プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は、シスター フリーデル を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、司書 クララ、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、シスター フリーデル の 15 名。
神父 ジムゾン 15:32
再度告知【発表順:仕→商デお願いシマス】
本日ノ議題デス。■1.占真贋 ■2.霊真贋 ■3.灰考察(黒め白め各2人以上)+GS ■4.●▼希望(理由付) □他、追加議題等 ★ ▼青兵羊希望の場合、第二希望必須デス ★ |
仕立て屋 エルナ 15:35
ちくちく。(辞めよなんて言いながらなんでこの仕事続けてるんだろ…)ちくちく。
あ、フリー!服の穴ふさいだよ!アンタ、意外とスリムなんだねぇ!アッハハハハハ!(変な所はなかったね…) 【フリーデルは人間だったよ!】 |
行商人 アルビン 15:37
ごそごそ……うれないしアルビンのうれない占いです。
この世にも不思議なマッチを擦ると、その人の1番見たいものが見えるんですよね。さてさて…フリーデルさんの見たい夢とは一体なんでしょうか。 マッチに火をともすと…おや?これは隣村の教会ですかね。むむ、なにやらこの村とは違ってえっらい男前の神父様が見えます。…え、ちょ、さすがにそれは目のやり場に……あぅ。(汗 【フリーデルさんは人間でした。】 |
神父 ジムゾン 15:40
本決定理由デス。
灰占考察・目立つ発言・他者との積極的な絡み等が伺えル書妙者長娘は一先ず除外。最多票の娘は神父も気になりマシタガ、15:05の理由カラ保留。次点の書デスガ、前述の通り初日から灰考察・占考察もシッカリしテおり、灰との絡みに思考を引き出す姿勢も伺えマシタ。書希望は妙商年。妙は姿勢・青は戦術が理由デス。ドチラも個人差の範囲かと思いマスシ、今後の考察カラもアル程度判断は可能かと考えマス。 |
神父 ジムゾン 15:43
商は占考察のムラを指摘、書13:30で説明アリ、上記と併せて発言様子見。
青の処遇には悩みマスネ。兵もデス。占うヨリ吊りの意見に神父も傾き気味デス。手数を考えると放置したクなってシマウ神父ゴコロ。青カラは発言を引き出し、ソコで判断スル猶予も欲しいと個人的には考えてイマス。現状寡黙吊り筆頭候補は羊デスネ。喋れそうな感じはスルのデ、今日の発言待ち。 残るは尼年。年は01:52,12:10の |
神父 ジムゾン 15:43
言い回しがやや気になりマシタ。考察も薄く、現状で判断要素が少ないデス。尼は発言数の割に印象が薄いデス。絡みも受動的な傾向にアリ、青との対話に大半を費やしてマス。ソレ自体は表作成(有難う御座いマス)と併せて好印象デスガ…思考を引き出すタメの質問、と言う感が薄いデス。発言量に対する印象・今後の情報量増加にヨル変動を考えルと、尼はスルーしてしまいソウな気がする点・年希望0票も踏まえ●尼とシマシタ。
|
農夫 ヤコブ 15:48
おぉゲルト死んでしまうとはー(棒読み)
フリーデルの判定確認。とゆーかアルビンは何を見たのかの方が気になる…… えっらい神父さんはハゲてたとかミエミエのカツラ被ってたとか…… いや、それならこの村で間に合うはずだべな。う゛ーむ。気になる。あ、神父様 決定理由お疲れさんだべ。 さてさて、判定も見た事だし畑いってくっかな。 |
神父 ジムゾン 15:52
【尼の判定確認】
白確デスネ。心強いデス。ふりーでるサン、疑ってシマイ申し訳アリマセン。フツツカな神父デスのデ、補佐をお願いシマス。質問・考察共に落として頂けれバ嬉しいデス。 皆サン意外とコアが合うようデ、何ヨリでス。GSは、考察に挙がらない人をドノ位置に置いているのかもなるべく把握シタイので、ご協力お願いシマス。 |
農夫 ヤコブ 15:55
うーん、フリーデルの「1プレイヤーとして」は「フリーデル自身が占われたら黒出されそうだと思ってる」ように見えて、凄く人狼っぽかったんだが……
フリーデルは霊=真狼(ヤコブ:狼)とか予想していて、狂人から黒出そうって思ってただけの話なのかも…… う、自分で言っててちょっと悲しい。 |
シスター フリーデル 15:57
【占判定確認しました】
さすがに初日から判定割ってくることはしないみたいですね。ちょっぴり残念。神父様の補佐とかを中心に発言していきたいと思ってます。 それでは一旦席を外します。戻りは夜になると思います。 |
負傷兵 シモン 16:00
大本営公示DMより「過去のF国20カ国以上を漁ったところ、本村の神父と似たような話し方をしている人は4人いました。
役職は村1狂1狼2です。狼側の場合、手口はいずれも共通しており、村側の能力者を騙っています」 それから尼さんに謝罪。さーせんっ。白確おめ。 |
旅人 ニコラス 16:02
【占結果確認】【ゲルトの寡黙吊りもとい襲撃確認】
考察とかは夜になると思います >神15:43 GJ無し突然死無し前提で吊り7手で、能力者吊りに2〜3手使う前提だと灰吊りに4〜5手なんで、寡黙吊りというか盤面整理的な吊りは1回ぐらいしかできないんじゃないかな |
行商人 アルビン 16:08
マ、マッチの代金は5000ゲルトになります。
oO(フリーデルさんって見かけによらず…どきどき 昨日パメさんを外した理由については了解です。まぁ、僕もエルナさんがかぶせてきたので微妙かなとほんのり思ったのはここだけの話です。 フリーデルさん占いの理由も了解。結果的には残念ですが、明確な理由があるならいいと思います。 現状、内訳に関してはどれも有りそうな感じだと思っています。本格的な考察はまた後程。 |
ならず者 ディーター 16:35
【フリ白確定を確認】
昨日はラス発言投下した後に神父の1d1505を見た為に言えなかったが、パメ外しの理由はチト微妙だったかも。占騙りから仲間切りに行ったり、偽が真に希望被せて行く事なんてザラにある(後だしで仲間を外すのに有効だったり)ゼ。 …昨日言ったように独断も嫌いじゃないが、今日の議題に「▼青兵羊希望の場合…」ってのがあったから、メタ対応が遅れるとかにはそれなりに意見すっぞという意味で。 |
ならず者 ディーター 16:40
いや、少し判りずらかったかな、上の意見。
まぁ、個人的には昨日は特定の人へのメタ白視を外した上で「盤面整理or明らかな黒狙い」のどっちかをして欲しかったって事だ>神父。今後の進行を考えての事ね。…ニコラスの16:02に近い感覚デス。 |
神父 ジムゾン 17:02
旅16:02>ハイ、手数のコトを考えルと、ぶっちゃけ青兵は度外視気味なのが正直なトコロでス。占吊ドチラか当てるナラバ吊り、と言うコトで。言い方は悪いデスガ、占いを無駄遣いシタクナイのが本音デス。
者16:35>ンー。一応黒狙いなンですがネ。娘狼ナラバ、発言の揺れカラ判断が可能カナと。逆に尼は薄く安定し、狼だった場合見過ごしてシマウのデハとの懸念もアリマシタ。雑感デスガ。 |
神父 ジムゾン 17:08
基本的に完全独断はスルべきでナイと思ってマスのデ、希望に挙がってル中で最も気になったノが尼デシタ。ご意見有難う御座いマス。
青16:13>よあクンの考えル『戦略上必要なこと』とハ何でショウ?ふりーでるサンは君を苛めたい訳ではナク、考えを知りたいダケだと思いマス。皆で話し合い、ソコから推理し狼を見つけるのが目的デス。質問に答えルのハ、戦略上必要なコトなのデス。ドウカご協力お願いシマス。 |
少女 リーザ 17:10
フリーデル白確定ね。残念で賞。
ヨアヒム希望に挙げる際に第二希望必須というのはわかるのですが、シモンリナの場合の理由がわからないので説明お願いします。まぁ、リナのほうは寡黙だからということなんでしょうけど。 あと、ジムゾンさんの目指すところがわからないのですけど、「言い方は悪いデスガ、占いを無駄遣いシタクナイ」って、無駄にすべきでないのは吊りなのではと思うのですがどうでしょう。 |
少年 ペーター 17:11
■1.誰かも言ってたけど商1d21:04がちょっとくどい、かな。でも1d22:23のパメラさんへの発言は白印象。で、まとめるとまだ真贋はまだわかりませんー。ほんのすこし、エルナおねーちゃんが白っぽい、かな程度。
■2.ニコラスさんは凄く鋭いし深い考察をされてるなぁと思うんですけど農12:05の言うとおり仲間がいるように見えづらいです。って対抗さんの言葉鵜呑みにしてますね。いけないいけない。(続く) |
少年 ペーター 17:12
まとめると発言内容の鋭さから言えば旅真農狼なんですけど全体的に印象含めると旅狼農真。
■3.妙:他者との絡みも多く、レスポンスも迅速。 書:1d21:06の「飽きた云々」は妙に突っ込まれてますけどぼくは素な村人っぽさを感じます。白印象。 羊:寡黙。きっと今日多弁さんになる!……気がする。 娘:んー、中庸?発言数は使い切るくらい頑張り屋さんのようなので●▼からは遠いです。 |
少年 ペーター 17:12
者:1d22:23の狩人に関する発言は少し軽率かな、と思います。重要ですよー、多分。
長:初日から全員灰考察頑張ってたおj…もといおにいちゃん。特に黒要素は見あたらない。 あれー、なんかみんな白要素ばっかりなような。GS作れない……orz 一応最白を挙げるなら妙書のお二人ですね。 ■4.まだ保留しときますー。 |
少年 ペーター 17:12
■5.青兵の処遇(神15:43)
まず、●▼青には反対します。初参加COはルール違反な以上、ぼくとしてはもう放置でいいんじゃないかと思うので。万が一騙りな狼であったとしても最低限の事すら守れない狼になら負けても結構です。 ●兵もほぼ同じ理由で放置希望。若干、狂?と見ていなくもないので▼兵ならいいんじゃないでしょうかー。 |
ならず者 ディーター 17:14
■1.占真贋:現状信用度[商>服]、単体[商:真>狼>狂、服:狼≧真>狂]
アルの1d02:04は対抗のエルナを絡めた考察になってる。ジムゾンの撤回前である事を踏まえれば、仮にアルが狂人だとするとエルナ狼の場合に陥れかねない内容だ。まぁ、神父偽視が強まっていた段階ではあるから理由としては弱まるが、微妙に非狂要素とみて、真か狼とみてる。発言の総合判断で真寄り。 |
負傷兵 シモン 17:23
>年2d1712発言感謝。まぁ妥当なんじゃね。ほぼ白の人を▼することないだろ。
今日、私を吊って、明日以降はローラー行こうよ。 あと私とヨア様の理由が一緒って変じゃね?最後に、あんまり放置、放置って言うなよ。初心者には慣用にさぁ。 DM「せっかく昨晩を費やして調べたんだし、誰かネタでもいいから突っ込んで」 |
シスター フリーデル 17:28
ちょっと顔出し。
ヨアヒムさん> どう動いたらよいか解らないのなら、まずは他の人の発言をよく読み返してみてください。そうしてみて「何か変だな」とか「ここはどういう意味だろう」とか思う場所があったら指摘してみてください。 シモンさん[16:00]> 他の村はあくまで他の村です。この村と関係があるとは思えません。 |
ならず者 ディーター 17:28
エルナについては印象論で申し訳ないが、1d20:27のCOがものすごく淡泊な印象で、発言抽出じゃ無くて流れで見ると周りに赤ログ埋まってたりしてて相談後に「んー、じゃアタシが出るよ」なんて言ってCOしてるような雰囲気が出てるんだよな。…ただ21:51見ると、じっくり箱使える状態じゃ無かったっぽいので、あくまで補足要素。
そして1d13:29以降は一変してしっかりした内容になってる。今後に期待。 |
神父 ジムゾン 17:33
妙17:10>兵も占うより吊り、と言う意見がアリマシタのデ。羊(寡黙)と併せ、思考停止を避けるタメデス。兵青占いは余り有効な情報を残せるとは思えないのデス。モチロン両吊りを前提にしてル訳ではアリマセン。
青17:18>良い悪いではナク、ドチラが真か?内訳は真狂・真狼のドチラか?と言う考えを聞きたいデス。コレは神父の書き方が悪かったデスネ。スミマセン。 |
神父 ジムゾン 17:35
灰考察もモチロン大歓迎デス。そして、●▼希望は考察で気になった人・怪しいと思う人を挙げて下サイ。特にナイ、ではよあクンの考えが解りませんノデ、困ってしまいマス。
兵17:23>ンー。一緒とは思ってマセンが、青兵占い反対の意見をチラホラ見かけマシタのデ。自吊りなンて言っちゃ嫌デス。神父が悲しいデス。放置、は吊占に関してデス。発言や思考は、出来る限り引き出してあげタイと思ッてマス。 |
神父 ジムゾン 17:38
…な、泣きたい…発言が…足りない…。赤ログよろしく40発言くらい欲しい…。
何だろな、言い方の問題か、そもそも考え方が根本的に間違ってるのか、言いたいことが今一つ伝わらない感が…。ダメダメまとめでゴメンナサイorz 相方発表しちゃった方が良いかなー。良い感じに地雷発動してくれると良いんだけど。難しい。 |
ならず者 ディーター 17:53
>神父、発言一つ潰してしまうが【寡黙(内容希薄)放置には反対】
寡黙を過保護にして、発言の弱い村側ばかりが残った時に老獪な狼を吊る事が出来るのか?その時に神父は地上に居るのか? あと神父は狼になった事はあるか?「狼は狼を演じて村人に推理を楽しませくれる存在だ。」その努力を無視して不勉強・奔放を贔屓して皆が楽しめると思うか?但し貴方の発言引き出し姿勢は立派だと思うので不当な贔屓にならないように頼む。 |
村娘 パメラ 18:06
を〜ほっほ!鳩から考察ですのよ!
