適当にツッコめるとこあげた感はないなーと白印象。ってことねー。 んじゃ、読んできますー。 |
仕立て屋 エルナ 23:03
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◆トマスで。白くなってきたと思うよ。これGS。大差はないよ。旅だけすごい判断に困るけど。者吊りは白のとき大損害なので吊りは論外。
【黒】者＞旅長＞尼＞年神＞娘＞青樵【白】 ▼フリーデル ●ディーター 今日襲撃で占結果揃わないこと考えたら、黒くて、でも２白orパンダでも戦える能力を持ってるトコをチョイス。吊りは判断しにくい寡黙気味で白くないとこ。旅はラインは白いんでかなり迷う。うーん＠４ |
農夫 ヤコブ 23:10
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★【▼ニコラス】と言った人達へ＞●旅が商年兵から３票目集った後に、旅1d00:13「今日は他の人を占いたいのが本音」と言ったニコだけど、ニコ狼で言えると思う？仮決定反対が連なる中、オラが●ニコに変更したかもしれないんだよ？
喉余っていれば返答望む。 |
少女 リーザ 23:13
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ちょと急用で出てました。ごめんなさい。
■3.トマさん：昨日の印象に加えパメヨアの絡みあたりで触れにいったことからかな。狼さんなら放置するところだと思うのー。 神:疑われても落ち着いて対処している。特に誰々を疑っているっていう感じが無いというか他の灰への絡みが大人しいのに疑問符。微黒印象。 者:何か小難しい角度から考察が見受けられる、単純に感心。ただ神父さん同様他の灰への疑いが見えない。 |
少女 リーザ 23:14
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が、狼探しをしている印象はあるのが何か不思議。微黒印象。
●ディタおじちゃん▼ヨア兄 神父さんはもの思うところあって一旦保留で似通ったイメージのディタおじちゃんを占いに。 ニコさん吊りたいけど何か大人気なのが気になるのと、エルパメとの絡みでヨア兄の正体が知りたい。後は灰考察参照をば。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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エルナはなんで一番黒いディーターを吊り希望じゃないんだろう？
『白のとき大損害』て。占って仮にパンダでもたぶん吊りだよ？ エルナ判定は黒、対抗が白判定を出した時者＝黒を伝えきる自信はあるのかな。 確定霊がいる現状、吊って黒、が一番良い情報。その黒を▼に挙げた人には必然的に白印象を与えられるし。一番黒いと思う人を吊り希望にリナはしてほしいな。 |
木こり トーマス 23:17
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＞フリ なるほどね、了解。まあ1D1107が気になったのも同じような理由なんだよな。パメの議題回答部分に、自分の議題回答中に指摘をいれて、そっから繋げてたから。その辺話したい属性なのか、そうでないのか、という。
＞ヤコ 一応俺も●ニコなので。ほんとだ。かなり早い段階で実質の●リナ微妙気味発言か。(エルナのはまだしも、ヨアとは1分差だからそれ見てない可能性も普通にありそうだし)んー…ちょい再考。 |
神父 ジムゾン 23:19
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長：戦略案など、先を見据えて発言してるね。考察なども状況から情報を読み取って冷静に見えるが、いざ票希望の段階になるとぱっしょん優先？1dでも言っているけど決め打ち体質みたいだね。2d22:40▼ニコラス希望だけど、私はニコラスはそれほど黒く思わなかった。どのへんが「他者への疑惑振りまきタイプ」に見えただろうか？
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シスター フリーデル 23:21
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カタリナさん＞占いと吊りは意味が違うと思うな。私は。占いは、白なら白で意味があるけど(占いで黒→吊り、だと二度手間になるしね)、吊りは間違ってたら取り返しがつかないしね。エルナさんの希望理由自体はよくわかんないけど、ディタさん占い希望のニュアンスはわかる、かなー。
ヤコブさん＞んー、今見直したけど、結局｢どちらかというと明日の吊りにしたい｣って意味でしょ？ちょっと違うような。でも、確かに自分が最多 |
負傷兵 シモン 23:22
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あ？すまん。初日の占い希望を見直したらパメラはヨアヒムに二票目か…悪いが取り下げる。ちょっと待ってくれ。
フリーデル＞オレが一番最後に能力者ＣＯして、それまでに非霊ＣＯは終わってたと思うんだが。二人とも早目に占いＣＯして霊には誰も対抗出ていなかったということだ。 好みとしては占２霊２が一番面白く、三日目５ＣＯは勘弁。占２霊１は襲撃怖い。占３霊１は恐らく狼狂を引っ張り出してるから襲撃怖いが少しマシ。 |
村長 ヴァルター 23:22
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ニコラス[2302]→私が疑問に思ったのは[旅1d0110]でいろいろな状況を想定してみたと思うのだが、その中に「吊り先が霊」がなぜ入っていたのか？ということだよ。できれば、そのケースを想定した際の状況を詳しく教えてくれないかね。普通は考えないケースだと思うので気になったのだ。
ヤコブ[2310]→でも仮決定を了解しているね。それほど重視すべき要素だとは思わないかな。@5 |
羊飼い カタリナ 23:24
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□青商旅娘長年木兵仕妙
●木青青尼娘神旅娘者者 ▼娘旅尼青旅旅尼青尼青 だんだん出揃ったのね。こんな感じかな。 リナもそろそろ出そう。これだけ喋る人が多いと寡黙吊りが無くて素敵だけど、吊り希望は迷うね…。 |
シスター フリーデル 23:30
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自分が最多得票の状況で、狼に言えるかというと・・難しいでしょうねー。たぶん。初日占い先になるのは、狼は一番避けたいでしょうしね。
で、今読んでるとこなんだけど・・シモンさん＞返事ありがとー。んー。例えば、服妙が狼狂(順不同)として、その場合この２人には霊COしてたアルビンさんが何者か、ってのはわかってなかったはずでしょ？当然、互いに何者かってのもね。なら、｢霊確定の状況を狼が作った｣っていうのはや |
村長 ヴァルター 23:31
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神父[2319]→私自身が受けた[旅1d2258]『3日目5COになったらどうするつもりだったの？』と既に話題に挙がっている[旅1d0110]。
