プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 05:36
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おはよう。諸君。夜が明けたようだね。
ゲルトは何やらのん気なことを言っているが、議題を出しておこうか。 ■1.まとめ役をどうするか■2.占い師COについて ■3.霊能者COについて■4.回避COについて ■5.占い希望先 |
村長 ヴァルター 06:05
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では、自分の出した議題に、自分で答えていくとしよう。
■1.月並みだが、共有者のどちらかに出てきてもらって、村をまとめてもらいたい。 共有者は人外が騙りにくいので、それが最も安定していると思うし、まとめ役について、村人の喉の消費を避けることもできる。 また、共有地雷というカードを最も適切なタイミングで切ることが出来ることもメリットだね。 以上の理由から共有者1COを希望するが、共有者が（続く |
村長 ヴァルター 06:05
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続き）出てこなかった場合には多数決で仮のまとめ役を決めるのが良いと思う。村人がまとめ役を担う場合、立候補はほとんど人外であるケースが少なく、好きじゃない。やはり、占いを前提としたいため、初日から狼を占う可能性を低くしたくはないのでね。
■2.占い師には、今日、出てきてもらいたいね。占い師の人数や、言動によって、真贋を判断できる時間を作り、狼を探すための議論をするための素地としたいね。（続く |
村長 ヴァルター 06:05
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続き）もちろん、初日COをすることで襲撃される可能性も高まるだろうが、それ以上に序盤から情報が増えるメリットのほうが大きいと考えいている。
■3.霊能者は初回投票COを希望する。占い師のCOで初日を希望しているので、これも初日だと狩人の護衛先をいたずらに増やしてしまうことになりかねない。 村に伝えるべき情報を得られるまではCOはしなくて良いだろう。2日目夜の投票COならば、万が一の「誰にも（続く |
村長 ヴァルター 06:05
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続き）知られずに潜伏死」も避けることができるしね。
あと、占い師の人数を見て～云々というのは、私はあまり好きじゃない。初日COの場合、占い師候補は2人か3人になる可能性が高いが、どちらの人数だったとしても、霊能者候補が1人になるか、2人になるかは判らないからね。 ■4.占い師、霊能者とも、占いも吊りも回避はありを希望しておく。やはり、占いや吊りは灰に適用していくべきだろう。 私の■2.3の（続く |
村長 ヴァルター 06:06
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続き）希望と併せると、初日と2日目は狼陣営に回避霊能者COの機会を与えてしまうのは少々癪だが、それも一つの情報として考えればよいのではないかな。
■5.これについては、さすがにまだ保留だね。個人的にはゲルトの落ち着きぶりと、寡黙っぷりが気になるが・・・。 さて、少し宿でくつろいだら、出かけるとするかな。ヨアヒム、待っているぞ。遅刻をしたらその分を時給から3倍付けで差し引くので、そのつもりで。 |
農夫 ヤコブ 08:10
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おはよう。リナもオラんとこの養子になりたいのか？よしよし、養子になってくれ。父ちゃんから継いだ家は無駄にでかいから部屋は余ってるし、オラずっと独り身で細々とやってきたから財産も余ってるんだ。何人養子にきてくれても大丈夫だ。うっうっ…家族が１日で三人も増えてオラ幸せだー！
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農夫 ヤコブ 08:19
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…牧場用に畑拡大しなきゃな。ニコも旅やめてオラんとこの養子になってくれないかなあ…。だったら嬉しいなあ。あ、家族増やすためじゃなくて狼探すために宿に来たんだった。村長議題ありがとう！
■1.確実村側安心安全安定な共有1ＣＯ希望だよ。もう１人は潜伏希望だな。●▼議論が必要になる立候補は好きじゃないんだ。共有が出たくない場合もあるだろうし、その時は多数決がいい。 |
農夫 ヤコブ 08:27
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■2.初日から真贋見極めていきたいから初日ＣＯ希望だ。
■3.仕事のある３日目投票ＣＯ希望だ。 ■4.占いも吊りも灰に使っていきたいから回避あり希望だ。霊回避した場合は対抗は即募りがいいな。 ■補足.プロで投票ＣＯ苦手って人がいたよね。投票ＣＯなしなら、初日ＦＯ希望だよ。 |
農夫 ヤコブ 08:37
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ただしこの場合は、霊から独断ＣＯ→占い師ＣＯ→(出たければ)共有ＣＯの順番がいいな。狼と狂人の連携が崩せる可能性があるからな。●▼は灰に使っていきたいってのと矛盾してしまうけど、確定したら霊まとめで共有両潜伏ってのも面白いかもだなぁ。じゃあ畑仕事にいってきます。また夜に来るよ。…ヨア起きろ！遅刻するぞー！
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負傷兵 シモン 08:42
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おはよう。痛み止めの薬が切れると目が覚めてしまうな…村長が議題提示してくれているのか。ありがたい。オレもぼちぼち答えていくとしよう。
■1.ぐだぐだするのは好きじゃないんで共有者にまとめてもらいたい。 霊確定まとめだと非ＣＯ一巡するまで待たなきゃいけない。多数決や立候補まとめは共通認識が取れるまで時間がかかる。狼側が対抗しにくい共有者まとめが一番だと思う。 |
負傷兵 シモン 08:44
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続き＞立候補するようなやる気のある人は灰で議論して欲しいぞ。
あと、投票ＣＯに関してやや消極的な人もいるみたいだしな。そこら辺を多数決や立候補で決めるわけにはいかんだろうとも思う。 ■2.占い師は初日ＣＯ希望だな。投票ＣＯ策で狂人襲撃でも占い機能は破壊できる。襲われたい狂人が占い師要素出されたら守護難しいんじゃないだろうか？と思う。 それなら回避も無いし、初日ＣＯで情報落としていってもらいたい。 |
負傷兵 シモン 08:46
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■3.霊能者は占い師の人数が二人なら投票ＣＯ。三人なら初日ＣＯを考えている。
やっぱり占２霊１は守護が霊にいきやすい。占３霊１でもそうなんだが、三日目占３霊２になるのはちと村側不利だと思う。三日目までに占３霊２だと逆に村側有利なんだが、不確定な村側有利な状況よりは確実に村側不利な状況を防ぐ事の方を優先したいと考えているな。今は。 投票ＣＯを使わないというのであれば初日フルオープンで良いだろう。 |
負傷兵 シモン 08:50
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■4.回避は占吊り両方ありで。白確定した人が霊能者で確定するとすごく損した気分になるからな。潜伏霊を吊るってメリットあるのか？
回避ありのデメリットは狼の回避を認めるってことなんだが、ライン切りしていること前提でその回避した人との関係性も情報になるからオレは構わないと考えている。 ■5.オレのばーちゃんが「神父が狼の時が多い」って言ってたな。神父にしておくか(要は保留)。たまねぎ食えないらしいし。 |
木こり トーマス 08:53
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おはよう。
■１・３：出たい共有が居るなら出ればいい。人数はお任せ。立候補は処遇に困る場合もあるのでパス。確霊纏めは初回襲撃時に状況次第でFO状態になる可能性があるので、纏め役狙いを内含する霊先COは好かない。出なければ多数決で。 ■２・３：投票COアリ時：占初日霊初回投票。ナシ時はFO＞占初日霊3日目。後者は故人が…となるけどまあそれはそれで楽しければいいかと適当な木こり。 |
木こり トーマス 08:59
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■４：アリ×２でいいんじゃ。
と、月並みで甘い議題回答。詳しくは村長とかヤコとかシモンの回答見て適当に補足して読んどいて。 こっからは木こり風。俺自身は占も霊も3日目投票リミットで好きな時に出てくればいいんじゃね、と思ってる。自分で判断して考えてそれを説得してもらえれば。審査員は他の村のヤツ。不合格なら信頼無くすだけのゲームってヤツだ。等身大のソイツを見れる気がするから俺は正直こっちのほうが好み。 |
負傷兵 シモン 09:03
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忘れてた…回避があった場合はオレも即対抗希望だ。対抗を潜伏させておくメリットもないだろう。
★村長06:05＞三日目５ＣＯの状況とかどう思う？好きじゃない理由がオレにはわかりにくかった。 あと村長は霊能者と占い師、どっちを重視している？村長の議題回答だとどっち重視っぽい？とかわからなかったんでな。 ★は質問ね。また昼頃に顔を出せると思うぞ。病院へ行ってくるな。あの病院、早目に行かないと混むんだ… |
木こり トーマス 09:07
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といってもこの主張が通った俺のご先祖様は1人も居ないらしいが。流石にちょいと荒っぽいCO方法だしな。
まあうだうだ言ってみたが、正直「(最終的な)議題回答は纏め役にお任せ」というのが木こり的クオリティ。時折気まぐれに細かい事に拘ってみても、どうせすぐに面倒になってつい適当になるのも木こり的(ry んじゃそろそろ森に行って来るぜ。何か採ってきて欲しいものがあれば炭焼き小屋に連絡をくれ。また夜にな。 |
仕立て屋 エルナ 09:25
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う…アタマ痛い…飲みすぎた。なんであたし洗面器を頭にかぶってんだよ？
■１．最後までいないならいないでいい。まとめ役を求めるのなら共有者がサクッとどーぞ。共２潜伏はメリットほとんどないから反対だよ。むしろ2COでいいくらい。まー、共有ひいた人の勝手だけどさ。とにかくどんなケースでも共有者は最低でも1COを望む！ |
仕立て屋 エルナ 09:25
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■２．３．能力者の好きにしてみると面白いんじゃない？ダメ？お堅いなぁ。いちお、希望は
A.霊CO→霊確定なら占投票CO、霊２なら占も初日CO。 B.初日FO。 のどっちか。Aの場合は霊確定のときは灰で占保護。占もだすときは２－２の形だから占３COよりは占が生き延びやすいのがメリット。 ま、でもあたしはFOのほうが小技無用の力勝負っぽくて好きだね。状況を確定させたほうが見えるもの増えて考えやすい。 |
少女 リーザ 09:45
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おっはよーなの。昨日のクリームシチューを温めて…ん？ マッシュポテト…シチューは？ …まぁいっか。
そんちょさん議題ありがとー。 ■1.共有者両潜伏で、まとめ役になって欲しい人（非白狙い）を多数決ー。 ２人も灰の中に居ると、偽占い師さんが黒を出しにくくなるの。 で、今日は多数決でまとめ役になる人（非白狙い）で占って白確定ならそのまま、まとめ役に。 |
少女 リーザ 09:47
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エルナさん＞つ【大根味噌汁】
■2.占：３日目投票CO ■3.霊：初日CO 投票COを使うこと前提で、３日目占投票CO、初日霊COを希望する理由はね。んとね、占いさんの保護なの。 狼さんに占吊の回避COされるデメリットや、真能力者さんが回避COすることで信用が下がるデメリットも理解してるんだけど、初回襲撃で占い師さんが襲撃されるのが一番嫌なんだよねぇ。 |
少女 リーザ 09:49
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狩人さんの護衛があるから初日COして守ってもらうっていう意見分かるんだけど…偽者さん守るかもしれないし、やっぱり怖いんだよねぇ。
一番確実で狼さんにとって嫌な方法は占いと吊りで灰枠を狭められるのが嫌だと考えるから、少しでも占い機能を維持したいってのがリーの考えだよ。 霊能さんも３日目投票COか初日COか迷ったんだけど、霊能さんまで灰に居ると灰襲撃が能力者さんにあたる確率が高くなるから、逆に表にでて |
少女 リーザ 09:53
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襲撃の壁になって欲しいとか考えてたりする。
■4.アリアリー。吊るのも占うのも、もったいなーい。狼さんの回避COなら占吊使わずに引っ張り出せた。真能力者ならごめんなさい。 ■5.皆の意見聞いてからー。 さてと、みんなの意見出揃うまでお昼ごはんの材料買いにいったり、みんなの意見読み返したりしてくるー。 |
仕立て屋 エルナ 09:55
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どっちの場合にしても3d5COを未然に防げるって点が重要。シモンも言ってるけど、あたしも3d5COはきらいだー。シモン、補足が必要なら手ぇ貸すよ？ついでにあたしは占と霊なら確定霊が生きてればそれでいい派ね。占い師はまぁガンバレ的な。
あー、Aの場合に統一占いとして霊確定で占回避COあれば即対抗。占潜伏中に黒出し占COでれば即対抗がシンプル。うまくやれば対抗は投票COのほうが見返りは大きい。 |
青年 ヨアヒム 10:15
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うりゃーー(...役場に到着！)
はよざーっす！今日からお世話んなりますヨアヒムです！！今日の弁当なんすかね！？ …あれ？ここの時計、1時間狂ってますね～。直しておきますねっ！(...時計の針を9時きっかりに戻した。)さて、俺の席はどこかな…(...は村長用の高級椅子に腰掛けた) 村長、議題さんきゅー。サクサク答えていこかな！ |
青年 ヨアヒム 10:16
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■1234 まとめてどーん！
狩人以外役職全員初日FOでいいじゃーん。共有者も1人と言わずに2人出てもらって構わないと俺は思ってるよん。もうね、共1COとか飽きた。地雷もそうそう決まるもんじゃないし、期待もしてない！ついでに言うなら狩人GJも期待しない！初日からばばんと灰を狭めて、がしがし灰考察していくのがいいなーって思うよ！ この意見が通るなら、纏めは共有者2人の愛に任せるか、霊が確定したら |
青年 ヨアヒム 10:16
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共2＋霊の3人で考察万全にして纏めてもらえばいいよ。3-2になったら3日目からロラしちゃえばいいじゃんおおげさだなーと思ってるし。
共有者2人出たら喰い先が～とか言われそうだけど、別にいいじゃん。だって狩人GJ期待してないもーん。狩人は護るべき所を護るのが仕事と考える俺にとっては多少白確が増えようが関係ないのさ！ |
青年 ヨアヒム 10:17
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基本的に白狙いの占いとか勿体ないし、初日からガンガン黒狙いで行けるのがメリットかな。え、偽黒出しやすいって？そんなの問題ないよ！パンダになった人から落ちる情報ってかなり貴重だし、寧ろ考察に深みが出ると思ってるよ！もし偽黒出された人は村の存続をかけて超頑張れ。
この案で回避関係もなくすっきり。男は潔くないと！グダグダを死ぬほど嫌うヨアヒムさんの案、どうかな！？ ついでにこれだけは嫌！って意見も出して |
青年 ヨアヒム 10:18
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おくね。「3日目まで能力者全潜伏」これやだなぁ。何が嫌って2日目に灰考察全員分とか喉が足らなくて死ねるから。喉の関係で必然的に考察薄くなったりするしね。しかも共2占霊で計4人の村側が潜んでる状態って…無駄もいいとこだよ。だから嫌なんだ。
■5 ●ゲルト希望だよ！寝てばっかりでどうやって暮らしてるのかその秘訣が知りたい！！ リナ＞幼馴染の呪縛は死ぬまで続くのか……。でもなー、公用車はやり過ぎ！(笑 |
少女 リーザ 10:18
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そうそう、回避があった場合の対抗だけど、襲撃無い今日は、待つ必要も相談させる時間を与える必要も無いので即対抗。
襲撃がある明日は、狼さんが苦し紛れに真能力者を道連れにすること防止するために投票CO対抗。って考えてるー。 エルナさん（09:25）＞『最後までいないならいないでいい』…まとめ役居ないってことは全て自由占い自由投票ってこと…？ |
青年 ヨアヒム 10:19
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続)神父の紹介で変な仕事に就く位なら、俺が養ってやる！貧乏だけどな！！
ヤコブ＞養子縁組の書類を役場から送るから、実印3ヵ所捺して送り返してくれ！ トーマス＞美味しそうなものがあれば迷わず採ってきて！ それじゃ仕事に戻るよー。隙を見てちょこちょこ覗くぜ！ジリリリ…ガチャ！(はい、こちら断崖村役場でございます！…あ、モーリッツ様ですね！未納年金の件なんですが……) |
仕立て屋 エルナ 10:24
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あたしの戦い方の根幹がヨアヒム(10:16)と同じだｗ
でも…(10:16)3-2なら3dからローラーってのは言い間違いだよねぇ？初回吊り前に5COなら初回に灰吊るメリット全然ないよ？ ＞リズ(10:18) そだね。そーゆーの好きだよあたしは。ただし、勝率はちょっと下がるだろうけどね。 |
少女 リーザ 10:27
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ヒィィ。ヨア兄への質問纏めてる間にエルナさんから回答が。回答有難う御座います。ちなみに自由占いだと確定情報が村側に落ちない可能性が高いんだけど、それでもおっけーってこと？
ヨア兄＞『灰狭める』のと『偽黒出しやすい』ってのは相反してるような気がするんだけど。 共有者２ＣＯで灰狭めるのなら、１ＣＯでも地雷残しておいて偽黒出しにくくして確白作っていきやすい状況にするほうが『灰狭める』ってことに繋がると |
仕立て屋 エルナ 10:41
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リズ＞ 味噌汁ごちそーさまデシタ☆
