プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 15:39
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あら、夜が明けてるわね。さっそく議題に答えて差し上げますのよ。
■1.共有者1COがいいわね。 ■2.3.↑の場合両潜伏を希望するわ。占い師は3日目投票、霊は3日目orその後 ■4.霊のみ、じゃないかしら？狩人は・・・墓場まで持っていってもらうしかないかしら？ ■5.保留よ。 |
村長 ヴァルター 15:42
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ちなみに僕の回答を簡単に述べておくと
■1.共1COによるまとめ希望 ■2.3.4.初日FO希望、よって回避は基本的にはなし ■5.まだ保留 って感じで、では本当に行ってきます。 |
旅人 ニコラス 15:52
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僕もこれから出かける予定があるんだけど、議題だけざっと答えておこうかな
■1.共有まとめを希望 １ＣＯでも２ＣＯでもメリット・デメリットがそれぞれにあるんで、両方出たければ両方出てもいいやって思ってる 共有両潜伏での確定霊まとめは、灰襲撃で能力者が食われやすくなるんで反対しておくよ |
仕立て屋 エルナ 15:52
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おはよー(二度寝済)。村長、議題ありがとうね！
■１．共有の１ＣＯを希望。むっちゃベタなんだけど、これが一番村が安定する気がするんだよね。 ■２．今日ＣＯ。明日以降だと色々ゴタつきそうで面倒。 ■３．初回投票ＣＯ希望。占いの機能を最低限残していける可能性がより高い方がいいと思うから。 |
行商人 アルビン 15:52
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うとうと・・・・・はっ。
夢を見ていました・・・。綺麗なお花畑の中から優しかったおばあさんが笑顔で僕に教会の掃除をするように言うんです。なんとも不思議な夢でした。・・・・いえ、おばあさんはピンピンしてるんですけどね。 ■1．共有者１ＣＯでお願いします。共有者が二人とも潜伏希望ならば、占い先多数決の白確まとめ役をお願いします。白確しなかった場合は、空気を読みつつ誰かがＣＯしてくれると信じています。 |
旅人 ニコラス 15:53
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■2.初日を希望
共有の占騙りによる確定狙いとかできるし、初日に出した方がいいと思うというか、潜伏させるメリットをあまり感じない ■3.３日目投票を希望 投票ＣＯ大嫌いって人はいなかったと思うので、投票まで潜伏でいいんじゃないかな 占も霊も全部表に出しちゃうと狩人の護衛がブレやすくなると思ってる |
仕立て屋 エルナ 15:57
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■４．占いは初日希望だけど潜伏の場合でも回避有り。誰占えばいいの？って話だから。
霊能は微妙、狼の回避先を作る事になるけど、真がパンダとかになったら不利。…回避有りの方がいいかな。 吊りについては両方問答無用で回避！ ■５．保留！みんな揃ってくる頃にまた来るね！ |
行商人 アルビン 15:59
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確定霊によるまとめも嫌ではないんですが、初日から霊を出す戦術はあまり好みではないので、僕の希望ではありません。
■2．本日を希望。 ■3．初回投票ＣＯでお願いします。 ■4．してください。占いの無駄です。 ■5．ゲルトさんを占いたい衝動に駆られますが、我慢いたします。ようするに保留ですね。 |
旅人 ニコラス 15:59
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■4.回避は吊り・占いともにあり
回避が発生した場合の対抗は即時対抗の方が好みかな 狼が回避した場合には対抗は潜伏した方が状況が揃いやすいんだけど、客観視点では回避したのが真狂狼いずれか分からないから、真が回避した場合のことも考慮して、即時対抗でＣＯ数を確定させた方が村視点では良いと思ってる ■5.暫定でゲルトを希望して出かけてきます |
少女 リーザ 16:02
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■1.2.3.まず共有者一人目がcoをして占い師coを開始。占い師が2coで確定したら共有者二人目coと、霊能者coを開始。占い師3coなら共有者相方は潜伏続行で、霊能者は投票でcoかな。
投票以外全部初日の話ね。 エルナさん1537：真がパンダになると何故不利だと思う？ |
負傷兵 シモン 16:03
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床運動とストレッチを済ませて参上。
■1.やりたい人はご自由に。能力者に拘らない。 こちらは身体上の理由で無理。 ■2.3.名乗り出たい人は好きなだけ名乗り出たらいい。 卜いや憑依以外も言いたければ言ったらいい。初日に出揃うのも構わない。 |
農夫 ヤコブ 16:06
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狂人げっと。さてさて、今回はまったり、わんわん、にゃーにゃー、暴言ビシバシでいこう。
｜ω・）｡oO(暴言はいらんがな) まぁ、他人を不快にさせないように注意で。とりあえず突然死がありませんように（−人−） エルナが「真がパンダになったら不利」ってのは村人感覚だと「真or狂が占われる事自体が無駄」って感覚になりやすいと思うんだけど。エルナはパンダになるのを恐れる霊能者なのかなぁ？ |
負傷兵 シモン 16:14
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今から歩行訓練に出掛けるので、言い残したいな。
楽長娘旅仕行（ここまで30分以内）小負（今ここ）。 発言順とか互いの発言時間差とかを気にしてみるよ。 どうせ自宅警備保障に勤務中だから。 DM「シモンはメタ思考らしい」 |
仕立て屋 エルナ 16:35
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占いに誰が出るかだね。
あたしは潜伏するにも技量があまり高くないと自負しているので双方にも聞きたいかも。 鳩だけど裏議題■１．ＣＮ■２．戦歴■３．こんなことやりたいとか こんな所かな。 |
行商人 アルビン 16:45
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＞リーザさん16:02
差し支えがなければ、そのＣＯ順番による戦略的意図の説明を希望いたします。 気になる点は主に、占→共ではなく、共→占を希望する理由。また２ＣＯ時に共有者＆霊のＦＯを希望する理由ですね。 占→共の順番を希望する方はたまに見かけますが、逆の希望をする方はあまり見ない故、気になりました。 |
少女 リーザ 17:06
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アルビンさん1645：別に共有者と占い師はどちらからでもいいや。そこに拘りはないかな。
占い師2coなら偽黒抑止はむしろ邪魔なので。偽判定でも黒が出る方が戦いやすい。おそらく。 霊能者は微妙なところかな。まぁ、2coになるなら先に出しておくほうが有利なんじゃないかなぁ。 |
少女 リーザ 17:18
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んーでもどちらにしろ投票coでいいのかも。わからないやー。
ニコラスさん1559：狼が回避したときに真が潜伏したほうが状況揃いやすいってどういうことー？あと、1552の共2coのメリットは何がメリットデメリットと思ってるの？ |
行商人 アルビン 17:34
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＞リーザさん
ふむ？それほどこだわりはなかったのですか。きっちり指定をしているので、てっきりなにかこうズバッとしたものが出てくるのだとばかり思っていました。 偽判定でも黒が出る方が戦いやすい〜とのことですが、場が動く分判断材料は増えるでしょうね。 でも僕は判定割れした後は占襲撃が起こりやすいと思うので、占い先が人間の場合偽黒はあまり出てほしくないかな〜というのが個人的な意見ではあります。 |
少年 ペーター 17:53
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■1共有1COもいいけど二人が潜伏希望ぽいなら霊確とかで。初日はいなくてもいいんじゃないかなーとか思っちゃう。
■23 占初日霊三日目が好きだけど能力者さんの好きなようでいいよー ■4回避COはありありで！ ■5まだ保留〜 |
仕立て屋 エルナ 18:07
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＞リーザ
真霊能がパンダになって対抗が出たら対抗の方が信頼されやすいんじゃない？ 個人的にシモンの1603でのトいや憑依〜の意味が知りたいかも、ちょいわかりづらかったからね。 |
神父 ジムゾン 18:19
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ム。…神父はウッカリ寝てシマイまシタ。あるびんクンやくららチャンのおねむサンがうつったのデしょウカ。
■1.共１COで良いト思いマス。ｇｄｇｄ面倒デス。 ■2.初日COデ。灰はナルベク狭めテいきまショウ。 ■3.霊ハ占のCO数にヨッテ変動すレバ良いかト。2ナラ初日、3ナラ初回投票デ。 ■4.基本ナシでスネ。霊潜伏の場合はアリアリ。 |
神父 ジムゾン 18:29
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■5.げるとサン、ト言う名の保留。
娘15:39＞両潜伏…最近ハ余り聞かないでスネ。神父が疎いダケでしょウカ。序盤の灰幅の広さ・回避CO霊のみトのコトでスガ、初回占に占い師が当たった場合…ナドについてハ、ドウお考えでショウ？ 妙16:02＞占２COの場合に偽黒抑止が邪魔とのコトでスガ、ソレは何故でスカ？ |
神父 ジムゾン 18:35
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青17:28＞よあクンも、思いつく範囲デ良いノデ議題に答えてみて下さいネ。初日の議題は、皆デあいであを出したり話し合うコトで、互いの性格を知ったりスル為のモノでもありまスカラ。難しク考えるコトはありまセン。皆の案を参考にシテも良いと思いマス。コノ案はこう言うめりっとが有って良いな、トカ。誰カの案でココが疑問、トカもあれば、突っ込んでミルのも吉デス。
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村娘 パメラ 18:37
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＞ジムゾンさん
占い師が占いの対象に挙がった場合は、第二希望を占う。かしら。●、○はその為にあると思うわ。 両潜伏は占い師が二人出た場合、確定白を出さないため。黒が出た場合、2dにCOすればいいわ。 |
神父 ジムゾン 18:40
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相方は占霊潜伏希望か…珍しいな。俺どう動けば良いかな。占COでスライドしてまとめ、とかやってみたかったんだけど。希望状況見る限り難しいのか…まあ、レス出揃うまでは様子見かな。
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司書 クララ 18:48
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（むにゃむにゃ…）まだ夢の中なのです。鳩さんからのぞき見なのです〜。
まだまとめ共COもないなら能力者全潜伏の3日目一斉COとかやってみたい〜！お正月だし♪…とか思ったけど無理っぽい？ やったことないしやってみたいけど…むにゃむにゃ… |