■1.[真服≧商偽] 発言のみを見るならば[真商≧服偽]かな。 アルビンさんの理由とかスタンスとかは納得できる。 でもエルナさんのCOタイミングが気になるかな。狼視点から見れば商or神のどちらかが狂人である可能性があるし。 |
ならず者 ディーター 18:07
ああ、すまない>ジムゾン。
よくよく読みなおせば、そこまで贔屓する姿勢ではなくなってるな…どこかで謝ろう。 どうやらオレッチの「狼脳」が過剰反応してしまったようだorz …アカン、やはり狼の方が性に合ってるかも知れない。自分が狼なら初回襲撃はシモンかヨアヒム主張するかも知れないしw |
村娘 パメラ 18:09
(続き)
確定を恐れて出た狼とも考えられるけれど、1d[20:27]で 「共有のまとめは早めに〜」って言ってるから、COした時点では占い師の中に共有者がいる事は考えてなかったんじゃないかしら? |
村娘 パメラ 18:15
兵:吊り候補。
思考がちょっとわからないわ。自分吊り発言はイケナイわね。 >シモン[17:23] ローラーって言うのは、霊ローラーの事かな?もしするとすれば、どちらから吊るかしら? |
村娘 パメラ 18:22
羊:こちらも思考がわからない人。
忙しいのかな?今後の発言に期待しつつも、吊り候補になっちゃうかな。 書:迷っているのは村人印象。 質疑応答が多く、好印象ですが今後の発言に注目。ってトコかしら? |
少女 リーザ 18:54
まず能力者について。占い師については、ジムゾンが騙っていたため一概に真狂の可能性が高めとは言えない。内訳真狼の場合はCO順から考えて、アルビンが真でエルナが狼の可能性がかなり高い。敢えて狼から先行COする必要性は薄いから。占内訳が真狼の場合は、霊内訳は真狂とみていいでしょう。さっさと非COしたヤコブが真で、占3CO後に非COしたニコラスが狂とみて間違いないだろうね。
|
神父 ジムゾン 18:56
者17:53>贔屓のつもりはナイのデスガ…難しいデスネ。「狼は〜」と言う意見にハ同意デス。でぃたクンの言いたいコトも、何とナクですガ解りマス。デスガ、神父は纏め役デス。神父が青を責め立てタラ、居場所がなくなってしまいマス。纏めは、不用意に寡黙を責め、安易に吊るべきではナイと考えマス。発言を引き出し、村に情報を齎す責任もアルと思うノデス。ソシテ、神父が何より優先スルべきハ村の勝利デス。
|
神父 ジムゾン 18:58
不本意ながら青は白確に近い立場となってしまいマシタ。ソノ意味でも吊りは避けたいデス。
しかし、陣営関係なくヤル気のアル方を残したいのも本音デス。その両立の為にも、よあクンの発言を引き出さなければイケマセン。 マタ、青吊での手数消費ハ、狼の努力とは関係ナイ部分だと考えマス。コレは思考の違いだと思いマス。何れにせよ、安易にメタ白だから残して放置、としていル訳ではナイコトは、理解して頂けたら嬉しいデス。 |
シスター フリーデル 19:05
戻りました。これから議事録読んできますが、考察は一応後出しにするつもりです。
神父様[18:58]> 私もヨアヒムさんがこのまま発言をしないようであれば占か吊のどちらかを当てておくべきだと思います。そもそも白確に近い立場になったと仰ってますが、私はそうは思いません。もちろん発言を促す努力はすべきだと思いますが。 |
神父 ジムゾン 19:05
神父の秘密めも。
白確:尼娘 占:商仕 霊:旅農 者長書:白め。白狼も居そう? 年:黒め。発言の諸所1d01:521d13:5017:12に違和感。 妙:純灰。要注目。 兵羊青:欄外 |
少女 リーザ 19:11
ジムゾンが悪いわけでないし、村側が処理するのが本当に正しいのかもわからにしなー。
狼だけが被害者じゃないもんね。村人の皆も被害者だし。ルール違反白を(おそらくルール違反と知って)庇っているシモンはほんとただのルール違反以上にひどいけど。 いやほんとどうするべきなのか。個人的には襲撃したいもののね…。 |
シスター フリーデル 19:12
アルビンさん[16:08]> まあ、アルビンさんたら何を見たのかしら?それにマッチ一つで5000ゲルトはちょっと高いですわ。まあ、とりあえずお礼としてジュースでも…。
[...は懐から林檎を取り出し片手で握りつぶした。] さぁ、絞りたてのジュースをどうぞ。遠慮なく飲んで下さいね。エルナさんも是非どうぞ。 つ[絞りたて?林檎ジュース] |
司書 クララ 19:13
そうなの!だからシモさん吊りたくて仕方ないの!!!
でも村視点でも、今日は兵吊りになるような流れにしたい!と思ってるのです。 青は放置でいいと思う。もし青襲撃したいならそれもOK! その分ライン勝負にかけて、能力者襲撃せずにロラで吊り手消費できるようにしよう〜! |
神父 ジムゾン 19:16
年17:12>兵が狂だとスルと、占霊共に狼騙りが出ているコトになりマスネ。何故潜伏狂の可能性を考えタのデショウカ?
尼19:05>単純に初参加CO=白確、と言う訳ではナク、発言状況を加味して考えタのデスガ…ンー。占吊、当てるナラばドチラをお考えでショウ? 先程ハ何やら偉ソウに語ってしまいマシタガ、神父は占う位ナラ吊りと考えマス。シカシ、手数を考えると難しい気もシマス。悩み所デス。 |
青年 ヨアヒム 19:22
いまのところ不自然なのは兵さんですね
ど素人丸出しの俺をここまでかばってくれるのは 嬉しいけどその行為が狂人くさい まとめサイトは一折り目を通しました。 今は過去の名勝負を読んでます。 |
司書 クララ 19:22
ううん、おせちはまだまだここから信用取りもどせるよ。
偽だーって言われてもあきらめずに真摯に考察する姿勢貫いてたら、おおっ?って印象アップするもの。 おせちは真占い師なのよ〜!なりきっていくのです!w その先のことはまた後で考えよう。こんな状況だからこそ悔いなくやってみよう〜 |
シスター フリーデル 19:26
神父様[19:16]> 確かに発言からは単独な印象を受けますし、その点で言えば白いと思います。ですが、進行を考える上では後半にこの状態で残られる方がもっと困るかと。という訳で当てるなら吊ですね。昨日の占いで白引いてる訳ですからここからは黒狙いで行かないといけないと思いますから。
|
ならず者 ディーター 19:30
神父>なんつーか少し言いすぎたかも知れない、と読み返して思った。今さらだが喉大事にして宜しく頼みます。
■2.ニコラスは霊投票COを意識して一貫している。真でなければ手堅く占騙りを狼に任せるタイプの狂か。 ヤコブは真で無ければ狼か。昨日の占い師考察に感じた違和感が無ければ、霊であることを上手く隠した潜伏ぐらいに見えてた感じだろう。但しこのスタイルは騙りを意識する狂人がとるには結構難しい気がする。 |
神父 ジムゾン 19:31
やった!ヨアヒムが!自分の意見言ってくれたヨ!神父感激…!ヾ(*´∇`*)シ キャッキャッ
突っ込んで引き出してあげたいけど、神父の残発言は@8よ!よ…余裕が…ない… 先生…発言がしたいです…! |
ならず者 ディーター 19:37
…ただヤコはそれくらいの力量あるかもいとは思う。
…こうしてオレッチの考察まとめて行くと、占:真狼、霊は旅が真の時農狼、農真の時旅狂ってなのが現状の感覚だろうか。 この場合[真狼+真狼]が有り得る訳だが、そのパターンの場合は狂は潜伏を良しとするタイミング(3CO後暫くして後)で非占いCOしてる辺りに居るかも知れない。リーザとかも気になってくるな。(先に断っとくが壮大なミスリードかもだw) |
少女 リーザ 19:41
ヨアさん1922:シモンが狂人として、ヨアさんを庇うメリットは何と考えますか?
★パメパメ:灰考察の基準は狼探しをしているかどうかのようですね。その割に彼女の灰考察は全然狼探しになっていない気がするのがかなーり気になります。シモンを吊り候補としながら、GSでは白寄りなのも謎。総合して、適当に捏ち上げた考察(=狼を探しているわけではなく、灰考察のための灰考察)に見える。 |
司書 クララ 20:11
議題回答の前に質問回答へのお返事を〜。
リザちゃん1d15:25>能力者全潜伏って決して狼に有利な戦術じゃないと思うです。メリットは1d21:06,1d21:17でもちゃんと説明してるし結構真面目にも考えてたのですよ〜。昔はこの戦術が主流だったっていう話も図書館で読んでますし。村視点で有効と思ったからこそ面白そう!やってみたい!って思ったのです〜。 |
神父 ジムゾン 20:11
これで青年狼とかだったら、神父泣いちゃう…
相方絶賛ノイズポジション…うーん、困った。占い当てて黒出ればめっけもんだけど、白確になるとなー。占い無駄だもんなー。いつ割ってくるかなー。出来れば明日まで保たせたい…が…神父の寿命を考えると…どうだろ。悩む。 |
司書 クララ 20:13
続)まぁでも実際問題最近の主流は初日COですし、この村みたいに非能力者発言ばんばんしちゃうとことかもありますから、村全体の総意と協力ないと全潜伏なんて無理無理〜。と。思い知ったのですよ…。
あと、リザちゃんはずっと「2-2の初回黒って村有利」って主張してるけど、今回私占い希望は黒狙いだったですか?私をそこまで黒くも思ってないとか、どうも黒狙うぞーっていう気迫が感じられなかったのですが〜? |
司書 クララ 20:17
パメちゃん1d:13:35>回答感謝です〜。パメちゃんは占霊潜伏へのメリットとして確定白が出ないことにこだわってあっさり撤回したみたいだけど、そこが私はひっかかってるのです。もし狩人が確定白になって食べられることを懸念してたとしてもそれって確率として少ないような…?それより狼狂の連携取らせないとか狼へのプレッシャーかけとか、もっと大きなメリットはあると思ったのですが。その点考慮はしなかったですか?