確定情報が落ちないことなんか承知の上でごぜーますよ、姫。そのほうが楽しいじゃん。難しくなるかわりに。 で、しつもーん。リズは霊初日、占投票希望だけど、霊が確定しなかった場合はどーしたいの？ 勝手にヨアの考えを補足すると（要はあたしの意見）、共2COは灰狭め、地雷不要だから。パンダは能力者の真贋および襲撃で材料増えるから賛成ってことだろうね。 |
シスター フリーデル 10:46
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おはようございますー。
って朝から議事が厚いわねー(汗)・・犬だと全部読めない・・というか、議題内容がちゃんと確認できないです・・あー。まー、だいたい想像で大丈夫・・かなー。どっちにしても、それぞれ関連があるしね。 とりあえず、バターロール食べながら議題回答するわねー(もぐもぐ) ヨアヒムさん＞えーと・・共有者が同性２人でもそこに「愛」はあるのかしら・・(悩) |
シスター フリーデル 10:54
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■１.２.３.４.(たぶん)
まず、投票ＣＯありの場合ねー。 この場合、占霊ともに初回投票ＣＯ。そして共有者も両潜伏。理由は、もちろん投票ＣＯの有効性を最大限上げるため・・で、能力者の潜伏幅を可能な限り広くするためね。 初回占い先は多数決で決めればいいと思う。その占い先が明日確定白になればまとめ役をしてもらえばいいし、ならなければ・・んー。その場合は、明日は吊りもあるし、共有１ＣＯ、かなー。 |
青年 ヨアヒム 10:56
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エルナ10:24＞あ、間違い間違い。2日目ロラ開始ね！気が合うねー、いいよいいよー！
リーザ10:27＞あー、確かに。まあ偽黒牽制＝白を占いに当ててる時点で村の負けだ！とか思うわけだけども。確定情報という観点では灰狭め＞パンダだけど、これは占機能が続いているってことが条件。最後まで崩壊しない占なんて殆ど見ないし、だったら最初から灰狭めちゃえばいいじゃんってことね。 |
青年 ヨアヒム 10:59
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続)パンダが出る時は状況も一緒に動くことが多いし(占襲撃とか)、情報量って部分では相当有益だと思うんだよね。地雷は期待してないから共にはどどんと出てもらう方がいいし…ってエルナが俺の脳裏を晒してる！？∑
俺も喉をうまく使いこなしたいなぁ…。ボイトレでも通うかな。 シスター10:46＞きっとあるよ！！世界は思ってるよりも広いんだよ！！！つか、食ってばっかりだな…(目逸らし) |
村娘 パメラ 10:59
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おはようなのだ～！リナちゃんが娘になったのだ！嬉しいのだ！そして起きたらヤコブがいなかったのだ･･･お嫁さん失格なのだ。パメラもお仕事手伝いに行くのだ～♪
議題、パメラの頭の中はこんな感じなのだ。だけどそれぞれに長所短所があってごちゃごちゃしてるのだ。能力者はみんなのアンケートを読んで、自分の動き方を決めるといいのだ。指示待ちでも村の動き待ちでも独断ＣＯでも、最善と思った方法をとるのがいいのだ。 |
村娘 パメラ 10:59
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パメラは戦略論はあんまり重要視しないから、個々人のアンケートの意義って議論への姿勢とか能力者へのメッセージだと考えてるのだ。
■１.共有者１ＣＯ 夜明け直後のみんなの議題を見ていてもこの村は考えられ、喋れる人が多そうなのだ！だからパメラは《共有者１ＣＯ》が１番いいと思うのだ。共有者２潜伏は地雷は増えるけれどめんどっちぃのだ。喋れる人が多いなら、能力者ＣＯのことも考えて確定しやすく考えやすく決定しや |
村娘 パメラ 11:00
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すくの共有者１ＣＯが楽ちんなのだ。ただ共有者ＣＯより先に霊能者ＣＯが開始した場合は霊能者確定まとめ役でもいいと思うのだ。
■３.霊能者初日ＣＯ ＦＯなら回避がなくなり潜伏なら能力者保護になる場合もあるのだ。よく考えたら「占い師ＣＯを霊能者の人数によって変えたらいいじゃない！」って結論が出たのだ。 パメラの考えの根本には狼側は占いに１以上騙りが出てくることが多いというのがあるのだ。霊能者１ＣＯなら回 |
村娘 パメラ 11:00
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避が少し怖いけれど占い師潜伏。霊能者２ＣＯなら初日ＦＯなのだ。
■２.占：霊能者の人数様子見 好みで言えば占い師は今日ＣＯが好きなのだ。第一に占い先が割れないように統一占いにしたいのだ。次に、占い師は狼側の戦略的にはほぼ必ず複数出てくると考えていた方がいいのだ。その点で、狼側の相談時間を増やさないためにも回避が欲しいのだ。 ただ潜伏のメリットもわかるのだ。潜伏の場合、灰襲撃が起こる場合もあって、占 |
村娘 パメラ 11:00
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い師か狂人に当たるかもしれないけど、占い師としての言がないことで狼側からも真が見抜けているかはわからないのだ。回避や対抗、黒出し対抗とかは考えなくちゃ～なのだ。投票で狼側がどう出てくるかは面白いのだ。３-１、３-２が多そうだけど２-３とかもあるのだ？
パメラの好みの差は簡単かややこしいかなのだ。えへん。 霊能者初日ＣＯを挙げてるのは他にリーザちゃんだけなのだ。だから何か質問があれば答えるのだ～♪ |
シスター フリーデル 11:01
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まあ、可能性は低いとは思うけどね。その場合。
回避は占霊ともにあり、だけど対抗・非対抗ＣＯは投票ＣＯで。 あ、それからちょっとそれるけど、私はエルナさんの「まとめ役は別にいらない」という考えもよくわかるよー。現実としてあったほうがいいかどうかは・・それぞれの村の状況にもよるんじゃないかなあ。 ないと進まない場合もあれば、押しつけみたいになっちゃう場合もあるしね。 |
シスター フリーデル 11:07
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パメラさん＞共有２潜伏は地雷が増えるっていうより、能力者潜伏幅を広くとることと、後半にずばっと灰を狭められるかもしれないことがメリットだと思う、かなー。私は。
んで、えーと、なんだっけ。あー、投票ＣＯなしの場合ねー。 その場合は、初日フルオープンでいきたい。この場合、まとめ役は共有１ＣＯでもいいし、初日多数決でいってもいいと思うー。そのへん、基本的に共有者自身がやりたいようにすれば、かな。 |
シスター フリーデル 11:13
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えーと、あとは・・あー、そーねー。投票ＣＯありで能力者潜伏の場合、初回吊りに狼をかけることはかなり難しいと思う。だから、初回に人間を吊ってしまう可能性が高いことに見合うメリットは、占霊をなるべく生き残らせること、しかないと私は考えてる。だから、占初日霊投票、っていうのは中途半端な作戦じゃないかなー、と・・考えてるんです。はい。
いつもうまくはまるとは限らないけど。 |
村娘 パメラ 11:13
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アンケートはいちおう言葉にしてみたものの纏まらないのだ。真剣に考えてはいるつもりだけど占霊は３日目までに全ＣＯが揃ってくれればいいのだ。
■３.回避について忘れてたのだ～。占い師潜伏の場合占い回避は･･･迷うけどなし。吊り回避ありのここも迷うけど投票対抗。 自分で言っておいてなんだけどやっぱり面倒なのだ。でも書き直すのは喉の無駄だからしないけど好みだけで言うならシモンの議題回答に追従なのだ。 |
ならず者 ディーター 11:17
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おはよう。朝から賑わってるな。早速議題に答えるぜ。
■1.共有者については、本人の適性、相方との兼ね合いもあるから、基本的に共有者自身の戦略で動くのがベスト。 ただ、戦略的には共有者１COが最良と思ってる。偽黒抑制、地雷制御、灰の能力者潜伏枠を考えるとバランスが一番いい。両潜伏だと占吊回避で片方が出てきたときにそれまでの希望で相方バレしやすくなるし。 |
ならず者 ディーター 11:17
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進行との兼ね合いも考え【21時までに共COがなければ、両潜伏を選んだものとみなす】時限COがいいと思うぜ。
共有者が出なければ、霊能初日COで確定霊纏め希望。それも無理だったら、票割れで揉める危険も高い多数決よりは、立候補纏め希望。 ■2.■3.投票COありなら、議論活性化と護衛負担の兼ね合いから占い師初日CO、霊初回投票希望。投票COなしなら、3日目COはやはり不安なので占霊ともに初日CO希望。 |
シスター フリーデル 11:19
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■５.(たぶん)これは保留ねー。とりあえず現状では、村長さんのヒゲをこっそりそって・・(はっ)あ、村長さんは明日の吊り候補だったわ・・あぶないあぶない(何が)
んで、とりあえずだけど、【２０時まで共有ＣＯがあるかどうか待ち、なければ共有２潜伏ということで話を進める】ってのはどーかしら。 時間に異論はあるかもしれないけど・・なんかめどはたてとかないとねー。 んじゃ犬さらばー。 |
ならず者 ディーター 11:36
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■4.霊のみ潜伏なら、回避はありあり、即対抗あり。占いのみ潜伏は回避ありあり、即対抗なし。
もし両方潜伏だったら、回避ありありで「役職を明言しない回避」も面白いかなと思う。狼側が霊対抗を出しにくいので霊確定しやすくなると思う。護衛先判断が難しい面もあるが、狼も襲撃先判断が難しいだろうし。 共有者については、占い回避任意、吊り回避必須で。 ■5.保留。 |
ならず者 ディーター 11:38
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村06:05＞多数決「占い」ではなく、多数決で「纏め」を決めるってことか？
兵09:03＞俺も村長と同じ希望なので答えとく。 3日目5CO初回人間吊りの場合。吊り手6手に対して能力者5人。全ローラーすると確かに灰に1手しか回せないな。ただ、その場合真占いを吊られるまで襲撃しないってことだから狼側としても危険が伴うと思うし、襲撃先も限定されるから通常よりもGJが出やすいはず。また、それを避けるために |
ならず者 ディーター 11:38
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占い師候補を先に襲撃すると灰に吊り手を2手回せる。その場合でもその後は襲撃先が限定されGJが出やすい状況なので、シモンが危惧するほどには狼有利ではないと思う。むしろ相当手練の狼陣営でない限り村側有利に場が動くのではないかと。
仕09:25青10:16＞地雷不要はまだわかるけど、灰狩人の潜伏枠を減らす方がデメリットじゃないかな？ エルナA案の場合、確定霊下で占い師の潜伏範囲を減らすことにもなるし。 |
村娘 パメラ 11:40
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ディーター(11:17)とフリーデル(11:19)なら能力者ＣＯを考えると20時くらいまでには出てきてほしいけど21時まで待つでもいいと思うのだ。
議事録読んでたらトーマスの(8:59)と同じ考えだったのだ。気が合うのだ。エルナの(9:25)は読んでて納得だったのだ。と思ったらリーザちゃんだけだと思ってたらエルナも霊先ＣＯ提案してたのだ。見逃しごめんなのだ。 ヨアヒムの意見も読んでて面白いのだ～。 |
村娘 パメラ 11:40
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でもパメラは占霊機能が欠ける可能性があるならあんまり偽黒を出してほしくないのだ。占い師の人数にもよるけど、やっぱり共有者１ＣＯで他ＦＯの方がメリットがありそうなのだ。
シモン＞村長に３日目５ＣＯの状況を聞いてるけれどシモンの議題回答でも３日目占３霊２になる可能性があるのだ。シモンはどう思うのだ？時間の都合はあると思うけど許す限り村長の回答の後に聞きたいのだ。 リーザ(9:45)＞共有者両潜伏の場合 |
村娘 パメラ 11:41
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、地雷にするなら共有者は占い回避なしなのだ？(9:49)灰狭めが大事と考えてるなら共有者両潜伏は不確定地雷が多すぎだと思うのだ。２地雷あった方が初回からの判定割れ(特に３ＣＯ時)が防ぎやすいのもわかるけどね。
デルデル＞潜伏幅を広くとること、納得なのだ！灰狭めも、後半とは言わず能力者が出揃ったら１人以上ＣＯと決めていればメリットが効きそうなのだ。考え方が改まったのだ。ありがとうなのだ！ |
ならず者 ディーター 12:02
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妙09:45＞「まとめ役になって欲しい人（非白狙い）」の希望っていうのがよくわからないんだが、もう少し説明してくれないか？
妙09:47尼10:54＞両潜伏だと共有者は引きずりだされた場合に相方が凄くばれ易いと思うがそのあたりはどう考える？あと、リーザは霊対抗が出ても占い潜伏希望？霊に対抗が出てるってことはその分灰が少ない（特に霊騙り狂人時）、狩もいるし、役職者狙い灰襲撃をされれば護衛期待できない |
ならず者 ディーター 12:02
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ので割にリスクが高いと思うが。霊対抗が出てるなら占いも出した方が占い師襲撃の危険度はかえって下がるとは考えない？
妙09:49＞占い師潜伏、霊能者１COの場合は狼視点でみて霊護衛鉄板にみえると思うし、壁にはならないんじゃないかな？ 仕09:55＞占い師黒出し即COで対抗ありだと、狂人に利用されやすくないか？偽黒で黒を引いてない真占い師がひきずりだされて襲撃、という戦略を狙われやすいと思う。 |
ならず者 ディーター 12:16
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尼11:01＞霊対抗投票COにするメリットを教えてほしい。占いはともかく、霊は確定するかしないかで護衛価値が違うので回避が出たら即対抗のほうがいいと思うんだが。
偽黒についての俺の考え。狼退治の方法って「狼を探す（黒を引く）」ことではなく「残吊り手数≧残狼候補の数の状態を目指す（白確を増やす）」でも達成できると思ってるので（というよりむしろ後者の方が着実）、偽黒抑制はしていた方が村有利だと思ってる |
仕立て屋 エルナ 12:23
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これが3d5COの一例ね。★は襲撃よ。
2d 共白占占占灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰（▼灰★占先） 3d 共白霊霊占占占灰灰灰灰灰灰（▼霊★共） 4d 共白霊占占占斑灰灰灰灰（▼霊★白） 5d 共白占占占斑灰灰灰（▼占★白） 6d 共占占斑斑灰灰（▼占★灰） 7d 共占斑斑斑（▼占★共） 8d 斑斑斑 |
仕立て屋 エルナ 12:23
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ま、簡単に言えば【真占＆偽黒出された灰】vs【偽占＆LW】の構図。真占が信用勝負で負けてたり、LWが白いと負ける。3d5COの時点で占いなんて狼にとって脅威じゃないよ。そのつもりで戦ってるんだから。だから占い師襲撃見込み薄いし、襲撃も最終的に斑が３人になればいいわけで灰や白を襲撃ガンガンやられたら狩人死にやすい。初回吊りが狩人も有り得るし。（私がまとめ役なら狩人は初回吊り回避させるけど。）
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仕立て屋 エルナ 12:24
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弱い狼なら村有利（そもそも編成が村有利だから）だとは思うよ。3d5COの場合のみ、共有は2COより相方潜伏がベターだね。とは言っても占3CO＋霊投票で5CO狙われると結構表の共に襲撃いかれるから意味ないこと多いけど。少なくとも他よりは不利だと私は思うよ。
ディ＞ 占潜伏、霊１共１or２なら灰襲撃より共襲撃あるかもでしょ？狩人の潜伏幅？それって必要なの？狩人は灰狭めの駒だし。GJ出ればラッキー♪ |
仕立て屋 エルナ 12:25
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者12:02＞ あたしは即対抗推奨してないケド？うまくやれば投票で対抗のほうがいいって明言してるよ。このへんは誰が黒出した（出された）かによると思うし。それに２－１で占い師の片方が黒出してるなら護衛は霊と白出し占い師の２択だし。真が黒出し→真襲撃・投票結果対抗なしって形も考えないと。ついでに言うとアンタのギドラ回避COは反対ね。それで確定する見込みのあった霊でも抜かれたら目も当てられんもん＠１１
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行商人 アルビン 12:33
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[荷物からサングラスと付け髭と取り出して装着した]
『やぁ。僕はケイ言います。よろしゅうに。簡単に自己紹介するとご主人様アルの別人格でさぁ。ご主人は気弱やねんから、言いたいことずばっと言えへんねん。この二つの小道具装着によって、僕が出てくるんや。あ、村長はん議題おおきに。ほな、答えて行くで。』 |
少女 リーザ 12:33
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エルナさん（10:41）＞お粗末さまでした。そして回答ありがとうー。確定情報落ちないのは承知の上か…。んむぅ、確定情報を重要視するリーは賛成できないのー。
確定しなかった霊能をどーしたいと問われれば『襲われて死ね』って思ってるの。てへっ。 霊能が確定してもしなくても、表に出て襲撃を誘うことで灰に居る占い師を守るの。 本当に襲撃されても、残ったほう吊ることで狼側を一人減らせるの。立派なお仕事なの。 |
少女 リーザ 12:34
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ヨア兄（10:56）＞回答ありがとう。リーとヨア兄と重要視している部分が違うのか。もう少しヨア兄の発言読み込んでみるー。
パメ姉ちゃん（11:40,11:41）＞んーと。そこは共有者さんにお任せなの。自分が占われて黒判定出る自信があるならそのままで、無いならＣＯして欲しいの。 共有者２潜伏は地雷というよりも、偽黒判定防止の意味が強いの。 ディタおじちゃん(12:02)＞頼りになりそうだからとか白狙 |
少女 リーザ 12:35