神父 ジムゾン 18:50
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娘18:37＞回答ドウモでス。ンー…デスガ、2dCOナシ＝自動的に確定白、にナッテしまいマセンカ？初回占いニ占い師が当たった場合、第二希望も白でスと、初回襲撃で占が抜かれてしまう危険がアルのでハ？潜伏苦手な能力者・狼に相談の時間を与えてしまウコトに関してはドウお考えでスカ？神父はビビリなノデ、些か不安デス…。確白を出したくナイのハ何故でショウ？
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神父 ジムゾン 18:52
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んー。クララの案も面白いけどね。二日目の話題が薄くなってｇｄｇｄするのがなー。特に今回初参加も居る（っぽい）訳だし、出来ればザクザクやってく材料が欲しい。まあただの好みだけど。
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負傷兵 シモン 18:54
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困った、一ブロックも歩けないよ。
仕立て屋(18:07)質問に感謝。 卜（占）と憑（霊）以外の狩共狼狂魔鬼蝙も言いたければどうぞ。今日中にFOでも構わない。 DM「一日目ってだるいよねー。背骨いてー。早く再就職してー。神父の片仮名混じり暗号を解読できねー」 |
村娘 パメラ 18:55
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＞ジムゾンさん
あー・・・。そうか、うっかり。 黒が出た場合でも潜伏していたほうがいいのね。 これには穴がありすぎたね。もうちょっと練って発言したほうがいいのかしら？ 両潜伏、撤回撤回〜。 |
旅人 ニコラス 19:38
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＞妙17:38
例えば、霊回避発生時に対抗を潜伏させたら回避した霊が食われずに対抗が投票で出た場合は回避した霊の方が狼の可能性が高そうとか、回避した霊が食われたのに投票で対抗が出たら霊真狂とか、襲撃も絡めた情報が揃いやすいのは対抗を伏せた場合ってこと。 ただし、真が回避した場合には対抗が出ずに食われるって最悪の状況がありえるので、対抗は即時で出す方が村視点では手堅い選択だと思う。 |
旅人 ニコラス 19:42
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（続き）
共有２ＣＯのメリットは乗っ取り防止、能力者の護衛率が上がる、おまけで灰狭めってところかな。 ＞神1850 横からですまないけど、初日占いが白で占霊両潜伏なら、護衛は共有者よりも白に付くんじゃないかな |
農夫 ヤコブ 19:57
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ちょっとだけ昼寝して起きると、そこは真っ暗な部屋の中だったべ。なんかもう8時になっとるし……
■1. 今日は占い先決めるまでしかねぇし、ぶっちゃけ多数決で良いと思ってるんだが…… まぁ、明日の決定は確実に共有者に出して欲しいので…… 潜伏希望する意味はあんまねーかもな。やっぱ共有1COで。 ■2. 初日で良いべな。 ■3. 2日目->3日目の投票CO希望だな。 |
行商人 アルビン 19:58
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んーと、見たところ初日ＣＯ派多数、でチラホラ両潜伏派と好きにしろ派がいるような感じでしょうか。まだ来ていない人もいるので、少し迷ったんですが、僕自身潜伏するつもりなかったんで、勝手ながらＣＯさせていただきましょう。
【僕がうらない師です。】 どちらかというと、「うらない」というよりは「うれない」のほうが正しい気がしますがね。 ・・・・・あまり冷たい目で見ないでください。 |
神父 ジムゾン 20:05
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ンー。神父も実は迷ってマシタ。
便乗スルのは気が引けマスガ。 【神父が占い師デス】 本当はもう少し皆サンの発言を待ちたかったのデスガ。対抗が出てきてしまいマシタし、なるようになるデショウ。 |
農夫 ヤコブ 20:08
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■4. 回避はありだな。
■5. 保留。いまのところ考えとるのは、自分から注目浴びそうな発言したリーザ(16:02)とシモン(16:14)は人狼っぽくないかな。パメラ(15:39)とクララ(18:48)の占霊両潜伏とか、ニコラス(15:52)の共有2COとかも注目あびそうな発言なんだが、なぜか人狼っぽくないとは感じなかったべな。 【オラは占い師ではねぇ】 |
神父 ジムゾン 20:09
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出来れば対抗非対抗一週スルマデ、霊共のCOは待って欲しいデスネ。ｇｄｇｄは嫌デスガ、かおすも出来れば避けたい無難思考の神父デス。
そして今晩〜明朝に掛けて、用事が入ってしまいマシタ。今晩も早い内は伝書鳩を飛ばすコトも可能デスガ、深夜以降は難しいと思いマス。…マア初日デスシ、深夜がコアばっかりってコトもナイでしょうカラ、そんなに心配はしてナイデスガ。一応報告しておきマス。 |
行商人 アルビン 20:12
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ＣＯした理由は、先程述べた通り僕自身が潜伏する気がなかったことが第一。潜伏する場合に必須な視点隠しにあまり気を使っていなかったというのも大きな理由ですね。
今ＣＯしたのは、上記の理由から、潜伏の流れになると嫌だなーと思い、サクッとＣＯしたという感じです。 で、オーソドックスで申し訳ないんですが、僕自身の希望は霊能者さんに潜伏してほしいなと思ってます。 |
農夫 ヤコブ 20:14
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むー。人狼に占い騙り任せちゃって良いよね？ 議題回答がモロ占い師騙り用なんだが…… 霊能者騙っても偽決めうちされそうな予感……
あと、共の占騙りとかじゃないよね？ ビクビク。どっちかっつーとジムゾンが真っぽいかなぁ。 |
負傷兵 シモン 20:14
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これから筋トレ→ストレッチ→歩行訓練の二周目に行ってきます。両陣営の検討を祈ります。
【私は村人です】 農夫(20:08)に感謝。 DM「経験上、農夫は多弁スキル実装済みと信じてます。訓練後は電脳コイルを見ます」 |
ならず者 ディーター 20:15
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何だか全然絡んでネーが、ちと覗きに来た程度だったんだよな…。
また後で改めて来るよ。風呂行って来なきゃだし、晩酌の続きもしなきゃな！ おーい！げるとー！起きろー！飲みなおすぞー！！ |
ならず者 ディーター 20:17
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うぉ、
＞シモン[午後 8時 14分 ] それ、村人ＣＯって非霊ＣＯ含みか？…いや答えなくていいけど。 そりゃ好みじゃねーなー。ＦＯ希望だからって、共有1まとめ多数でそりゃチト勝手じゃね？ |
行商人 アルビン 20:19
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あ、神父さまの対抗確認しました。
oO（教会のお掃除・・・・どうしましょう。優しかった神父さまが対抗として出てくるだなんて、僕・・・・今よりさらに人間不信になりそうです。 ＞シモンさん ちょ。ここで村人ＣＯはちょっと・・・・・。霊能者さんの潜伏幅とか考えて欲しいんですが・・・・。 ほかの方はなるべく占以外の非ＣＯはしないようお願いします・・・。 |
農夫 ヤコブ 20:22
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＞アルビン(20:12)
今までのアルビン自身の発言の中で「潜伏占としての視点が漏れてるんじゃ？」と思う発言とかあるだか？ ＞神父様(20:09) そうだなぁ。占対抗が終わるまで一旦共有CO待つのは賛成だべ。もっとも、待つ時間にもよるんだが……。あと、カタカナのニを使われると、そこの部分が極端に読みにくくなるで、そこは注意して欲しいかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 20:31
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無粋だけど、ジムゾンには直接指摘してみる。（文字数余ったから）ちなみに、分かりにくいニってのは(18:50)の「初回占いニ占い」の部分。
ぶ。占3かよ。共有か村人騙りこみか。撤回なければ2狼騙りの可能性も考えて潜伏かなぁ。 |
シスター フリーデル 20:33
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皆様こんばんは。議題が出ているようなので早速答えていきますね。
■1.共有者1COが安定していると思います。確定するなら霊まとめとか立候補とかも面白そうではありますけどね。 ■2.初日COを希望します。占は初日から仕事がありますし、早めに出てもらって真贋判断の情報を増やしてもらいたいですね。 |
シスター フリーデル 20:34
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■3.初回投票でのCO希望。初日には特に仕事ないですし、出てくると襲撃の的になりかねませんから潜伏してもらいたいです。
■4.回避はどちらもありありで。能力者占はあまり意味無いと思いますし、それより灰に占使って灰狭めしていくべきだと思います。吊については当然。いきなり能力者候補吊っちゃうのは意味無いでしょうから。 |
行商人 アルビン 20:35
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＞ヤコブさん20:22
極端な視点漏れ〜というのは一応ないようにはしていましたが、強いて言うなら「ゲルト占いたい」でしょうか。・・・・あ、もちろん冗談ですよ。ほ、本気にしないでくださいね。 ただ、潜伏に関して配慮するなら、議題解答と質疑にはもう少し注意をはらっていましたね。 特にリーザさんの議題解答の共→占の順番に関しては、潜伏するつもりならツッコミ入れずにスルーしてたと思います。 |
神父 ジムゾン 20:36
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おｋ、相方には潜伏希望伝わったかな。で、勢いで出たは良いけど撤回どうしよ。んー。難しいな。4COならさっくりスライドで良いんだけども。現状3COかー。内訳わからんし、霊騙りを出すべきかどうかもあるな。様子見しとくか。
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司書 クララ 20:39
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はうっ！（むくっ）（目をこしこし）はふぅ。よく寝たのです〜。アルコール臭が残ってるかもですが気にしないで下さいね。ういっく。
占い師CO始まってますね〜と、取り急ぎ【私は占い師じゃあないのです】 議題回答＆議事録読みしてくるです〜。 |
シスター フリーデル 20:39
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■5.とりあえず保留で。まだ未発言の方もいらっしゃいますし、発言が一巡してから考えます。
で、占師COがもう始まってるんですね。 【私は占師ではありません】 【今日まとめ役としてCOする共有者ではありません】 |
神父 ジムゾン 20:46