それと[旅1252]『村長が明日の吊り候補ってあるけどあれはネタだよね？』。明らかにネタだと分かる点を指摘している点が怪しいと思っていた。吊り希望理由に添えるべきだったかもしれないね。その点はすまない。@4 |
シスター フリーデル 23:31
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やっぱり変ね。シモンさんの視点漏れじゃないの？と思っちゃうわねー、どーしても。
んで、占２霊２のほうがよかったのね。ありがと。なら、やっぱり昨日COしたときに、｢自分のCOが遅れて占３COになってしまった｣的な悔しさが全然ない、むしろ普通に対抗２人を受け入れているのは違和感あるわねー。 んー。占い師候補まだ見直してないけど、シモンさんは狼寄り、と思うわね。 |
木こり トーマス 23:32
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んー…やっぱ●ニコ変える。
●ヨア▼フリで。ニコはなんというか、多弁論客とはまた違った路線なんだよな。灰雑感で触れた点は正直単体だと木こりセンサー(精度0.001%)的には疑問なんだが…そういうタイプの村側の可能性も普通にあるわけで。 というか正直よく分からない＞ニコ 考察とかもなんというか、自己回帰型？というか。ループ型というか。表現イマイチなんだけど。 |
行商人 アルビン 23:34
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[サン（略]
遅くなってすまへんな。まずは… エル＞そこはすまん、言い回し誤解しとったわ。でも、僕兵狂普通にあると思うねんけど、妙の襲撃意識の無さとか狼っぽくない？そこらへん偽装なんかな？狂ならもう少し能力者騙り準備みたいのあってええんちゃう思うんやけどな…。 ヤコ君＞それは僕的に白要素ならんねん。ヨアの「決定微妙」も。ただ、旅は昨日●青やし、青旅両方占吊にかけるの微妙や思い始めてきたわ。どっちか |
村娘 パメラ 23:36
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どうしても言いたいことがあったから喉残せなかった自分最悪と思いながらも発言するわ。
《エル-ヨアは仲間に思えない上にシモンとリーザの私じゃなく▼ヨア。これは誰かが仲間切りとしてもやりすぎだと思うわ》 リデルの返事待ちだったけど仮決定まで時間がないので●ヨアヒム(占判定は見たい)▼フリーデル(ここ未だに迷ってるけど)に変更するわ＠１ 村長(22:40)＞私の返答(21:56)は読んでくれたかしら？ |
シスター フリーデル 23:42
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っとー。今日も仮決定２３：３０なの？
とにかく、先に占い希望のほう。 ●ニコラスさん。昨日の決定後、発言がんばってるかなーってのは今見直して思ったんだけど、占い師候補について触れてるだけ。今日も、灰に対する質問は私に対してだけ、ね。他の灰に触れてる内容も、具体性がとぼしく、｢何をもって白く感じたのか｣(これは神父さん、トーマスさんに対する旅２ｄ１４：３７及び旅２ｄ１４：３９のことね)が非常にあいま |
木こり トーマス 23:43
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んー、ただヨアも微妙発言だったのをすっかり忘れてた。適当すぎるぞ木こり。
んでよくよく1Dのその部分を見直してみた。ヨアの方が人物像的にありそう(発言の勢いみたいなのね、CO方針とかそういった類まで含めてトータルで)＆ヨア1D0012とニコ1D0013だったらニコの方が明日▼にするつもりだった＆リナ考察まで言ってるからより反対の意志があるかなと感じたかなあ。 そして木こりはいつのまにか＠１だった。 |
ならず者 ディーター 23:44
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遅くなってごめん。希望だけ。
■4.●ペーター■5.▼ヨアヒム ヨアは前述通り。ニコもちょっと考えたんだが、農23:10に納得したので今日は保留。 ペタはニコ、神父のような状況的白要素がないこと、占ラインも誰狼でもありえそうなこと、1d01:44のシモ狼論にちょっと疑問を持ってること。 シモンの仮定で3Dに2:2なら問題はないからね。ちょっと疑惑擦りつけっぽさを感じたので。 |
負傷兵 シモン 23:45
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続き＞二日目占３霊２は回避や霊決め打ち絡むから感想出しにくい…と、こんな感じ？遅れてすまん。
あと、当時なんとなく対抗の二人は霊にスライドしないだろうと思っていたな。リーザは霊「襲われて死ね」だし、エレナも議題回答から霊独断ＣＯしてもおかしくは無いという印象がある。 ★フリーデル＞オレが狼で占２霊２を好むなら霊騙れば？って考えは無いのか？ リーザとエルナの二人がまた占い希望先被ってるのか…何だろ？ |
行商人 アルビン 23:47
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でもええかもしれん。その場合はどっちやろなぁ。強いて言えばヨアの方かなぁ。ヨアの評価は結構分かれとるからこっちのが色付けた方がええかもしれん。
占師２人から票入ってるけど、それ自体は白要素にならんしな。兵妙が真狂ってことは十分考えられるわけやから。＠４ |
シスター フリーデル 23:47
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非常にあいまい。まあ、私も感覚派なのは自覚してるけど、そう思ったポイント、っていうのは必ずあるもの。だから、それを明示せずに白、っていうのが違和感。
ただ、吊りにはしたくないわね。ヤコブさん指摘の点もそうだけど、今日も吊り票がけっこう集まってる。どっちかというと占いで白黒見てみたいわ。 んで、あれ？質問見落としてたのかな・・あー、パメラさん１１：１２ね。 リナさん狼ならどういう反応をしたか？ねー・ |
シスター フリーデル 23:50
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ねー・・まー、はっきり言うとわかんないわね。そんなこと考えてなかったもの。んー、強いて考えると・・黙ってたんじゃないかしら？どーかなー。少なくとも、のんきに(言い方悪いわね、ごめん)占い師考察発言をするなんて、うわー人っぽいなーと・・ってこれもう言ってなかったっけ？
吊り希望もーちょっと待ってー。 シモンさん＞えええ(汗)また無理矢理ねー・・｢狼としての好み｣と｢村側としての好み｣はまったく別物で |
農夫 ヤコブ 23:51
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★ ★★【仮決定●フリーデル ▼ペーター】★★★
『パメラ、ヨアの遣り取りについて』正直村側同士の疑い愛にしか見えない。あの２人の遣り取りは狼のカッコウの餌だろうな。「片方の意見に同意だから片方は怪しい。だから●▼だ！」…といった負のスパイラルを生み出していると思う。切り愛を止めさせる意味で●▼当ててもいいと思ったが、もう少し様子見したい。（様子見理由は伏せます） |