|
司書 クララ 20:28
神父さん18:58>「青は白確に近い立場」って意味がわかりませ〜んヽ(´ー`)ノ
青は占いもされてないしただの灰ですよ?私からすれば、この村で発言してる内容と判定こそが判断材料のすべて!って思ってるのです。メタだのあるわけないじゃんおおけs(rya ここ、まとめ役さんがきっちり線引いてくれないとゲームじたい成り立たなくなると思うのですよ〜。狼さんにフェアじゃないと思うのです! |
農夫 ヤコブ 20:31
■1. エルナに関しては、アルビンが(1d12:39)で第二候補(?)にあげているのに (1d13:33)でのパメラ占い希望は…… (1d13:29)でエルナはアルビンを狂人予想してるってのはあるんだが…… 仮にアルビン狂人でも占い希望は人狼っぽくないところを狙ってきているっていう不安はなかったんかな? とかちょっと疑問なんだな。
|
農夫 ヤコブ 20:32
アルビンに関しては、(1d10:34)の「エルナからも撤回あれば、自由占いできる」のあたりは言う必要あんのかなぁ?とか思うんだ。でも、昨日指摘した(1d20:12)と一緒に考えると、アルビンの性格としては一貫してんのかな? という感じに考えとる。
現時点ではアルビン真より、エルナ偽よりにみとる。微妙な差だが。 |
少女 リーザ 20:35
クララさん2011:いや初日に白黒要素を見つけられるのなんてミス以外にはありえないので、勘の域を出るのが厳しいくらいです。もちろん黒が出て欲しいとは思ってたけど、クララさんがとても黒いというところまでは思ってませんでしたよ。それに、例えクララさんが村側だったとしても、偽黒が出てくれればいいんですよ。
アルさん1d1239:クララさんの考察にジムさんとアルさんで差があったとして、何が違和感なの? |
農夫 ヤコブ 20:35
■2. ニコラスは、占い希望(1d8:55)の理由が「回避させないことのが大事」で、これなら占い希望変えるんかなーと思って見直してみたけど、喉が枯れかかってたみたいだし、プロローグの議題で夜メインっていっとるから突いても仕方ないのか。印象変わらず。
で、昨日の(1d11:21)あたりで言ったニコラス狂人っぽいという印象から全体的にはアルビン:真占、エルナ:人狼、ニコラス:狂人と予想しとる。 |
村娘 パメラ 20:35
ただいま!箱に戻ってこれました。
>リーザ 狼探しの姿勢がない人=自分が狼とわかっている。って事よ。 狼探しの姿勢が余り見られない人・内容が薄い人・当たり障りの無い事を言っている人を中心に考察(印象論だけど)したんだけど。 |
司書 クララ 20:36
ヨアヒムさん>あなたを放置するかどうかは、あなたの発言次第なのですよ。私は信じれる人を残して、信じられない人を吊りたい。
人を信じるっていうのは、言葉のキャッチボールだと思ってるのです。対話できる相手を残したいのです。 ヨアさんは何を喋っていいかわからない、というのがあるかもしれませんが、人から質問されたらその質問には自分の言葉で返す。まずこれをやってみて下さいな〜。 |
少女 リーザ 20:37
アルさんが真でクララさんが狼だとしても、ジムさんとアルさんの差はわからないでしょ?占い真狂なら共の騙りは歴然だけど、アルさんがクララさんに対しそのことについて含めて言及わけでもないみたいだし。
ヨアさん2028:「マナー」ではなく、「ルール」を破ったのです。お忘れ無きよう。「もし確定白なら狼に食わせればいい」って何ですか?自身の言ってることの意味わかってますか? |
農夫 ヤコブ 20:40
>ヨアヒム(20:29)
は? 君はただ単にルール違反したってだけで確定白でもなんでもないんだが。もっとも、ヨアヒムが初参加CO前に入ってたニコ、ジム、リー、クラあたりはぶーたれる権利あると思うけど、ヨアヒムの初参加CO後に入った人間が ぶーたれるのも何か違うと思うので…… 基本的に触れないでおこーかなーと。 |
司書 クララ 20:40
うん、墓下勉強会が一番っていうのはよーーーくわかる!
でもフリさんにしろそこのあたりはきっちりわかってるみたいだし、ディタさんや他の人だって寡黙吊りの意味をわかってると思うのですよ。 |
村娘 パメラ 20:41
>クララ
えーっと、1d[18:41]を見てくれるとわかってもらえるかもだけど、そのメリットを言ってるよ。 「占霊3日目投票COの場合狂人は狼の動きを、狼は狂人の動き方を予測できないからどちらかが確定する場合もあるわ」かな。 |
村娘 パメラ 20:45
>ヨアヒム
あなたの役職は、あなたにはわかるけど他の人にはわからないわ。 自分がもし、村人側なら「自分は村人側の人間だ!」って他の人に言う事が大切よ。 (でも思考は間違ってないよ!) |
司書 クララ 20:53
パメちゃん20:41>いやでも1d18:55ではそのメリット無視でさっくり撤回してますよね?そこにひっかかってたんですが〜?
パメちゃんが撤回した一番の理由は「確定白が出るから」で間違ってないですか?それは1d18:41のメリットを上回るデメリットだと思った、っていうのが私には理解できないのです〜。 |
村娘 パメラ 20:54
>ヨアヒム
あっー!ごめん!言い方が悪かった! えーっと、自分を「村人」って言ってもそのまま他の人は信じないでしょう? もしヨアヒムが「人狼」で、発言で「村人」って言っても、誰も信じないと思うわ。 だから、意見を言ったりして、村人側の人にアピールするのよ。「自分は村人側です!狼を吊りましょう!」って。(ヨアヒムが村人側なら、だけど。) |
少女 リーザ 20:57
そうですね。この態度(反省しているように全全く見えない)を見ていると、襲撃することすら惜しい。どうでもよくなってきた。
でも、例えばこのまま放置されてさーヨアと誰かの二択を迫られ、どちらかを吊ったら村が負ける(or勝つ)段階まで来たときに、村はヨアを吊ると思う?なんか勝っても負けてもすごく気分悪いよね。 |
村娘 パメラ 21:00
>クララ
村の総意ではなさそうだから。かな。 それと議事録見てくれればわかるかもだけれど、自分自身でこの作戦には穴がありすぎたと自覚出来たわ。 あれ以上私の意見をずるずる引っ張っていくわけにも行かないと思ったので、撤回したわ。わかりにくかったらごめん。 |
司書 クララ 21:01
私、前に狼した村で、ヨアさんみたいなメタ白寡黙さんを最終日に吊って勝ったことありますけど…。
でもあれはちょい特殊な感じで直接寡黙さんと対決して吊ったわけじゃなかったですからねぇ… (自分に黒出しした占い師さんを偽だと確定白を説得して勝ったから) |
司書 クララ 21:02
あと、最終日にヨアさんみたいな寡黙さんと私(白)と狼さんが残って、最後の最後に寡黙が信じられなくて寡黙吊って負けたこともあるのです。
寡黙残しは村側の負け要素でもあると思うのですよ。 |
少女 リーザ 21:10
もう今回の場合自分の信念に基づいても襲撃すべきかどうかわからんです。「もし確定白なら狼に食わせればいいし」なんて言われたら相当ムカツクよね。絶対襲撃しねーって思うよね。
ゲームのバランスを取る上で思いついたのは、村がヨアヒムを吊り(村側とわかって敢えて吊るという意味で)、狼が灰を襲撃。(対象はシモンが妥当。) これでお互い痛み分け…にならないかなぁ。なんか灰が相当狭まってるようにも見えるなぁ。 |
行商人 アルビン 21:14
>リーザさん20:35
ひらたく言えば、能力的な違和感ですね。クララさんの神父様に対する考察は、真狼狂いずれも微妙〜といった感じでした。単に偽っぽい真っぽいとかではなく、結果的にもよく分析した鋭い考察です。 そういう考察をなさる方が、信用取りにきてるから偽なら狼〜と考察するのは安直な印象を受けたのですね。やや能力矛盾?のような。ただ本人曰くあまり力を入れてなかったようなので、一度見直すつもりです。 |
農夫 ヤコブ 21:15
>リーザ(19:41)
「その割に彼女の灰考察は全然狼探しになっていない気がする」に関しては、オラも同意だ。パメラの発言の余白にみっしりと文字を詰めたいだよ。みっしりと。みっしり。ふふふ。 ……。はっ…… いやそうではなくて、オラの今までのリーザの印象だとここからすっぱり「パメラが人狼っぽい」って結論になるんではないか、と思ったもので、ちと違和感が…… これって、パメラに発破かけただけなんかな? |
仕立て屋 エルナ 21:16
頭痛くなる…。
前に寡黙論でもめたことはあるけど、その比じゃないです。1人だったらなんとかなったかもだけど、許容力の上をいってます。 今まで良い村に恵まれたんだ、と改めて感謝。 そして皆さん不快な思いをさせてしまって(これからもあるかと思われます)、ごめんなさい。 |
司書 クララ 21:25
パメちゃん21:00>自分の希望を主張するのと村の総意とは関係ないような気がするですが…。受け入れられるかどうかは関係なく自分なりの考えを主張するのも意見が多様化していいと思うのですよ。
なんかこう、村の総意とかを気にするあたりが私にはよくわかりませんが…。ここは考え方の違いなのでしょうか?ひとまず回答ありがとなのです。 |
司書 クララ 21:29
ああ、私は今日はシモさん吊りに行く気満々でしたが。w
確かに筋としては、ルール違反を吊り。がシンプルにすっきり通りますね。そうなればシモさん襲撃もOKですよん。やっぱりまずそうですが…(うぷっ |
少女 リーザ 21:32
ただ、上のは狼自己満足的にやりたいわけでなく、村狼の総意としてできればいいなって思ってたんです。提案の仕方が難しいですが。
まぁ所詮全部私のわがままと理想の押しつけよーなもんです(´・ω・`) こういう状況って難しいですね。 |
司書 クララ 21:39
アルさん21:14を見て、ん?と思って見直せばリザちゃんからの回答も〜。ヨアさんとパメちゃんに目がいってて見落としてたのです。ごめんなさい〜。
リザちゃん20:35>勘の域を出ないのは同感なのです〜。ほむ。偽黒が出れば…というなら、例えば非共っぽいなぁっていう発言とか見直して決めたりとかはしなかったのですか?なんか狙いとして言ってることと希望出しがリンクしてないようにも思えるのですが〜? |
司書 クララ 21:42
狼村総意〜っていうのは難しいですってばw(こういう時に某国で見る匿名メモとかあればいいですね)
ん?なっちゃんの押し付けとかは全然思ってないのですよ? 私だってやるなら気持ちよくやりたいのです。つか単純に表に青兵いたら気分良くな…(げふごふ) |
ならず者 ディーター 22:08
チラ覗き。リザ2035とかアル2114とか、昨日のアルの●クララに絡んだ部分って結構面白いな。クララの発言って、アルビンが能力矛盾を感じる程のものだったのだろうか?とも。
あと、>リーザ18:54、 リザは結構細かく見て突っ込んでいる印象があるが、「占が真狼の場合に霊真狂」で、非霊COのタイミングという理由から一気に「〜間違いないだろうね」にまでなるのは何故?その理由でそこまで強く言えるものか? |
農夫 ヤコブ 22:17
パメラに関しては、初日の占希望票の集中っぷりを見ると人狼っぽくねぇな。占騙りしたところから神父様の思考傾向読んで わざとパメラに占い希望集中させる作戦とかもあるかも知らんが、これはちとリスクが高いだろうしな。もっともリスクに見合ったリターンはありそうだが。そうなると、誰が襲撃されるかに注目ぐらいしかないかなぁ。
|
ならず者 ディーター 22:18
■4.今日の●▼だが、占いは仮にパンダが出た時にも発言から情報引き出せそうな奴から黒狙いで選びたいと思う。昨日と違って追加弁当作ってやる余裕は無い。
んで▼、頑張って貰うのはエピで歓談する為にも望ましいが、今後の展開考えると吊りは考察で狼追い込む事が期待薄な人から選びたい。個人的には、墓下でうめきながらリアルタイムで考察して貰う事が考察を鍛える一番の近道だとも思うので躊躇は無いしな。戦力保持だ。 |