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いで占うのじゃあなくて、黒狙いで占い希望挙げてその結果、白確定になったらまとめ役をしてもらう人ってこと。
共有相方バレについては、あんまり考えていないかな、共有者さんがバレテルって思ったら灰狭めのために出てきても良いと思ってるの。 霊対抗出ても占い潜伏希望だよー。理由は後述。 霊１ＣＯの場合は霊護衛鉄板だけど、逆に襲撃する先が白確定か占い先か灰襲撃。灰襲撃して外した場合のことを考えると、あんまりし |
行商人 アルビン 12:37
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『■１．共有者１ＣＯ＞確霊＞＞その他ですわ。地雷コントロールの点で確霊纏めより優位だと思っとる。あとは、あれや、後述するけど、占師は初日ＣＯが好みや。せやから、確霊纏めやと、護衛の観点から占師潜伏にせなあかん思っとるから、それやと僕の好みと合いまへん。
■２．初日ＣＯやな。護衛判断ってのもあるねんけど、それよりは占師潜伏の困難さが理由や。占師本人がブラフ張った結果挙動不審になって占吊対象になったり |
少女 リーザ 12:38
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たくないのでは？ と考えてる。
要は霊が表に出ることで灰襲撃のメリットを少なくするってことと、そんなピンポイントで狙われる占い師なんていないって考えなのー。 んで喉配分危ないので全員集まるまで黙るー。これお昼ご飯。 つ【野菜カレー】【ナン】【野菜カレーパン】【羊乳ヨーグルト】＠９ |
行商人 アルビン 12:41
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やとか、その非占ブラフ発言がＣＯ後の判断材料にされたりやとか。あとは灰も潜伏の手助けせなあかん。初日からがっつり本音で喋った方が議論はかどるんちゃいますか。
■３．霊能者は潜伏希望で初回投票ＣＯ希望ですわ。対抗出ればいいねんけど、初回襲撃前に占複数-確定霊の形なのが嫌いやねん。護衛対象増加で占霊機能の破壊が容易になってしまいそうや。 ちなみに投票ＣＯ使わへん場合は霊も初日ＣＯ。３日目第一声とか |
行商人 アルビン 12:43
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灰襲撃起こったら霊１ＣＯでも死者との信用勝負やろ。そない微妙な考察材料作りとうないわ。
ちなみに３日目５ＣＯについての僕の考えやけど。3d5CO自体のリスクは承知してんねん。ただ、初回襲撃前の3-1の形のが嫌いや。てことで、3d5COと初回襲撃前3-1の比較して前者のリスク背負ってでも、後者を回避する方を選ぶんや。 |
行商人 アルビン 12:47
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■４．霊潜伏時の回避はアリアリや。確定するかもしれへん霊を占って白確になって、霊確しましたーとかどんだけ無駄やねん。狂人が占われて白確になって霊２ＣＯ状態とかも嫌や。吊回避は当然やな。
回避時は即対抗や。確定霊は護衛価値あるねん。複数霊はほぼないねん。真が回避して、狼からは真わかっとるけど狩人からわかっとらん場合とか最悪や。偽が回避した場合即対抗で２ＣＯなら護衛せんでもええわけやし、問題ないやろ |
ならず者 ディーター 12:48
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仕12:24＞狩人は単なる聖痕者じゃない。霊確定で共襲撃なら占霊機能+狩人も残るからむしろ歓迎。
潜伏幅は必要。狩人の生存は占い師の生存と並んで村側勝率を左右する大きな要素だ。狩人生存で日数が進めば襲撃/護衛候補数が自然に減るから、GJ率も上がる。 仕12:25＞「即対抗がシンプル」とも明言してる。どっちが希望かわからないから聞いた。 ２-１で護衛候補が白出し占い師と確定霊の２択と考えるなら、 |
ならず者 ディーター 12:48
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尚更即対抗はいらないのでは？その考えなら、真が黒出しの場合、対抗が出てようが出てまいが真が抜かれる。真黒の場合を考えれば、表に出てる占い候補が１であるから護衛されてる、という可能性を匂わせたほうがいいのでは？仮に真襲撃、投票対抗なしでも黒１引いてる分、村に受ける被害は抑えられてる。より多く起きそうな可能性、起きた場合に村の被害が大きいほう（白出し真襲撃＞黒出し真襲撃）に備える方が妥当だと思うぜ。
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行商人 アルビン 13:05
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まだ質問されてないとこ質問するで。
★リズはん＞霊２ＣＯで占潜伏の場合、襲撃価値あんまないんで、占師の盾は期待できへんと思うで。「霊１ＣＯなら霊護衛鉄板」って考えとるんなら、霊１ＣＯでも占師の盾は期待できへんと思うんやけど、この辺どう思う？ ★リデルはん＞占師の黒発見時はどうするんや？ＣＯか潜伏続行か、黒発見ＣＯなら対抗どうするか、とかこの辺の考え聞かせてくれへんかな。 |
行商人 アルビン 13:08
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ちなみにや。共両潜伏って結構共有の見当つけられやすいで。地雷効果は意外に薄い。能力者潜伏時の潜伏幅作り（占師の盾目的）ってメリットならわかるけどな。』
（サングラスと付け髭外して）ケイが俺の言いたいこと全部言ってくれました……。俺は行商に行ってきますね…。また夜に……。あ、パメラさん…ヤコブ君人形配送しましたが…届きましたでしょうか…。 |
青年 ヨアヒム 13:38
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ディーター11:38＞ん？狩人の潜伏？…俺は「占師護衛を含み、2回以上GJ出せない狩人」は要らないんだよね。まーなかなか難しいんだけどね。だからGJは期待してないってわけ！
GJ1回じゃ縄増えないし、ランダムは狼不利にはならない。運悪く吊りにかかるようなことがあったら回避とかは狩人任せかなー。基本的に狩人なんて村人と同じと思ってるから潜伏幅とかあんま考えたことないな。 |
青年 ヨアヒム 13:39
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パメラ11:40＞「占霊機能が欠ける可能性があるならあんまり偽黒を出してほしくないのだ」、ってなんか変じゃない？共2COのFOなら占襲撃なくても偽黒出し放題だし。出してほしくないってのはどういう心理から出た言葉？ちょっと気になったから教えてほしいな。
動かないねー。喉使い過ぎかな、自重します。リーザとかディーも気を付けて！静観！＠10 |
神父 ジムゾン 13:46
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おはようみなさん。今日も冷えるね。議題にぼちぼち答えようか。
■1.共有者1COしてもらいたいな。相方は潜伏希望。共有者がまとめだと、占トラップのコントロールができるし、狂人の可能性のない確定白だし、立場的に信頼ができるからね。■2.占初日CO希望。■3.霊3日目投票CO希望■4.共1まとめ/占初回CO/霊投票COなら初日は●ナシ▼アリ、二日目以降●▼アリアリで。 |
神父 ジムゾン 13:46
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初日●回避ナシ希望は狼に回避させたくないから。霊引くよりは狼引く可能性のが高いと思うし。二日目からは確定白先襲撃の可能性が出てくるので、●も回避ありで。なるべく狼当てる可能性が高いやりかたをしていきたいね。
■5.もうちょっと考えたいね。□.投票COは私は使っても構わないと思ってるよ。念のため再度言っておく。 |
行商人 アルビン 13:50
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狩人論議について一点……。俺も狩人のＧＪには期待しませんが…そのことと襲撃候補増やしは別……。ＧＪ期待しないというのは、俺はＧＪ出る前提で狼探しビジョンは描きませんという意味……。狼にＧＪのプレッシャーを与えることもそれなりに重要ですので…安全そうな食い先を並べるのは反対……ですので共有２ＣＯは反対です…。補足として…偽黒抑制効果も…。黒狙いの結果…確定白ができることは…灰狭めの上で効率的かと…。
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神父 ジムゾン 13:59
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対抗について、占は即時対抗希望。本当は時間が揃えられるなら○時一斉COとかでもいいのだけど、これは現実的に考えると難しいかな。霊は、もし回避で出てきたら、3日目投票時まで対抗なし希望。それまでは仕事もないし、安全に潜んでいてもらいたい。
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仕立て屋 エルナ 14:00
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ディ、あたしの考えではまとめ役と狩人が優秀なら村は勝つし、共こそが餌だと思ってるから冒頭部分は同意だよ。あたしが言いたいのはね、狩人は場合によっては吊り縄確保のためだけにCOも妙手で、狩人の腕がわからない以上は狩人への期待値は低く見積もるってこと。そりゃ生きてるほうがいいに決まってる。
後半の被害云々はあたしも迷うんだけどね。真黒襲撃対抗ナシの場合は灰に狂狼狼で灰広すぎてちょいキツイ。 |
仕立て屋 エルナ 14:00
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不利ではないけどね。ただ真黒の場合はどーせ食われると考えたら灰狭めるために対抗募るのは意味あるし。てゆかあたしの思う、GJ期待していいトコってそういうケース。白出し真襲撃が痛いのはわかるけど、これってFO2-1（or3-1）と同じで個人的には戦いやすいし。ましてやパンダ発生なら。ま、占保護の主旨からは外れるケドね。てゆーかー！（憤怒）このへんがめんどいからFOが好きなんよ…（ぼそ＠９
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村娘 パメラ 14:35
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アルビン、ヤコブ人形ありがとうなのだ～♪お嫁さんは旦那さんを時に殴らなくちゃいけないって聞いたのだ。人形で練習頑張るのだ。えい。がしゃん。
リーザ＞返答ありがとう。地雷より偽黒防止の意味が強いなら納得だわ。共有者の動き方もその方針を先に挙げておけば偽黒を出しにくそうね。 ★ジム＞(13:46)霊の初回占い回避はいるかしら？人数にもよるけれど実際確定霊を占ったらもったいないし、●狼についても、パンダ |
村娘 パメラ 14:35
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判定が出たあとに霊ＣＯされるよりは占回避で表に出てきてほしいと考えているわ。霊複数出てくれば真霊の被襲撃率が下がるし回避があればその分違う灰に占いを使えるしね。
ヨア＞私は初回占い先が白なら確定白が欲しいからヨアが引用した部分が理由で《２ＣＯより共１ＣＯがいい》って意味ね。でも私は共２ＣＯだとしても特に初回はいろいろ含めて判定が割れない方が好きよ。 逆にどういう心理に感じたのか聞いてみたいわ＠９ |
負傷兵 シモン 15:02
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一時帰還できた。何だかそれぞれ個性的な様子で面白いな。でも喉の使いすぎには気をつけてくれよ？
パメラ＞三日目５ＣＯについては後回しで…潜伏の占い回避無しってやつな。＞娘11:13 やりたいことはわかるんだけど、投票ＣＯ使うんだよな？二日目の占い先に能力者があたった場合は投票先を見てから黒出しとかできると思うんだが。どうだろうか？ それなら初回は占い回避無し、二日目は回避ありの方がオレは好みだな。 |
負傷兵 シモン 15:04
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ディーター11:38＞自主的に答えてくれるのはありがたい。
エルナが説明してくれているんだが、三日目５ＣＯでは占い師は襲撃せずローラーさせるのが殆んどだと思う。 霊ローラー中に狼が占いにあたっても、先に吊られるのは役目が終わった占い師でＬＷは即吊られるわけじゃない。 吊り猶予期間中に白要素を稼いで生き残る事も出来るからだ。個人的には狂人に占い騙りを任せて三潜伏を選ぶ狼の方が怖いと思う。能力的にな。 |
神父 ジムゾン 15:06
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議事録読み返して思ったんだけど、個人的な好みで言うと、ヨアヒムの案も面白そうだ。何より、灰考察あんまりしなくてよくなるというのは魅力的だな！(ぉ バランス的には共1CO占霊CO/共相方狩潜伏がいいけど、狩人以外役職全員COしてしまって序盤に一気に灰狭めるのも悪くないかもしれない。デメリットは狼にとっても視界がクリア(地雷なし)になって、占霊騙的には慎重になる必要がなくなるって所だろうか。
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神父 ジムゾン 15:13
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娘1d14:35＞回避ありにしたら狼は確実に回避してくるから、1：3なら3引く可能性のが高い。「実際確定霊を占ったらもったいないし」は、引いてみるまでわからない結果論だと思ってるよ。仮に白確定したら真か狂人、能力者ロラする時に後回しにできる(当面の吊り手が1つ浮く)しそれはそれで悪くないと思う。（続
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負傷兵 シモン 15:16
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★神父13:59＞霊回避→対抗投票ＣＯのメリットがよくわからないのでもう少し説明してくれないだろうか。
確かに神父の言うように潜伏している霊能者より狼にあたる可能性の方が高いんだが、真で確定する可能性も考えると狩人の守護がやりにくいように思う。あと占い師が何人か？っていうのも結構重要になってくるんじゃないかと思うんだが…？ また検査に行ってくる。帰りは22時くらいになるだろうな。よろしく。＠12 |
神父 ジムゾン 15:20
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続）判定が出たあとに霊COはパンダでれば占-霊間のラインをある程度見る事ができるから情報になるんじゃないかって思ってる。「霊複数出てくれば真霊の被襲撃率が下がるし」については、内訳真狂の場合は狼がどちらかを襲撃する事により相対的に生き残ったほうの信頼を下げる作戦を取ってくる事もありうると思うから、複数＝生存フラグにはなりえないと思うな。これは占にも当てはまるが。
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神父 ジムゾン 15:51
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兵1d15:16＞「あと占い師が何人か？っていうのも結構重要に」あ、そうだな！言われてみれば、霊の対抗はここで即時とか投票とか決めてしまわないで、占CO状況によって判断した方がいいな。私が13:59で回避→投票CO対抗を希望したのは、狼が回避した場合、真霊引きずり出しになってしまうのでそれが嫌だなって思ったからだよ。理由は「潜伏している霊能者より狼にあたる可能性の方が高い」と思ったから。
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旅人 ニコラス 17:03
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テス、テス。こちら旅人。聞こえますか？
いやぁ、これからカピバラを探しにちょっくら空飛ぶよ。悪いが宿に戻ってちゃんと参加出来るのは夜からなんだよね。とりあえず今時間の限り議題に答える。 |
旅人 ニコラス 17:16
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■1.無難なところは共有1。ただ、者や尼が提案しているように時間を決めて区切るべき。まとめが苦手な共有者に委ねてもまとまんないしね。共有の意思を尊重したい。占い先は多数決でもいいし。確定能力者が出るようなら任せてもよいと思う
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旅人 ニコラス 17:27
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■2.占は初日。占師の数によって霊は変えたい。占師2なら初日3なら3日目投票かな。後占師のCOは共有COのタイムリミットにはある程度CO非COを終わらせておかないとならないと思うんだよね。
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青年 ヨアヒム 18:04
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17時からは残業の時間帯だよ！村長！×1.5だよー！！
俺、独り身だしプライベートなんて無いようなもんだから、いつまででも残業できるぜ！23時以降は深夜残業だから、×2の時給でよろしく！！夜食は公費で出前とれるんだよね？うはは稼げるぜー パメラ14:35＞んーとね、正直に言うと村視点じゃない気がした。共1でも2でも、偽黒出して欲しくなくたって何れ出るものだと思うし。 |
青年 ヨアヒム 18:05
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続)逆に狼に当たったらそれは真黒なわけだし、何回目に判定が割れるかなんて分かんないよー。パメラのその発言は、狼が狂に向けたメッセージのように聞こえた。
神父15:06＞賛同ありがと！でもさ、灰考察が嫌だから提案してるわけじゃないぜ(笑)。 どっちかって言うと、FOすることによって序盤から灰考察の精度を上げていきたいからなんだよね。確定白と能力者の潜伏考察なんてするだけ無駄みたいな。 |
青年 ヨアヒム 18:05
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続)共有者を必死こいて考察してて、「相方でしたー」って出てこられたときの脱力感といったらもう……。
狼の視点クリア～って云うのは尤もなんだけど、共1COでも何れそういう時は来るし狼だってどこかで賭けに出ないと勝てないからねー。だったら最初からどーん！でどうよ！？みたいな。 とりあえず全員来るまで黙秘しつつ残業してるよ！＠7 |
村長 ヴァルター 19:24
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今、帰ってきた。取り急ぎ、目に付いた質問に答えておくよ。