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農20:22＞カタカナ表記、了解しマシタ。ぶっちゃけ神父も思いマシタ。正直手探りだったりスルノデ、指摘は感謝デス。占一周した後は本人の判断で良いノデハ、と思ってマス。
尼20:33を見て思いマシタ。占3COの場合は霊投票COとか言いまシタガ、逆に確定スルようなら霊に纏めて貰うのもアリかもでスネ。共が潜伏上手なコトを願うばかりデスガ。 |
神父 ジムゾン 20:52
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んー。どうかな。狼狂…どっちだろ。狂だと共混じってるの狼にバレバレだから、霊騙り高確率で出そうだし。まずったかなー。狼ほぼ焙り出せんままとかは避けたい。が。
パメラごめんよー。考えなしで。騙り＆まとめ、どっちも未経験だからやってみたかったの。失敗したらエピでフルボッコにして…。 |
行商人 アルビン 20:53
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あ、エルナさんの対抗も確認しました。このまま他に出なければ、３ＣＯですかね。
コアズレ激しいので、全員のＣＯ・非ＣＯが終わったら、共有者さんにはまとめとして出てほしいかなぁと、さりげに希望を言っておきます。 霊能者さんに関しては、僕はＣＯの数に関係なく潜伏希望ですね。 oO（二人のうち、どちらが服の下がもじゃもじゃしてるのかな・・・・。 |
旅人 ニコラス 20:58
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【占い師じゃないよ】【ついでに今日まとめる共有でもない】
占いなんてできるなら、それを商売にして稼いでいるさ ＞神20:46 確定霊まとめを望んでいるようだけど、初回襲撃前に確定霊って、君の寿命が最も短い布陣になるって思わない？ |
神父 ジムゾン 21:00
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青20:51＞商20:12であるびんクンが自分の意見を言ってマスネ。ぶっちゃけ、自分がやりやすいように動くのが自分にとってのめりっとデス。FOも潜伏も、ソレゾレめりっとがアリマス。でめりっともデス。人によって解釈は違いマスネ。議題も、可能な範囲で良いノデ答えて貰えると嬉しいデス。
役職は言わなくて平気なので【占い師か否か】だけ宣言して下サイ。逆に、今はソレ以外は言わない方がべたーデスネ。 |
司書 クララ 21:02
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■1.初日まとめなし多数決。
占い師CO始まってるし、もしまとめに出たい共がいるならそれでもいいですが一巡するまで待って欲しいかな〜と。もし共でもまとめしたくないなら強制はしたくないですね。ちなみに私はまとめ役は遠慮したいのです。でもやる気あっても灰からのまとめ役立候補は占い消費しちゃうんで嫌なのです。 （あ、票まとめ議事進行程度なら占い必要なしで誰がやってもいいと思うですよ〜、と補足） |
行商人 アルビン 21:04
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＞ヨアヒム
僕からはヨアヒムは占い師じゃないってわかってるけど、周りのひとからはそうじゃないから、「自分が占い師かそうでないか」はきっちり言った方がいいよー。 あと、独断した理由は20:12参照ー。潜伏する場合には最初からそれなりの心構えが必要なんだけど、僕はそれをしていなかったから名乗り出たんだ。今日名乗り出ない場合、狼さんに占い師かも〜とアタリをつけられると食べられちゃうかもしれないからだよ。 |
司書 クララ 21:06
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■2.3 半分はネタで言ってたけど能力者全潜伏やってみたかったのです〜。なかなか実現しないですが。
メリットは一斉COで狼狂の連携をとりずらくすることと、共２ともしかしたら霊狩も地雷になる中での狼陣営へのプレッシャーかけで先の作戦たてづらくすることなのです。 無難なとこだと占い初日霊初回投票COですけど、なんかこう飽きたというか…他のこともやってみたいオトシゴロのクララでした…。 |
旅人 ニコラス 21:12
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ところで皆に聞きたいんだけど、■4.で「回避させない」って答える人って、普通はいないよね
だから、ここは回避をさせるってだけじゃなくて、回避が発生した場合に対抗は即時にするのか投票まで伏せるのかとか、そういったことまで含めて答えた方が良いんじゃないかな |
ならず者 ディーター 21:12
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一度覗くと気になっちまう…って事で、再び参上だが、占３COになってんのか。このまま3人なのか、増えるのか減るのか…？
それなりに印象差ある3人だな。神父はCO順からは撤回もありな2番目だが、内容からして無さそうだな。[神20:46]を真に受けた霊がCOして対抗出た上で撤回すると、普通は2-2になるもんな。 ただなー、占COした奴が確霊容認すると自分が短命になる可能性も高まるんじゃネ？どう？＞神父？ |
神父 ジムゾン 21:13
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旅20:58＞ンー。基本的に、神父は初回占襲撃って余りナイと考えてマス。そして、確霊が居ようが居まいが、食われる時は食われマス。狩人と狼の思考次第デス。アリ＝面白そう、の意で汲んで下サイ。
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司書 クララ 21:17
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■4 占い吊りとも回避ありで。対抗は即時希望。
もし能力者全潜伏やるなら占い回避はいっそ無しってしたかったのです。占い師なら〜を占う、というように第二候補まで出しておけば、と。吊り回避はもちろんありで。 いっそ自由占いで「自分が占い師なら〜を占う」宣言まわしたりも面白そうだなーとか、潜伏占い師の自由占いも誰占ってるかわからないドキドキを狼さんに味わってもらうとかも面白そう〜とか思ってたたです〜。 |
旅人 ニコラス 21:17
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＞服
妙16:02の質問をスルーしているようなので答えてほしいな、僕もこの回答には興味がある 占い師って霊占いはパンダになったら不利とかじゃなくて「占うことそのものが無駄」って考えるものじゃない？ |
農夫 ヤコブ 21:18
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む、占い師3人になったべな。とりあえず待つのもアレなんで、占い師ズのファーストインプレッションでもズラズラ書いておくかな。
◆アルビン：(20:35)に回答感謝。なるほど、言われてみれば占い師視点のような。ただ、オラ個人はアルビンが占COした理由は(19:58)で十分だと思うで、(20:12)は言う必要あんのか？って印象を受けたもんでな…… |
農夫 ヤコブ 21:19
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◆神父様：用事が入った->序盤占吊されやすくなった->騙りで出ちゃえっつー感じで人狼なんかなぁ？ とか考えたんだが。でも、神父様を騙りに出すって事は潜伏狼は多弁揃いなんだべか？ なんかしっくりこないような。あと、神父様の(20:46)の確定霊によるまとめ役は、神父様自身の襲撃確率あがる作戦だで、ちと真っぽくないべな。人狼占い師だったら仲間が指摘するかもと思うんで、どっちかっつーと狂人っぽいかなぁ。
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農夫 ヤコブ 21:22
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◆エルナ：消去法でいくと一番真っぽいような気もするんだが、よくわからん。 個人的にはアルビンと神父様の印象を聞いておきたいかなぁ。ニコラス(21:17)の後半部分は同意だべ。
【オラは今日まとめ役としてCOする共有者じゃねーだよ】 |
シスター フリーデル 21:27
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ニコラスさん[21:12]> 確かにそれもそうですわね。と言うわけで追加。
■4.回避発生時は…迷うところですが即対抗で。対抗非対抗をはっきりさせることで視界をクリアにするのが目的ですわ。ただ、回避自体を偽要素と見たりはしませんがなるべくなら投票時までしっかり潜伏していてほしいところではありますが。 |
行商人 アルビン 21:30
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＞ニコラスさん21:12
僕は、回避発生時は即対抗・非対抗〜なつもりでした。わざわざ説明するのもめんどうなのでサボったのはここだけの話で・・・・あ、あまり冷たい目で見ないでください・・・。 ＞ヤコブさん21:22 エー。独断したら、ぶーぶー言われそうな気がしたんで、きちんと説明したつもりだったのに、ひどいー。 |
司書 クララ 21:34
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■5 ひとまず占宣言一巡するまで保留〜。
■4.ニコさんの分を補足。 対抗即時なのは狩人視点で守る対象を検討しやすくするためがひとつ。回避で出てきた真霊さんがもしあやしく見えて非確定で守られずに襲撃されちゃったら嫌なのです。 あと即時対抗にしないと３日目に５COになっちゃう可能性があるのです。現在占い３COだしもし霊にも対抗出て５COになれば、ロラするなら初回吊りからがいいと思うです〜。 |
シスター フリーデル 21:39
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ヤコブさん[21:19]> 「霊確まとめが面白そうというのが狂人ぽい」というのはちょっと不思議かしら。どちらかと言うと襲撃されないことが解ってる狼っぽいと私は思うんだけど…。
現状のCO状況。漏れがあったりしたらごめんなさい。 ＼|商神仕|者農娘書尼旅青|長好年羊|兵 占|○○○|×××××××|＿＿＿＿|？ |
農夫 ヤコブ 21:49
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＞アルビン(21:30)
すまね。たしかに説明不足よりは説明多い方がずっと良いんだけどな ＞フリーデル(21:39) 仲間が3人もいれば、自称占い師が確霊にまとめ役やって欲しいと言えばツッコミ食らうのはわかりそうだでな、実際にニコラス(20:57)や、ディーター (21:12)からツッコミ貰っとるし。神父様が人狼だったら先回りして言い訳するとか、そもそも「確霊纏め役」と言わないのでは？と思っただ |
仕立て屋 エルナ 21:51
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＞ニコ
占いの無駄、という考えもあったけど、それよりも狼の騙りへの懸念だとか判定を割られた場合の不利点についての方を強く考えていたからね。 ＞ヤコ 考察は、ゆっくり箱が使える朝に出すから少しだけ待って欲しいけどいいかな？…ごめん。 |
ならず者 ディーター 21:51
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ニコラス＞21:12
■4.回避は有りだよな、んで即対抗か否かは、即対抗でOK（クララ 21:34 のようなロラ思考）だが、「本人判断(保留の場合説明付)」でも良い気がする。説明にならないかも知れないが、理由は「現状で占い師候補に抱く印象差」だな。 …というか、印象差って事で言うと、■1.5.現時点で多数決も良い気がして来てるんだよな…。 つーことで、多数決も考慮して早めに占い希望出しておこうか… |
仕立て屋 エルナ 21:58