農夫 ヤコブ 23:51
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『ペタ吊り理由』1d23:42「頼りになりそうな感じだけど、反対に狼だったら恐い人。」だけど、他にも戦略面等々で頼りになりそうな人がいたと思うんだけど、何故ジムにだけこの考察がでたのか違和感だ。ニコも議題回答途中で中断したままだったり割と目立っていたと思うんだけど…何か突き易いところを突いているように思えた。「◆ヨアさん。目だちっぷりが狼に見えないから。」長者では無く、ここも何故ヨアなのかが
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農夫 ヤコブ 23:52
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見えてこなかった。
また、昨日の灰考察が感覚論で申し訳ないが、作られた感を感じた。迷っている感じがしないというか…満遍なく周りを見渡しすぎというか…今日は少し勢いが落ちたようにも感じる。また、◆に挙がっていないためです。人間だったらごめんなんだよペタ！ 『フリ占い理由』昨日の●旅３票目が若干追従臭を感じたのと、多数決です。 |
ならず者 ディーター 23:55
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【仮決定吊り了解、占い微妙】
フリ外しても白い人ばかりなので強く反対はできんが、ヨア−パメのどちらかは今日占うべきだと思う。 いつまで占い機能が続くかわからないんだし。 仕20:55＞「旅青神がみんな白」の可能性は数学論的に低い（＆ヨアを疑ってる）から、非狼要素としたんだが。矛盾はないと思うぜ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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□青商旅長年木兵仕妙木神娘尼者
●木青青娘神旅娘者者青青青旅年 ▼娘旅尼旅旅尼青尼青尼尼尼 青 パメラは●と▼を逆にしたのね。これで尼＝黒なら一気にパメラ白度上昇しそうだけどどうかしら。 【仮決定了解】ちなみにリナの希望は●娘か青、▼尼、でした。●は娘青の対立？が余りに注目されてるからその解消目的。青は白いと思うから娘＞青希望ね。尼は…昨日のリナ庇いがまだ引っかかるかな。 |
シスター フリーデル 23:59
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【仮決定、私占いは全然かまわないんだけど、ペーターさん吊りは反対ねー】
ヤコブさん、まとめ役が｢人間だったらごめん｣は絶対に言ってはいけない言葉よ。 ペーターさん急いで見直したけど、昨日言ってたド連投に思考開放的なものを感じたこと、あと今日の年２ｄ２０：１７の考察で白要素を探して除外していってるやり方が村側っぽいこと(自分がそうだからかな？)、あと自分のことだからじゃないけど、年２ｄ２２：３８で私 |
村長 ヴァルター 23:59
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【仮決定占いは了解。吊りは確認したということで。】ペーター関連の発言をもう一度洗ってみる。
パメラ[2336]→誤読したことを把握しているのだから、当然、読んでいるよ。返答要請をしていなかったことと、喉の関係で触れていなかった。ここでお礼を言っておくよ。ありがとう。 一応、パメラの質問の意図は理解したうえで、占い希望に挙げさせてもらったよ。@3 |
少女 リーザ 00:01
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眠くての流れについていけてなかったりする【仮決定確認だけ】
フリ姉ちゃんとは思考が似ているせいか、素村人で白っぽいと感じてるし逆に大人気な理由が良く分かってなかったりする。 ペタ君は正直思考の外に居たから良く分かんないけど、ヨア兄吊らないならせめて占いぐらいにして欲しい。何か今日のヨア兄関係議論が明日も繰り返されそうな感じだし。 眠ってる頭ではこんな感じ。＠３もう一回議事記録見てくるの。 |
仕立て屋 エルナ 00:01
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【仮決定またびみょー＠３】
本決定２４時半になったりすると助かる…。フリーデルがちょっと白くみえてきて吊るの勿体無いかな？と思ってきた矢先だし、ぺタはよくわかんないので強くは反対しないけど。けどぺタですかー？それなら長か旅を希望やねー。[2d21:03]の妙擁護は自分がド中庸なのに狼だと不毛だと思う。確白は者ノーマークなん？ たまに迷うと「らしくない」と言われるのが悩みのエルナ２５才仕立て屋独身。 |
神父 ジムゾン 00:02
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【仮決定了解した】
青は白ならこのままいくとSGにされうるかなと思って●希望出したのだけど、●▼がその2人なら、強く反対する理由はないよ。 村長2d23:31＞「明らかにネタだと分かる点を指摘」そこは私もネタだろうと思ったので、疑惑振りまきにもならないと思ってスルーしてたな。回答ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 00:03
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尼2331＞●は白でも意味があるなら、●羊にそう反応しなくても…て思った。●羊で判定が割れなかった点も考慮して、白になると知ってた？ て穿っちゃう。
票は集めてるけど村側が多いし、狼のライン切りも考慮したら尼＝狼でもおかしくないの。 やこびん＞▼年は凄く思い切った案と思うけど、『◆に入ってない』皆の意向もちゃんと取り入れてるしまとめ役は思い切った動きをしていいと思う。リナはその独断は支持するよ。 |
村長 ヴァルター 00:05
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シスター[2359]→自分占いが『全然かまわない』意図を教えてほしい。占いも狼に当てるべきだと思うのだが？
シモン[2300]→占い師としては娘青両狼は無いと見て、どちらかを占ってからもう一方を判断する、ということは考えなかったのかね？時間がない状況での直感としても、いささか思慮に欠ける●▼の組み合わせだと思うのだが。それとも[兵2322]の取り下げはその辺かな？@2 |
少年 ペーター 00:06
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うう゛ぉあー【仮決定確認したよ。】
風呂あがってきたら▼仮決定ってどんだけｗｗｗ ごめん、ぶっちゃけ●▼あがって無かったのですっかり安心してたよ。ヤコの吊り理由がちょっと良くわからないんだけど、終盤同じ様な理由で吊られるくらいなら今吊られておく方がマシだと思う。 【狩人回避無し了解したよ。】 |
旅人 ニコラス 00:07