[兵0903]→私が危惧している状況とは初日FOで霊能者が1COとなってしまうことだ。理由は既に述べているように、狩人の護衛先を増やしてしまうからだね。占い師候補が2人であろうが、3人であろうが、霊能者候補が1人となって3日目朝を迎える、というのが「好きじゃない」。 占い師と霊能者、どちらを重視するか、という質問についてだが、（続く |
村長 ヴァルター 19:24
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続き）ケースバイケースとしか答えられないな。もちろん、占い師1COならば霊能者の重要度は低いだろうが、確定霊能者の能力を重視すべき場面も多いだろう。
[者1138]→多数決でまとめ役を決める、というつもりで発言したが、そのことに何か問題でもあるかね？[長0605二段目]でも述べているが、占いを前提としたほうが無難だとは思っているが。 |
少年 ペーター 19:56
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遅くなってごめん。いくらお昼の給食食べるのが遅いからって、こんな時間まで残らせるって鬼だよね。ピーマンなんて時間かけたから食べられるってものじゃないのにさ。
とりあえず教科書に挟んで・・・捨ててきたよ。教科書ごと。 |
村長 ヴァルター 19:58
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エルナ[仕0925]→■1冒頭の『最後までいないならいないでいい。』が気になっているのだが、どういった意図で発言をしたか、教えてくれないかね？ まとめ役をあまり重視していないのかとも思ったのだが、[仕1400上段]『あたしの考えではまとめ役と狩人が優秀なら村は勝つし、…』と言っているようで、矛盾しているようにも思えるのだが。
それから初日・2日目に霊能COがあった場合には即時対抗を希望だ。 |
少年 ペーター 20:02
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なんか議題っぽいのが出てるから答えておくね。冬休みの宿題がまだ手つかずなのがとっても気がかりだけど、命（タマ）のやりとりの方が大事だからね。そこら辺は割り切れる子供になりたいと思うよ。
まず■1.まとめ役についてだけど、やっぱり信頼できる共有者の人がＣＯして欲しいな。両潜伏とかでｇｄｇｄになるのは嫌いだし、地雷は１発あれば十分だよね。 |
少年 ペーター 20:05
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■23.の占い師・霊能者ＣＯについては・・・うーん、初日ＦＯにして狼の逃げ道をふさいでしまいたいなって思うよ。最近は占い初日ＣＯ・霊能初回投票ＣＯが多いみたいだけど、なんかありきたりって言うか・・・ちょっと飽きちゃってるんだよね。
だから、初日から視界をクリアにしてガッツリ推理していきたいなぁって思うよ。 |
少年 ペーター 20:07
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■4.については、ＦＯ希望なので無しだね。もしＦＯにならずに、初日オープンにしなかった役職の人が占いにあがったら回避してほしいな。吊りはもちろんだね。
基本的に、限られた手数は灰狼を探すために使っていきたいなぁって考えてるよ。 |
少年 ペーター 20:08
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■5.占い先は、まだわかんないや。あんまり議事録も読めてないので、しっかり読んでから提出するよ。
とりあえず暫定で・・・寡黙過ぎるゲルトさんがいいかな。狼が居るかも！？って言ってるのにスヤスヤ寝てるのは、襲撃される心配のない狼ならではじゃないかなぁ・・って思うよ。 |
農夫 ヤコブ 20:38
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鳩からだ。【オラが共有者だ】対抗非対抗発言は不要だよ。対抗したい人がいあればしてくれ。愛方については愛方の判断に任せるよ。(今は)出たい時に出てくれたらいいと思ってる。
【方針だけど、ＦＯにします。能力者の皆はできたら占い希望が集まる前にＣＯして出てきて下さい。占い師からでも霊能者からでもいいです】 |
仕立て屋 エルナ 20:41
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神15:51＞ 占3COのときに霊回避COあったら即対抗募らないメリットひとっつもないと思うんだけど。「言われてみれば」ってちょー微妙。
「確定しない霊は食われろ」っていうリズも理解できないなぁ。 長19:58＞ 別に（ツン）。個人戦歓迎なタチなだけ。けっこー個人プレー好きなの。有能なまとめ役がいればそれにこしたことはないんじゃない？あたしは使えないまとめ役にはバッチリリコールいたしますんで！ |
村長 ヴァルター 20:41
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【ヤコブの共有者COを確認した。】
【占霊CO方針も了解。】非能力者COは必要かね？指示をしてもらいたい。 そうそう。ヨアヒムに言っておきたいことが・・・。村の大事な帳簿を「整理」してしまったようだね。おかげで、積み上げられた書類の束から必要な帳簿を取り出すのに一苦労だったよ。残業代を所望するなら支払うが、「明日からは来なくていい」という一言を言わなくてはいけなくなるが・・・どうするかね？ |
ならず者 ディーター 20:42
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ちょっとだけよれたぜ。またしばらく外すので必要なことを。
【俺は今日まとめ役としてCOする共有者じゃない】 これは全員すると共有者探しのヒントになる場合があるから、適当にする人としない人がいたほうがいいと思う。あと、回答くれた人ありがとう。 青13:38＞狩人の機能を過小評価しすぎだと思うぜ。１GJでも占い師候補GJなら、人間確定の情報が得られ、狼候補を1人減らせる。 また初回GJならGJ先が |
ならず者 ディーター 20:43
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どこであれ一日分完全な占霊判定を増やせる。仕14:00とも絡むが、狩人の腕が不明だからこそ、村全体で狩人が動きやすい状況を作るのが大事だと思う。
村19:24＞いや、多数決「占い」なのか多数決「まとめ」なのか確認したかった。暫定まとめ役に多数決であらためて占い先を決めるなら煩雑じゃないかな。また原則占いにするなら白狙いで希望を募るということか？ 【ヤコブに対抗しない】【FO方針了解】 またあとで。 |
行商人 アルビン 20:43
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[サングラスと付け髭（略]
『【ヤコブ君の共有者ＣＯ確認やで】【対抗せぇへん】【ＦＯ指示確認したで】 共有の騙りも出ないやろし、ＦＯ希望者もそこそこいるねんな。僕かて別に反対ってわけじゃないんやし、ＦＯでもかまわへんやろ。 【★僕が霊能者や】』 |
羊飼い カタリナ 20:46
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ただーいま。遅れてごめんなさい。
羊界の親分に捕まってなかなか帰れなかったの、嫌になっちゃう。セクハラで羊協会に訴えようかしら。 村長さん、時給２０００ゲルトは高かったのね…リナの笑顔は時給５０００ゲルトでも安いくらいなのに。しょうがないの、じゃあ時給１８５０ゲルトにまけてあげる。 議事が多くて目が回りそう…読みながら色々答えていくね。 |
羊飼い カタリナ 20:49
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ヤコビンパパの共有ＣＯ・ＦＯだけ確認したよ。ちょっとー。リナまだ意見出してないんだけどー！
まあ手っ取り早くていいわ。 ★【霊・占じゃないです。ヤコビンパパにも対抗しないよ】 今から大急ぎで議事を読んで意見を出すの。後だしだなんて責めちゃ嫌よ、羊界親分のせいなんだからー。 |
村娘 パメラ 20:49
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パメラママなのだ～！ヤコブの共有者ＣＯ確認なのだ。
ＦＯ方針了解なのだ。占霊ＣＯが始まってるようなのでパメラも宣言するのだ。 【パメラは占いができず幽霊も見えないのだ】 シモン＞指摘ありがとうなのだ～！本当なのだ。シモンの言うように初回なし２日目ありがよさそうなのだ。でも何にせよ霊先占い師潜伏は回避関連が難しいと思ったのだ。 ジム＞やっぱり私は霊能者候補を占うのはもったいないと思ってるのだ。確かに |
村娘 パメラ 20:50
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落ちてくる情報もあるのだ。でも占いは少しでも灰狭めに使いたい派なのだ。襲撃についても複数霊は確定霊より重要度が下がり、むしろ襲撃が起こったらラッキーと考えているのだ。読んでて思ったのは、この点は考え方の違いが大きいみたいなのだ。返答ありがとうなのだ～！
ヨア＞(18:04) ヨアの言い回し的にそういう意味だろうと思ってたのだ。私が狼なら狂人から私が何者かもわからず、占い師の人数や占い師が誰か、占い |
ならず者 ディーター 20:50
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【占い師でも霊能者でもない】
ごめん。ぼけっとしてた。 仕12:23兵15:04＞もうFOなら関係ないが、俺は５COなら占い師喰ってくる方が多いかなと思ってる。あと、襲撃/護衛候補が限定されてるのでGJが通常より出やすそうという側面も見てる。もちろんエルナのいう灰や白確の狩人狙いがしやすいというリスクもあるが、上記のような考えなのでそれほど不利とは考えていなかった。 今度こそまたあとで。 |
村娘 パメラ 20:50
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先が誰か決まっていない中でそういう意図で言う必要がないと思うのだ。正直に言うと、逆にそこをそう読み取ったヨアヒムの視点を不思議に思ってるのだ～。
（11:40）のとおり占い師人数にもよるけれど偽判定によって占霊機能が欠ける可能性があるなら狼側の視界をフルクリアにはしないで偽黒防止をしたいのだ。一概に１ＣＯなら偽黒が出ないとは思わないけど、潜伏共がいた方が２ＣＯより偽黒抑止になると思ってるのだ＠６ |
青年 ヨアヒム 20:51
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【ヤコブ共CO確認したよ！】【FO方針も確認！】【俺は占師でも霊能者でもない！】【時間了解！】
ディー＞んー、そっかな。過小評価については俺自身そう思ってるからなんとも。GJ1回でもってのは納得したよん。さんきゅー。 村長！あややや、あれは整理しちゃいけなかったのか…そういうことは先に言って…… いや！何でもありません！残業代は要りません！でも弁当支給を1日2度にして欲しいかも！ |
木こり トーマス 20:52
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ただいま。昨日が鮎だったから、今日は虹鱒の塩焼きな。5匹しかないから早いもの勝ちだ。
しかしこの村の夜明けは5時半じゃなかったのか？既に発言数心許ない人もいるし議事録は厚いし。まあ木こりは適当に木こり風。 あと方針了解、特にCOするものはない。 適当に議事録見ながら晩飯作って食う。リクエストあれば書いてくれ…と言っても書ける余白のあるヤツの方が少なそうだが。 |
村長 ヴァルター 20:53
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【私は占い師でも、霊能者でもない。】ただの村長だ。
ディーター[2043]→[長0605]を良く読んでもらえればわかることだとは思うが、占い前提でまとめ役を多数決で決める場合でも、白狙いである必要は無いと思う。初日から占いで狼を当てていきたいために、立候補ではなく、多数決を希望したよ。 エルナ[2041]→「いなくてもいい」発言に矛盾を感じたから、質問させてもらった。で、自称占い師なのだね。君は。 |
行商人 アルビン 20:55
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『【決定時間了解やで】【リズ、エルの占い師ＣＯ確認したで】
者2043＞多分村長はんは、纏め役を多数決で決めて初日はその人占って白確なら纏めーってことやないか？占い前提やないと安心できへんゆうのは、そゆことやと思うで。 ★パメはん2050＞「偽判定によって占霊判定欠ける」ってあるけど、偽判定と占霊機能破壊ってどう繋がってるんや？偽黒抑止したいってとこはわかるねんけど。』 |
村長 ヴァルター 21:10
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リーザ[1233]→複数霊は『襲われて死ね』発言は占い師としてはどうかと思うがね。村人としては、占霊のラインを見極めることが、能力者真贋を推理する上で重要なことだと思うが。
ヨアヒム[2051]→うーむ。まあ、初日だし、こちらの伝達ミスもあった。反省しているようなので、今日のところは大目に見よう。残業代も出すよ。 弁当支給も、構わないのだが、出前で特上寿司を注文するのは、今後は慎んでくれたまえよ。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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えーと一応読んだけど長いからめんどくｓ
ヨアヒム、短くまとめてよー。幼馴染でしょ。 でもまあリナが遅れちゃって発言にも余裕があるから、現状はまとめてあげるよ。しょうがないなぁ。ヤコビンパパのためでもあるものね。 意見は出すから待っててね。 |
神父 ジムゾン 21:12
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【ヤコブの共有者CO確認した】【アルビンの霊CO確認した】【エルナの占CO確認した】【リーザの占CO確認した】
【私は占いはできないし霊もみえない】 とりいそぎ確認だけ。仮本時間確認した。 |
木こり トーマス 21:13
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晩飯作りながら議事録読んだ。CO関連の議論が多く＆難しくて木こりの頭が拒否反応を起こしそうになったが何とか読んだ。
感想：読むのが超大変だった。内容？まあ正直1個1個理解しようとする気力がな(ry 取り合えずCO一周してないけど木こり風に空気読まずに雑感。占COの2人は中々ユニークだなと思った。エルナの発言で1個非狼ぽく感じた部分があった、くらいか。 |
青年 ヨアヒム 21:18
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パメラ＞そうか？俺的には至ってシンプルな思考でその考えに辿り着いたんだけどな。
FOということで初回から狙っていけるね！■5、ゲルト取り下げ→●パメラ！やっぱ引っ掛かるんだ。質問した後に「もしかしたら占師もあり得るか？」とか思ってたけど違うみたいだし、ここは黒狙いで占希望だよん。白確したらゴメン！そんでちょっと野暮用離席～本までには戻るよ。村長大好き！＠5 |
羊飼い カタリナ 21:20
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☆断崖の村速報☆
ＣＯ／非ＣＯの流れ（－は非占・非霊） ■農商仕妙羊娘者青長神 ■共霊占占－－－－－－ ↑表に間違いや改善があったら各自で修正お願いね。木こりんはまだＣＯ・非ＣＯはしてないよね？ いるんならはやくするといいのー。 |
シスター フリーデル 21:21
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ふー。ごめんなさい。まだ教会です。
議事がブ厚くて全然犬だと読めないんだけど・・(汗)えーと、ヤコブさんが共有ＣＯ、アルビンさんが霊ＣＯ、エルナさんが占ＣＯ、リーザさんが占ＣＯ・・で合ってる、かなー？フルオープンにしたのね。さすが一家の主、男らしいわね(にっこり←何が) 【私はヤコブさんに対抗しませんよー】 【私は占い師でも霊能者でもないです。はい】【決定時間も了解です、キツいけど(泣)】 |
羊飼い カタリナ 21:22
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じゃあ今更議題回答いってみよーう。
今更とか言わないで。泣いちゃう。あくまで今議題に気づいたかのように答えるんだから、「いやもうＦＯになってるんでー」なんて突っ込みは一切受け付けません！ ■１．ぐだぐだは嫌いだから共有が一人出るといいの。潜伏共有の占い／吊り回避があったらめんどくさいわ。相方を上手く避けたり利用したりできるし一人がとっとと出てまとめちゃえー。 |
木こり トーマス 21:26
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因みにそれは3D5COが嫌いな理由の説明の部分。1223とか。
この発言を見ると、3D5COの村不利理由を書いてる→エルナ狼ならある程度COをコントロールできるわけだから、態々発言複数使って説明せずに5CO視野に入れて動く作戦とればいいんじゃないかと少し感じた、という。まして纏め役もCO方針も全く決まってない1Dの序盤でこれ狼がするかなと。まあ弱い要素かもしれんが。 ＞リナ 2052参照。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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■2．霊よりは先に出てほしいわ。今日とっとと出てもらうのが一番シンプルでいいかもしれないけど。皆の占い希望が出揃ってからだとまた良い情報が出るけど、決定直前にあわただしくなるのも面倒だしとっとと出ちゃえー。
■3．霊は占よりは後に出てほしいの。少なくとも霊結果を1個はもっててほしいかな。三日目ＣＯが理想ね、襲撃は自力で避けなさーい。潜伏も含めて能力者のお仕事なんだから。がんばれ。 |
羊飼い カタリナ 21:30
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いやーん木こりん、見逃してたの。順番変わっちゃった。【皆さん、大事な発言は目立たせるといいの！】
☆断崖の村速報☆ ＣＯ／非ＣＯの流れ（－は非占・非霊） ■農商仕妙羊娘者青木長神年 ■共霊占占－－－－－－－－ |
村娘 パメラ 21:33
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仕妙の占・商の霊ＣＯ確認なのだ♪宣言あと２人なのだ？喉足りないから温存するのだ。
アル＞∑( ･ω･ﾉ)ﾉ思ったより発言に収まったと思ってたら抜けてたのだ。指摘ありがとうなのだ～！偽判定によって『狂人が入っている場合など狂アピが起こる場合もあるし』占霊機能が欠ける～なのだ。 ★ヨア＞ヨアはもっと考えが回る人だと思うから視点が意外なのだ。占う前から《白確したらごめん》っていうのはどういう意味なのだ？ |
農夫 ヤコブ 21:34
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箱に帰ったよ。リナまとめてくれてありがとう。