少女 リーザ 22:23
ヤコブさん2115:いや発破かけたつもりは全くないです。パメパメが狼なら発破かける義理もないですしねー。人狼の可能性ありそうだなとはもちろん思ったんだけど、敢えて書かなかったのは、まだパメラの発言しかきちんと見てなかったからですね。なので人狼ぽいと言える段階まではきてませんでした。
今日はちょっと眠いので、質問やら数件来てる模様だけど、返答は明日以降になる可能性が高いです…。 |
農夫 ヤコブ 22:35
>ペーター(19:29)
「村人COは●判定白の時の布石かなと少し考えたので」が良く分からん。シモンの村人COは人狼にむけて「オレは狂人だから黒出すなよ」ってアピールって事なのかな? 例えば、ディーターが(19:37)で言ってるような占霊内訳が占狼霊狼あるかも? から始まって、それだと潜伏狂人いるかも? ひょっとしてシモン狂人かも? って思考じゃないんかなーとか? これも思考的には無理があるか |
旅人 ニコラス 23:35
こんばんは。考察はできたところから落としていくよ。灰考察は喉の都合でやや薄目になりそう。
■1.現状商真寄り 商:1d15:19ゲルト占いたい〜は真アピか騙ることを前提にしたアピールだろうね。開始30分以内の発言ということを考慮すると、役職を見た時点で占に出ると決められる役職、すなわち真狂いずれかと考えるのが自然じゃないかと思う。その後の発言も霊は出さない、1d17:34判定割れ後の占襲撃危惧と |
旅人 ニコラス 23:35
占視点に立った発言をしている。1d20:12視点を隠すつもりがないという発言とも矛盾しない。1d21:04の最初の部分は偽だとなかなか自然に出てこない文章だと思う。くどいという意見もあったような気がするけど、正直、3COだった時点では占の護衛率はかなり低くなるので、真であるならくどいぐらいの真アピで自分が食われないようにするのは好印象と思っているよ。
服:1d15:57霊占いでのパンダ不利はツッ |
旅人 ニコラス 23:36
コミ済み。占はまず共狂霊といった占っても白しか出ない役職は占いたがらないというか無駄と思うはずなので、ツッコミへの回答も含めて違和感を覚えているよ。その後の発言は薄めで灰に積極的に絡むわけでもなく、灰雑感もまさしく雑感であって、じゃあそこからどうやって占い対象として考えるのかって部分に繋がらないように思える。あんまり占視点を感じない。
>1d13:33 吊り7手のうち灰吊りに使えるのが最小で4手。 |
旅人 ニコラス 23:37
灰狼2が濃厚であることを考慮すると青兵両吊りにすると吊りミスができなくなる。それよりは占いで白確定するもよし、パンダにするもよし、ってところに片方を入れて、もう片方を吊るって判断。
両者を総合すると商(真>狂>>狼)、服(狂>>真>狼)で商真寄り。本日の後出し白も、商狂なら狂アピでの偽黒出しの絶好のチャンスだったと思う。初日からトラップをしかけるまとめって滅多にいないし、共有潜伏中の黒出しは真印 |
旅人 ニコラス 23:37
象をもらえるからね。両者とも非狼っぽいのは霊考察を参照。
■2.非占の早さから見て狂は無いと思う。共有潜伏での占2COでは共入りを懸念しなきゃいけないので、最悪の事態に備えて(霊スライド視野に入れつつ)騙るなり、発言を控えて様子を見るなりするものじゃないかな。また、神父の支持に対しての様子見感が無かったことも考慮すると、狼側では占に3人の人間がいるのが見えていて撤回が出ることが分かっていて霊騙り |
旅人 ニコラス 23:38
する方針だったと考えた方が自然だろうね。よって農(狼>>狂)と考えるよ。
また、占真狼だった場合には農が先に騙って僕の対抗が遅れた場合に狂人が出てしまって3COって危惧がある。そう考えると占に狼が出ている可能性はかなり低いんじゃないかとも思うな。 |
ならず者 ディーター 23:50
ニコラスの占考察1137.38は対抗考察が軸になってる感じだな。
>ニコは霊対抗を狼前提と見ての占真狂と考えてるみたいだが、時系列的に微妙じゃないか?オレッチ的にはヤコブは狼ならば「当初はLW予定で潜伏予定とかだったのでは?」と考えてて、占3CO後にクローズアップされた結果霊騙ったとも考えられると思ってるので、占真狼は充分にあると思ってるが、どうだろう? |
旅人 ニコラス 23:59
>者
それって占真狼霊真狼の狂潜伏ってことだよね。 狂潜伏だとすると霊COが早すぎると思う。農が出て、僕が遅れて、その間に農真霊と勘違いした狂がCOすると2−3でしょ。でも農のCOは反応が早くて、そういった狂人が出るかもっていうような危惧は無かったように思えるんだ。 農LW予定だったってことはそれなりに弁が立つって見ているよね。それなのにローラーで無駄吊りにはさせたくないんじゃない? |
ならず者 ディーター 23:59
つーか、オレッチはヤコに完白ログ視点&印象操作スキルの狼臭を感じたから危険に感じて早めに占い希望出したのが正直な所だからな。
オレッチ的にはニコは偽なら狂だと思ってるんだが、ニコ狂の場合占真狂を唱えて占い師が襲撃された場合には、もう一方の占い師吊りやすくはなる。 って事で、狼の方針ありきで時系列がおそろか?なのはどうかと思うので、11:50への意見を聞かせてほしい>ニコラス |
ならず者 ディーター 00:06
ふむ、少々タイミングが入れ違ったみたいだ。
どうやら、オレッチ自身が自分の狼臭センサーに偏った考察をしている可能性もあって、そういう部分で考えに差異が出てると見た。>ニコラス、回答有難う。 オレッチ的には潜伏狂人が居る場合の可能性はある程度絞ってるよ。19:37参照な。 |
旅人 ニコラス 00:35
ごめん、文章推敲する時に抜けたのがあった。
旅23:37青兵両吊りして「両白引くと」吊りミスできなくなるが正しいです。 >者23:59 僕が狂人なら対抗先吊りして黒出して占狼の狂放置をねらうんじゃないかな。 |
行商人 アルビン 01:21
oO(両霊から真寄りに見られる僕・・・・。うーん、一体どっちが僕の運命の相方なんだろう。でも、両方とも男の人なのは少し残念・・・とか思ったり。
■2.旅:真>狂>>狼。農:狼≧真>>狂。 現状、若干ニコラスさんの方が真寄り。ニコさん狼の目と、ヤコさん狂の目はだいぶ低めに見ているよ。 ・ニコラスさん:1d10:20対抗出ると吊られるから〜とか、本音っぽく見えて、もし偽だったら凝ってるなと思った。 |
行商人 アルビン 01:25
CO時周辺の発言から、確定の目を見ていた〜という感じを受ける。
初日見返すと、僕以外の占候補へのツッコミが激しいね。内容は主に彼らの霊に関する考え方からのツッコミ。この辺りの心理はすごく霊っぽく感じるかな。 ニコさん狼なら霊に出る必要性は低いと思うし、出ればローラーされやすい霊をうまく騙るために、彼の視点で狂かもしれない占候補に初日からガンガンつっこんで信頼差をつけるのはやりにくいと思う。 |
旅人 ニコラス 01:35
■3.GS作ろうと思ったら全員分見ちゃったよ
長:発言に引っかかりは感じない。本日の考察がまだのようなので、昨日の雑感から白黒がどのように出てくるか期待している。 者:現状最白。発言に引っかかりを感じないってのもあるんだけど、最大の理由は●農。農狼濃厚って見てるからなんだけど、者農両狼で農騙りを前提にライン切るとしても、農先吊りされて僕が黒判定を出さないとライン切りにならないよね。また、仮に霊潜伏 |
旅人 ニコラス 01:36
進行で農回避して僕が対抗したら印象面で不利になってライン戦も苦しい。そう考えるとこの●はライン切りでは無いと思う。
それと、初日から●兵とか盤面整理を意識しているように、戦略的に占吊りを進められる人なんで、終盤まで灰に残しても信頼できるんじゃないかって思ってる。 年:1d1:52で兵発言でゆさぶられた狼が見られるかもという期待をしている割には昨日の占希望理由も本日の考察も非常に薄く、実際に揺さぶら |
旅人 ニコラス 01:37
れた狼が見られるかもという期待をしている割には昨日の占希望理由も本日の考察も非常に薄く、実際に揺さぶられた狼がいたとしてボロを見つけてつつけるのか疑問。白黒判断も基準が不明。青兵かばいが目立つけど、ここは白黒判断には含めていない。
蛇足だけど17:12ルール違反は放置でなく吊るのが適切な対処だと思うんだけど違うかな? 妙:初日はクララに対して1d15:25を述べながら自分の共→占というCO順主張は |
旅人 ニコラス 01:38
は?ってのが少し微妙に思えた。あと本日も目立った引っかかりは無かったんだけど19:41で娘の狼探しの姿勢を弱いとしながら年はスルーってのも微妙。やや黒っぽく見てるけど、判断材料となるだけの情報は落としてくれそうなんで、即座に占吊りよりはもう少し様子見たい。
青:ノーコメント、と言いたいけど一つだけ。20:48と1d13:55がダブルスタンダードだよね。自分は面白そうな提案が良くて他人のそういった提 |
旅人 ニコラス 01:39
案は気になるの?
娘:発言薄いなとは思ったが、内容寡黙って程ではなかった。短いけど言うべきことは言うって感じ。でも神父のツッコミを受けて1d18:55「黒を引いても潜伏がいい」という思考が出てくるのが謎。ツッコミ済みだけど1d22:16も謎。総じて言葉足らずというか、自分が何故そう考えるのかという思考過程をすっ飛ばして結論が出てきているような印象。 書:兵をフリーダムって言った人がいたような気がす |
旅人 ニコラス 01:39
るけど、僕はこの人の方がフリーダムなんじゃないかって思う。議題回答とか。
初日から灰との絡みもけっこう多いし、疑問に思っている点も納得できる。所謂「質問の為の質問」では無さそう。白寄りに見ているんで灰考察に期待したいな。 兵:うーん、メタ推理を推す姿勢はあんまり印象が良くない。あとヨアヒムにすり寄るような発言をしているのも僕は良く思えない。一方で「こんな狼はいないだろう」って論理的じゃない思考も頭 |
旅人 ニコラス 01:42
に浮かんでくる。発言から判断するのが非常に困難な人。できれば昨日占っておきたかった。
GS 者>書>長>年=娘≧妙 兵青は発言からの判断が困難に思えるのでGSには含めていないが、無理矢理入れるなら長の後ろか年娘と同列あたりかな。 |
行商人 アルビン 01:46
故に狼の目はかなり低め。
狂の場合は、どうだろなぁ。ニコさん視点、狼かもしれない占候補に対するツッコミが激しい〜って点は一緒か。一応考察内容とか、状況的には、狂は有り得る範囲かなとは思ってる。 ・・・・あ、でも今灰考察見たら、さらに真寄りになった。 僕って単純ですかね・・・・? |
旅人 ニコラス 01:58
表で言うと僕がメタ真要素を振りまいてしまうので独り言で言うけど、青を吊らないのは狼に失礼というかアンフェアーだと思う。
メタ白決め打ち放置ってのは狼からSG候補を奪ってしまうわけで、それで勝ったとして条件付き勝利みたいなものでしかない。 白決め打ちや真決め打ちってのは発言や状況で勝ち取るものじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 01:59
さて、発言数も残り少なくなったので希望出して寝るよ。
現状では●年○娘▼青▽兵(▽妙) 青は終盤に残したとして、正しくLWを見抜いて吊ってくれるのか疑問ってのが理由。主として盤面整理目的で、青兵の選択ならルール違反もあるんで青を選択した。 第二希望も出しておくけど、僕の希望としては青>>>兵>>妙ってところだね。@3 |
司書 クララ 02:08
今日はアルさんからなんか期待のまなざし受けてる気がしたんで占考察頑張ってみたのですよ!