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ヨア、対抗も言ってるから言いにくいんだけど「議題解答」やってくんない？
アンタの考え方を知りたいな…。唯の吊り手消費にだけはなって欲しくない。 例えば、この人が怪しい！と思ったならば他にもそれを伝えるための論拠を教えておくれ。 頼んだよ。 |
ならず者 ディーター 21:59
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あくまで暫定。明日午前中までに変えるかもだが…
■5.●ヤコブ 多数決の可能性も含めての判断だな。まぁ、ヤコブなら白で確定するもまとめで良し。パンダでも多弁で良し。黒ならば言わずもがな。 |
シスター フリーデル 22:04
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ヨアヒムさん[21:43]> クララさんは[20:39]で非占CO済みですわ。
ヤコブさん[21:49]> 確かに狼側3人で占師騙りの発言内容について共有していれば、誰かが気がつくかもしれませんね。ただ、序盤の議題回答あたりからそこまで綿密に打ち合わせしてるか？となると、微妙だと思いますが。 それと、突っ込まれると思っていたのならば真でも狂人でも狼でも「確霊纏め役」なんて言わないと思います。 |
ならず者 ディーター 22:05
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ヤコは占候補の印象を早めに述べてて概ねは共感だが、[21:18]のアルビンに関する意見は少し難癖気味に見えなくもない。
オレッチ的にはアルビンは狼なら相当な難敵で最初から占騙る気マンマンだったって程度で十分かと。オレッチとしては[商20:12]は真でも有り得る程度の「気負い」として処理してる。 |
ならず者 ディーター 22:10
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仮に神父狂で、エルナ狼なら３ＣＯ目に出しつつ、占い師の印象バランスを操作に来た可能性もあるかに見えたんだよな…商服は発言量に差があるっつーのと、気負い気味(作り込んでる？)のアルビンに対して、真逆を行くように淡々としてるエルナが見えづらいってのがあるから何ともだがな。
神父は右往左往してるように見える。それなりに慣れてそうな印象と裏腹なのがマイナスかなと。…あれ？いつの間にか占考察になってるし！笑 |
仕立て屋 エルナ 22:14
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＞ヨア
議題回答には村の方針を決めたり、相手の意見を知ったりするのにとても重要なんだ。アンタの考え方も村の方針になったり議論の糧になるんだよ。他の皆もアンタの考え方を知りたいだろうし、ね。 悪いけど以降アンタへの提言は出来るだけ控えさせておくれ、本来の初参加者は他の意見無しでやるモンなんだ。あとは自分の考えで頑張ってくれるといいな。 |
神父 ジムゾン 22:16
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予想外に予定が早まってしまいマシタ。既に鳩カラデス。申し訳ナイ。
者＞ドコカで言いましたが、襲撃率ナンてモノは余り当てにナラナイと考えてルのデス。立場が占ナノデ注目されてルみたいデスガ、デハその提案をシタ尼が黒いか？と言えバ、ソレは否だと思うのデス。この状況で今から食われる心配してドウスル、なのデス。 トコロで仕の青への発言にはやや違和感デス。別に対抗の発言気にするトコではナイと思うのデスガ。 |
司書 クララ 22:18
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お風呂入ってきてたです〜。（ほかほか）
ヨアさん21:28,21:43＞私のことがわかんないって、具体的にどの発言のどの部分のことなのか教えてもらえる？単に能力者全潜伏案がよくわからないっていうのならそれはエピでお話しましょう♪ あともし今さら全潜伏時のことを言っても仕方ないのでは？っていうなら、まぁ私の考えを知ってもらいたいなーっていうので出しちゃいました。結局混乱させちゃったならごめんね〜。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
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狼のプライドかぁ…
逆に襲撃したくないかも。あの手のは吊られてしかるべきだと思う。 あたし的に、襲撃を受けるのは村的に名誉(？)だと思うからさ、初参加ＣＯなんかで襲撃されて欲しくない。(私が村側なら)フェアじゃないのが嫌だ…。 早めに墓へ案内してあげるのがいいとは思うけど。可能なら吊りに挙がってくれるのを祈る。 |
司書 クララ 22:21
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ヨアさん21:43＞占COは20:39で非CO済だよん♪フリさんフォローありがとう。
パメちゃん22:12＞むむ。ヨアさんは「わからない」って言ってるだけなのを「怪しい」ってしちゃうのはなーんか印象操作に感じちゃうですよ？単にヨアさんの考えが知りたいって意味ならわかるですが、なんか気になったです！ ほんじゃあ議事録ちゃんと読んできます〜。（まだ読んでなかったのか、と！ｗ） |
行商人 アルビン 22:23
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＞ディーターさん
あ。僕気負っていますかね・・・・。自分では、肩の力を抜いてやろう〜とかなんとか思ってたのに、いつの間にかそうなってるとは・・・・うー。 ＞パメラさん22:16 あの、灰同士であまりそういう話題はしてほしくないんですが・・・・。ブラフも織り交ぜてくれると思ってはいますが、狩っぽい発言や非狩っぽい発言出ると正直嫌です。少なくとも僕は・・・・。 |
ならず者 ディーター 22:23
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>パメラ22:16、
ん？別に白狙いなんて言ってねーよ。オレッチの22:05とか見ればどっちかっつーと「黒狙い」と言われそうなモンだが（笑）、ま、白黒両狙いだね。ＣＯ状況とか、まとめの件とか、現状における総合判断。だから状況変われば変える可能性有り。 ところで狩人なんて村人に毛が生えた程度のモンじゃね？こんな序盤から口に出して気にするような役職じゃ無ぇーと思うけど。 |
司書 クララ 22:24
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なっちゃんの狼のプライドも、おせちちゃんの初回吊りしたいもよーくわかるのです。
私は襲撃よりは初回吊りしたい！ですけど…。もし流れとして放置になったのなら最終日にＳＧにして差し上げたい〜…とか。 えへへ。一番の腹黒は私のようですね〜 |
農夫 ヤコブ 22:28
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＞ヨアヒム(21:43)
「クララさんはまだ自分が占かどうかいっていないのでは？」ってのは、直前のフリーデルの(21:39)の表をみてから気づいた？ ＞フリーデル(22:04) 他には、神父様が人狼で初回襲撃するために霊能者を引きずり出したいと考えるなら、逆に「霊に纏めて貰うのもアリ」とは言いにくいから非狼要素かな。もっとも神父様の性格わかんねぇんで、オラだったら言いにくいレベルの話なんだが |
少女 リーザ 22:35
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さて、【あたしは占い師ではないよ。】
エルナさん1807：なるほどね。私は別にそれで真贋の差はつけないけど、考えてることは了解したよ。 ディタさん2112：占い師候補が確霊を容認することを気にしているようだけど、同じように灰が確霊を容認することは気にしないの？ アルビンさん1734：人間がパンダになった場合、その後は真占い師が護衛されるのでいいのではないですかね。 |
シスター フリーデル 22:42
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ヨアヒムさん[22:29]> えっと…どの辺できっちり述べられてるんですか？発言読んでいても、占師にはどうしてもらいたいのか、霊能者にはどうしてもらいたいのか等についてのヨアヒムさんの意見が見えてこないのですが。
ヤコブさん[22:28]> この発言についても[21:19]の発言についても考え方の違いかなと思いした。ただ、何故そこまで神父様の非狼要素挙げに固執してるのかちょっと気になりました。 |
行商人 アルビン 22:51
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＞リーザさん22:35
いえいえ、場合によるでしょ。今とは状況違いますが、占２ＣＯの確霊とかだと対抗が黒出してたら、正直どーなるかわかりません。２―２だと貰えやすい〜というのはありますが、それもぜったいとは言えません。 んー。占い希望ですけど、もうしばらく考えさせていただきます。気になる人はチラホラいますが、もう少し灰同士のやり取りを見たくなりましたので、詳細はまた後ほど述べましょう。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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＞ヨアヒム(20:35)
回答感謝。今回はクララは(20:39)で非占しとったわけだし、相手の言っている事が間違ってるかも？ と一旦は疑ってみるのも重要だが自分が間違ってるかも？ と思ってみるのも重要だと思うべよ。オラ偉そう？ えへ。 ＞フリーデル(22:42) いや、単にそのとき考えた事を垂れ流してるだけだべな。 |
ならず者 ディーター 23:09
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＞リーザ22:35
ケースバイケースだな。簡単に言えば村人の確霊容認は立場に応じてメリットを優先する考えが見えるならば気にしない。 但し意見を単純に判断する訳じゃなくて、一貫性があるのか、揺れてるのか、揺れてるならばその理由やそう考えるに至った背景が想像出来たりで納得行った時点で気にならなくなるとういう感じだ。神父の揺れは単純な占視点の意識漏れとかじゃないようなので気になった。 …眠い。オヤスミ！ |
少女 リーザ 23:14
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ニコラスさん1938：ふむ、そう考えるのなら回避真を襲撃せずに狼が対抗出すこともできますし、なんともですねぇ。後者はまさにその通りですね。
アルビンさん2251：まぁ、実際「現実には」絶対とは言えないし、どうなるかはわかりませんね。あたしには占3COでない限り霊の価値は結構薄いと思うけどね。 ちなみに、これこそ本当の「好みの問題」「考え方の違い」だと思うけど、あたしは共有者が出てこないようなら多数 |
少女 リーザ 23:14
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決より灰の誰かがまとめるほうが好きですね。
進行がスムーズなので。翌日はもちろん白確定者が出ればその人で。「狼による票操作を恐れる」か「確率の低い狼によるまとめを恐れる」かの差ですからね。 ディタさん2309：ふむふむ、「立場に応じてメリットを優先する」てどゆこと？個々人の視点でのメリットを優先するということ？ |
司書 クララ 23:23
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赤切って白に集中してましたが…
うむぅ。なんか難しいですね。時間だけが経ってしまいます。 潜伏、なっちゃんもいて心強いのですよ。ああは言ったものの一人だったらどうしようとびくびくしてましたので。 |
旅人 ニコラス 23:33
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＞娘22:16
なんでそこで狩って最初に出てくるの？ 今日の占いって狩に当てないことも大事だけど、それ以上に共・霊に当てないことの方がもっと大事なんじゃない？ そこんとこどう考えてる？ |