★ ヨア10:19とリナへ＞つ【捺印済みの書類×ヨア用とリナ用】 ★ パメラ10:59＞農家は早起きだからね。パメラも少しずつ慣れていけばいいよ。 ★ フリ＞なるべく皆の希望が出揃ってから決定だすので、ズレるかも…。 ★ＡＬＬ＞占い希望は【●←記号付けてください。】●付いて無いとまとめ難いんだよなぁ…うっうっ。じゃあ議事録眺めとく。 |
木こり トーマス 21:37
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他の細かい発言への突っ込みは質問属性な人がぱっと見いっぱい居そうなので餅は餅屋に任せた。木こりは面倒なので取り合えず省略。というか細かくまだ追えてないからそれから。後でまた別途(かもしれない
取り合えずそんなわけで晩飯食う。リクエスト無かったから適当に作ろうと決めた。 |
羊飼い カタリナ 21:38
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■4．吊りに関しては、回避するか考えるのは狩人くらいね。他はむしろ回避しない能力者がいたら恐ろしいの。
狩人も場合によっては黙って吊られて存在感だけ残すといいの。まあそこらへんは狩人が考えるといいよ。 占は、占・霊は回避ありを希望。ローラーする場合とかだと、占いを1個無駄にしちゃうもの。共有の地雷はあんまり好きじゃないわ、占いは一人でも多く灰を狭めるのに使いたい。最終的にはパパにお任せするよ。 |
シスター フリーデル 21:38
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あー。質問とか来てるかなーと思って犬に議事読ませたけど、見れる範囲ではない・・かなー。それより前はわからないです(泣)
ヒゲさ・・じゃなくて村長さん２１:１０＞リーザさんをかばうわけじゃないですが、私はそのリーザさんの発言わからなくもない(それ自体は確認出来ないけど(泣))ですねー。なかなかないですけど。 んで、同時に「占い師として・・」の下りも感情としてはわかりますが、それって偽要素直結ですか？ |
行商人 アルビン 21:40
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虹鱒、いいですね…いただきます……（もぐもぐ）美味しいですよ…樵さん有難う御座います……
ヤコブ君……記号の件、了解です……。 ☆パメラさん＞能力者に狂人がいたときに…判定割れで…真狂区別が狼側につく…ということですね……わかりました…回答感謝です…。 宣言が回りましたら…簡単な雑感と占希望を出すことに致します……。 |
羊飼い カタリナ 21:42
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やこびんパパ、書類ありがとうー！
リナが困ったら義弟になる幼馴染のヨアヒムが養ってくれるらしいし、リナの未来はバラ色ね！ もう羊飼いなんてめんどくさいしやめちゃおうかしら。ニート…なんて素敵な響き…。 やこびんパパ、今日は発言に余裕もありそうだし●まとめも手伝えるだけ手伝うよー。皆も余裕がある時はお互い助けあっていきましょ。まとめ役が全部まとめたらしんどいにも程があるの！ |
旅人 ニコラス 21:43
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ただいま。カピバラはやっぱり見つからない。・・・・orz
CO始まっているみたいだな。 【ヤコの共確認】【リザ、エル占CO確認】【アル霊CO確認】 【占も霊もできない】できたらカピバラももっと簡単に探せそうだよな。 |
行商人 アルビン 21:43
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★ヤコブ君＞俺が確定した場合、俺の意見は後だしのがいいですか……？
俺は個人的には、先に意見出すと追従云々ってのはあまり気にしないので……言いたいときに意見言っていこうと思っているのですが…… もしヤコブ君に何か希望があるのなら合わせますよ… |
シスター フリーデル 21:46
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oO(こっそり、ヤコブさんとその家族がみんな狼側で愉快な狼一家なら面白いなー・・と思ってたことは黙ってよう)
んで、私なんかの場合はリーザさんの霊についての発言は霊かたりを視野に入れた発言ではない＋狼なら仲間が指摘して占いかたりさせない(狂人なら別ですけど)かなー、と思うんでちょとフリーダム真っぽいなーとか考えちゃいます。そのへんどーですか？まあ、見方の話かも。 んじゃ、やぱ帰りは２３時くらいです |
羊飼い カタリナ 21:47
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■5．占い希望●ディーター
理由は、やこびんパパの共有ＣＯ＋ＦＯ指示を確認しつつＣＯ／非ＣＯするまで時間が空いたのは、村長さんとディーターの二人だけなの。村長さんは長20：41＞『非能力者ＣＯは必要かね？』と指示を待ってるのに対し、ディーターは者20：43＞『【ＦＯ方針了解】』しつつ『またあとで』で終わり。その後20：50『ぼけっとしてた』てあるけど…気になったから●希望にするの。 |
農夫 ヤコブ 21:48
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★リナ＞気遣ってくれてありがとうな。オラも纏める喉はたっぷり残してあるので気にせず議論に参加しておくれ。
★アル＞アルの好きなように発言してくれたらいいと思ってるよ。オラも追従云々は気にしない派だ。アルに任せるよ。 ★フリ＞うっうっ…オラの一家に狼はいないと信じたい…。信じてる！ |
羊飼い カタリナ 21:54
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やこびんパパに質問してるけどリナの意見言っちゃえー。
＞アルビンさん、仮に霊が確定しても、答えが分かるわけじゃない。単に、霊能者が確定するだけで、答えを知ってるわけじゃないの。 村側の人にとってその意見は大いに参考になるし、狼側が追従したかったらさせておけばいいわ、それも踏まえて推理して狼を炙りだしてやるの！ 能力者だからって意見を言わないのもつまらないでしょう。言いたい事はばんばん言っちゃえー。 |
木こり トーマス 21:56
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木こり風超適当フィーリング・オン（リー）・ステージ開演。
一応現時点では●フリを考えてた。理由は1107にちょいと違和感というか、蛇足感を感じたという言い掛かり。ただ21時台の発言とか見ると少し印象変わるか？取り合えず現時点の超暫定希望はこれで。 ・村長：CO方針は俺と似。1924シモンは何処で0605から「3D5CO」への疑問を見たんだろう…と思ったがシモンのCO方針を見たら逆に一貫性を感じた。 |
青年 ヨアヒム 21:57
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パメラ＞なんだなんだ、ずいぶん拘るな。まあいいけど。白確したらってのは疑う方向間違えてるってことでしょ、先に言っちゃ拙いかい？そんで俺のこと考えが回る～って言ってるけど、具体的にどのあたりからそう感じたかアンカー宜しくな！
リナ＞お、俺はリナの雑用係かーーー！！！つかおい、なぜ俺が義弟なんだーー兄貴だろーーー トーマス＞俺の分は大盛りで頼むぜ！ 風呂入ってくる！ |
村長 ヴァルター 22:06
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シスター[2138]→この発言で即偽と決め付けられないが、マイナス要素の一つだと思っているよ。占い師候補には、常に「村人視点」を意識してもらいたいね。
トーマス[2156]→三日目5COを毛嫌いしているという点では一貫性を感じるし、ロジックもしっかりしていると思う。ただ、それだけに[兵0903]の「あと村長は霊能者と占い師、どっちを重視している？」発言が気にかかる。（続く |
村長 ヴァルター 22:06
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続き）それを聞いて、どのように灰考察に生かそうとしたのか、帰ってきたら聞きたいところだ。[長1924]でも述べたが「占派」、「霊派」でくくることができるほど、単純ではないことは、シモンなら分かっていると思うのだよ。
占い希望は、もう少し考えたいね。実はエルナとリーザの2人が●候補だった・・・。orz @6 |
負傷兵 シモン 22:07
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【オレ占い師】
ついでに言うがオレは発表は朝八時くらいの予定。遅れても午前中には何とか…って感じになると思う。 対抗はリーザとエルナで、霊能者がアルビンだな？アルビンは確定しそうか。 ディーターへの返答で忘れた事に三日目５ＣＯになるとローラー期間中が長くて、どうしても灰村人の気が緩みがちになる。これが嫌。占確定ですら油断して村側が負けることもあるんだし、灰には狼一匹だから考察精度も同様緩みがち。 |
木こり トーマス 22:07
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やや質問好む傾向か。1958とか俺は超絶スルーだったし。…と思ったが良く見ると返答の方が多いのか。ディタの質問内容はそれ聞いてどうしたいんだろう、と一寸感じたがこれはディタ考察内で。
ジム：CO案内の初日霊回避COナシ、の一件はやや非狼的にも俺は感じた。この辺はジムベースを理解してから再度考えたいが、●回避ナシで仮に黒判定貰って狼が霊COしたら状況次第で偽決め打たれるかもしれないわけで。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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■農商仕妙羊娘者青木長神尼年旅兵
■共霊占占－－－－－－－－－－占 ●＝＝＝＝者＝＝娘尼＝＝長＝＝＝ 最新情報です！ 占３、霊１の展開になったのね。間違いとか付け足しがあれば、余裕がある人は各自でしてねー。 ＞ヨアヒム ヨアヒムはリナの手下だから義弟でいいの。幼馴染だもの、しょうがないね。 |
木こり トーマス 22:17
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＞村長 了解。その辺は俺も実は同感(～派でくくれない、等)…と書いていたらシモン占CO。
ジム続き：少なくともこれは「霊COを少しでも考えている人なら」言わないかなと。真がこの主張しても、2COとかになったら「占われて白もらえる狂なんじゃ」といわれる可能性もあっただろうし、真が言う発言としても微妙＝狼なら少しは霊回避COの事考えて避ける発言なんじゃと感じた。 |
行商人 アルビン 22:20
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[サングラスと付けｈ（略]
『僕確定か。正直兵隊はんは能力者ＣＯするやろ思っててん。対抗やったら手強いわ～思ってたから気ぃ楽んなったわ。 ★占師ズに質問や。ＣＯ前に占バレせんように気ぃ使った発言とかあると思うねん。そゆのあったら時間指定だけでも構わへんから教えてくれ。 ★リナはん＞僕確定やで表纏めとか僕とヤコブ君でやるから、そないなことで喉使わんでええで。 |
村長 ヴァルター 22:21
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カタリナ[2147]→私は占い希望には挙がっていないのだが、一応言っておくと[長2041]から[長2053]までに時間が空いたのは、非能力者COと同時にディーターとエルナへの返答をしようと、発言を用意していたからだ。[農2044]は、すぐに確認していた。ディーターを庇うわけじゃないが、こんな感じかもしれないので、非能力者COが遅いという理由で疑うのはどうかな…。
シモンも占い師COですか。（汗） |
負傷兵 シモン 22:25
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村長19:24＞返答ありがとうな。初日霊確定を三日目５ＣＯよりも嫌がってるわけか。なるほど。
占霊重視の質問についてなんだが、オレも村長の議題回答はしっかりしていると思った。 でも霊関連でちょっと違和感感じたんだな。若干、思考隠しっぽいものを。それで性格的なものを探る為にあんな質問をしてみた。予想通り慎重派っぽいのはわかったんで、それは収穫だったと思ってるぜ。議題回答と性格は矛盾して無さそうだ。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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アルビンさん、やこびんパパ＞
ぶっちゃけ初日からそんなに質問とか意見とか無いので、まとめは全然負担じゃないというかむしろ楽だったｒ ……いいの、なんでもないの！ 結構喋ったつもりがまだ発言が＠8あるなんてきっと気のせいなの。うん。リナは後半伸びる子です！ ちょっと仮決定まで黙って見てますー。まだ●希望出してない人は早めにきっちり出すといーの。【仮決定23：30、本決定24：30らしいよ！】 |
旅人 ニコラス 22:28
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そういえば回避議題答えてないや・・・まぁいっか。FOだし。
■4.●青 まだ全然読み込めてなんだか、パッと見気になった。[10:16]の狩人のお仕事かな。護るべきところを護るって凄く同意なんだけど、［13:38］「占師護衛を含み、2回以上GJ出せない狩人」は要らないはなんだかちぐはぐかなというか、結局ヨアは狩人に何求めてんだろう？ってなかんじ。 まぁちょっと他も読んでくるからまた変わるかも。 |
木こり トーマス 22:28
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トマ：俺。木こり。
ニコ：カピバラ。発言まだ少ないから後回し。 ディタ：戦術論長けてそう。質問属性所持ぽい。ただ木こり的にはスルーなのまで聞いてるのは属性なのか色気なのか。0002の相方が～とか俺は「例えバレバレだとしてもそれまで両潜伏している事そのものに意味あるだろうからいいんじゃ？」って思ってしまう。俺がいい加減過ぎるのか。俺の中でもう少し生きた声を聞いてみたい人。 |
行商人 アルビン 22:28
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★村長はん＞エルはんリズはんが占希望候補やったんは何でやろか。
★全員＞「今日占いたくない人」も最低一人は挙げてほしいで。頼むなー。 ヤコブ君＞纏めは相方のことがあるさかいヤコブ君に任せるわ。僕も議論活性化の為の質問投げや、状況整理等のサポートさせてもらいますわ。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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＞村長さん
うん、リナも発言タイミングは個々で色々あると思うよ。でもディーターはその前の発言を見てても、何かしら…何となく「潜伏狼ならこんな風に答えそう」と思いながらリナは読んだの。その感覚的なものは、どこがどう狼臭い、とは上手く言えないから、もっともらしく●理由を挙げたリナの苦労、羊心を無駄にする発言しちゃ駄目ー！ 第六勘という名の直感だって大事なの。きっと。 ということで●希望は変えません！ |
農夫 ヤコブ 22:35
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【エル、リザ、シモンの占ＣＯ確認したよ】【アル霊能者確定確認したよ】
★ リナ＞できたら、表まとめに何発言か使うより占い師真贋や灰雑感をして頂けたら嬉しいです。気になった点だけでもいいんで。 ★ アル＞了解だよ。冴え無いまとめ役かもだけど、頑張るんでサポートよろしく！ 「トマ：俺。木こり」に噴いたｗ |
少女 リーザ 22:35
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【決定時間確認了解】対応できるよー。【アルさんの霊CO確認】【シモンさんの占いCO確認】】…3COで霊確定…頑張れリーザ。
アルさん(13:05)＞灰襲撃ってのは外したとき狼さんのメリットが無く、デメリットしかないの。でも灰意に占も霊も共も居れば、能力者っぽい人狙ってどれかに当たれば良いかって思うかもしれないの。 それを防ぐ意味で霊にＣＯしてもらって灰の能力者の確率を薄めるっていう考えだよ。 |
少女 リーザ 22:37
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そんちょ(21:10)＞そうは言っても霊能さん確定しなかったらローラーされる可能性が高いんだから、それだったら襲撃誘って残った片方吊りの方が手数に損が出ない。
もちろんラインから真偽判断することは大事だけど、それが適わない状況になることが多いって考えてるからだよ。 ●神父さんを希望するのー。 一番気になるのはエルナさんと同じ匂いがするヨア兄なんだけど…発言を見直すと素村人っぽい印象なんだよねぇ… |
木こり トーマス 22:38
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＞アル 今現在だとジム。(占いたくない人)
ペタ：1505がっつり推理できる現状だと思うが、コ○ンまた登場してさげなので後回し。 リナ：結構感覚派？ディタ希望理由とか。と書いてたら2232…最初からそう書けばいいのにと思う俺。この辺は個人差なんだろうか。2154は俺もどっちかというと同意見。確白なんて適当に動いても狼はブラフかも？と勝手に裏読んだりするだろうから適当に判断して動いてくれれば。一任。 |
少女 リーザ 22:39
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次に気になるのは神父さんとディタさん。
ディタさんはリーに一杯質問しておいて投げっぱっていうのが気になる。今夜の考察に含まれていることを期待して一旦保留。 神父さんの当たり障りのない発言というか周囲に疑問が向いていないのが気になってる。一番気になったのは15:06で個人的にヨア兄の案が面白そうと言ったわりに結論が見えない。 それと、霊回避ＣＯについて、回避無しってのが気になるの。神父さん(15:1 |
羊飼い カタリナ 22:39
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★占いたくない人＝ヨアヒム にしとく。
理由？ 義弟だから／困ったら養ってくれるから／手下だから 確定白＝襲撃、パンダ＝吊りで失うと今後困るの。個人的に。 なんておふざけ言うわけないよ！ 第六勘と言う名の直感で白いと思うから。そうね、理由をこじつけるなら…議題回答のあっさり感とかかな？ 『何となく白い』これでいいじゃん、大げさね。＠5ちょっと離席ー。 |
村長 ヴァルター 22:39
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そろそろ、占い希望を出さないといけないね。
■5.●神父 神[1506]、[1551]辺りの発言が、悪く言えば迎合のようにも見て取れる。良く言えば他者の意見に耳を傾ける柔軟性を持っているとも考えられるが・・・。 いや、もうね。正直な話、疑っていた人がことごとく占い師COしてしまったのだよ。（泣） つくづく、能力者ロックオン体質なのだなあ、と。 |
負傷兵 シモン 22:42
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★ニコラス17:27「占師2なら初日3なら3日目投票」＞これもうちょっと説明頼む。危なくないか？