■1.占(真狂>真狼) 商:発言ずっと追ってても真視点がブレない。1d15:59確定霊まとめ嫌う、1d20:35で潜伏かどうかで言動変えるとかはもし騙りだとしても準備できる範囲かなぁとも思えるけど、1d22:23 で狩人潜伏を懸念するのは襲撃怖い真っぽいなぁと。つかこれ演技で出せるならなりきり具合がちょっとすご |
司書 クララ 02:09
い。
信用とってきてるのは偽なら狼?って昨日は思ったけど、改めて見直せば灰との絡みも多いのはライン気にしないでいい非狼要素?とも。あと狼が占騙り準備してやる気満々でいくのもなんかこう少なそうな気も。アルさん狼でどうしてもやりたかったーっていうならあるかもだけど。 昨日私占い希望だったけど自分のことである占い師考察を基点にして占い先選んでるのも真視点として理解できる。(真>狂>狼) |
司書 クララ 02:11
服:3CO目だったけど1d20:27とか真でも狼狂ひきずり出せる2COになるのを待ってからCO〜という感じはしないし、淡々と出てきました〜という感じ。COタイミングとしては真狂狼どれでもありそう。
先に対抗が灰考察出してたら、狂っぽいと思ったとはいえ真ならそれを考慮して灰考察しそうにも思うのに単体考察のみなのは真視点としてやっぱ違和感。 全体的に灰との絡みも少ないし、ライン出したくない狼なのかそれ |
司書 クララ 02:12
とも狼つつきたくないタイプの狂なのか?
でもエルさん狼ならなんでもっと信用とりに来ないんだろう?とも。今日も発言判定のみだし。リアル事情かもだけど占い真狼なら占襲撃しにくいんじゃないかって思うし、ライン勝負になるなら狼ならもっと信用取りにきそうとも思える。今日まだ発言少ないのは商が手強そうと踏んであえて信用度狙わなくした狂っぽくも思えてきたり。真なら発言頑張って〜!(狂>真>狼) |
司書 クララ 02:13
■2.霊(真狼>真狂)
ニコさん:発言見直すと霊に関する発言多い。霊回避について1d15:59,1d19:38,1d21:12、霊に関連する話題1d20:58,1d21:17,1d23:33,占い希望も回避無し優先希望1d08:55と、見直してみればおもいきし霊視点なのです〜。穿って見れば占い3COだったことからニコさん狼で霊回避への保険だった?ともとれるかもだけど、昨日の神父さんへの追及とか白か |
司書 クララ 02:13
ったし今日の深い考察もやっぱ真っぽい。(真>狼>>狂)
ヤコブさん:発言でここぞ霊視点っていうのはみつけられなかった。昨日は灰をよく見てる感じで真っぽい?とも思ったけど、それは霊視点というより灰視点のような。ニコさんへの対抗考察20:35も薄くてよくわからない感じ。占い希望あげされて騙りに出た狼っぽく見てる。狂の可能性低いのは旅23:37,23:38でなるほどと思った。(狼>>狂>真) |
司書 クララ 02:19
ヤコさんやっぱ狂っぽいのですが、狼誤認されてるところはGJでしょうか?
ただこのまま商旅ライン決めうちされたら結構つらいと思うのですよ〜… と言いつつ真を真だと出して護衛率上げて自分の首を絞める私なのでした…orz |
行商人 アルビン 03:01
てれてれ・・・。(期待の眼差しに答えてくれたクララさんに、ちょっと嬉しくなったようだ。
・・・はっ。えと、霊考察の続きでした。 ・ヤコブさん:初日見直したけど、特にここが霊っぽい〜と感じるところはなかったかな。でも潜伏でいくなら、霊臭出ないというのはあるかも。非占COがかなり早め。ここは非狂要素。 初日CO後の、対抗絡めて灰(羊)の白黒を考えている〜ような姿勢は好印象ですが、気になったのは |
行商人 アルビン 03:11
CO時周辺&それ以降でも霊視点というかそういうのがあまり見えない点。確定に関して考えてなかった?みたく見えてしまいます。ある意味ニコさんと対照的・・・。
あと、初日の途中からエルナさん狼前提に見てる?みたいな印象を受けました。消去法で真寄り〜から、偽視になった経緯はエルナさんの発言からですか?(ヤコさんの中では僕への印象が大きく変わるような要素はあまりなかったような感じですし。 ここ返答希望です。 |
司書 クララ 03:48
灰考察しようとして喉配分間違ったことに気づく深夜4時前。orz 現時点の希望だけ出してもう寝るです〜。
▼兵 ▽娘 1d13:55村人COに対する村のメリットも「怪しい群を吊占爆撃したい」とはいえ占い希望は自分と神父さんとか、真面目に狼探してる感じがしない。自分勝手な主張だけしてる印象で発言も理解できない。1d17:23,17:23自吊りは吊るのが私のポリシー。現状一番信じられない人。 |
司書 クララ 03:50
ヨアさんは対話できそうな気配を感じてきたのでひとまず様子見でもいいかなとも。でもやっぱ寡黙吊り候補ではある。羊もいるし迷う。
●娘 パメちゃんは村の総意気にして撤回したというのがやっぱりひっかかる。ちょっと変わったことを提案して白アピしようとしてみたけど神父さんに突っ込まれて慌てて引っ込めたっていう感じに見えた。灰考察もなんでその内容でGSがそうなるのかな〜とか。ステルス下手な狼さん?@3 |
村長 ヴァルター 05:43
ぐっもーにんえぶりばでぃ!議事録読んで占真贋考察してたらこんな時間になってしまったよ(泣)。さすがにこれ以上考察を続けるのは辛いので続きは一眠りしたらで許してください。そして、寝坊したらごめんなさい。
|
村長 ヴァルター 05:45
■1.占真贋
商:霊潜伏希望(1d15:59,1d20:12,1d20:53)や「狩っぽい発言や非狩っぽい発言出ると正直嫌です」(1d22:23)という発言などは、自分が護衛される可能性を少しでも高めたい、という意思の表れとも取れます。「判定割れした後は占襲撃が起こりやすいと思う〜」(1d17:34)という占襲撃を危惧する発言もありますし、総じて「襲撃を警戒する占の視点」と解釈できます。(続く) |
村長 ヴァルター 05:46
これらの姿勢が初日早い段階から一貫していることから、初めから占い師として出ることが決まっていた者と見て間違いないでしょう。真>占騙りを決めていた狂>>狼と考えています。
ただ、「パメラさんの場合〜感じにとってました」(1d04:17)はやや説得力に欠ける気がしています。パメラ君のケースとリーザ君のケースが区別される理由としては、僕には弱いように感じられます。(続く) |
村長 ヴァルター 05:47
この辺は発言の受け取り方の違いかもしれませんが。
あと現時点で対抗を狂狼のどちらと見ているかは是非聞いてみたいですね。 仕:議題回答(1d15:52〜15:57)で占初日COを希望しながらも、潜伏時の回避も想定していたのが印象的でした。ただ、この回答は独断COしなかったことと矛盾しているわけではないので、真贋印象には影響しませんが。(続く) |
村長 ヴァルター 05:48
やはり気になるのは昨日の考察でも述べた真霊回避関連の発言ですね。まず「占いの無駄」が出てこないのは、占い師の発言としては疑問に思えます。逆に占っぽいと思える発言を探すとすれば、「今日は100%確実に占える」(1d13:31)とかですかね。今のところ狂=狼>真と見させてもらいます。
そんな感じで続きは後ほど。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 06:45
ふぁぁあ、みんなおはよう〜。っと議事録見たら内容が薄いとか狼しっかり探せ〜と突っ込まれてるんで夜間分の皆さんの発言みてGSまでは頑張って落としますー。
>>農2d22:35 (前半に関して)そうです。ただ先ほども書きましたが今では潜伏狂の可能性は低いと見ています。 |
少年 ペーター 07:20
娘:農21:15とか妙19:41で狼探しになってない。って突っ込まれてるけどぼくはそう思わなかった。鳩からだから短いのかな、っていうのもあるけど、考察の深さ(浅さ)がぼくと近い気がするからです。あれ、暗に馬鹿にしてるような。ごめんなさい。
書:2d20:28見る限り青に対してはぼくと異なる姿勢を持ってる人。●▼の手数を無駄に消費させたい狼かフェアプレイを重んじる村人さんか悩みます。(続く) |
神父 ジムゾン 07:20
…くそ体調が悪い罠。何ぞコレ。みんな、ごめん…今日の午後病院行って来る…。思いっくそ本決定〜更新時間前後に被ってるんだがorz
何この使えない纏め役…。本気で申し訳ない…。 ウダウダしてる神父にお叱りの言葉をくれた皆に感謝。有難う。青は通常寡黙と同じ扱いでいきます。吊るなら今日しか余裕ない気もするので。発言引き出して上げられなくてごめんよ、ヨアヒム…。 |
少年 ペーター 07:20
神父さんのそれに対するお返事も気になるので(線引き云々のとこ)お返事よろしくです。>>神父さん
者:あと、2d22:18四行目の▼は書き忘れ…かな?前後の文章から察するに▼青?手数を無駄にさせると思う希望には黒要素を出したいけれど2d17:53の発言は至極尤もだと思うので微黒要素に留めます。 妙長兵青羊についてはまた後ほど(夜間に灰に関する発言がそれほど増えていないので) |
少年 ペーター 07:22
(ギリギリGSまで入らなかったorz)
以上より GS 白:(青)>兵>妙>娘>(羊)>者>長≧書:黒 余白が勿体ないのでラジオ体操でもします。あーたーらしーいあーさがきたっ、きーぼーうのあーさーだっ、よーろこーびにむねをひーらけ、おーおぞーらあーおーげーー、ラージオーのこーえにー…… |
神父 ジムゾン 07:44
皆サン、オハヨウゴザイマス。一つお詫びをシなくてはナラナイのデスガ、神父は昼スギカラ急用が入ってシマイマシタ。指示は出せまスが、綿密な発言精査は難しいカモ知れマセン。申し訳ナイ限りデス。●▼希望の早め提出にご協力頂けれバ幸いデス。
【仮決定12:00/本決定14:00】を予定してイマス。 マタ、よあクンの処遇に関し、ご意見下さった皆サン、有難う御座いマス。不甲斐無い纏めで申し訳ナイ限りデス。 |
神父 ジムゾン 07:55
マダ若干腹を決め兼ねてはイマスガ、決定マデにハ方針を固めマス。因みに、かたりなサンの病死が懸念されマスノデ、突然死対策に関してのご意見も伺いたク思いマス。 兵>●▼希望の提出、お願いシマスネ。
_|神|商仕|旅○農|者妙長年娘○青羊書○兵|尼| 役|共|占占|霊娘霊|_____妙___/?|白| ●|/|××|年▽×|××××年▽××娘▽×|×| ▼|/|××|青兵×|××××兵妙××兵娘×|×| |
ならず者 ディーター 08:52
おはよう、灰考察の一部。
年:単独感に溢れてる。メタ要素を白視するのは経験不足によるものなのか?或いは自身がそのようにとらえられる為の行動か?とも思ったが、プロ発言見落としから始まってるので凝り過ぎ。一応潜伏狂の目を考えてみたが、非霊COの早さからすればそれは無さそうだ。仮にヤコ狼で霊騙り役を相談してれば狼の目はある。正直、発言での判断が難しい。余裕があれば占を見たい所だが… |
行商人 アルビン 09:09
>村長さん05:46
まあ、ぶっちゃけると発言タイミングの差とかも大きかったりします。夜明け直後は周りの発言よりも自分の議題解答に集中していてパメさんの発言はやや流し気味に。で、リズさんの発言は一息ついたところにぱっと出た感じでより目についたというか。内容半分、タイミング半分ですね。 >神父さま 決定時刻もろもろ了解です。考察間に合うようにします。あと、僕は病死対策はしない〜に一票入れときますね。 |
行商人 アルビン 09:11
■1.エルナさん単体ですと、狂狼どちらもありそうな感じですねぇ。狼ならタイミング的に占確定危惧のために出てきた、狂ならCO者数に関係なく占を騙りに出た〜という感じでしょうか。初日は前者の印象が強かったのですが、霊と合わせると後者もあるかなと思い直し中。現状は五分五分。
ディーターさんの考察と微妙にかぶるんですが、今回は状況的に狼2騙りの可能性は通常の状況より有り得る範囲にあるかなぁと思っています。 |