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【仮決定了解】
ペタとフリで悩んだから吊は特に反論ないかな。特にペタに疑惑を持ったところはヤコと同じだし。フリ占いも了解狼狙いにもなるから。青娘の愛憎劇は自分もそれで疑っているし。どちらかを白黒つけたい気もするけどヤコなりの考えも分る。 |
シスター フリーデル 00:07
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年２ｄ２２：３８で私に対するフォロー？的な発言をしてるのも、狼だったら黙ってるんじゃって思うわね。
あと、年２ｄ２２：５７で｢旅の本決定後の連投は狼でもするよね｣とかも、私(だけじゃなかったと思う・・違った？)とかが｢連投(私はそれ自体を白いって思ったわけじゃないけど)を白い｣って言ってるのに、そんなこと自分から言わない、んじゃないかなー・・とか。 村長さん＞●▼になっちゃうのは｢疑われた自分が悪 |
行商人 アルビン 00:08
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【仮決定見たけど…】ペタなぁ、占ならアリやと思ったけど吊りかー。反対するほどのことはないねん。灰考察わかりにくい言うんは確かにそうやしな。リデルはどやろ。リデル単体がどうこうより、ヨアかニコのどっちか入れてほしいねんけど。
エル＞ディは特別白いとは思ってないねんけど、黒いとも思ってない。先に対応したい人がたくさんおるっちゅー感じやな、僕は。＠３ |
シスター フリーデル 00:11
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｢疑われた自分が悪い｣んだから、反対する理由なんてなにもないわ。まとめ役に負担かけたくないしね。そもそも、私まだ希望全部出せてないし(泣)
カタリナさん＞それでも、なるべく狼をかけたいでしょ？当然、人間っぽいなーと思ったら反対するわねー。白が出ても意味はある、と思ってることと、だから人間だと思っても反対しない、っていうのはまた違うんじゃないかなー。言語化しにくいけど。私は違うわね。うん。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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あ、●尼は弱く反対。者2355＞青か娘は入れるべき、は何となく分かる。皆が怪しんでる・かつラインを考えてる人の謎を早めに解消しといた方が、とは思うから。個人的には●青は要らないと思ってるけど。ただ、▼尼も多いから決定も分からなくも無いの…難しいところね。
【狩回避ＣＯはなしは賛成】こんな序盤から狩人が表に出る必要は無いの。 仕＞者は気にしてるよ？ 青神旅以外は誰が黒でもリナは驚かない。難しい！ |
仕立て屋 エルナ 00:18
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もし尼青が相方ならもう引っ張るのはノイズだよってコトだけは一応。なんで青が渦中にいるのかサッパリだけど。ま、ヤコビンの共霊コンビは捌けそうなんで特には心配してない。独断自体はあたしは認めるしね！狩人回避を認めないのはあたしは反対。
商羊＞ 了解。まぁ字面だけやとあたしもそういう評価になるんよね…ディ。でも占っておきたい。ここが黒ならあたし消えた後で吊れるとは思えないよ＠２ |
少女 リーザ 00:22
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ペタ君＞発言数無いし半分寝てるリーが言うのも何だけど、人間ならモチっと頑張れ。占い師襲撃の可能性高いし、人間吊るのは損にしかならない。
ちょっと二人の発言見直してるけど頭に入ってこない。そしてお前も頑張れリーザ。 |
シスター フリーデル 00:26
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ちょっとちょっと(汗)私、ペーターさん吊りには反対だってば。
んで、かなり迷ったけど吊り希望ね。昨日に続いて神父さん疑ってたんだけど、今日の神２ｄ２２：３０→神２ｄ２２：３４での発言が吊り希望につながってる(私だけど(汗))と思うんだけど、内容自体は外してるけども神父さんの中でロジックはあるんだなーって印象。無理矢理感は受けないわねー。あと、ヨアヒムさん占いの理由も、神２ｄ００：０２で｢白ならSG |
シスター フリーデル 00:26
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神２ｄ００：０２で｢白ならSGにされそう｣って理由をわざわざ後で言う理由が狼ならわからないわね。ここもやや白感。で除外。
んで、ちょっとはしょるけど、最終的な吊り希望は▼パメラさん。 一番ひっかかったのは今日の娘２ｄ１１：１２での私への質問内容。いや、疑い返しじゃないけどね。 ｢カタリナさんが狼ならどうすると思ってた？｣は、いわば正解のない質問ね。つまり、質問のための質問に感じたわ。 んで、昨日か |
神父 ジムゾン 00:27
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服2d00:18＞共有者相方の詮索ともとれる発言を、このタイミングでするべきじゃないだろう。ヤコブはこの発言には触れずにスルーしたほうがいい。どんな答えであっても、それは狼側への材料になるだろう。
狩回避COは反対する。回避は認めない方向で。 |
負傷兵 シモン 00:31
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返答が中途半端なんだが●ヨアヒム▼フリーデルを希望する。
視点漏れ指摘を狼寄りとするのは結構だが、オレの好みをどちら陣営のものか？とか 行動との整合をつけずに狼寄りとするのは変だと思う。「ここは狼っぽく思った」とかなら まだわかるんだが。尼23:50では別物として考えていたようだが… ヨアヒムを占いにしたのは村人でエルナからの偽装ラインの可能性を捨てていないから。 |
行商人 アルビン 00:32
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まあ、エルがそこまで言うんやったらディ占ってもらってもええ気がしてきたけどな。ただディ白の場合占い先襲撃が起こりそうなのが嫌やねんけど。
ところで、あれやで青娘のどっちか言うてもパメラは反対やからな。青のが昨日から占希望集めてるで、ライン材料になるやろし。 狩人回避はどっちでもええな。むしろ狩人回避関連の話題こそ灰は触れたらあかん思うけどな。 |
村娘 パメラ 00:34
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【本決定には了解します】
こう言うと疑われそうではあるけど、私が●▼に入っていても了解します。発言を使いきった私が悪いしね。年庇いは狼でもやれそうだけど《リデル(0:11)辺りが白く思えてきた》ので●リデルは反対。ペーターは特に白印象はないから反対しないわ。もっと白いところに狼がいるのかしら･･･と思ってきたり。 私にとって今日１日〜決定前後で大きく灰考察が変わったわ。使いきり本当にごめんなさい０ |
シスター フリーデル 00:37