アルビン＞まぁ何と言うか…お前さんが狼でなくて良かったと言うしかないか(汗)。 とりあえずエルナの自由占い案とかにも突っ込みたかったがバレそうなので自粛。 喉はかなり節約していた。夕方に顔出した時に結構、ＣＯ案で色々違った案が出ていて面白かったし議論活性化になると思ったので独断ＣＯはしなかった…等か。 |
少女 リーザ 22:44
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神父さん(15:13)で説明してるけど、リー的に占いが一手損になるデメリットの方が大きいと思うのよね。
ってことで神父さんを占いたいのー。 喉痛い…完全に配分間違えたーごめんなさいーもっと喋らせてー決定出るまで偽者さんたちの議事記録とか灰色さんたちの議事記録漁ってきます＠４ つ【野菜カレーシチュー】【白パン】【苺ゼリー】 |
行商人 アルビン 22:47
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★兵隊はん2225＞追加質問や。村長はんの議題回答と霊関連の違和感って具体的にどのへん？僕と結構似た議題回答やねん。僕かて3d5CO関連は話題になってなかったら言わへんで。
潜伏中に気ぃつけたこと、有難うな。 そや、「占いたくない人」についてやけど、◆とか記号どやろか。もう答えてくれた人は書き直さないでええで。ヤコブ君、明日からの議題にも加えてほしいねん、占いたくない人。 |
村長 ヴァルター 22:51
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アルビン[商2228]→エルナは[長1958]、リーザは[長2110]、シモンは長[2206]で述べている点が、それぞれ怪しいと思っていた。
リーザについては[長2110]では占い師としての姿勢に疑問を呈しているが、村人としてもライン考察を軽んずるのは私の考えとは合わないので質問をしようと思っていたところだったよ。 占いたくない人は◆ディーターかな。今後の発言で人か狼かを読めそうな気がするからだ。 |
村娘 パメラ 22:53
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ヤコブありがとうなのだ～！頑張って良妻になるのだ！シモンの占い師ＣＯも確認なのだ。パメラの苦手な初日占３霊１になっちゃったのだ。
シモンは無難にエルはフリーダムにリザは占い師保護に徹底なのだ。 着眼点は違うけどトマのエルは狼っぽくないには納得なのだ。自由占い容認や(9:55)《占い師はまぁガンバレ的な》など占い師の視点っぽくないから仲間がいる狼なら他から騙りを出したと思うのだ。リーザに関してはデル |
村娘 パメラ 22:53
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の(21:46)に同感なのだ。
ヨア＞「白だったら」じゃなくて「白確定したら」って言い回しがヨア狼でパメラ白知ってるからクッション敷いたのかと思ったのだ。 と思ったけどヨアの発言だけ抽出して冷静に読んでたらヨア＝多弁で考えてるイメージ→多弁でオープンなイメージだったのだ。 (13:39)はやっぱり不思議に思うけど言い回しまで穿って見たのはパメラが熱くなってたのだ。それはごめんなさいなのだ(ぺこり) |
村娘 パメラ 22:53
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■５.●ヨアヒムなのだ。パメラ自身の発言(11:40)だからかもしれないけどあの時点での(18:05)の解釈の視点が上手く言えないけど気になるのだ。
占い希望は(21:47)のカタリナの考え方はパメラは妥当だと思うから村長(22:21)なども気になったのだ。 逆に今日特に占いたくないのは◆トーマスさんなのだ。トマさんは占い師ＣＯ後の指摘の早さなど、あとはカタリナもオープンさが白く見えるのだ＠２ |
神父 ジムゾン 22:58
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妙1d22:39＞ヨアヒムの案は面白そうだと思ったよ。まとめが出てきたら、どういう案に流れるかわからないけど、その時のために反対ではないというスタンスを示したんだ。回避なしについては、13:46で説明したとおり。ただ、●▼回避アリアリのがメジャーな戦略だし、無駄打ちが嫌っていう意見もわかる。
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神父 ジムゾン 22:58
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私は回避されて次の●先で狼を引ける確率はかなり少なくなると思っているから、一手損についてはどっちもどっちだと思うのだ。結果論の域を出ないのなら、可能性が高い方を選びたかったという話だよ。
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旅人 ニコラス 22:58
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あと＠14もあるのか。
★村長：現状今村長が一番嫌なパターンなりつつあるが、僕としては確定能力者ってかなり重要だし、狩人の護衛先もほぼ決まっているから逆に護衛先が増えるというのは？かな。それでも霊を3日目COでにこだわったのはなぜ？3日目5COになったらどうするつもりだったの？ とおもったらシモンから僕宛に似た質問が来てた。 |
旅人 ニコラス 22:59
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シモン＞霊のお仕事自体は3日目からだし占い3COで霊1というのが定石。5COも考えたがそうしたら霊のお仕事終了霊から吊っていけば構わないし、霊を吊ってその間に占師が襲撃がなければ確実に3人で占えるのは計3回占い師を吊らなくてはならないとしても5日分の考察があれば村側には十分占師の真贋も出てくるだろう。5COだけじゃなくどんな状況でも僕等はどこかで占師を決打つか切捨てると思うんだけどね。
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木こり トーマス 23:02
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ヨア：パメとのやり取りがとっても目立つ人。CO方針は俺とはやや違うが主張に違和感はない。
パメ：ヨアとのやり取りがとっても目立つ人。 この2人のやり取りを読み直したんだがなんか…ショージキよーわからんくなったので略。というか一度理解したっぽいがまたあれ？となってしまうというか。時間ばっかり掛かって疲れた。また後で考える。 |
負傷兵 シモン 23:07
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◆占いたく無い人か…議事読み込んだら変わるかもしれないが、今のところ神父は占いたくないかな。
神父はわかりにくいところは多いが手探り感が強い。質問したらちゃんと自分で考えてる感じを受ける。霊対抗投票ＣＯに拘るのはよくわからんのだが(汗)、素で思い込んでいるようにオレには思える。 占騙りに弁が立ちそうなエルナorリーザを出したことと、アルビン霊確定させてきたことも考えると神父潜伏はミスマッチ感あり。 |
村長 ヴァルター 23:12
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ニコラス[2258]→まず、私にとって一番嫌なパターンは占3で三日目朝霊CO。永久に霊能者が信じられなくなってしまうため、これを選択するぐらいならFOのほうが良いと思っていた。
霊2日目投票COに拘った理由は既に述べているね。3日目5COになったら、平凡だがローラーを提案していたと思うが「どうするつもり」なのかはその時の状況によるし、私はまとめ役ではないので決定権は無い。それを聞かれても困る。@2 |
青年 ヨアヒム 23:12
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ただいま～。シモン追加で占師3人か。状況把握した。占いたくない人ー？そんなん挙げんのか…えっとね、あんま白い！って人が居ないんだよねぇ。うーん、強いて言うなら◆リナ、か？なんとなく素っぽいから。やべ義妹の意見に被りまくりだ！
ニコラス10:28＞だから護るとこさえ護っときゃいいんだよｗその他は何も求めてない！(笑)まあ俺が今日喋ったことが全てだな。色々あるし、これ以上の言及は避けさせて貰うよ。 |
木こり トーマス 23:13
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フリ：さっき暫定●に挙げた人。21時台の発言は納得なんだが、結局何で悩んでいるのかといえば正直「取りよう」なんだよな。リザの発言を村長の発言の引用から見て、それで2146までさっと考えた、というのが回転の速い村側なのか、その逆なのか、っていう邪推。1107の蛇足感、も同じようなもの。態々その部分に自発的に触れるかなあ、という。
…なんか捻くれてる発想だなあと木こりちょっとfallin' dark。 |
青年 ヨアヒム 23:14
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↑22:28の間違いだった…。訂正よろしく
パメラ＞ういうい。白確定は黒出るかも？と思ってるからだよ！もともと白だと思ってないの！ あとなんか質問とか来てた？喉ないから返答は明日になるかもだけどなんかあったら置いといて。議事眺めつつ決定待つよん。＠2 |
仕立て屋 エルナ 23:14
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[青]…考え近すぎ。娘⇔青のやりとりはヨアが過剰な感もあるけど、娘(21:33)の最後が微妙に黒いので若干白くみえる。ま、この手のタイプは陣営問わずに超FO唱えて狩人にボロクソ言っちゃうんだけどね。きっとあたしみたいに。
[樵]…彼の仕尼神の考察はあたし的にはシックリこないんだけど、周りを観察してくスロースターターと見た。他人の非狼要素を挙げるスタイルなのかな？今度見てみたい人。 |
仕立て屋 エルナ 23:15
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[尼年旅羊]…このへん印象薄い。寡黙じゃなさそうだから、もちょい様子見。元々中庸占寡黙吊推奨だから占も可。
[者]…なんか黒ーい。あたしが質問マシンガンタイプ嫌いなだけかもしれないけど、とりあえず乱射してみた感が。(12:16)の「狼を探す（黒を引く）」ことではなく「残吊り手数≧残狼候補の数の状態を目指す（白確を増やす）」は言葉面は気に入った。ただこれだけ手馴れてそうなのが狼なら |
仕立て屋 エルナ 23:15
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(20:50)「ぼけっと」で非CO遅らせるミスもないな、とそこは白印象。多弁多そうだし、占ってもいいかもね。
[神]…既に指摘されてる霊の対抗に関しても仕20:41のとおり、真剣に考えてたん？っていう疑問が。(15:20)「占にもあてはまるが」も当然すぎて。あたし的には素黒系だから今のところ●ジムゾンね。 [長]…たぶん一番あたしと好みも話もかみ合わない。そういう意味では占いたいけど別に黒いと思っ |
仕立て屋 エルナ 23:15
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[娘]…あたしはヨアとは違った意味で(11:40)が気になった。狼は占機能壊さないと早晩詰むから偽黒関係なしに、早い段階で占（霊）機能は破壊されると思ってるから。でも確定白がほしいってのも理解はしてる。占機能に対する意識の問題っていうか。ジムじゃなければパメラ占いたいね。
＞アルビン あたしは潜伏でも問題ないように全ての発言に気を使ってるよ。者にゴチャゴチャ言われたときはやかましいなぁ、と（笑） |
行商人 アルビン 23:18
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／青羊樵旅妙長神娘服
●娘者尼青神神羊青神 あ、◆の理由は何でもええで。黒すぎて吊りたいから占勿体無い、とかでもええからな。僕個人の希望出します。■５．●ニコ◆樵者。気になったんは旅2258、3d5CO可能性はニコの議題回答でも同じや思うんやけど、そこで村長に突っ込んどるんは3d5CO関連話題に乗ったように見えるん。◆理由はトマは肩の力抜けてるんが微村人臭、ディは灰に置いときたいかな。 |
旅人 ニコラス 23:22
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あ・・・いつの間にか議題が増えてる。
占いたくない人？・・・占えるものならみんな占いんですが。というけど、う～んまだ全員読み込めてないけどパッションで行くなら トーマス。［8:59］占も霊も3日目投票リミットで好きな時に出てくればいいんじゃね、と思ってるが理由かな。そんなおおざぱなかんじが肩肘はってる感じがしない。 |
木こり トーマス 23:24
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因みに◆は2238参照。
と、大した発言してないのにもう@5だな。 ＞エルナ 非狼要素を挙げる、というのはある意味正解。まだ思考ベースの違いなのか黒いのかわからない点もあるし、初日から考え方違う人超絶ロックオン→以下略…な木こりのご先祖が多かったから。まああとは若し1Dからあからさまな黒さ満載な狼なら、木こりが何もしなくても自然と村勝つだろと超お気楽に考えてたりする。 |
負傷兵 シモン 23:26
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アルビン22:47＞かなり感覚的なものになるから言語化は難しいんだが…一番引っかかったのは「占い師の人数を見て～私はあまり好きじゃない」だな。村長にとって好ましい状況って何なんだろう？というのが発言からは無いね。そこが性格を隠そうとしている？と思ったんだろうな。村長の考察力なら場合わけして考えれるだろう。それで三日目５ＣＯに触れないというのも変かな。
あと村長は思考垂れ流しってタイプじゃないな。 |
シスター フリーデル 23:27
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(どたどたごろごろ)あー・・ごめんなさい、遅くなっちゃったです・・。
えーと、ぱっと見たけど・・シモンさんも占COで、占３霊１の形・・かなー？まだCO・非COしてない人っているのかな・・はっきり確認してないけど。 んでそのシモンさん２２：０７＞んー。ローラーがつまんないから、とかだったらわかるんだけど。考察精度、下がるかなあ。襲撃も含めて、どういう進行になるかにもよるけど、けっこう客観的にもパター |
仕立て屋 エルナ 23:27
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んで、一番警戒してるのがヨアヒムとディーターね。ここはスタイル確立してて頭もキレそうだから黒でも今後のボロは期待できないね多分。ここが灰の２強だよ。あたしは論客大好きだからできれば残したいケド。トマ・リナあたりは泳がせとけば色がついてくるよ。
あと、発表は早ければ８時。寝坊したら１０時っす。昼までには絶対出せる。＠２なんで仮決定賛成のときは本決定まで喋らないっつーことで！ |
ならず者 ディーター 23:28
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ただいま。とりあえず希望。
■5.●ヨアヒム これだけ多弁がいるし、発言量に拘らずにあやしいところにいきたい。 娘22:53にシンクロしまくってて気持ち悪いくらいだけど大体理由は一緒。青18:04のパメ疑いが不自然に感じたことと青21:18「白確したらごめん」が、それまでの潜伏能力者の考えにみられるような思い切った発言からすると歯切れが悪く思えるから。（続く） |
シスター フリーデル 23:31
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客観的にもパターンが絞りこめて、それぞれの場合の考察精度は上がるんじゃないかなーと私は思うけどねー・・んー。
ただ、これはすぐ上でトーマスさんが言ってるように｢取りよう｣なのかも、とも思うわ。ということで返事は不要ですー。はい。 村長さん２２：０６＞お返事ありがと。そーかー・・村長さん的には、マイナス要素でびしっと、かー。了解ー。 んじゃ・・急いで見直して占い希望出しますー(泣) |
負傷兵 シモン 23:38
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続き＞推敲しているのはよくわかるんだが、これが読みやすくする為よりも性格隠そうとしたと感じてしまったのかね。だけど村側なら性格隠す必要はないわなぁ…とも。
アルビン＞朝の時点で感じたことと今見直して考えたことが混ざってるがこんな感じだな。 ★ニコラス22:59＞その理由だと占２でも霊投票でもよくないか？ フリーデル23:27＞パターン的じゃなくて危機感的にだ。やっぱり命がかかっている状況とは違う。 |
シスター フリーデル 23:38
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んじゃ、各個の雑感ー。先に占い希望出すべきなんだろーけど、こっちからしないとまとまらないの・・ごめんねー。
村長さん＞さっきの私の質問？に対する返答は若干白印象。私自身も、｢これは見方の違いかなー｣とも思ったのに、冷静に自分の考えの芯？を出してる感じ。 あと、長２２：０６での｢妙服占い希望だった｣発言も、いや妙服の正体わかんないけど、狼なら質問されるポイントをわざわざ出すかなー？と思うので若干白印 |
少年 ペーター 23:42
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ＦＯ方針なので、たまには残った灰から見ても面白そうだね。能力者はとりあえず後回し・・・どの人にどんな判定でるかで変わりそうだし。余裕があったら後でやろっと。
村長さん：多数決でまとめ役を決めるという案が斬新。さすが村長あなどれない。あえて目立つ意見を出してくるのは潜伏狼っぽくないね。結構多くの質問をもらって目立ってる分、非能力者ＣＯが白いかなぁと感じるよ。 |
少年 ペーター 23:42
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神父さん：霊投票ＣＯなら初日●回避無しってのは面白いと思った。理由13:46も納得。作戦関係についての知識は凄そうだね。頼りになりそうな感じだけど、反対に狼だったら恐い人。
トマさん：発言も格好も丸裸な感じでフリーダムな木樵。荒っぽさが潜伏狼に見えない。 |
少年 ペーター 23:42
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ニコさん：議題回答あっさりな感じ。議事録読み込んでいないのに●希望だけはしっかり出しちゃうのは、ちょっと黒く感じる。変更の可能性を示唆してるのも、うーん・・な感じ。
ディタさん：序盤から質問ガンガン投げてるのが、議事の真ん中で頑張ってくれてる感じで 好印象。潜伏狼にしては目立ちすぎとも思うので白め。 |
少年 ペーター 23:42
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羊さん：議題回答の前に票まとめとはこれ如何にって感じ。霊対抗出てないんだし・・・んー率直に言うと、確白にすり寄ってる感をすごく感じる。あからさま過ぎる気もするんだけど、今のところ黒目かなぁ。