少年 ペーター 09:14
>>ディタにーちゃん2d08:52
あんまり前世の事書きたくないけどご明察。>経験不足 一応勉強はちょこちょこしてるんですけどねー、難しいです。ヨアにーちゃんにやや辛辣だったのはそこら辺が理由だったりします。 あと●▼希望出してなかったので出しておきます。仮or本決定時間前にいられるか少し不安なので。【●書▼羊▽兵】。理由、●は∵GS、▼は寡黙、▽は書2d03:48+目立った黒要素が他に居ない為 |
シスター フリーデル 09:15
おはようございます。まだリナさんが見えてないのですね…心配です。さて、そろそろ議題にも答えていこうと思います。出来た分から落としていきますね。
■1.占師はアルビンさんとエルナさんですね。どちらも差し入れたジュースを飲んでくれなくてシスターしょんぼり。まあどうでもいいですが。 商:一体何を見たのかしら、"とても"気になりますわ。初日CO希望で意見が大体出揃ったところで独断気味にCO。 |
シスター フリーデル 09:16
続き)言ってることに特に変な部分は見当たりません。[1d20:35]とかを見た感じだと騙りだとしても端から騙るつもりだったのかなという印象を受けました。本日の判定は後だしでしたので狂人と仮定するなら黒出しのチャンスだったと思いますが、白出してきてますね…。まだ黒出す必要がないと判断してるのかもしれませんが非狂要素かなと。今日の発言は能力者考察が主であまり灰に目が向いてないのは若干マイナス。
|
シスター フリーデル 09:16
続き)まだ時間もありますし今後の発言に期待。
仕:服を繕ってもらってありがとうございます。占師初日CO希望で占師COは最後の一人でしたね。個人的には[1d13:33]には同意ですが、やはり場合にも因るかと。灰雑感は素直に感じたことを書いてる印象。[1d14:42]についてですがちょっと疑問なので、ここで言う状況整理とはどのようなことを指してるのですか聞いてみたいところ。 |
シスター フリーデル 09:18
続き)今日は判定のみなので考察に期待。偽なら狼狂どちらもありそうかな。
で、神父様から突然死対策の話が出てますが、私は必要ないかなと思ってます。リナさんが来てくれるのが一番いいのですがね。@11 |
ならず者 ディーター 09:18
クララ:オレッチの中では現段階で放置最有力候補。白黒は別にして、考察の深さや着眼点を見る限り、仮に上手い潜伏狼であったとしても途中までは一緒に狼を追い込むのに貢献してくれるタイプに見える。こういうタイプは、今後占霊の判定割れとかがあってから考えれば良いと思う。
パメラ:怒涛の発言消費だな、薄い。相変わらず判断に困るタイプだが、狼だとしたら生命力は然程強く無さそうだ。●候補だが後回しで良いかも。 |
行商人 アルビン 09:32
>フリーデルさん
ああぁっ。あの・・・その・・・ちょ、ちょうど発言スペースに入らなかったもので、反応しそびれたというか、なんというかっ。だ、誰にも言いませんっ。ジュ、ジュースいただきますっ。お代も結構ですーーっ。 ■3.灰考察 ・ディーターさん:発言に妙なところがないだけではなく、内容にも素直に共感できる部分が多いです。質疑も多めで、模索している感じがよく伝わります。当分は吊り占い必要ない感じ。 |
青年 ヨアヒム 09:36
なによら僕で意見別れているようですが言動の無駄遣いをしているのはつっかかってくる人たちのほうです。。【●兵▼書▽神】変わったというかあいまいな発言した方を中心に決めました。
|
青年 ヨアヒム 09:48
神、急に占い撤回したりと動きが不自然、何故目立つ? 商、占っぽいけどこれから証明されるかな 仕、印象薄い、特になし 旅、頭いいなぁ、勉強になります。 農、村のために動いているような違うような
|
シスター フリーデル 09:53
ヨアヒムさん[9:36]> 神父様は共有者です。対抗も出ていませんし、確定村側の人ですから吊す訳には行きませんよ。それともヨアヒムさんは神父様以外の方を相方とする共有者なのですか?
希望出しをしてくれたので、次は昨日の質問と、議題回答をしてみてください。 |
行商人 アルビン 09:53
・クララさん:自分の中では昨日とだいぶ印象変わったかなぁ。パメさんとのやり取り見るに、両狼は低そげかなと思いました。やり取りの内容が狼さんの村人擬装〜というよりは、生の声出してるように見えたのも大きいですね。昨日占いたいと思いましたが、本人の返答&発言見たら気が変わりました。
余談ですが、戦術論周りの発言見るに昔からいる人なのかなーとかほんのり。初日感じたことの半分は、ここで解消された部分もアリ。 |
ならず者 ディーター 09:54
チト中断になるが、22:18はあくまで今日の方針に対する意見。なので▼の後ろはまだ特定していない>ペタ07:20。
▼候補が多すぎる分、今日の●はより重要になるが、今の所[長妙>娘年]ってな感じで考えてる。長妙の灰考察とか見て希望決めたい。絡みの多さからすれば情報量増えるのは妙だと思うが、村長は現状超無難、灰考察待ち。妙は返答待ち。どちらも村人でパンダとか出た場合に耐えられそうな人として判断。 |
シスター フリーデル 10:04
■2.旅:[1d21:12]は潜伏等についてしっかり考えているように見え真要素かと。若干潜伏域に関して敏感に見える発言もありそこは潜伏希望にしてはちょっと迂闊に思えますね。シモンさん占いの理由は潜伏続行中だったことから考えると筋は通るかなと思います。神父様に対する発言が多めだったのは占師真贋をしっかり考えようとしてるように見え好印象。実際考察はよく読みこんであって態度は一貫してるかなと思います。
|
シスター フリーデル 10:04
農:昨日質問した点とかから思ってることをそのまま話してるような印象は受けました。同時に論点をすり替えようとしてるような感じもしましたが。[1d11:17]のような発言はあまり良い印象は持てません。ただ、[1d21:49]のような発言もあるので彼狼だとしたらそんな突っ込みうけるようなことは言わないような気もしてます。他には、対抗を大胆狂人予想もその根拠がちょっと解らず補足が欲しいかな。
|
青年 ヨアヒム 10:05
昨日の質問について
司書さん怪しいと言った理由、動悸が変だからです。計算高そうな司書さんが面白そうは不自然です。 尼さんの潜伏可にしたのは何故かについて、村としては3日目くらいにCOしてたほうが真実味がでるかと思いました。 羊さんの論外発言について、どうせ狼に当たる可能性は低いので最初はしらみつぶししかできないのでは? |
シスター フリーデル 10:05
続き)考察類は能力者中心で灰にあまり目が向いてない印象で若干マイナス。
ヨアヒムさん[9:54]> 誰が何を考えてるのか解らない、という状況の方が疑心暗鬼に陥りやすいと思いませんか?「今自分が何を考えているのか」を表明しておくことは後々占結果などの証拠が出揃った時に効果を発揮してくると思います。@7 |
行商人 アルビン 10:19
・リーザさん:神父さま撤回後の占考察1d9:19、1d9:25では、内訳真狂っぽく見ているように取れるんですが、今日18:54はなんか逆になってますね。霊に関する考察など、何故ここで断言?とか、思うところがチラホラ。微妙に誘導っぽいというかなんというか。狼っぽいかと言われると、よくわかんないんですが。
>ディーターさん09:54 ディーターさんは、リーザさんに対して潜狂疑惑ありませんでしたっけ…? |
行商人 アルビン 10:37
>ヤコブさん10:13
んっと、判定は出せますか?ともあれ、リアルは大事にです。 ・パメラさん:違和感というか、え?と思うところが多い。つか、多過ぎてだんだん麻痺してきたというか、どこからつっこめば?みたく思うのはここだけの話です。この人も発言に断定的な部分がありますね。リーザさんより狼っぽく思いますすが、人間なら素黒?占いたいかなぁ。でも、服狼なら初日希望をどうとるか…んー。 |
ならず者 ディーター 10:54
アル>10:19
ああ、その通りだ。…出来ればオレッチが正式な希望出すまではその点に触れないで欲しかったのが本音だがw 但し、それはあくまで推論の一つ。クララのエルナ考察とか見るとエルナ狂での占真狂の場合とか狼の目もあるだろう(勿論単純に村側かもだが)。だから妙長の発言を待ってもう一度精査したいと思っているんだけどな。 今回突然死対策は不要派。突然死は村でも狼でも有り得るし、整理も必要と思うので。 |
少女 リーザ 10:58
おはよう。寝坊しちゃったよ。
アルさん1019:時間見てもらえればわかると思うけど、撤回を見ずに書いた物だよ。 ヨアさん1944ちょっと不自然ね。狂人がそこまでして隠れても大して効果ない。 ディタさん2208:ヤコブの迷いのない非占COは強めの非狂要素だと思うよ。 |
少女 リーザ 11:15
クララさん2139:非共ぽい発言を見直して決めるとは、共有者から占いを外すということ?それは全然考えてなかったよ。リンクしてないと思う理由がわからないな。
★ペタ:1712の考察の段階ではクララが最白だったにもかかわらず、0722で途端に最黒になっているのが違和感だね。0720の考察の内容も最黒に持って行くほどの内容には見えないし。ここは占うべき人ってところかな。吊るほど黒いわけでもないし。 |
少女 リーザ 11:15
あと、ルール違反者に対する処分の姿勢で白黒をつけるべきではないと注意しておく。「。●▼の手数を無駄に消費させたい狼かフェアプレイを重んじる村人さんか」「手数を無駄にさせると思う希望には黒要素を出したい」という物言いは、クララさんやディタさんに対してとても失礼です。
|
行商人 アルビン 11:18
>ディーターさん10:54
あぅ。つっこまない方がよかったですか…すいません。推論のひとつなのは了解です。 >リーザさん10:58 あ、時間については確認しました。んーと、でも、ということは撤回前には神父さま狼予想だったということです?そのときの考察内容見るに、僕とエルナさんに関しては狼の目ほとんど見てないように見受けられるんですよね。もしそうならば、そう思っていた理由とか教えてくれると嬉しいです |
神父 ジムゾン 11:19
青09:36>09:48ン?アア、占CO撤回のコトでスカ。コレについては、エピでお話しまショウ。戦略の一つデス、とお答えしておきマス。皆サンはよあクンに突っかかってル訳でハなく、疑問を投げかけてルのデス。占吊の結果ダケでナク、発言カラ狼を探すのモ大切なコトなのデスヨ。▼兵に変更とのコトでスノデ、●希望も再提出お願いシマス。
文字数の関係で表は略。未提出者:商仕者妙長羊兵尼。 |
少年 ペーター 11:36
>妙2d11:15
ありがと、ついわかりやすい判断材料に飛びついちゃうんだ、悪い癖だね。これから気をつけるようにするよー。 クララおねーちゃんやディタおにーちゃんは気を悪くしたならごめんね。 |
シスター フリーデル 11:41
■3.とりあえず気になったところを。
娘:初日の視点が村側能力者探してるように見えるのも狩人についての言及もとても黒いです。ただ、狼にしては迂闊すぎる気もします。今日は鳩からの考察とのことでちょっと内容薄め。短文連打は発言水増しに見えるので微黒要素。 長:一言で言うと「無難」。私占いを微妙としていましたが、神父様の説明で納得されたとのこと。 |
シスター フリーデル 11:42
続き)では、質問させていただきますが★[神15:43]の「絡みも受動的な傾向」について私のどの発言を見て納得されましたか?今日の考察自体にも特に違和感なし。発言のみでの判断はなかなか難しそうな位置だと思いますので占いを当てるのもありかなと思ってます。
者:自分の意見をしっかり持っていて白なら頼れそうな人ですわね。 |
シスター フリーデル 11:43
続き)言っていることは納得できますし変な部分も無いのでとりあえずは放置で良さそうかなと思います。現状最白。