シスター フリーデル 23:34
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ヤコブさん[22:56]> 固執してるのではなく単に思いついたから言ってみた、と言うことですね。解りました。
ヨアヒムさん[22:44]> 占師に「できればでできてほしくなかった」と考えているのは何故ですか？霊能者についても同様ですが、そう思ってるのは何故なのかを説明してくださるとヨアヒムさんの考えを理解してもらいやすいと思いますよ。 |
シスター フリーデル 23:39
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ニコラスさん[23:33]> 他の方も言われてますが、あまり灰が潜伏能力者の話をするのは好ましくないかと思います。
現在のCO状況表です。占希望については一巡してから…と考えてますが、朝になっても一巡しないようならその時点で出すことにします。今日のところは休みます。おやすみなさい。 ＼|商神仕|者農娘書尼旅青長好|年羊|兵 占|○○○|×××××××××|＿＿|？ |
司書 クララ 23:44
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おせちちゃん＞ですよね〜。
村視点でも寡黙が最終日に残るのは村不利だと思うのですが。 なっちゃん＞絡みは基本的に事前承諾なしでいいでしょうか？私の方も切るなりなんなり、好きにツッコミ入れてもらってOKですので。 |
シスター フリーデル 23:48
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寝ようかと思ったら返事が来てましたので…。
ヨアヒムさん[23:39]> 返答ありがとうございます。潜伏していた方が安全だから、ということですがその場合、初日2日目の議論の種が少なくなる気がするのですがその辺はどう考えてますか？「もう少し日がたってから」とは具体的にどのようにCOするのが良いと考えてますか？ こんどこそ寝ます。皆様おやすみなさい。＠10 |
旅人 ニコラス 23:51
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＞神
18:50初回白が占だと食われるかも 21:13初回襲撃は占には来ないと思う 22:16襲撃率はあてにならない 結局のところ、初回襲撃は確白や占い先に来そうとか考えてる？ただでさえ占３ＣＯで自分が護衛される確率が下がってるのに護衛を欲しがろうともせずにノンキにかまえてるのって、もの凄く偽っぽく見えるんだけど |
農夫 ヤコブ 23:54
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ゆ、湯上り卵肌…… フリーデルお休みなさいだ。
＞エルナ(22:14) んー、「悪いけど以降アンタへの提言は出来るだけ控えさせておくれ」のあたりは言わぬが華ってやつだべな。神父様も(22:16) あたりで言及しとるがエルナが不必要に感情的になってるように見えてちょっと違和感が…… でもまぁ、ヨアヒムとエルナが人狼仲間で、囁きでエルナが感情的になるまで諍いがあって、それを表でいうのも変だし…… |
負傷兵 シモン 23:59
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左足の麻痺が治らない。
者2017行2019シ2139,2339の発言に感謝するけど、引くつもりない。 【何の能力も無いし、占でも霊でも共でもないし、村人つったら村人です】 DM「入院中にCISCOが潰れてた。又一つテクノの灯が消えた。ヤサコさーん」 |
負傷兵 シモン 00:05
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DM「解ってたが、まともな検索エンジンじゃF1377で熱い情報はゲットできね。ブログやコミュにも突っ込んでくる。
ヨアヒム、気にすんなよ。俺なんか30代無職独身だよ。 オナ禁一ヶ月突破。辛い。イサコさーん」 |
神父 ジムゾン 00:09
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旅＞ンー。多分、引用されてル意見の前提条件は違ッたと思いマス。
占CO済の場合、初回襲撃が占に来るコトは余りナイと思ってマス。狼騙りが混じって居れバ特にデス。騙りは捨てゴマ前提とか良く聞きますが、序盤でイキナリ切り捨てるコトはナイと考えマス。 潜伏の場合、白確かつ共以外の能力者候補を狙うのは当然ではナイでしょうか。 デ、襲撃率云々は、気にしてナイのかと言われたノデ。 |
負傷兵 シモン 00:16
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発言に余裕が有る今の内。二日目からのお楽しみ、人物疑惑評論について。
一日目『だけ』は狼側の第一発言が出揃うのに時間が掛ると考えてます。 頭すっからかんなので、猿でも解る足跡でもない限り、 これを基準に判断してみたり、みなかったり。もろ私見。 DM「早く飛んだり跳ねたりしたいなー」 |
旅人 ニコラス 00:20
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＞神
占潜伏で確定白＋まとめ共が表なら確定白護衛と思うんだけどって指摘は見てる？ 表に出た占は食われにくいけど潜伏中は食われやすいかもって、その思考が全然分からないんだけど ２ＣＯなら２−２ライン戦がありえるから初回襲撃薄目って考えは分かるけど、現状３ＣＯだよ ３ＣＯ（真狂狼仮定）って占を確定させないってのもあるけど、護衛を分散させて食うのが主目的じゃん、そこんとこなんで抜け落ちてるわけ？ |
旅人 ニコラス 00:29
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＞兵00:16
狼でも夜明けと同時に表・裏とも話し始める（＆騙ってから裏に出る）人もいるし、村側であっても第一発言が遅れる人はいるよ 時間を推理の材料に使うのはあんまりお勧めできないね |
旅人 ニコラス 00:36
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そりゃあいるかもしれないさ
でも、いるという保証もない 遅れた中に（別の要素で）怪しい人がいるなら推理を補強する材料の一つぐらいにはなるかもしれないけど、「遅れたから怪しい」って見方は出来ないと思うよ 例えば占１ＣＯでずーっと発言しない人がいれば様子見している狼かもって見方はできるかもしれないけど、今はそうじゃないからね ＠５ |
旅人 ニコラス 01:19
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占い希望は娘かなぁ
時点で修妙書から選択ってところか？ なんか女性ばかり希望に挙がってるなｗ とりあえず初日時点では者農あたりは放置で良さそうだし、青年兵あたりは吊り候補だし長も発言はこれからっぽいんで保留でいいだろう |
行商人 アルビン 01:20
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残りの喉的に全員分は無理ですが、現状での灰の雑感とか落としときます。
・ディーターさん：現状、１番思考の流れとか意見に納得できるかなって感じ。細かいところも見つつ、ちゃんと全体のことも考えてると思う。しばらくは吊り占いの必要なさげかな。 ・フリーデルさん：今のところ特にひっかかるところはないですね。質疑とかツッコミは素直に疑問に思った部分に対して言ってるように見えます。発言見たいタイプかな。 |
少年 ペーター 01:23
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むにゃむにゃ…おしっこー。
というわけで深夜だけどあっさり寡黙吊されそうなのでちょこちょこ発言するよ。 旅21:12に反応して再■4.即時対応が好みですー。 【ぼくは占いなんてできないし共有者さんでもないですー】 |
少年 ペーター 01:49
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ざざっと議事録読んでみたよ。漢字多くて時間かかっちゃった。
村人COが多いのはブラフだよね、うん。きっとそうそう。ぼくもつい【狩人でーす】とか言いたくなっちゃうなー。もし村人なのに食べられちゃったら万々歳だよねー。 >>シモンおにーちゃん1d00:16 メタ推理が好きなんですね、それ自体が良い悪いとはいわないけど旅00:36にあるとおり確実性に大きく欠ける手法でもあると思う。(続く) |
少年 ペーター 01:52
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(続き)
ただぼく自身はおにーちゃんの推理見てみたいな、「うっかり揺さぶられた狼さん」の反応が見られるかも知れないし「おにーちゃん自身が狼さんなら何かしら情報落とす」だろうし、ね？(にっこり) |
少年 ペーター 01:55
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ん、他のおじちゃんおねーちゃん達にも質問しようと思ったけどもう誰かが質問して解決してたり、特に目立って疑問に思う所がないから今日はもうお布団に戻るね。
また明日、おやすみなさいー(ぺこり) |
行商人 アルビン 02:04
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・ヤコブさん：意見多めですが、ひっかかった点がいくつか。その時考えたことを垂れ流してる〜22:56とのことですが、そう言いつつエルナさんへのツッコミ23:54だけリアルタイムじゃないのが、少し引っ掛かりました。エルナさんの方が狼なら、特に気になります。あと、個人的に21:49の返答はなんだか認めるの嫌…？みたいな印象を少しうけ。白確したらもったいないとも思いますが、アグレッシブにいくなら占いたいと
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行商人 アルビン 02:14
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こ。悩み中。
・パメラさん：ツッコミどころ多いけど、狼だとしたら迂闊すぎ？とも。逆に狼ならもっとボロ出そうな。 ・リーザさん：議題解答の順番指定にこだわりがあるのかと思いきやそうでもない模様。狼側有利？的に取れる意見がいくつか見られますが、趣向とも取れ。悩ましい。 ・シモンさん：フリーダム。・ニコラスさん：とくにひっかかる点はないかな。 残りのかたは、また喉に余裕あるときに。＠４ |
村長 ヴァルター 02:46
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諸君おはよう。僕はまだ寝る前だけど、みんながこの発言を議事録で読むのは起きた後だろうと予測して、こんな挨拶にしてみました。
帰宅して、夕飯食べて、一息ついて、議事録読んでたらこんな時間になっちゃったんだよ。もしかして寡黙吊り候補筆頭格なんじゃない？ピンチだね。 |
負傷兵 シモン 02:52
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狼さん達よー、私は弱っちぃからよー、勝つ為には何でもすっぜ。ということで→
「やべー、足の痙攣で眠れねーし座れねー。 誰か寝ながらキーボードを打鍵する良い方法おしえて下さい。村長、残業おつかれー」 |
負傷兵 シモン 02:52
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→ヨアヒム様、自信を持ってガシガシ攻めて下さい。
貴殿を陥れようとする輩なんて、まずいません。 狼共は内心では貴殿を恐れてます。 なんせ信用勝負じゃほぼ貴殿の勝ちです。 私は貴殿の味方なのでお手柔らかにね。 |
負傷兵 シモン 02:53
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少年0152行商人0036、深夜の発言に感謝。
DM「もしもヨアヒム様のプロローグの発言が釣りなら、 その鬼ツモっぷりに敬意を表する次第です。 やってみるとメタって難いのね。でも頑張る。 今からまとめサイト洗ってくるから覚悟しとけ」 |
村長 ヴァルター 02:53