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ごめん、さぶ犬が急にほえ出したんでちょっと外してたー。
んで、昨日から続くヨアヒムさんとの疑いあいも、引くに引けなくなったのかなーと。 っていうか。そもそもヨアヒムさんを疑ってる理由自体よくわからないんだけどね・・娘２ｄ１５：３９→娘２ｄ１５：４０とか見ても、何が黒要素なのかはっきり見えない。 それから、それからと言うより質問内容の次にこっちが来てるんだけど、今日の灰考察の内容がなぜか占い師候補と |
仕立て屋 エルナ 00:38
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＞ジムゾン
あんたは反対すると思ってた。ま、あたしのやり方なんでね。あたしがまとめ役なら狩人吊り回避を認めたってだけ。灰に言ったつもりはないよ。これでもまとめ役じゃ無敗なの♪元から共２CO歓迎のクチだし、地雷なんて村人の思考の邪魔してまでキープする価値ないよ。 で、眠いよ。明日は８時くらいかなぁ発表。初回襲撃後の発表一番手ってある意味ドキドキやん（笑） |
負傷兵 シモン 00:38
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続き＞よってフリーデルは吊りにまわした。エルナから吊り希望されてるが霊確定でライン切り上等で来てる可能性はある。
【仮決定確認】 ペーターに疑問を持っている部分もあるが、吊りは早急すぎると思う。フリーデルは文句はないがヨアヒム放置にはちと躊躇する気持ちがある。狩人については任せる。正直そこまで思考が追いついていないのと、そういう策があるのは知ってるから反対しない。 返答の続き待ちと遅筆でスマンな。 |
シスター フリーデル 00:41
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占い師候補とのライン考察的のもの多めになってること。現状で、占い師候補３人の内訳なんてわかんないのに。そこを軸にしてるのが、人っぽくない(狼は偽ライン考察に頼りがち(でっちあげやすいから)、と考えているので)と感じたわね。
・・って。パメラさん発言切れなのね・・あーうー・・むー。 シモンさん＞う？｢表での発言はすべて村側としての発言｣でしょ？ふふ。＠２ |
農夫 ヤコブ 00:42
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★ ★★【本決定●ディーター ▼ペーター】★★★
フリの反応を見てみたいがための仮決定だったけど反応（主に自分擁護ではなく年擁護をしているあたり）が白かった。あと、フリの白要素は、灰考察で白拡大しすぎなところ。狼ならそのうち苦しくなってくると思うし、様子見します。 ペタは…反応が薄くて判断し辛いんでそのままで…うっ…ごめん！ |
農夫 ヤコブ 00:45
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『ディーター占い理由』リーザとエルナが占いたい人物であることから占い師お２人の占い希望を考慮しました。
まだまだ不確定要素が多すぎるので、独断まとめで失礼します。狼を翻弄させる意味でも初日は独断する気でした。 オラが死んだら、愛方かアルかリナにまとめ役任せるよ。パメ・ヨア・ニコの処遇も一任します。 |
ならず者 ディーター 00:46
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【本決定了解】
白い人が多いししょうがないな。占い無駄にしてすまん。 仕23:03＞てか、なんでそのグレスケで俺吊り希望じゃないのかわからない。 仕00:38＞襲撃は想定外？ |
行商人 アルビン 00:48
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【本決定了解】エルナよかったなぁ。
★ヤコブ君＞発表順って出てないよね？出てた？ ★潜伏相方＞ヤコブ君明日いなくても出てくるのちょっと待っててな。判定結果によって宣言順変えるつもりでおるでな。 |
旅人 ニコラス 00:51
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【本決定了解】ディータ占いの理由はなんだかひょっこり出てきたんでちょっと面食らった。本決定だしまぁ、ここまで全員多弁と言うかみんな喋る人ならそこはありかなと思うので了解。
村長＞確かに霊が回避もせずに吊られるってことはないと思うけど、占3で三日目朝霊COと言う状況がいまいちどういうのかわかんなかったからと言っているよね。だから状況ってどんな？と思ってをあげてみたんだ。 |
旅人 ニコラス 00:52
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たぶん僕がちゃんと発言を理解しないで質問して、村長が混乱してんだと思うんだよね。
でも、正直リザにもいわれたけど質問の意図が見えないというか答えを用意せずに質問されているように感じたといわれば実際そうなんだよね。気になったりわかんなかったりしたら質問して、別に自分に合った答えを求めてるんじゃないんだよね。 ＠0なので寝る。しまった!今日はカピバラ探せなかった・・・orz |
仕立て屋 エルナ 00:52
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【本決定了解セット完了＠０】
うん、まぁぺタ諦めちゃった（？）んなら仕方ないね。占い先変更感謝。発表順は？もう寝ちゃうよ？あー、ゲルトの後追いはなるべくカンベンだけど、そこは3-1COの占い師としては最低限の及第点なのでよしとする！ ディ＞ 想定内だから[2d00:38]『ある意味』だよ？ ヨア＞ がんばれ！ちょっとイイと思ってたゾ☆ |
木こり トーマス 00:53
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本決定了解。というか眠い。
色々議事録見直してたんだがあまりに眠くてタダでさえポンコツな頭が更にポンコツ状態になったのでとりあえず寝る。 そんな中で雑感。フリ2359は昨日の自分の発言を引っ張ってきているのはリアルタイムで発言繋げていく中でやるのは思考一貫性かなと感じた。＠０ |
村長 ヴァルター 00:53
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【本決定吊りは了解。占いは確認。】ディーターは自分としてはノーマークだったので、これから議事録を読み返してみるが・・・。本決定なのだよね？
ペーターの発言を見返してみたのだが[農2351-52]『今日は少し勢いが落ちたようにも感じる』というのはそれほど感じない。ただ、ヤコブと私の印象の乖離はその点だけなので、それ以外の点は確かに指摘されてみると納得できる。 ペーター、非狩人COしてはダメだ。@1 |
少女 リーザ 00:54
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フリ姉ちゃん外しのディタおじちゃん占いは良いとして、ヨア兄ニコさん放置してまでペタ君吊るってのには納得しにくいなぁ…いや、発言読み返してたらペタ君確かに微妙だけど。って非狩人宣言しちゃってるー。