年:初日は遅めの登場。[1d14:07]は狼の視点漏れ?にも見えた。[1d13:50]の多弁占希望も現状を鑑みるに微妙かな、と思います。今日の霊考察があまり説明はなされてないのにどちらとも取れるとの玉虫色で黒いです。灰考察については[7:20]等で無茶な黒要素あげをしてきてるのも黒要素。 |
シスター フリーデル 11:47
■4.▼ヨアヒムさん●ペーター君を希望します。ヨアヒムさんは話す気にはなってくれたようですが、やはり後半にこのまま残すのは良くないかなと思います。占いは黒めに見てるペーター君を。
_|神|商仕|旅○農|者妙長年○娘○青羊書○兵|尼| 役|共|占占|霊娘霊|____/_妙___/?|白| ●|/|××|年▽×|×××書▽年▽××娘▽×|年| ▼|/|××|青兵×|×××羊兵兵妙兵×兵娘×|青| |
行商人 アルビン 11:51
・ペーターくん:クララさんに対しての評価の変わりようはえらい極端ですが、狼の擬装というよりは、視界がせまくてふらついてる村人ちっくな印象を受け。能力者考察とかもそうなんですが、全体的に理由が希薄な部分が多いので、もう少し詳しく述べてほしいですね。でないと、ペーターくんの思考が見えにくいので。
・村長さん:大きく出るわけでも引っ込んでいるわけでもなく。でもいろいろと拾おうとしてる感はあるかな。 |
旅人 ニコラス 11:52
表の発言が仮決定確認・本決定確認・非常用しか残ってなくて発言できない。
者書白決め打てれば楽でいいなぁ。年娘兵妙の中に2狼とかいると楽でいいなぁ。羊狼は無いだろうなぁ。 しかし表で見ると▼青が少なくて吃驚。お前らもう少しルールというものを考えろって言うのは僕が偉そうに言える立場ではないなぁ。でも考えて欲しいなぁ。 |
少女 リーザ 11:54
アルさん1118:ジムゾンの考察を書こうとしたところで撤回があったもので。理由があったとしても消去法程度かな。
突然死対策は…よくわからないけどしたほうがいいんじゃないかなぁ。手数変わるようだし。 ディタさんに質問、1930「真でなければ手堅く占騙りを狼に任せるタイプの狂か。」とは、何故狂なの?狼ではなくて。 この考察は少し謎なんだなぁ。 |
行商人 アルビン 11:59
時間ないので、希望だけ先に。
●パメラさん。▼シモンさん。▽リーザさん。 シモンさんは状況整理の意味合いが強いです。パメラさん占いは昨日のエルナさんの希望なので迷いましたが、現状の灰の中で1番白黒はっきりさせたいとこ。 吊りの第二希望は一応リーザさんですが、後半のことを考えると盤石整理を優先すべきだと思います。 |
ならず者 ディーター 12:02
>リーザ1058
占内訳が真狼の場合は、ってのが前提での話だよな。リーザは占真狂の可能性は考えないのか? また逆に霊側の単体判断で農狼の可能性はどの程度に見てる?…そういった多角度の検証の後が見えづらいのは、何らか偏った情報を持っているかに見えなくも無いのだが。リーザ18:54は色々と細かい点を見る事が出来る印象だったリーザにしては違和感ある考察なのだが。 |
村長 ヴァルター 12:05
質問来てるので先に答えておく。
フリーデル君>実はその部分にはあまり同意してなかったりします。僕が納得したのは他の人を占いからはずした理由が説明されたことについてのみにかかると思っていただければ幸いです。 |
ならず者 ディーター 12:12
>リザ11:54この質問もそうだな。質問する段階では多角的な視点で見てる。
返答しておくと、ニコラスは1d19:38とか早めの段階から、占よりも霊に対しての意識が高く見え、それが一貫しているように見える。狼だとしたら、1dの彼の立ち位置からしたら騙る必要も無さそうに見えたし、非占COのタイミングが3CO目以降なのを合わせて考えると、偽なら狂の方が濃厚だと思う。ま、真寄りに見てるけどな。@2 |
少女 リーザ 12:14
★クララ:今日は灰に対しては大分視野が狭いですね。表を見る限りでは。パメラと私だけで発言尽きちゃったか?彼女についての判断は先延ばしにしたいですねー。0212「今日まだ発言少ないのは商が手強そうと踏んであえて信用度狙わなくした狂っぽくも思えてきたり。」この場合エルナが狂である必要はあるの?
ディタさん1202:その辺はこれから。もういっぱいいっぱい。 |
行商人 アルビン 12:15
パメラさんは、人間だとしたら偽黒が出るかもしれない〜という危惧はありますが、その場合僕が全力で護ります。もちろん、狼の場合は逆の方向に全力を注ぎますが。
そして、僕がいない場合はごめんなさい、と。 シモンさんは狼捜しの姿勢が希薄な上、白黒の判断がつきませんし、終盤に残ると非常に判断に困ります。 カタリナさん:判断不能。ヨアさん:単体印象強め。 うー。喉の配分をみすった気がしなくもありません。@2 |
旅人 ニコラス 12:19
ごめん、今朝読み返していて考察から羊が抜けていたことに気付いたよ。判断不能組の仲間ってことで。
>神07:55 僕の意見は突然死対策不要。 吊り手は減るけど最終的に墓下に送れる人数そのものは変わらない。明日以降も吊り票が集中しそうな人を、いわば羊と抱き合わせで吊って灰を狭める方が良いと思う。 また、偶数進行になると1GJで吊り手が戻るので、狼の襲撃へプレッシャーをかけられるっていうメリットもあるね |
司書 クララ 12:23
おはようございます〜。羊の突然死対策はしなくてもいいでしょ。
ペタくん>兵は言動が自分勝手で、青への言動もメタ白を助長させるようなものに見えました。意図せずしてしまったルール違反を謝罪して参加意欲を見せる青よりも悪質だと思いました。白黒以前に人間として信じられないと思ったのが吊り希望の理由。あと自吊り言い出す人は参加意欲ないと見なして吊りたい。 リザちゃん>返答感謝。灰考察は喉配分ミス(;_;) |
少年 ペーター 12:29
>商2d11:51
正直に申しますと論理矛盾等(所謂黒要素)を必死に探しているのですがなかなか疑問点すら出てこず印象強めで判断している状態です。「〜が希薄」と突っ込まれれば1発言使ってお答えする所存ですー。 >書12:23 回答ありがとございます。手厳しいですね…ってぼくが甘いだけかな。 @7 |
仕立て屋 エルナ 12:44
お(は×)そよー。
おかげさまで昨日よりはフラットになれそうだよ、ありがとね。 青は考察をしようと頑張ってるんだけど自放置宣言が痛かった。兵よりマシかな。 兵は見てらんないね、修白確したのに土下座してないじゃないか。 |
村長 ヴァルター 13:02
■3.軽く灰考察を。急いでるので議事録を深く読み込まずに行きます。
者:自分の意見を前面に出しながら考察している姿勢が好印象。狼2騙り説を言い出したときはちょっと違和感みたいなものを感じたけど、考察の筋を通してのものなので気にするほどのものではないかも。現状最白。 |
村長 ヴァルター 13:02
司:昨日の評価は「可もなく不可もなく」とか言ってしまったけど、今日の発言を見ていると議事録をしっかり読み込んで、それを考察にうまく生かしているように受け取れます。白印象。少なくとも序盤で占吊に挙げるべき人物ではなさそうと判断。
羊:さすがにわかりません。でも狼の可能性も青兵よりはあるんじゃないかな、とは思ってます。 |
村長 ヴァルター 13:03
娘:僕の略称は「長」ですよ、と。昨日の印象は「不用意な発言が多い」、今日の印象は「考察があっさりしている」と言ったところ。怪しい人ではあるんだけど、なんとなく狼的な怪しさじゃなくて「怪しい村人」のような気もしてます。少なくとも占ってはおきたい相手ですね。
|
村長 ヴァルター 13:04
兵:自吊り容認は狂人以外よろしくないですよ、と。昨日の段階では「発言からの判断は難しそうだが、質問すれば答えが返ってくるので様子見の価値はある」と判断したけど、今日は発言も途絶えてるし、もう様子見はしづらいかな。単体印象としては狼っぽくはないと思ってます。
|
村長 ヴァルター 13:04
青:昨日の段階では「発言からの判断も難しく、意思の疎通を取るのも難しそう」だっけど、今日の印象は「相変わらず発言から判断するのは難しそうだけど、意思の疎通は取れるのかも?」にランクアップ。でも、発言からの判断が難しそうという印象は変わらないので、いつかは占吊のいずれかで対応すべきと思っている。単独臭が強いので狼っぽくは見えません。
|
村長 ヴァルター 13:04
年:考察を頑張ってる感は伝わってきますが、内容にブレがありますね。兵=狂説を出したかと思えば、指摘されてあっさり撤回とか。書最白と言ってたのがGSでは一気に最黒に移ってたりとか。狼特有の怪しさではないと思うんですが、気になる人物と評しておきましょう。
|
村娘 パメラ 13:05
おはよう。いきなり鳩からだけどごめんね。
>ペーター 今日のGSと灰考察では私はどちらかと言うと白寄り(灰寄り?)なのね。 1dの占い希望は●娘の多弁占いらしいけど、この時点では私を黒とみていたのかしら?流れに乗っているだけのように見えて気になったわ。 |
ならず者 ディーター 13:07
●ヴァ≧リザ、▼ヨア▽シモン
オレッチが生きてりゃの話だが、リーザにはもう少し話を聞きたいのと、潜伏狂の可能性もあるから、情報不足でステルスだとしたら見逃し位置の村長を一応優先しとく…が、凄く迷う。「黒いのは妙の方」。仮に潜伏狂占ってもそれなりに注目集まってれば対応可能。リナ非共なら突然死出ても何とかなっだろ。 吊りもどっちも可だが、村人COは一応作戦としても在る範囲なので。>墓下も楽しいぞと。 |
村長 ヴァルター 13:09
妙:実は僕の苦手なタイプでして、どうしても印象が頭から抜けちゃうんですよね。なんででしょう?あとで議事録読み返して深く考察しなおしてみますが、こういう相手は個人的には占って白黒付けておきたいです。
【GS】白 者>司>妙>年>娘 黒 青兵羊は発言からの白黒判断が現況では難しいと思われたのでGSからは敢えて除いてあります。 |
神父 ジムゾン 13:13
大変お待たせ致しマシタ。仮〜本決定の間での精査が困難なタメ、希望が出揃うのを待ちたかったのデスガ、時間の都合で出してしまいマス。
【仮決定:▼青●年】 突然死対策はシマセン。吊り手は減りマスガ、明日マタ青を吊るヨリモ襲撃被害を減らせマス。吊りは青兵で悩んだのデスが…よあクンは、自分の意見を少しずつ発言してくれるようにはナリマシタが、自分への疑念を『無駄なモノ』とシテ排除し、 |
村長 ヴァルター 13:14
■4.●パメラ君、○リーザ君、▼シモン君、▽ヨアヒム君
●は考察から一番「怪しい」と思った人物を、○は考察でも述べたけど僕が判断に迷う人物ってことで。 ▼と▽の差は今日の発言の差と考えてください。 |
神父 ジムゾン 13:16
スムーズな対話が見込めマセン。マタ、自身の確固たる意見もナク、終盤でのSG・狼の意見に流されてしまう懸念は捨てられないタメ、青吊りとシマシタ。発言を上手く引き出してあげるコトが出来なかったのは、神父の力量不足デス。よあクン、ゴメンナサイ。
●は先程述べましたが、初日デ神父が気になってイタのハぺたクンでシタ。凡その見解はふりーでるサンと同じデス。希望が多弁で●娘、と言うのにモ違和感を覚えマシタ。 |
神父 ジムゾン 13:18
確かに娘は発言数こそ多いモノの、多弁とスルには密度が薄く感じマス。追従感が否めマセン。本日人気の娘を外す理由は、年>娘と見ていル為デス。独断に近い判断になりマスガ、明確な黒狙い、と言うコトで●年とさせて頂きマス。本決定も、決定的な要因がナイ限りは変動ナシと思いマス。@2
|
少年 ペーター 13:27
>娘2d13:05
初日はほんっとに判断つかなかったので正直流れに乗りました。はい。少しでも白黒っぽいかなと判断し始めたのは二日目からですね。 【本決定了解しました】 明確な黒狙いですか…ご期待に添えそうにないです…使えない確白よりはパンダ判定出ることを期待してます。 少し席外しますねー、夜明け前後にはいられる、はず。 @6 |