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まず自分の議題回答への補足。
■1.基本的には共1CO希望だけど、もし共有者が両潜伏するようなら初日は多数決による占い先決定、白確定すれば明日以降のまとめをやってもらう方向でもいいんじゃないかと。白確しなかったら共有者出て来いって感じで。ただ、多数決の票が割れたりすると困るのでやっぱり共1COを強く希望と言っておきます。 |
村長 ヴァルター 03:05
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■2.3.初日FO希望なのは、主な理由として狼側に回避の余地を残したくないから。あと投票COがあまり好きじゃないってのも。
■4.それでも霊投票COになるなら、回避はありあり、対抗即時で。回避した霊に対抗がいるのかいないのかをはっきりさせないと、護衛の優先度にも影響してくるかもしれないからね。 |
少年 ペーター 03:07
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>>ヴァルタおじちゃん
ぼくもまだあと14回もあるよ……いっしょにがんばろうねー♪ >>ヨアヒムおにーちゃん 兵02:52な意見が大半かも知れないけどおにーちゃんは一回も自分が「初参加」だとも「初心者」だとも言ってないんだよね。手探りだとは言っているけど。何故だか「何人かの人」は村人だと決め打ちしてるみたいだけどね？だから僕はちょこっとだけおにーちゃんの事疑っておくよ。 |
村長 ヴァルター 03:15
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そして軽く考察をば。まず占い師。
商：本人も言っているように、確かにリーザ君とのやり取りは真占っぽいと思った。あと占候補の中で一番襲撃を気にしてるのもアルビン君だと思う。ただ気になる点もあって、「特にリーザさんの〜スルーしてた」(20:35)とか言ってるけど、パメラ君(15:42)の「共有者CO→占い師COの順番がこの場合良いのかしら」をスルーしてるのは何故？ちょっと気になった。 |
村長 ヴァルター 03:25
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ペーター君＞みんなが吊り希望出し始めるまでまだ1日以上あるはずだからまだまだ挽回できると思うよ。一緒に頑張ろうな。
あとヨアヒム君の件についてはプロローグ12:27が原因じゃないかな。僕は見なかったことにするつもりだけど。 それと僕はおじちゃんじゃなくてお兄さんだッ！ |
村長 ヴァルター 03:33
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占い師考察続き
神：色々な人にツッコミ入れられてるけど、やっぱり20:46「確定スルようなら霊に纏めて貰うのもアリ」からの一連の発言は占い師としては不用意と僕も思う。初回占襲撃とか普通にありますよ。騙り狼序盤切り捨てだってあります。真贋は別として、ちょっと襲撃に対しての警戒が足りない気がしますね。 |
司書 クララ 03:53
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はうっ！（がばり）議事録読んでたらリアルで寝オチてました〜。昼酒飲んだらだめですねぇ…。
まとめるのがもうしんどいので、書き出してたのそのまま出すです〜。 一番目についたのは皆さんからツッコまれてる神父さん20:46だけど、真ならやっぱ独特です〜。襲撃懸念しないのは信用得るのに自信があるのかな？とかちらっと思ったけどそうでもなさそうなのはやっぱ疑問かな。 |
司書 クララ 03:54
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つか私的には真でも狼でも狂でも、この発言ってしっくりこなくて迷うのです。
こういう考えする人なら役職関係なく言うのかなぁ、とか、村視点での提案優先っていう能力者もいるわけだし、それを考慮すればここだけを偽要素にするのもどうかなーとか思ったり。もすこし神父さんの発言と灰考察見て考えるのです〜。でも現状一番偽っぽいかなぁ。 |
司書 クララ 03:55
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アルさんは発言では一番真っぽく思えます〜。灰考察でやる気ある感じとかも好印象。もし偽なら独断COとか最初から騙る気満々だった感じなのは狂っぽいけど、信頼取りに来てるから偽なら狼さんかな？とかも。
エルさんはなんかこう印象に薄い感じ。アルさんの「ゲルト占いたい」が真視点というなら、エルさん15:57「誰占えばいいの？」っていうのもそう見えるかなぁ。発言からはここぞ真とも偽ともつかない感じ。 |
村長 ヴァルター 03:56
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仕：まだ判断に足るほどの発言が出てないのでなんとも・・・。ニコラス君にもツッコミ入れられてたけど、「真がパンダとかになったら不利」(15:57)という発言が「占いの無駄」より先に出てくるのはちょっと違和感。村人からならまだしも占い師候補からなら尚更。
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村長 ヴァルター 04:10
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軽く灰考察。
妙：「占い師2coなら偽黒抑止はむしろ邪魔」(17:06)とかかなり独特な意見だと思いますが、言いたいことはわからなくもないですね。今後の発言に注目してみたい人。 青：今のところ判断に難しいですね。「■2.できればでてほしくなかった■3.でないでほしい」(22:44)とのことですが、具体的にはいつどのような形で出てくるのがベストだと考えていたのでしょう？ |
行商人 アルビン 04:17
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＞村長さん
僕がリーザさんにツッコミを入れたのは、理由の説明なく断定していたから〜というのが１番大きいですね。だから、ＣＯ順にこだわっていたから〜というのもありますが、それ以上に断定している理由を知りたかったというのが本音です。でも潜伏視野に入れるなら、ＣＯ周りに関することをつつくのは避けたでしょうね。 パメラさんの場合、発言の流れとノリ的にそう考えてるのかな？くらいな感じにとってました。＠３ |
村長 ヴァルター 04:19
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旅：発言も多いし、内容も丁寧でわかりやすいと思います。序盤で占吊に当てるべき人物ではないと思いますね。
司：全潜伏案の印象が強くて判断が難しいのですが、特段可もなく不可もなくと言った所でしょうか。 羊：今のところ発言がないのでちょっと心配になります。 |
村長 ヴァルター 04:29
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アルビン君＞喉少ないのに返答ありがとう。僕には、パメラ君は「共→占」の順番に拘っているように見えて、リーザ君は「共→占」の順番にはそんなに拘っているように見えなかったから、余計に気になっただけなんだ。
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村長 ヴァルター 04:40
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兵：議題回答と言い村人COと言い、アルビン君の言葉じゃないけどフリーダムですね。議題回答「■1.やりたい人はご自由に」(16:03)とのことですが、その立候補者を初日の占い先にするなりなんなりの対策は何か考えてました？
娘：占霊両潜伏案を出しておきながらその理由に隙があったり、「ヤコブが狩人の可能性」(22:16)も何故そこで言う必要があったのか疑問だったり。ちょっと気になる人。 |
村長 ヴァルター 04:49
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者：特段気になる点はないのでしばらく様子見で良いかと。
年：今後の発言期待しているよ。ちなみに「霊三日目」(17:53)って初回投票じゃなくて襲撃挟んでからのCOってこと？もしそうなら灰襲撃あった場合怖くない？ |
村長 ヴァルター 04:56
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農：僕と考え方がまったく違いそうな人ではあるけど、発言内容にはそれほど気になる点はなかったし、これまた今のところは様子見で良いかと。
尼：こちらも特段気になる点はなかったかな。強いて挙げるなら「立候補とかも面白そう」(20:33)で、立候補者に対して占ったりなんなりの対策は考えてました？ |
司書 クララ 05:05
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灰雑感とか質問とか垂れ流…したいけど喉が全然足りない。色々はしょってるから意味わかんないとこあったら言ってください〜。
パメちゃん18:55＞神父さん「2dCOナシ＝自動的に確定白」で「黒が出た場合でも潜伏していたほうがいい」と繋がるのがよくわからないんだけど。ここのあたり、どこをどう納得してあっさり撤回したのか考え見え辛いんで理由を教えてもらえるかな？ 神父さん＞パメちゃん18:55の返答に |
司書 クララ 05:06
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ついては納得してた？私には確定白を出したくない理由の返答には思えなかったんだけど。私の読解力不足ならごめんなさい〜。
シモさん23:59＞村人COすることの村視点でのメリットをどう考えてるのか教えてください〜。つか私から見てシモさん村人宣言されてもそれで即信じるとかできないし、本当に村人なら潜伏能力者の盾になるのも役割だと思うのですよ。あとDMの意味がわかんないんでそれも教えてください。 |
司書 クララ 05:09
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ディーターさんは20:17、23:09 とか共感。21:12,22:10とか考察深いなぁとも思うし現状一番白っぽく見えるのです。21:51「印象差」はよくわかんなかったのですが。
ヨアさんは22:18の質問回答できたら欲しいなぁ（しょぼん）。 ヤコさんは質問多いけど狼でもできる？とかまだよく分からず。考察にどう活かされるのか注目。 リザちゃんは私とは思考傾向違うのかなーとわかりづらい印象。戦術論よ |
司書 クララ 05:10
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り灰考察見たいかな。
ニコさんは神父さんへの追及がびしっと厳しい感じ。指摘されてる点もわからなくもないけどもう偽決め打ってるような感じがしたのがちょいひっかかるかな。追及する姿勢じたいは白く感じる。 ペタくんは非共宣言でええ〜、と思ったけど狩人CO来て笑った。ｗ 灰考察独特で全員の見たい！ 村長さんはバランスよくてまっとうな感じ。でも白黒わかんない。 …おやすみなさい〜（ぱたり）@4 |
羊飼い カタリナ 08:38
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占い師は今日ＣＯがいいな。共有者は両方潜伏がいいな。今日は若干ぐだぐだになるけど占った人が白確ならまとめ役お願いできるからいいな。判定が割れたら１人ＣＯすれば混乱がおきないからいいな。霊能者は初回投票ＣＯがいいな。回避は占いも吊りもして欲しいけど占い判定が割れた人が霊能者ＣＯしたらラインまではっきり判りそうでいいな。
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負傷兵 シモン 08:50
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DM「質問してくれた方に感謝。回答は少し待って下さい。
今からMRI撮影してくるので15：30までに戻るか否か不明です。 占い先はデフォルトにしておきます。手術の成否が遂に判明しそう。 DMはダンジョンマスターの略です。TRPGに光をっ」 |