しちゃったものは仕様が無いか【本決定了解】セット完了指差し確認おっけー＠１ |
シスター フリーデル 00:56
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えー・・うーん。【本決定・・ディーターさん？なの？】と思ってディタさんの発言見直してたら、パメラさんも昨日リナさん占い消極的反対、なのね・・見落としてたわ。むう。
ディタさんは・・とくに黒い、とかな点は見当たらないけど・・昨日のCO・非COのストライクフリーダム感はやぱ白く思うし。考察も、特に違和感はないわねー・・でもまあ、ヤコブさん独断宣言なら了解・・かな。 それよりペタさん吊りって・・って、あ |
行商人 アルビン 01:00
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【発表順了解したで】
そいじゃ寝させてもらうな。 ヤコブ君襲撃されたら、一応暫定で共有相方絡みの指示は出させてもらうわ。その辺は一応考えがあるので大丈夫やで。大体ディと似た感じやけどな。おやすみやで。 [...は小道具を外し、とぼとぼと帰途についた] |
少年 ペーター 01:00
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エルさん＞諦め・・・っていうか、うーん。じゃあ最後に一つだけ。
★ヤコさん＞独断で吊りはアリだとおもうんだ。でも、正直ヤコさんの吊り理由って、吊られる当事者としては「何で吊られなきゃいけなかったんだろう」「どうすれば村に迷惑かけずにすんだんだろう」ってのがわからないんだよね。 そこら辺、余った喉で良いので教えてくれると嬉しいな。心残りはそれだけ。手数はまだあると思うから心配はしてないよ。＠０ |
シスター フリーデル 01:01
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って、あー・・ペタさんなに非狩人COしてんのー(泣)
あーうー・・むー・・うーん、それならせめて●年▼旅(せめて、ってニコさんには失礼ね、ごめん)にしてほしかったわねー・・白黒つけたい度ではやぱりニコさんだし。 ・・今からでもペタさん吊り変更しない？本気で。【セットは確認したけど、この後も見てますよー】 ヤコさん＞あー・・言い方キツかったかな・・ごめんね。もうかかと落とししないから。＠０ |
負傷兵 シモン 01:02
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村長00:05＞片方だけだと結局、この二人は相手を疑うだろうと思ったんだ。さらに判定欠けもあるだろう。これを解決するには二人とも占吊りにするのが良かろうと思いついて希望した。自分でもかなり乱暴な案というのは承知していた。
【決定確認】 自分擁護ではなく年擁護が白いというヤコブの意見はあると思ったからフリーデルを外すのはわかる。…が、ペーター吊りは… ディーターは自分視点で独自の考察をしているように |
ならず者 ディーター 01:04
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死ぬ可能性もあるので占い真偽を残す。
真 シモン＞＞リザ＞エルナ 偽 エルナは偽決め打ちしていいと思ってる。仕23:03のGSと希望を見て欲しいんだが、凄く違和感がないか？吊り希望のフリの下に、俺、村長、ニコがいる。3人も飛ばしてフリを希望した理由がわからん。 そして最黒の俺は占い希望。占い師の言動とは思えない。 で、俺やペタの占吊に反対してるフリはやっぱり白いなと思う。ペタの白黒次第でもあるが。 |
農夫 ヤコブ 01:13
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★アルビン＞オラが襲撃死したら愛方への指示については任せた。
★フリ＞ペタはそんなに白く見える？ ★ペタ＞どうしてもオラの狼探し方法ベースだから全部説明することは難しいんだ。ペタが黒いっていうより、他が白いってのもある…。 |
負傷兵 シモン 01:16
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続き＞思えていたので発言を見ていきたいと思っていたな。ペーターは非狩ＣＯしたか…
ヤコブ＞お疲れ。独断も必要だ。個性派揃いのこの村で全員を納得する決定は無いだろう。頑張ってくれ。 フリーデル00:41＞わかっているだろうが、その真意を推測するのは必要だろ？明日、お前さんは生きているだろうから考察頼むよ。オレからは誰を疑っているのか全然わからん。パメラ吊りも急に出た印象すら持っているよ。よろしく。 |
ならず者 ディーター 01:22
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うん。考えたけど、ペタが黒でもフリ白いな。ペタ−フリ狼ならあからさますぎてできないと思う。
尼01:01＞非狩宣言した以上、ペタは白くても吊らないといけないと思うぜ。非狩宣言自体は白いんだがな。 それと者00:50の投票COの場合は、当日はアルビンかリナ（明後日以降白確が増えてたらその人でも）がまとめる形でな。 ヤコブ＞白い人が多くてまとめ役は本当に大変だと思う。おつかれさま。 |
農夫 ヤコブ 01:23
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★ペタ＞オラが感じる黒要素が他の人から見たら黒要素に見えないこともあるわけで、ひっくり返せば白にも黒にもなるこの世界じゃ本当に何とも言えないし、ペタに教えてあげれる技量も無く、オラはペタのその疑問の答えももち得ないんだ…。オラが教えて欲しいくらいだ…。
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農夫 ヤコブ 01:30
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…て、何かペタへの回答がズレてきている気がするな…。
明日の議題です。 ■1.襲撃考察（ＧＪなら能力者のみで） ■2.占い師真贋考察 ■3.灰考察（ＧＳ付き）■4.◆占い吊りたくない人希望 ■5.●占い希望 ■6.▼吊り希望 □7.占い師襲撃ならロラどうする？ |
村長 ヴァルター 01:34
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ディーター関連の発言を読み返してみた。
正直、あまり黒いという印象は感じないかな。[者0104]のエルナが偽であるという意見には、むしろ賛同できる。（偽要素と捉えている点が私と違うが） で、偽占い師の信用を貶める可能性のある発言は、狼ならしないかな、と考えている。 ただ、もう決まったことだから反対はしない。 それでは、おやすみ。諸君。@0 |
青年 ヨアヒム 01:41
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おーらーただいまーーー遅くなってすまん！呑んでてすまん！！危うく葬儀屋の家で一晩過ごす羽目になるとこだったぜ…線香臭くてやってられっかての。
【本決定角煮】占いたくない人に挙げた人が両方●▼とか俺どんだけずれてんだか。あーちょっと読み返してくる。なんなのこの村の議事録の厚さは……！ |