ヨアさん：オールＦＯ希望だね。狩人に対する発言とかも含めて独特な感じ。！マークのせいかもしれないけど、全く潜伏狼っぽく見えないよね。白め。 |
少年 ペーター 23:42
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パメさん：ジムさんの13:46に食いついた14:35が、パメ自身の初日占回避無し希望関連でシモさんと絡んだ15:02～20:49あたりでびみょくなってるように見えるね。占いは少しでも灰狭めに使いたいから霊回避なし反対なのに、占い師潜伏の場合は初日回避無し希望？とか。びみょいけど白か黒かって言われるとこれも微妙。
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ならず者 ディーター 23:43
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（前発言続き）もう一ついうと青13:38の狩人関連の発言が穿ってみると護衛誘導に読めなくもないところ。
商22:28＞ネガティブな意味ではペタ。登場時間のせいもあるけど、寡黙吊りもあり得るから。次点のニコを含めこれからの発言に期待。 積極的な意味ではトマ。印象だけどトマみたいな戦略論あっさり系は、村側なら今後情報が増えることで発言が濃くなっていくタイプだと思う。狼側なら無理が出てくると思うし、 |
少年 ペーター 23:43
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フリさん：犬メインで苦労してるのが良くわかる。箱でも読むの大変だもの、この村。まだ発言から白黒感じ無い人。灰。
・・・爺ちゃん・・・この村、議事録分厚すぎるぜ・・・。燃え尽きちまった。パタリ。 |
ならず者 ディーター 23:43
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発言も割と思い切ってるので見極めやすさもあると思う。
村20:53＞了解。妙12:34とだいたい同じニュアンスで理解していいかな。 妙22:39＞悪い。無視したわけじゃないんだが、時間がなかったのでもっと聞きたかった人を優先した。 妙12:35の両潜伏については、両潜伏で相方がばれる場合はそれまでの占吊希望（相方をあげることは稀）なのでばれそうになったから出てくるのでは対応できないと思うのだが、 |
行商人 アルビン 23:45
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ヤコブ君＞シモンの◆は神父やな(2307)。
神青は●◆両方上がってるんやなぁ。神父に関しては結構兵2307下段に納得だったりするんで（これは兵狼時にも当てはまる）から、そこまで占いたい思わん。 あ、ちなみに返答くれた人おおきに。個別に反応できんですまん。特に反応が無ければ回答に概ね納得しとるっちゅーこっちゃ。 |
ならず者 ディーター 23:48
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あの時点ではまだ両潜伏の可能性があり、話すことで狼側へのヒントになりそうなので差し控えておいた。それ以外の点はリーザの考え方として大体納得。占い師候補としてあらためて今から吟味しなおすぜ。
･･･ってところでペタが凄い連投してるな。話してくれるのは凄い嬉しいぜ。 再度読み込みに潜る。喉も痛いのでこれからの返事は纏めてになると思う。 |
シスター フリーデル 23:50
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白印象・・ってあわ。ごめんなさいヤコブさん、頭でまとめて先に占い希望にしますー(泣)
えーと、細かい理由は省略して、今見直して占いたくないなーと思ったのは、って白いなーって思ったってことだけど、村長さんとトーマスさん。理由はどっちもおヒゲがステ・・じゃなくて、村長さんについてはもう言ったけど、トーマスさんについては異様に自然体に見えたから。あと木２３：２４が演技で言ってるのならすごいなーと思ったわ |
旅人 ニコラス 23:51
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シモン＞2占なら、霊初日にするには理由がある。FOにすることによって初日の占いで狼に回避させないため。
★シモン：占師のなかでシモンだけが初日CO希望なんだよね。独断で出ようとか思わなかった？15時頃顔出した時は半数以上が占師初日CO希望もしくは能力者のに任せるという判断だったけどその時COしようとか思わなかったのかな？シモンだと他人の喉を気にする感じならCOして場を進展させるのとか考えそうなんだ |
シスター フリーデル 23:53
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思ったわねー。
あと、いままさにド連投のペーターさんも思ってることどんどん言ってる感が白っぽいかしらしらー。占いたくないに追加ー。 ところで・・あと、見直してきて思ったんだけど、狩人については表で触れるのはなるべく避けたほーがいいんじゃないかなーとか。 それに触れてるからどうこう、じゃなくて、しないほうがって意味で。 |
木こり トーマス 00:02
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さっき保留したヨア・パメやり取りを見直した。ショージキ頭痛が痛い。
ヨアはパメ2050への返答が2118、至ってシンプル…はいいんだがこれは2050のどの部分への回答なのかな？何となく後半(「1140のとおり～」)ぽく感じたんだが…もしそうなら、2050前半(1発言目の段落、「ヨアの言い回し～」)を含めた場合、印象は変わったと思う？特に変わらない？(用はその後の要素を除外して考えた場合、って事） |
農夫 ヤコブ 00:02
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【仮決定●ヤコブ家養女 カタリナ】
票が集まっているジム、ヨア、ニコは個人的に思うところがあるので外したよ。リナはスロースターターかもしれないけど本日の発言からでは判断が難しいので、占い希望にさせてもらいました。決定が遅くなってごめんなさい。 |
少女 リーザ 00:03
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ぬぅぁー。仮決定でないので一旦お風呂ー。の前に詰め込み詰め込み。
◆占いたく無い人：フリ姉ちゃん、トマおじちゃん。フリ姉ちゃんは何か細かい気配り上手で狼さんならそんなことするかなーっていう補足までしてるのが好印象。 トマおじちゃんは色々考えてなさそうで考えてそうなところが好印象で議事記録よく読めている印象だから。 灰雑感をどんだけ端折っても発言数足りなさそう…。明日からは気をつけるの。 |
シスター フリーデル 00:04
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カタリナさんもちょっとそんな感じで、羊２１：４７での者占い希望理由も読んで｢えー｣って思ったんだけど、羊２２：３２での村長さんへの返事？のとこを読んで、でっちあげてる感は薄いかなー、と思ったので除外。
ヨアヒムさんは青２１：１８の娘占い理由が本音っぽい(｢占い師もありえるか？！｣と思ったとしても狼がそれ言うかなーって点で)と思ったので除外。 ディーターさんについては不精ヒゲさんは好きじゃないけど、 |
行商人 アルビン 00:07
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（小道具外し）
【仮決定了解です…】年2342（確白擦り寄り）ほどとは思ってませんが、一理ありますので…。 個人的には…トマさんがとても気になります…。何故彼は……樵なのに……魚に詳しいのかとか…出す料理が魚料理なのか、とか……取ってくる魚も美味しいですし… 山の幸を出さない樵なんて……矛盾ですよ矛盾……黒要素です……。 |
村娘 パメラ 00:07
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【仮決定確認】ＦＯだしリナは白っぽく見えているから消極的賛成なのだ。
エルナ＞パメラ21:33の気になるところって具体的にどこなのだ？(11:15)早い段階で占霊機能が破壊されると危惧してるから特に《初回》の占い先が白なら確定白が欲しい(14:35)のだ。あと偽判定云々は(21:33)で訂正してる通り別の点で占機能破壊とは繋がってないのだ。発言わかりにくくてみんなにごめんなさいなのだ(TωT*) |
シスター フリーデル 00:08
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不精ヒゲさんは好きじゃないけど、カタリナさんの言ってる者２０：４２→２０：４３→２０：５０のとこ、やっぱ私はディーターさんが狼ならヤコブさんの指示見て仲間と相談しちゃうんじゃないかなーと思うんで、フリーダム感。除外。
んで、白っぽいかなーって点が見えないのがニコラスさんと神父さん。この２人のどっちかを占いた・・ってあわ(汗) 【仮決定微妙】カタリナさんねー・・いや、つい今羊２１：４７→２２：３２読 |
仕立て屋 エルナ 00:10
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【仮決定びみょー＠１】
積極的に反対するわけでもないけど、中庸の中でもカタリナはほっとけば白なり黒なり色つくと思うよー。それやったら他の灰占いたい思うんやけどなぁ。 まぁ、独断しないまとめ役なんていらないし、ひとつヤコブのお手並み拝見ってことで了承しよう。初日やしね。ほい、セットしたよ。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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確白に擦り寄ってるって、指摘された…！
そうなの、やこびんパパに追従して初日を乗り切れたら、なんて…考えてないよっ！ 嫌でも今後色々情報と考察が増えるもの、正直初日から考察はめんどくｓ …でもパパに媚びるため占考察だけしよう、か、な……。 と思ったら●仮決定、ここから考察とかしたら余計黒いかしらリナ。一応占考察だけ今からする。●羊は無駄だけど希望多いなら反対はできないね、省エネしてた自覚が…。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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【仮びみょ】でも強く反対できる材料ないな…表とか遅れてきた狼としたら目立ち過ぎだし白っぽい気がするけどね。判断し難いってのは理解。占師は皆妥当なところから出てきたなって感じ。詳しくは明日。
仕23:27＞光栄だよ！23:15者考察が俺が感じた者印象と被ってて笑った。1dは戦略論だけでもかなり喉使えるから2d以降ペース落ちたら怪しいかな程度に今は思ってる。 樵＞最終発言で返答する！ |
旅人 ニコラス 00:13
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【仮決定了解】
羊：内容寡黙。初日議題論議に乗り遅れた（人のこと言えないけど）票集計等に喉を裂きリナの考えって見えてこないんだよね。 占いたいのもあるけど、2日目以降も同じなら吊り候補にあげようかと思ってたくらいだから今日は他の人を占いたいのが本音 |
村長 ヴァルター 00:13
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【仮決定了解。】強く反対する理由は無いね。
[兵2326]→三日目5COについてだが、その場合の対処は[者1138]とかなりの部分、被るので発言から割愛させてもらった。喉があれば指摘した。村にとって好ましくない状況だとは思うが、あくまで、初日と2日目の●▼に狼が挙がらなかった場合に限られるし、過去の文献を読んでも、占3で狼が霊に投票COするケースはそれほど多くないと認識しているがね。@1 |
シスター フリーデル 00:14
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羊２１：４７→２２：３２読んで｢素っぽいかなー｣って思ったとこだから、正直微妙ね。どっちかという反対、かなー・・ごめんなさい。
んで、神父さんとニコラスさん見直して、神父さんは回避なし案→神１５：１３での論・・確率論なんだけど、続いての神１５：５１でのでのシモンさんへの返事、の流れが自然に見えたわ。まあ、戦術論でもあるし、そんなに私は白黒判断で重視しないけど・・ちょっと白く感じたわね。 |
木こり トーマス 00:15
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パメ：1435の2COでも～の理由は気が向いたら宜しく(0007が回答？)比較的ずっと偽黒防止主張傾向。ヨアとのやり取りはその辺の主幹部分によるものもあるのか。
と書いていたら仮決定了解。 ＞アル キノコの料理はレパートリーが結構少ないからなあ。それに木こりだし、ワイルドな料理の方がいいじゃん。(作るのが楽だから |
ならず者 ディーター 00:16
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【仮決定了解】
初日だから当たり前だが、今のところ白いとも黒いとも判断ついてないので了解。 あえていえば、羊22:32「もっともらしく●理由を挙げた」はリナ狼なら自分ではいいにくいかな、とは思うけど反対するほどの理由にはならないな。 |
負傷兵 シモン 00:17
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【仮決定確認】マジでスマン…
カタリナは占い希望理由が時間要素メインだし、占いでも構わん。白黒わかりにくいし… ん…自分で神父狼ならミスマッチと言いながら、ニコラスでもミスマッチな気がしてきているという心境。 仮決定出た後だが●村長に変えるかもしれない。村長も時間かければスタンスの違和感解消しそうな気もしてるんで只今、悩み中… ニコラス23:51＞オレの22:42のアルビンへの返答を参照してくれ。 |
シスター フリーデル 00:18
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ニコラスさんは・・そういうのないわねー。んー・・。
ニコラスさん＞旅２２：２８でヨアヒムさん占い希望して｢また変わるかも｣って言ってるけど、みんながいろいろ言ってるの見て変わらないかなー？２２：２８の理由自体も何を黒要素、って主張してるのかよくわからないし(でもこの部分については返答は不要です。いやみじゃなくて)。 やっぱ、まっすぐ感？がないかな・・うん。 ■５.占い希望は●ニコラスさん、で。結局 |
神父 ジムゾン 00:23
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【仮決定了解した】
服＞ちょっと質問なのだけど、妙●私希望出しの後に、服●私へ希望出しているね。初日に対抗が挙げる●先と同じ人を●先にあげるのはなんとも思わなかった？服視点で、偽者があげる●先が黒の可能性は低いとは思わなかったかな？喉がきつそうだから、明日でも構わないので回答を聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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急に占考察しだす羊飼い、リナ。…黒っ！
いや違うよ、ただやこびんパパがしろって言うからー。 ★シモン ■2、3回答を見てると、襲撃に対して意識を持ってる印象。狼よりは人（真か狂）っぽい？ 意識してなかった（ていうかあまりちゃんと見てｎ）けど、能力者、特に占に関する発言が多かったのね。占＝即ＣＯ派みたいだから違和感はないけど、潜伏する可能性は全く考えなかった？ 単独派っぽい印象で今のとこ真＞狂＞狼。 |
シスター フリーデル 00:30
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結局発言しながら頭の中まとめての希望出しだから時間かかっちゃったわね・・ごめんなさい(涙)
んで質問きてたわディタさん１２：０２＞それは確かにそういう場合が多いでしょうね。そこはデメリット。でも、投票COあり占霊潜伏の時は共２潜伏にそれ以上のメリットがあると思うわ。 ・・で、やっぱここで占考察しちゃうカタリナさんは白っぽい、というかマイペースだなーと思うんだけど・・私だけー？＠１ |
農夫 ヤコブ 00:33
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★★★【本決定●ヤコブ家養女 カタリナ】★★★
リナ…村側なら初日の占い候補になるくらい何ともないと思うんだ。自覚してるみたいだけど、その必死さが気になるんだよぅ…うっうっ。村側ならごめんね、リナ！ ★★★【占い発表順：リーザ→シモン→エルナでよろしく！】★★★ |
農夫 ヤコブ 00:35
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★ アル22:47＞「◆占いたくない人」了解したよ。実はオラもその質問しようかどうかちょっと迷ってたんだ…。アルありがとうな。
人｜農｜青羊樵旅妙長神娘仕商者年兵尼｜ ●｜＿｜娘者尼青神神羊青神旅青旅旅旅｜ ◆｜＿｜羊青神樵尼者青樵＿樵年青神長｜ ◆｜＿｜＿＿＿＿樵＿＿＿＿者樵＿＿樵｜ |
村長 ヴァルター 00:37
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【本決定了解。】発言を見返してみたが、考察が感覚的で捉えにくい面はあるね。占って判断しても良いと思う。
エルナ[神0023]→この点、私も疑問に感じていたので聞きたいところだ。シモンは論客として認識されていて、狼だとしたら騙りに出るのは惜しい位置だろう。エルナ視点でリーザのほうが、より狼っぽく見えたと思うのだが、敢えてリーザの●を占い希望に挙げたのは何故かね？@0 |
青年 ヨアヒム 00:38
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【本決定了解】決定後は微妙に黒かった！
トマ＞あれ、00:02は俺への質問でいんだよな？…なんかトマの知りたい部分がよく分らんから一から説明するよ。至って～は俺18:05「狼が狂に～」に掛かってる。つまり娘11:40「出して欲しくない」を受けて俺は18:05で狼の狂への指示かと思った。←これがシンプルな思考。言い回し～て言われた時点でもちょいと違和感あったな。まだ疑問なら遠慮なく！返答は明日ね！@ |
旅人 ニコラス 00:38
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フリ＞う～ん実はまだ半分ぐらいしか読み込めてないんだ・・・orz
まぁパッション的な占い理由だったけど、まぁその辺でいいかなと思ってる。実際ヨア目立ってるしね。共地雷も期待しない狩人も期待しないだと確かに自分達の力で！って感じはわかるんだけどそれじゃなんだか狼の前でスッポンポンになってる感じがしない？村側ならもうちょっと慎重さがあってもいいかな？そう思うと狼よりにもみえてくるんだよね。 |
行商人 アルビン 00:39
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【本決定了解です……】