羊飼い カタリナ 08:55
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【占いできたらいいな。】できません。(ﾉ_･)。
メタ思考なシモンがメタで悩ませるような村人ＣＯをするメタリカ。ヨアヒムの唐突な第一声も実はいました的なメタリカ。いまはノリにのって【占うと溶けます】【ハム車近ずけないでください】とか言ったらぶっ殺されそう。ひまわりの種がいいな。 |
旅人 ニコラス 08:55
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おはよう、カタリナが来てくれて一安心
プロでは仮決定を朝に望む声もあったはずなので、占い希望を出しておくよ ●シモン 理由は村人ＣＯしたから 初回吊りまでの占いって黒を引くよりも回避をさせないことのが大事なんで、回避が発生しないところってのと、発言からの判断が難しそうってのと、そのへんの合わせ技で選んでみた |
神父 ジムゾン 09:15
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旅00:20＞ンー？指摘…ドコでショウ。デ、３COの主目的云々は多分ソモソモの考えの違いかと思いマスのデ、えぴでゆっくりお話ししまショウ。
デ、偽ッポイのは仕様デス。にこらすクン含め皆サン、混乱を招いてスミマセンでしタ。配慮が足りませんでシタ。お叱りはえぴで受けマス。占対抗非対抗宣言も一巡しまシタし、神父の存在がノイズとなッてル現状なノデ、撤回しマス。 |
シスター フリーデル 09:16
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皆様おはようございます。カタリナさんも来たみたいで流行り病が無いことは嬉しいことです。
ニコラスさん[23:53]> 思考ベースを見るための質問ということなんですが、避けるべきかなと思います。こういった質問でも時折何が飛び出てくるかわからないので、できればそれ自体に触れないほうが…と私は考えますね。 |
神父 ジムゾン 09:17
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【神父は共有者デス】
対抗はナイと思いまスガ、念のタメ【対抗非対抗COをお願いしマス】 【神父に対抗スル共有者ではナイ、とお答え下サイ】 【共有者じゃアリマセン、と言ってしまうのは、メッ デス】 【仮決定11:00 本決定14：00に出そうと思ッてマスガ、よろしいでショウカ？】 |
シスター フリーデル 09:18
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村長様[4:56]> 初日だけでなくその後も立候補まとめで進行しようとするならば占吊のどちらかを当てるのは当然かと思います。初回の占先を多数決ベースで決める、くらいのまとめならば特にそうすることも無いでしょうけど。
■5.●ヨアヒムさんで。まだ質問の回答を貰えてないのですが、どんな風に考えてるかがあまり見えてこないです。この状態で後半残ると厳しいので占吊どちらかは当てておきたいかなと思います。 |
少女 リーザ 09:19
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あらやっぱりジムゾン共有者だったんだ。ジム共有者の可能性で私占COしたら面白いかもなーて思ってたけど、まぁそんなのわからいよねんｗ
面白さ的観点では、占霊内訳を真狼にしてみたいかなｗ |
少女 リーザ 09:19
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おはよー。
アルビンさん0214：狼有利と感じたのはどこかしら？興味あるわ。 ニコラスさん2055：黒を引くより回避させないことのほうが大事というのがよくわからないわ。真霊にあたって回避させたくないということならわかるんだけど。 では占い師の印象でも。 ★アルビン：別に占い師要素にならなそうなところにまで気を配ったと言っているのだから、偽としても最初から占い師COするつもりはあったんだろうね。 |
少女 リーザ 09:25
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初日COに関するメリットって何か考えてたんですか？2104「僕からはヨアヒムは占い師じゃないってわかってるけど」の台詞はくどい印象。現状は真狂の印象強い。
★エルナ：2151「判定を割られた場合の不利点」ね…自身が白を出し、対抗が黒を出した霊能者がCOした場合、その人を真と見ると言っているととれる発言？占内訳真狼、霊内訳真狂は想定になかったのかな？ちょっと狂印象強め。 【ジムゾンに対抗しません。】 |
旅人 ニコラス 09:26
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神父の共有ＣＯ確認【対抗しない】
偽だろうとは思っていたが共有だったか ＞妙9:19 占３ＣＯだと霊は確定しやすいから、「狼か霊か分からないけど潜伏臭がする」ってところには当てない方がいいだろうってことなんだけど、２ＣＯになっちゃったんだよね |
農夫 ヤコブ 09:30
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議事録を読んでいたはずが、気づくと朝だった…… って、神父様共有者かい。【オラは神父様に対抗しねーだよ】
……。神父様はどーせ撤回するなら人がそこそこ集まってる時間に撤回して皆の反応みるのでも良かったんじゃねーかと。うーん、やっても大した反応得られないかな。 |
ならず者 ディーター 09:32
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やほ。発言一巡してる。一安心…とか思ったらジムゾン09:17共有ＣＯかよ！確認。
オイオイ、共有のブラフは良いが、フラつきすぎだよー。 【神父に対抗しないぜ】 ＞リザ23:14、既に神父ＣＯだから無意味な突っ込みになるが、灰まとめ希望＝「立候補(占い付)」？ ちなみに「立場」ってのは、素村人(フリ含む)と、能力者の違いだな。あの時点で占ＣＯした奴とそうでない奴に対しては周りが求めるものが違うはず。 |
青年 ヨアヒム 09:50
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おー早速吊られるのかそりゃラッキーかも
理由なんていらないのでは？ 別に種少なくなっても能力者死なないならこっちの勝ちだし、村人いくら死んでも問題ないでしょう勝ちにいかないとねぇ そこまで俺につっかかる理由がわかりません |
神父 ジムゾン 10:01
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農＞今ハ割と人集まってると思うのデスガ…
旅＞前述の指摘は19:42デスネ。確認。 霊まとめアリ云々＝相方サン潜伏しててネあぴーるデシタ。余分な時間と発言を消費させてスミマセン。 デ、折角占2でスしサクッとFO行きマショウ。回避で怪しいトカナシ・灰狭まる・狼サン相談の暇もナシデス。独断ｇｄｇｄゴメンナサイ。 【以下第一声で霊非霊COお願いシマス】発言厳しい方はチンマリ【霊・非霊】と突っ込んで下サイ |
少年 ペーター 10:04
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>>ヴァルタおじ………ににににいちゃん(親に頬をつねられながら)
ふぅ、なんか名前呼ぶだけですごい疲れちゃったよ(にこ) >>1d03:25あ、プロか〜、あんまり判断材料になることがないからつい読み漁るの忘れてたよー、ありがとっ >>1d04:49 霊COについてはうん、ちょっと灰襲撃の確率が現在ちょっと他の村より高いと思ってるから一時撤回するねー。 |
神父 ジムゾン 10:07
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まとめこえー。難しい。占とかよりよっぽどプレッシャー半端ねえ。エピでフルボッコ覚悟決めときます。それ以前にまともな結果出せるように頑張ります。ニコとか相当腹立つと思う、本当ごめん…。余計な欲出さんと、素直に最初から共COしとけばよかった。
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農夫 ヤコブ 10:13
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【オラが霊能者だべ】
＞アルビン(02:04) 「認めるの嫌」っつーか、オラは(21:18)の印象については動かす気はねーだよ。でも、それが原因でアルビンがしゃべらなくなるのは嫌だったもんでな。 ＞ペーター ヤコブおにーさんも、おにーさんだぞ。決しておじちゃんではねーだよ。 |
ならず者 ディーター 10:16
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ニコラス霊COか、村人なら貴重な戦力だと思ってたんだけど…狼なら厄介だが、、現状真と見る。対抗は誰だろう？
あとはクララ・ヴァルター・リーザ辺りが村側なら戦力的には楽だろうか。お互いに潰し合わなきゃだけど。 |
旅人 ニコラス 10:20
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ヤコブの対抗を確認
２−２になっちゃったか、対抗出ると吊られるから潜伏進行にしたかったなぁ ＦＯになったんで占い希望見直そうかと思ったけど時間と喉が無いのでそのままにします 発言から判断しにくいって思ってるところではあるんで |
少女 リーザ 10:30
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【霊ではないです。】
ディタさん0932：いいえ、灰まとめは立候補なり推薦なりなんなりで、占いを当てるかどうかは別次元の話という意味です。求めるものが違うですか。占い師だけに襲撃の心配を求めるのは違うと思うけど、言ってることは了解しました。 ニコさん0926：占3CO前提了解。ありがとうございます。 あとは占い希望を早く出さないとですね。 |
行商人 アルビン 10:34
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神父様の撤回確認ー。これでエルナからも撤回あれば、自由占いできるよねーとか考えてしまった僕。…エルさん撤回ありません？ｗ
で、ＦＯですか。霊は潜伏がよかったけど、２ＣＯなってるからいっかな。【非霊＆共非対抗】ヤコさん霊ＣＯかー。 ＞リズ。黒出しの抑止力が邪魔とか、特に深い理由もないのに共→占の順番指定とか。共からＣＯだと占内訳に共混じりの可能性低くなるから、狼側にやりやすい案提案してる？と。＠２ |
神父 ジムゾン 10:36
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青09:50＞ソレは誰に向けての発言でショウカ？発言先を名言すルと、解りやすくて嬉しいデス。吊られるのをラッキーなンて言ってはメッでスヨ。マタ能力者が残っていても、村人の数が狼以下になれバ負けデス。狼が能力者を騙るコトも出来マス。理由は大事デス。理由がなければ理解出来ズ、納得も出来マセン。皆で推理し、説得しあい、狼を駆逐スルのデス。能力だけに頼らズ、発言からも狼を探すのデス。そのタメの対話デスヨ。
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少女 リーザ 10:46
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アルさん1034：まぁアルさんのように独断でCOできる占い師ばかりとは限りませんからね。スムーズな進行を求めるなら共がさっさと出るべきですしね。共による騙りは個人的に嫌いなこともあったり、能力者内訳がわかりにくくなるという面もあるしね。まぁでも大したこだわりはないです。それよりは偽黒に関する話だけど、少なくとも2-2の初回黒は村にとって相当戦いやすいと思いますが。まず初回吊りがパンダ吊りなので村と
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少女 リーザ 10:46