少女 リーザ 01:56
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んー…発表順序了解。リーはエルナさんの後ね。ちと明日はお寝坊しそうな予感。最悪お昼までには。
もしペタ君が狩人回避した場合、今日襲撃で明日から狼さんは食べ放題になる。その状況でどうしたいのかが見えてこない。狼さんなら何かしら方針は考えてあると思うんで狂人と見てる。てことでシモンさんは狼。 ではおやすみなさーい、負傷してる兵隊さんか男前な四捨五入30歳独身か将来有望な少女かどれを守るか分かってるよね |
青年 ヨアヒム 02:14
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…角煮ってなんだよ！確認！！死にたい！！
えーと？俺の疑われように俺が一番びっくりだけど。とりあえず何からいこうか。俺の宿敵パメラか。 パメラが何を言いたいのか分からない。俺を狼と思うのは自由だけどさ。 娘2d15:40は「俺15:01への返事にもなる」って2d15:39で言ってるけど、15:40に返答らしきものはない。あるのはパメラが俺黒と思った思考過程。娘が返答を求めてる部分って1d20:50 |
青年 ヨアヒム 02:14
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「私が狼なら〜必要がないと思うのだ。」の部分？だとしたら狼→狂へのサインは占霊未CO状況でも効果あるよ。意思疎通できれば狂に占騙らせて狼は騙り出ないっていう作戦の選択肢も広がるじゃん。考えればわかる事だと思うけど…。共1COでも2COでも偽黒なんて出るときゃ出るって1d18:041d18:05でちゃんと言ってるけど？パメラの返答に納得しなかったら「納得できない」っていちいち反応しなきゃならんのかい
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青年 ヨアヒム 02:21
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？結局1d21:18「やっぱり引っ掛かる」っていう理由で●にしてんだけど。
リーザ18:52＞あーごめん言葉削った。1d人間占すると高確率で偽黒は出ないでしょ？気になるって言っといて希望下げるのは、偽黒出せる状況にしてから(つまり2d以降占崩壊した後とかね)占先にするつもりの布石かなって思ったんだ。仕と同じ匂いがする＝青疑いが強い、のに外したのかと思った。素村ならとりあえずまあ納得かな。 |
青年 ヨアヒム 02:36
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あー、ディー20:32はちょっとよく分らんなー。何かい、思った事は言っちゃいけないのかい？何のアピだと思うんだ？てやんでいっ！他を見ろったって＠1でトマに返答するのでいっぱいいっぱいだったんだけどな！なんかこの疑問はよく分らんぞ。娘以外に目が向いてない…確かに。以後気をつけるぜ。
ね、眠くて目が開かない…！ あー●▼理由言ってなかったね。娘は前述。んでどっちかには充てたいって云ったのは、●で判定 |
青年 ヨアヒム 02:44
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揃って出れば占師真贋も情報増えるしまあ占襲撃されても情報かなーと。…今思えば俺視点でだけの話で村には迷惑？かもとか思った。▼は確霊居るからね。ズバッと判定で言うことなしってこと。トマは昨日娘青ライン見て頭から煙出すほど考えてたよね。その結論がどーなったのか言ってなかったから、ちょっと気になったね。
ディーはほっといていいんじゃん？と思ったかな。白黒どっちよって訊かれたら白って答えるかなー今んとこ。 |
青年 ヨアヒム 02:51
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者占うにしても時期ってもんがある気がする。なんか俺を疑う娘に丸乗っかりで疑ってくるのがびみょいけど。あとはペタ坊ね。なんか昨日の深夜の連投見てほっとけば色つくんじゃね？と思った。考察内容も無難気味〜って感じで状況が動けば白くも黒くもなりそうと思って占は外していいやと思った。まる！
あとは…ペタ坊21:03か。んー、確かに。てか村最後のCOだもんな、共騙りを危惧する狼は考え難いか。共騙り危惧するな |
青年 ヨアヒム 03:08
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ら仕妙の内訳は真共だもんな。狂どこいったって話になるか。そう考えると兵は確かに人間ぽいかも。共騙りを危惧してないとする場合のみ兵狼あり得るって感じだな。さんきゅー。
ちょい質問！ シモン＞エルナからの偽装ラインっていうけど、偽装ラインて何？ごめ、俺よく分かってないかもだけど00:31を見ると俺村人と思っての●希望なんかな？俺占って白でも黒でも、そこから得れる情報って何かな。エルナの白黒？ |
負傷兵 シモン 03:22
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■1.エルナ：狼＞狂
服09:36「信用なんて朝飯前」と言う人物がネタとはいえ他人に説得丸投げするのか？というのが夕方に言った性格矛盾。服09:36「独断COには飽きたの」と言える位だし、自分の信用を他人任せにする危険性は知っていそうだ。フリーダムな議題回答の印象からは偽装ラインとか引きそうだと思ってる。 ディーターも言っているがＧＳと占吊希望のズレが気になる。オレが対抗からライン読む方だと判断し |
負傷兵 シモン 03:24
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続き＞対抗からライン読む方だと判断して、混乱させる為にＧＳ出しているようにも思えるくらいだな。狂人がライン切りやライン偽装をすることもあるが、相手の正体がわからんのでやりにくいだろう。狂人と狼が共倒れになっては意味が無いし、相手の正体を知るにはまだ二日目。時間的に難しいだろうな。
ここも狼要素と言えるんじゃなかろうか。ライン工作していること前提だが、ＧＳと占吊のズレの説明にはなるだろう。＠４ |
負傷兵 シモン 03:25
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[ニコラス]昨日のミスマッチ云々は撤回。潜伏狼も出来るくらいの考察力はあるだろうと今日の考察見て思った。年考察で神父の言及に違和感持つのはオレも同様だった。
初日の議題回答の違和感も霊重視＆三日目５ＣＯの可能性を薄く感じている様子なので一貫性はあるかと。灰。 [フリーデル]仮決定の年擁護は白いと思った。しかし、ぽんぽん白要素をあげるのは良いが思考の流れが読みにくい。一見、思考垂れ流しに見える分、 |
負傷兵 シモン 03:28
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続き＞思考が読みにくい。後はオレ00:31も参照で。彼女の総合的な考察読みたい…今は黒より。