行商人 アルビン 13:31
【仮決定確認ですが…んー。】
僕としては希望の●娘▼兵の方がいいです。 >リズさん11:54 消去法なんです…?でも、それならリズさんの中で僕とエルさんの人間要素が強かったということですよね?それなのに、夜明け後に占内訳:真狼の考察が真っ先に出るのは違和感なんですが…。 >ペタ君。論理矛盾を捜すのもいいですが、それより自分なりに考えた理由を話してくれるほうが嬉しいです。例えば服白っぽいの理由とか。 |
旅人 ニコラス 13:34
【仮決定確認&了解】
希望通りなので異論はないよ。ヨアヒムは墓下に一緒に行く人から色々と教わるのが最も良い勉強になると思うので、めげないでほしいな。 ところで、本決定時でいいから発表順の指示もお願い。 |
シスター フリーデル 13:36
【仮決定了解しました】
希望通りなので問題ありません。 村長様[12:05]> 返答感謝。他を外す理由に納得がいったということですね、了解です。 さて、私も一旦席を外します。@2 |
村長 ヴァルター 13:41
【仮決定了解しました】
僕の考察的に見ても反対する理由は全然ないですし。 で、遅れましたが霊考察落としていきますね。こっちは寝る前にきっちり議事録読み込んでありますが、内容まとめたのは起きた後なので穴があったら間に寝た所為だと思ってください。 |
村長 ヴァルター 13:41
■2.霊真贋
旅:昨日の考察時点では最白で見てました。霊候補と知ってから発言を見直してみると、なるほど、確かに霊っぽい発言が多いようにも取れます。「対抗は即時にするのか投票まで伏せるのか〜」(1d21:12)なんて霊だからこそ気にしていた、とも思えますね。気になった点を強いて挙げるなら「共有の占騙り」を早々に示唆していること(1d15:53)くらいですかね。真>狂=狼。 |
村長 ヴァルター 13:43
農:発言を見直しても霊っぽさはほとんど感じませんね。まあ、そういう霊もいるのは分かっているので一概にダメとは言いませんけど。特定の人を「人狼っぽくない」(1d20:08,1d22:28,1d11:21)と言い切ってしまうのは本人が狼ならやりにくいんじゃないかと思います。が、ディーター君やアルビン君に怪しまれてる状況でのCOは、偽だとしたら狼っぽくも感じます。狼>狂>真。
@1 |
司書 クララ 13:43
【仮決定微妙】青より兵吊りたい!あと年はなんか揺れ方が白っぽいんだけどなぁ。
喉無くて灰考察は概要だけ。詳しいのは質問返答と一緒に喉回復したら出します〜。 者は考察深い。長は黒いとこないけど引いた印象。妙は私とやっぱ考え違って判断難しい。青は様子見。娘兵は前出。羊は判断不能。 現時点GS:白:者>年>長=妙>青>娘>兵:黒 |
ならず者 ディーター 13:57
【仮決定確認・本決定は事前に了解しとく】
年はなぁ、黒いと言われればそうだが、演技の枠を若干超え気味って点では微白でもある。仮に占霊に出てる狼が1匹(狂が騙ってる)としたら、年狼の場合に潜伏仲間として有りえそうなのはシモンとかだろうか。 クララ>13:43、 まぁ、兵青に狼居る事を考えて黒狙いの意味を込めての吊りを優先すべきという観点に立てば、オレも兵だとは思う。が、どちらかなら神父に任せたい@0 |
神父 ジムゾン 14:23
【本決定:▼青●年】変更ナシデス。
【発表順:商→仕】昨日と逆デス。 兵青の差違に自己主張の強さと発言密度がアリマス。青様子見との意見が出てマスが、様子見で何かが変わルでショウカ?確かに少しずつ意見を述べて下サルようにはナリマシタが、対話困難は変わらず、白確(共)の意味も今ヒトツご理解頂けてナイように思うのデス。初日から再三『質問は無駄でナイコト、対話をして欲しいコト』を伝えていまスガ、 |
神父 ジムゾン 14:23
ソレに対スル姿勢の変化も薄いデス。悠長に待つ余裕はナク、吊るナラバ今日しかナイと考えマス。兵の発言姿勢も問題アリとハ思いマスが、青擁護がなくなるコトにヨリ、対話し白黒要素を拾う余地が青ヨリはアルのでハと思いマシタ。
マタ、共有相方の所在デスガ、本日の発表はシマセン。今後、神父襲撃があった際にハ、占い結果発表後の第一声でCOお願いシマス。@0 |
負傷兵 シモン 14:34
ヨアヒム、今の内に謝っとく。序盤に場を荒らした上で、どうにか一日目▼を逃れてから放置プレイ大賞を狙うつもりなんだ。狩人や狼側の時に俺がよく採る手法だ。
プロローグで君の初参加発言を見て以来、論点にする気でいた。マジでごめんな。 もしも無事に二日日を迎えることができたら、必死で護衛任務を務めるつもりだ。 |
村長 ヴァルター 14:43
そして、カタリナ君が来てないのは心配ですね。
突然死イクナイ! まあ、どうしようもない理由があるなら仕方ないことですけど、それでも突然死無いに越したことはないと思うのですよ。 |
司書 クララ 14:46
【本決定了解】
神父さん説明感謝。対話度は青は質問回答もしてくれたし昨日よりよくなってるなぁとか思ったんだけど。兵は占い吊り希望さえ出してないし。でも青庇護無くなること〜の考えはわかる。メタ白の線引きもきちっとしてくれたって思うしその点安心したのです。この村でのまとめ役は特に大変だと思うのです…。 ディタさん>配慮了解。ありがとう。@0 |
行商人 アルビン 14:46
【本決定了解です。】
ペーターくんはあまり狼っぽくないとは思っていますが、とびきり白いというわけでもないので、了解します。吊りに関する方針も、わかる部分はあるので了解。 一応、夜明け後に霊の発表順の指定もしておいた方がいいと思います。 白:者>書>青=長=年≧兵>妙>娘:黒。番外:羊。@0 |
旅人 ニコラス 14:56
【本決定了解】
発表順指示が無いけど、ヤコブがしばらく不在っぽいから、占の後に判定出しちゃっていいかな? 狼濃厚って見てるんで、占判定結果を見て判定を変えることは無いと思うんだよね。 ダメだったり霊先に出せとかあったら、夜明け後に改めて指示をください。@0 |
旅人 ニコラス 14:58
確かに吊って黒が出そうなのは青<兵だと思うよ。
でも青を吊るのは白黒じゃなくてルール違反によるメタ白ノイズ排除や、村の戦力として見込めないことがメインだと思う。 兵は青吊ったことでどう発言が変わるのかを見てからでもいいかなって思うし。 |
少女 リーザ 15:01
希望はアルビンかジムゾンです。判定割らないならペタもありだけど、そろそろわらないと厳しくなってくるね。ディタが相方ならある意味楽なんだけど、ペタの非共宣言が気になって気になって。
|
仕立て屋 エルナ 15:02
ゴメン、本当に遅くなった!
【本決定確認、セット確認済み。】 まず最初に答えるべき所。昨日のアルビンの希望が●司書●娘だったのに何故アタシは●娘希望したのか?だね。昨日はゆっくり考える時間があったんで色々考えての希望出しだったし、それが被っていてアルビンが狼だったとしても身内切りの可能性も十分にあるだろうからね。 |
仕立て屋 エルナ 15:02
>フリ
ありがとうね。今まで時間がなかなかとれなかったから… 舶ミ…手…?頂きます。 状況整理:単純に、コイツ偽〜だとか自吊り〜と叫ぶだけの人よりも、自分の置かれた状況を理解して反論できる方の方がいいと思った故の発言だよ。 |
仕立て屋 エルナ 15:02
アルビン…全体的に質疑が多め?狼なら身内にはあまり触れないか身内切りか…[12:15]で保険をかけている部分が気になった。娘パンダへの危機感?ここが疑問。狼とわかっていてパンダになるかも?と保険をかけた?とも取れる。
この部分が微妙に気掛かり、狼≧狂(微妙差)印象。 |
仕立て屋 エルナ 15:04
ニコ…1d初期の議題回答が霊能としての考え方っぽい。また、質疑活発で狼を探そうとする姿勢が好印象だよ。
ヤコ…霊能COの部分を除いて彼の言動を見てみてあまり霊能らしさを感じませんでした。これからの調子も見ていきたい…と思ったら急用ですか。うぅむ… ニコ…真>狂≧狼、ヤコ…狂=狼≧真。 狼の2騙りの場合の狂人について、村人と変わらないし現時点で検討つかないな…。 |
仕立て屋 エルナ 15:04
リーザ…質疑主だね。違反者への対応について同意。希望の理由は今までの考えからかな?
クララ…しっかりしてる印象は変わらずってトコかな。能力者考察にも違和感はなし。「喉配分ミス」で落ちなかった分の灰考察楽しみにしてるよ。 ディ…能力者考察にしっかりした軸があるみたいだね。しっかりしている印象変わらず。 |
仕立て屋 エルナ 15:04
パメラ…発言数的には喋ってくれているんだけど印象に残りづらいかな。灰考察の部分はいくつかの部分は一緒の発言に入れられたかも?★兵羊以外吊りなし、か。「青」は吊り対象じゃないのかな。
ペタ…●▼論でちょっと損してるね。今のGS表は出せる? |
仕立て屋 エルナ 15:05
ヴァル…考察主かな。周りとのやりとりの少なさがちょっと気がかり。☆占いの無駄、という考えはきちんと持ってたよ。ただ、霊能潜伏だと狼の回避で真霊が炙り出されてしまうという考えもあった。霊能についての所は結構色々考えてその結論になったんだよ。
|
仕立て屋 エルナ 15:05
ヨア…今日マナー違反についての謝罪があった事は前向きな姿勢でいいと思うよ。考察も一応やってるし、狼を探そうとする意思は認めるね。…ただ、[20:48~]はちょっといただけないね。狂or狼なら最後に〜って狂ならこっちの負け。確定白なら〜、…って占われる前提?あと、「村人」宣言は良くないね、狩人の潜伏幅を狭める事になるし色々考えなきゃいけないことが増える。
|
仕立て屋 エルナ 15:05
一番言いたい事は、生きて償うとかより墓下勉強会の方が合ってるんじゃないかな…ってトコ。
リナ…顔だけでも出してほしいな…。 兵…問題外。ヨアをほぼ白と思う理由も述べず、過去の話を持ち出す等。話にならないかも。([1d08:50]で占い先はデフォルトに〜って意味不明。目的不明。訳がわからない。) |
仕立て屋 エルナ 15:06
GS白-司=者≧妙≧年≧長=娘-黒
突然死対策は無い方がいいね。 ゴメン、時間がなかったんで考察はちょっと大雑把かもしれない。 ●長、▼青。本当は兵の方が意図を感じる辺り嫌なんだけど、ヨアは頑張ってくれるのが嬉しいし、皆がもっと腹を割って話してくれるであろう墓下大勉強会にご招待。悪いんだけど放置はありえない。 |
司書 クララ 15:10
きんとんお疲れさま〜!(ぎゅう)
なっちゃんの年非共が気になるって、どういう意味?ブラフなんじゃないか?っていうこと? アルさんは鉄板って感じだなぁ…。神父さん狙うならニコさんも狙いたい。w |
負傷兵 シモン 15:10
無難に行くならデフォのままホールドだよなぁ。
二日目以降の隠密行動にも関わるし、重要だ。いつも二日目以降は、(1)ますますリア狂rpして更に放置されるか、(2)突然死を偽装するか、どっちかなんだけど。 (2)ならヨアヒムに投票しない方が良いよなぁ。でも、ここでヨアヒムを選べば、周囲にも少しは参加の意志が伝わるだろうか。 |
負傷兵 シモン 15:15
エルナさん1d1505「占い先はデフォルトに〜」、気付いてくれて嬉しいよ。心から貴殿の洞察力を称えます。
読み方によっては俺が占とも取れるよね。単なる迷彩のつもりでした。さーせん。 |
青年 ヨアヒム 15:15
ラスト、神父さん怪しいといったとたん神父さんが俺を切ったのでやはり行動が怪しいです。まるで誰かと相談してそうきめたかのように・・・ね まぁ死ぬ前の戯言ですけどね それではさようなら墓場で会いましょう
|
ならず者 ディーター 15:26
次の日へ
さぁ、生きてられっかなぁ・・・
アルビンのパメラへの執拗な拘りが狂に見えなくもない。 しかしパメ共有だとかだったらあからさま過ぎて困るのだが。 出来れば村長あたりが共有だと展開的には助かるという・・・ |