ヤコブ君決定出しお疲れ様です…。◆関連について思ったことは明日判定が出揃ったらぽつぽつと話すかもしれません… 明日も樵さんの海の幸に期待してます……ワイルド、ですか…一貫性はありますね…黒要素は少し解消……。 それでは俺は失礼しますね…。また明日…。 |
仕立て屋 エルナ 00:39
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【本決定了解＠０】
＞ジム うん。全然気にならなかった。希望被ってそこが狼ってことも経験上少なくないし。てか、あたしかなり鬼ヅモするからあたしTUEEEE!と思ってるしね。でもその発言、それを自分で言うのは意外と剛胆だなーと思った。アンタ、人から素直とかわかりやすいって言われるタイプでしょ？（にこ |
村娘 パメラ 00:39
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【本決定には反対しないのだ】旦那さん決定お疲れ様なのだ。
ヨア(23:14)＞？白だと思ってないのに白確定だったら～ってわからないのだ。 ペーター(23:42)＞霊能者潜伏の場合は《襲撃先(護衛先)減らし》占い師潜伏の場合はできる限りの《長期灰潜伏》重視だったのだ。 トマさん＞本来１ＣＯ＞２ＣＯを言いたかっただけで実際はそこまで強い主張でもないのだ。(21:33,0:07)あたりが理由なのだ＠０！ |
羊飼い カタリナ 00:39
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★エルナ 議題回答を見てると兵と真逆？ 3ｄ5ＣＯとか、潜伏中に襲撃されるっていう危惧？はあんまり感じない。０：23も占襲撃より5ＣＯローラーへの想定が強いかな？ 発言の奔放さ（信用を得ようとする慎重さが無い）からも、真も含めてローラーしたい狂の図、が今は一番しっくりくるかも。狂＞真＝狼？
考察途中だけど、やこびんごめーん、リナ白！（結果出る前に言っちゃえ）占い無駄にしてこちらこそごめんね… |
木こり トーマス 00:43
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本決定了解。残り徒然に占印象を。
リザ：2237「エルナと同じ匂いのヨアが～」、これはエルナ狼だと思ってないと出てこない発言では(狂なら狼誰か分からないし)。そんな旨の発言あった？ あとその狼視？しているエルナに●ジム重ねられても0003ではスルーしてるのがやや気になったんだが。 エルナ：村長やジムが聞いているのでその部分は省略。 |
ならず者 ディーター 00:46
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【本決定了解】
ヤコブお疲れ様。フリをはじめやや反対気味の意見も多かったから、リナの判定をみたあとその人たちの判断材料にもなりそうだなって思ってるぜ。 シモン＞神00:23とも関連するんだが、兵23:07のとき、対抗2人が神父を希望してたことは意識してたか？ |
負傷兵 シモン 00:48
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【本決定了解】ヤコブお疲れ。
村長＞まあ喉の消費が激しいのはオレも同じだからなぁ。指摘ありがとうな。 [村長]アルビンの要請で一番考察しているが、現状では白黒どちらもありえる範囲。それだけに悩むな… ［トーマス］オレは彼が狼でもスタンス変わらんだろうと思っているが、議事をよく読んでるな。青-娘を何度も読み返して理解しようとする態度は白いな。「面倒くさいからどちらか占いで！」とならないのは好印象。 |
農夫 ヤコブ 00:49
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★フリ00:08＞夜明け直後ならともかく、超早起き村長と共有者のオラを除くと第一起床者兵08:42起床で、夜明けから３時間経っているよね。誰が騙ったり潜伏したりするかは皆が議題回答始めた時点でもう決まってる可能性は高いと思われる。
★エル00:10＞お手並み拝見…うっうっ…オラプレッシャーに弱いんだよ。 |
シスター フリーデル 00:51
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【本決定・・んー。了解ー】(黄金の右足を高くあげて)娘になるコを信じられないなんて、バカバカ、ヤコブさんのバカッ！(ドグシャア←脳天にかかとおとし)
・・必死、ねー・・んー。私ずれてんのかなー・・とにかく了解。 ニコラスさん＞お返事ありがとー。慎重さねー・・慎重だけじゃ、ダメだと思うけど・・それがないのが狼的なの？んー。 んじゃ、すっぽんぽんでお風呂入ってくるわねー。当然だけど。＠０ |
木こり トーマス 00:51
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あと、これは木こり風のやや言い掛かり域だが…エルナはCO論とか強く主張していたよな。で0955等、3D5COは村不利思考。その中で1223「真占がダメorＬＷが白い」と村が負けるからと言ってるが…俺、正直エルナの発言スタイルからして自信家ぽく見えたのもあり、寧ろエルナ真占なら3D5COは腕が鳴るステージじゃないかなと少々思ったりした。その辺微妙な俯瞰視点？と主張の強さがなんかどーも違和感な気が。
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羊飼い カタリナ 00:52
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ごめんなさい、めちゃくちゃ気を抜いてた自覚があるので決定は反対できませ、ん……。ごめん今から必死でがんばる！（遅いし黒いとか聞こえないの）
★リーザ ■1は、者に指摘されてるけど、やっぱり白狙い風の●希望に感じる。真度はやや減かな、リナが占ならどんどん黒を狙いたい。いつまで占えるか分からないから。三日目投票ＣＯ案は…黒っ！ 真なら襲撃が一番怖いと思うし、自信過剰な位ばれてないか不安になると思う。 |
農夫 ヤコブ 00:53
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★ ニコ00:13＞ぶっちゃけ、ニコ・ジム・ペタがオラの中で寡黙吊り候補一歩手前だよ…村側なら超応援してるんだよーーーー！！つ【カピバラのぬいぐるみ】
★ リナ＞先に結果言ってるのに噴いた。 ★ トマ＞オラ、魚なら鮭が好きだ！明日は鮭料理を作って欲しいな。 |
神父 ジムゾン 00:59
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【本決定了解した】
服1d00:39＞回答ありがとう。灰からも相当に黒視されてての票被りなら、エルナの言ってる鬼ヅモも理解できるのだけど、今回は3票中2票が占からだったのでちょっと気になったんだ。初日から避けようと思えば避けられる状況(私は何人かの◆にもあがっていたから)で、仲間切りしてくる狼側の図って無理があるって思った。 |
少年 ペーター 01:00
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ふう、ゆでだこになるかと思ったよ。１００まで数えろっていうから数えてたら、途中で今何時じゃ？とか聞かれてまた数え直（ｒｙ
【本決定了解したよ。】 んー、正直黒いと感じてたところだから占って見たい気はするね。 パメさん00:39＞占い師長期潜伏重視は納得したよ。んー、霊能者が回避ＣＯしたら襲撃先増えちゃうと思うけど・・・あんま喉使わせても悪いからいいや。余裕があったらね。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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潜伏中に占襲撃、が真は一番痛いし、狼は一番美味しいと思う。騙りを保険で出して切り捨てても。潜伏しきる自信があったの？ 0：38＞占ピンポイント襲撃は結構あるよ。狼は自分たちを除外できるの、候補は狭いはず。
そこらへんから妙：狼＞真＝狂予想？ 何か上手いこと占予想の辻褄があっちゃってリナびっくり。 とりあえず今はこんなとこ。初日の占予想当たってたら誰か誉めて。でも怠けててごめん。やこびんお疲れー＠0 |
木こり トーマス 01:01
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シモン：3D5CO不利思考ベースでのCO案。俺とは逆だが考えの差異か。1504とか3D5CO時に自分が黒見つけてもLWより先に吊られる場合の危惧にも見えるしここはプラス印象か。
さてそろそろ寝る。ヤコから鮭料理のリクエストがあったし、明日は鮭料理に決めた。色々作ってみることしよう。それじゃお休み。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:03
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[…はフリーデルのかかと落としをくらって瀕死状態]ピクピク…。
あ、明日の議…題…だ。 ■1.占い師真贋考察 ■2.灰考察（気になる人のみでもいいです）■3.◆占いたくない人は誰？ ■4.●占い希望 ■5.▼吊り希望 議題に沿った発言なら、議題通りに答えなくてもいいですし、フリートーク形式でも構いません。好きに喋ってくださいませ。■345は記号を付けて発言お願いします。 |
少女 リーザ 01:04
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【本決定了解】リザ一番ね。おっけー。8時までには発表できるよ、最悪お昼までには必ずするー。
トマさん(00:43)＞発言というか思考が似ているって点で。もしエルナさん狼ならヨア兄も怪しいかなって思ってる。 後、リザ(00:03)でスルーしてるのは気になったけど単純に一息で言えなかったから削ったの。エルナさんならそんなの気にしなさそうだしってこともあって。 |
旅人 ニコラス 01:10
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村長＞[23:12]の占3で三日目朝霊CO。永久に霊能者が信じられなくなってしまうというのがいまいちよくわかんないんだけど。吊り先が霊？それとも灰襲撃＆投票COなしの状況かな？
ヤコ＞まぁ正直初日議題論戦に乗り遅れたのが寡黙要因だな。カピバラ（嫁）探しの旅はまだまだ続く。ヤコ人形は遠慮なくもらっておくし。明日からがんばるよ。（今からがんばれって？） |
農夫 ヤコブ 01:14
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追加議題。■6.一番最初にＣＯした霊能者アルビンを確定させて、占３ＣＯにした狼陣営の狙いは何だと思う？また、この作戦から予想する狼陣営像は？
★ジム・ニコ＞寡黙吊り候補とか言ってごめんな、発破かける意味っていうか…お互い頑張ろう！ ★トマ＞楽しみにしてる！ おやすみなさい。＠３ |
少女 リーザ 01:16
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そんちょ(22:06)＞『占い師候補には常に村人視点を意識してもらいたい』と思う理由って何？ 狼非狼要素というよりもリー個人的に疑問な部分。発言の隅っこでも良いんでお願いします。
リナ姉ちゃん＞潜伏しきる自信あったよー、無かったら初めから投票CO案なんて出さないの。後白狙い風の●希望ってジム神父のこと？ 思いっきり黒狙いなんだけど…。 最終発言は念のため残しておくの@1 |
負傷兵 シモン 01:34
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ニコラス00:45＞オレは村側騙りに期待しないぜ。占確定ですら油断して村側が負けることもあるとは前述しているよ。
ディーター00:46＞23:07の時点では占い希望は考慮してなかったな。オレとしては対抗二人が揃って神父を占い希望しているのでかなり白いと思ってる。占い回避できない、統一占い＆霊確定だぜ？仲間切りにしてはやりすぎだ。妙→仕の順で希望出してることも考えるとエルナ狼の目の方が高いかな？＠２ |
負傷兵 シモン 01:37
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続き＞エルナが希望出す前は青２神２で票を集めていた。妙狼仕狂で神父に票を重ねるメリットはあるのだろうか？エルナ狂視点ではリーザは真か狼かはわからないはずだ。票の集まりを考えるとヨアヒム狼で救出の為、エルナが不自然な票重ねをしたというシナリオがしっくり来るな。偶然の可能性もあるだろうが…
カタリナ00:24＞自分では結構抑えていたつもりだったんで潜伏でもいけると思ってた…が、やばかったみたいだなぁ… |
少年 ペーター 01:43
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よし、寝る前にもう一踏ん張り。占い師考察でもしてみよう。
まずＣＯ順については、農共ＣＯ→商霊ＣＯ→仕占ＣＯ→妙占ＣＯ→羊娘者青木長神尼年旅非ＣＯ→兵占ＣＯ。 内訳は普通に真狂狼で考えれば良いよな。可能性ばっか広げても仕方無いので、とりあえず真狼狼と村側騙りは一旦考慮外。状況変わったらまたその時に考えるね。 |
少年 ペーター 01:44
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シモさん：狼だとしたら、最後のＣＯということで霊騙ってもいいよなぁ・・と思いつつ、議題回答08:46で2:1、3:1、3:2の各ケースに言及しながら2:2に触れて無いのが少し違和感。僕は序盤3:2って狼が鬼ツモられて回避した時くらいしかならないと思ってるからさ。なんで2:2の可能性飛ばして3:2なんだろ。占い師が３ＣＯになるって知っていたのかな？って勘ぐってしまうね。ここちょっと狼要素。
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少年 ペーター 01:44
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エルさん：12:23とか見る限り、信用獲得に自信ありそうな感じだね。狼なら最初から騙り役に立候補してそう。対抗の妙の希望とかも意に介さずって感じだね。神とのラインはなさそう。真なら心強いことこの上ないけど、強い物言いがともすれば信用ダウン要素になってしまいそうなのが少し心配かな。
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少年 ペーター 01:45
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リザちゃん：エルナさんに比べて、無難な占い師っていう印象だね。真でも狂でも狼でもおかしくない感じ。どこかでこりゃ真！とか偽！とか感じられる発言が出れば良いんだろうけどね。偽なら騙り慣れてそうな感じだからやっかいかも。
結論：まぁまだわかんない。とりあえず判定見て割れたら材料になるかな。地雷あって共有まとめだから、簡単には偽黒出しにくいだろうし。 |
負傷兵 シモン 02:03
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対抗した二人が判明した時の感想としては「アグレッシブな狂人が二人いるなぁ…」だったな。それくらい単体では狂人臭かった。
喉無いので簡単に…リーザの霊への言及は最初から占騙りを考えていたように思える。神父はわかりやすい疑い先だったと思うので灰の内訳がわかっていない狂人より。 エルナは占い希望の件より狼より。しかし青-服の庇いあい？が目立つ…うーん、霊確定させた事から変種のライン切りなんだろうか？＠０ |
旅人 ニコラス 02:18
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喉も残っているようだし先に初日の占い師考察でもしようかな。
シモン：占霊同時COで最後のCO。狼なら2-2にしてもおかしくない場面だと思うんだよね。真占師かなとも思う。狼なら前述を加味した状況を上手く逆手に取った頭脳派ならではな気もする。ただ、狂はないかなと思う。シモンの発言力から言っても狂なら2-2でのっとりが出来そうな気がすし、わざわざ占い3人目に出てこないと思う。真≧狼＞＞狂 |
旅人 ニコラス 02:19
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リザ：[9:47]の初回襲撃で占い師さんが襲撃されるのが一番嫌なんだよねぇ。とあるけどさぁ潜伏させといて灰襲撃食らったら切ないと思うんだけど。りざは潜伏に自身があるって言うけどこのあたりの狼の嗅覚は怖いものがあると思う。逆に潜伏できる自身があるなら初日から信用とりに行って狩人護衛をとりにいけるんじゃないか？
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旅人 ニコラス 02:20
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続き）潜伏中は結局占い師としての視点は話せないわけで、それで3日目以降自分が真だというのに発言矛盾出来ることは考えなかったのかな?すべて、ブラフじゃすまんだろ？初回襲撃を逃れるだけなら最初から信用勝負に出た方が良いんじゃないか？相方霊の『襲われて死ね』発言から2-2になった時のラインを考えてない気がするので狼≧狂≧真
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旅人 ニコラス 02:24
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服：議題回答の中ではそんなに違和感がなかったなぁ。でも纏めリコールもだすよとかジムゾンに鬼ヅモするから等の発言からするとかなりの自信家にも見えるんだよね。だったら自分からCOして議題を引っ張って言ってもいいようにみえるんだけど？議題内容からだとどちらに転んでもいいように作ったよう見える。真ならさっさとCOしてそう。潜伏のための演技ととるか悩むところ狼≧真≧狂とりあえずどれでも当てはまりそうかな。
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旅人 ニコラス 02:27
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★兵：5COと初回襲撃どっちが嫌？シモンは5COを気にしてたけどさ、黒引けばシモン視点で内訳分らんでも狼側がクリアになるとおもうんだけど？5COは村不利というけど3-2になることどれだけ気にしていたのかな？
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旅人 ニコラス 02:28
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★服：潜伏中は結局占い師としての視点は話せないわけで、それで3日目以降自分が真だというのに発言矛盾出来ることは考えなかったのかな?どっちつかずの答えじゃ信用を取りに行くのは難しいのじゃないか？初回襲撃を逃れるだけなら最初から信用勝負に出た方が良いんじゃないか？
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旅人 ニコラス 02:28
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★妙：[10:18]即対抗とあるけど待つ必要がないというけど、回避が出る頃にはもう狼側も誰がどの騙りにでるかある程度議題回答等で決まってると思うけど？あえて狩人の護衛対象を増やすようなことをしなくてもいいんじゃないかな？
それじゃお休み＠０ |