[ヨアヒム]ライン云々は置いといて…灰考察してたら喉が足りないと言う理由でＦＯ希望→灰考察やってないっていうのが矛盾点に見え、黒く思えるのかもしれない。 娘狼を疑っているようだが、オレには娘狼としたら村人一人と心中しにいっているように思うんだよな。そこはどう思っているんだろう？灰考察に期待…疑惑の人。 |
青年 ヨアヒム 03:29
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んで最後まで読んでの【本決定了解】
俺がディ占う時期って云ったのは、ディくらいの発言力があれば占師真贋に差が付いてきたときとか占襲撃された後とかに占ってもが情報が落ちるんじゃね？と思ったからだぜ。地雷もあってまだ機能存続が期待できるうちは黒く判断し難い奴に使った方がいいかと。今日占襲撃があるかもだしすげー微妙な意見だから強く反対はできないけど！ ペタ坊はなあ…占たくないとか言っといて申し訳ないけど |
青年 ヨアヒム 03:30
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決定後の反応では白黒付かんね。発言洗えてないし無責任な発言は控える。決定理由が◆に挙がってないからとか、俺挙げてるし！！見落とされるような書き方になんか責任感じるぜ…！ペタ坊は気付かなかったのか！？反論しろよ！いや人間だったらの話だけど！
ざばっと見ただけだから見落としあったら指摘plz。結局指摘の通り全然灰見れてないし！ごめん！でもぴったり発言使い切った俺を誰か褒めて！！限界！死ぬ！おやすみ！！ |
負傷兵 シモン 03:52
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ヨアヒム＞オレ1d01:37参照よろしく。オレはお前さんに白黒両方の可能性を見てるぜ？だから判定見たいと希望したわけだ。灰考察頑張ってくれな。
[パメラ]ヨアヒムを疑う最初の起点はわかるが、その後の噛合わなさはわからん(汗)。 がっちりロックしちゃうとこれ位にはなるとも思うんだが… 前述のように彼女が狼なら目立ちすぎ＆心中しに行きすぎ。狩人ならつり合うか？でもどうやって確信したか？という疑問が。 |
負傷兵 シモン 04:25
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続き＞確かに狼が灰一人にロックしておけば他の仲間との関係を見難くするというメリットはあるが…ちゃんと灰考察してるしなぁ…微白くらいか。
[村長]変わらず良く考え、推敲した発言をしているなという印象。長20:17で楽観的な意見が引っかかったが、すぐに慎重な姿勢に戻ったところなどは村長らしいと。 ■3.◆神父、次いできこりだな。 この村、個性派揃い過ぎてる…アルビンには悪いが発表は昼前になりそう。＠０ |
羊飼い カタリナ 04:37
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【本決定了解】やこびんお疲れ様。遅くまで考察の人もお疲れ様。さてリナも考察、と思ったら案外と時間がかかる！ とりあえず占考察ね。
現時点【真＝兵、狼＝仕、狂＝妙】予想。ちょっと変わったわ。 兵は3番目に占ＣＯなわけだけど、偽としても1ｄ1502とか霊を騙る気は無さそう？ でも人外なら、序盤は霊騙りも多少は考慮して発言すると思うから非騙りに見える。2ｄ2300はちょっと疑問を持ったの、娘青間のロック |
羊飼い カタリナ 04:44
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オン解消に●▼両方費やすの？ と。でもその後●青▼尼へ変更は自然。0038＞▼年への決定への不満も違和感なし。兵は真として違和感は無い。
仕は1日目序盤はやたら戦法に拘りむしろ占らしさは無いあたり、潜伏・占か霊騙り、どこでも行けるよう幅を広げている感も受けたな。1ｄ2315＞者＝黒い、と言いつつ●神希望。2327でも一番警戒してるのは者と青、と言ってるのに。しかも●神は（兵指摘もあるけど）妙の●神 |
羊飼い カタリナ 04:50
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希望の後で挙げてる。2ｄ0911『狂が3番目に出る事は多い』という意見から見て兵＝狂予想？ なら妙＝狼予想のはず。でも●神に影響なしは違和感。でも2221＞『兵狂でも黒いなら●旅はできないはず』と兵の●希望には敏感。妙は気にせず、兵だけを敵視してるみたい。2055＞神の黒要素＝『灰より占候補に絡む』は強引な気が。占真偽を知りたいのは当然、そこまで黒要素にはならないと思う。2055＞長とのラインは無
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羊飼い カタリナ 04:58
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さそう。0018＞狩回避認める案は疑問。まだ2日目なのに、狩が表に出たら占襲撃されやすくなるの。者＝黒なら仕消えた後吊れる気がしない、ていうのは者に黒を出す（あるいは狂へ黒を出すよう）伏線？ とか思ったり。0023＞襲撃を恐れてない？ 総合して仕＝狼度アップ。
妙は1ｄ、者と神が気になる発言で●神、2237青＝素村人っぽい／2ｄ1856旅黒印象、●者▼青、となんか疑いが色々飛んでちぐはぐな印象。 |
羊飼い カタリナ 05:03
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一方で妙1ｄ0003＞◆尼、の根拠は疑問。なんだか焦点が定まってない印象で、前述の仕＝狼予想とあわせて妙＝狂寄り。これも兵指摘があるけど、2ｄの●者は仕の●者希望の後。仕・妙ともに対抗の希望は全く考慮してないの。2分の1の率で狼のはずなのに。ここも兵＝真度大かな。
ごめん読みにくいけどきちきちに考察したの。灰も気になる点だけ言うね。 ・長…仕とはライン無さそう。仕＝狼予想と、深い考察から白度増。 |
羊飼い カタリナ 05:08
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・尼…議事読んでたら色々違和感が。農0042＞『灰考察で白拡大しすぎ』むしろ多すぎじゃない？ と思った。1ｄ：長、木、者、羊、神に白印象と発言。序盤からなんでそんなに信じられるのか不思議。一方で1ｄ0018＞旅＝黒印象『まっすぐ感がない』から？ 2ｄ2331＞兵＝狼寄りの根拠が見えない。●旅のまま、旅の黒要素もあまり見えない。0026『昨日に続いて神疑ってたけど』1ｄでは神＝白印象に挙げてたのに？
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羊飼い カタリナ 05:12
次の日へ
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2ｄいきなり▼娘が出る根拠も分からない。
尼＝うっかりさん、もありえるけど…自分が疑ってた人を間違えるかな？ ●羊に反対するほど白い人を守りたい人が？ 尼は結構黒いと思った。 ・者…黒目に見てたけど1802＞『占真偽は暈し気味にする』て発言が引っかかった。狼ならあえてこんな発言するかな？ と思う。ここで白度増で今日の希望ははずしたの。たぶん者＝白と思ってる。 発言数的に限界！ 皆お疲れ様＠0 |