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して全く無駄な手にならない。翌日から霊ロラをすることにより、計三回は占うことがほぼ保障される。もちろん白出し占い師を護衛し続けること前提だからです。その三回の占いの間に狼を見つけることが出来て吊れば、狼二匹を吊ったことになります。霊内訳真狼前提ですが。初回確白に比べて相当戦いやすいと思うけど。
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ならず者 ディーター 10:48
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【霊って何さ？知らネーよ】
＞リーザ10:30、 ふむ、回答ありがとよ。オレッチ的には村人COとかプロ失言とか不安定要素が多い状態で、占わない灰まとめ役は更に場を不安定化させると思ったので聞いてみた。カオス増幅は嵌れば情報増えるが、狼に隙を与える機会も増えると思ってね。灰まとめで独断難しけりゃ多数決と変わらないだろうし。 |
ならず者 ディーター 11:05
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ヨアヒムの09:50 は心意気としては認められるか。意味無く生きながらえようとするのもたまに居るから。
ところで占い先希望どうしようか。ヤコブ霊COだから変えなきゃだな。■5.まとめが出たので判断難しそうな、シモンかパメラ辺りだろうか… 村人COした奴が終盤灰に残ると極論のぶつけ合いに成りやすいと思う。…「印象稼ぎだ」「そうじゃない」みたいな。これは興醒めだ。…■5.●シモンに1票。 |
ならず者 ディーター 11:10
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あ、11:45は間違っても突然死を容認するものじゃない。念のため！
自分に出来る役割を探すのは村人として認められる思考傾向ではあるな、という事だ。ただ、そういう判断は周りの総意で決められて行くものだから、もう少し前向きに発言して行こう。おかしな所あれば容赦無く疑わせては貰うけど。 |
神父 ジムゾン 11:14
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ンー。●希望が余り出てませンネ。【本決定14：00】占のみデスシ、FOデ回避もナイと思われるノデ、本決定一本で行きマス。コレも厳しい方が居れバ、申し出て下サイ。マタ、商仕は何時まで対応可能かもお願いしマス。でぃたクンは、改めて希望提出お願いシマス。
＿|神|商仕|旅農|尼者妙長年娘青羊書兵| 役|共|占占|霊霊|＿＿＿＿＿＿＿＿＿？| ●|／|××|兵×|青農××××××××| |
農夫 ヤコブ 11:17
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仮にカタリナ人狼で、仕事が忙しくて表の初発言(08:30)まで囁いてもいなかったとすると、カタリナが流行り病にかかっていた可能性もあるのに人狼2人は占い師に騙りをだすだろうか、特にエルナが人狼ならアルビンと神父様は両方とも人間で、一見すると真狂と思えるわけで、占い師は騙らねーんじゃねーかと。とか考えてたんだが…… シモンは、こーゆー「メタ推理」はせんのか？
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農夫 ヤコブ 11:21
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ただこれ、エルナが占い師CO(20:27)するまで様子見していたニコラス(20:58)が人狼だとカタリナ人狼の可能性低いとは言えんべな。うーむ。
まぁ、ニコラス人狼でも騙りに出すよりは潜伏させておいた方がいいような気もするから、カタリナ人狼っぽくない、で良いかな。 |
村娘 パメラ 11:46
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ニコラスさん
初日の議題回答等見ると、霊能者について重点を置いていて霊能者としては好印象。 [20:58]の神への疑問のぶつけ方も好印象。 潜伏したかった。っていうのも議事録みて納得。 |
農夫 ヤコブ 12:05
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＞パメラ(11:51)
シモンとヨアヒムの占いを避けたい理由ってなんだべか？ 言えない理由なら言えないでいいんだが。んー、これリーザにも聞いておいた方がいいかな。 確かにヨアヒムはなんつーか、周りが全部敵に見えてるみてーな感じがするで、仲間と囁けて、味方が3人いるはずの人狼っぽくないっちゅー気はするんだが。 |
少年 ペーター 12:10
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>>ヤコブにーちゃん
横からにょきにょき。ヨアヒムにーちゃんはエピで、シモンにーちゃんは1d20:14で村人COしてるからじゃないかなー。騙りやブラフの可能性もあるけど割と素っぽいし…… ぼくはおねーちゃん達と同じく占候補には挙げたくないと思ってるし、もっと言うなら中盤の吊候補、かな。あんまり言うとSG探しに必死な狼さんだと疑われそうだからこれくらいにしておくねー。 |
農夫 ヤコブ 12:15
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あと、シモンの突っ走り方はヨアヒムに次ぐような気もして、先に占吊されるならヨアヒムだろうとタカをくくってる人狼か？って考えもしたんだが、シモンはヨアヒムが来る前から一貫して突っ走っておるで。あと、ニコラスが占い希望してるのもシモンが人狼でないか、人狼でないと取れるような発言があったのかなぁとも思うんだが……
吊り手が足りなくなってヨアヒムやシモンが残ってる状態を想像すると、一抹の不安が |
農夫 ヤコブ 12:27
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＞パメラ(12:09)
回答感謝だべ。あとペーターもいい子いい子。 もうこんな時間か。リーザ、クララ、パメラ、ディーター、ペーターあたりは意見がはっきりしてるから、発言で人間か人狼か見分けてーし。占い希望出すとすっと村長かフリーデルあたり…… とりあえず占い希望は●村長で出しておくだ。後で変えっかもしんねーが。 |
少女 リーザ 12:28
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クララさんは提案した作戦の理由が、「飽きた」とか「面白そう」なんですね。印象はあまり良くないですね。
似たようなことを言っていても、「これが有利と思う」という観点のパメパメのほうが印象いいです。 |
司書 クララ 12:28
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なっちゃん＞占い吊り希望はお互い自然な流れならばっちこーい。で。
でもライン勝負になりそうそう無理して切りにいかなくてもよさそうにも思ったり？ でも霊狂かぁ…。難しいですねぇ。狂人さん、がんばれ〜！！！ |
行商人 アルビン 12:39
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＞リズ。ふーむ。そういう考え方もあるのか。僕からは偽黒のパンダ吊りは真霊判明する手ではあるけど、それでも人間分かってる人が吊られるのはイヤンだなー。
んー。気になってたヤコさんは霊ＣＯだし、リズも発言見たくなり… ●クララさん。クララさんの神父さま考察はある意味的確だったよね。それと対比して、僕が偽の場合は〜の辺りがいやに一般論な点に少し違和感を。●パメもアリかな。 ＞神。ギリまで鳩で確認可。＠１ |
少女 リーザ 12:52
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アルさん1239：狼だけ都合良く吊り続けるなんて無理ってところでしょうね。
ヤコさん：シモンは吊ればいいじゃん。ってところです。本人初日だから余裕あるってことは言ってるからわからないけど。ヨアヒムはお察しください。 |
司書 クララ 12:55
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んー。仲間切るならきつくないと意味無いって思うからばっちこーい！なのです。
ライン勝負になるし、初回パンダになっても面白そうなのです。 ただもし今日私占いなら、明日以降のなっちゃんの占い避けは必須になるのですが…。私パンダでなっちゃん白くなれれば大丈夫そうかな？ |
司書 クララ 12:57
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はうっ！寝坊です〜。そして色々出遅れた感。【神父さん共確認／非対抗】ああ、なるほどな〜とある意味納得な私。
そして霊COも始まってた。【ニコさんヤコさん霊CO確認】【非霊です〜】 COタイミングはほぼ同時なのね。ニコさんは特に疑いきてたわけでもなさそうに思ったし出方は真っぽいかな。でもヤコさんも出方としては狼っぽいけど灰をよく見てる感じでそこは真っぽくも見えてきたり…。迷うのです〜 |
少女 リーザ 13:15
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ディタ氏は特別気になる箇所も今は見つけられない。いたってふつーに見えます。
ペタ君は・・・なんか内容がないようって感じですね。別に問題ないけど。初日だし。おかしなところは見あたりませんね。 |
司書 クララ 13:19
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■5.●パメちゃん
パメちゃん05:05の回答もくれてない…私ずっとスルーされてるみたい。対話に応じないなら発言で白黒わかんないのです。（はっ。バニー姿の夢をまだ怒って？）あと言葉の使い方が印象操作に思えてしまったです。なんか気になるのです。 ○はシモさんかな。回答待ちだけど村人COが保身のための白アピールにも見えたのは私の心が汚れてるせいでしょうかぁ。 |
仕立て屋 エルナ 13:29
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結構早くに議事読むとか言っておいてごめん、色々ごたごたして遅くなっちゃったよ。
【神父の共有ＣＯ確認、勿論、あたしは対抗しないよ】 【ニコ及びヤコの霊能ＣＯも確認。こっちにも対抗しないよ】 |
仕立て屋 エルナ 13:29
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アルは、独断ＣＯと灰雑感を落としている辺りとか、狂なのかな？とは思う。決め！って言えないけど。
ニコとヤコの信用度は現時点トントンかな。両方共、考え方はメタ＝占い、って感じ？ 灰灰ー、灰。 リーザ…飛ばしてるねー、質疑活発な印象。兵・青占い反対には同意。☆そこまでは考えてなかったな。潜伏狂に占いが当たってパンダになった上での騙り、って確率が低いようにも思えるけど…。 |
仕立て屋 エルナ 13:30
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クララ…萌える。三日目一斉ＣＯの案が印象的（ちょっと面白そうに思ったのは内緒）。質疑活発な印象２、ここが今後どう活かされてくるのかに期待。 パメラ…両潜伏案提案→撤回。兵青については妙同。★[11:41]の人狼のスタンスってどんな感じ？とか教えてくれるかな？ フリ…ＣＯ表を作ってくれたのが嬉しかったり。ヨア・ヤコとのやりとりがやや多めかな。 |
司書 クララ 13:30
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シモさん08:50＞回答感謝。TRPG用語なのね。つかDMさんが喋ってる内容が真剣に意味わかんない。orz
アルさん12:39＞ゆうべは神父さんが一番目についてそこから見ててそれで力尽き…（げふごふ）気になる要素思い浮かばかったし仕方ないのです。あとは判定見て判断でいいじゃんって思ってたｗ。 リザちゃん12:28,13:18＞姿勢って好みにも思えるけどそれも白黒要素になるって思ってる？@1 |
仕立て屋 エルナ 13:31
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ディ…息が酒臭いよ！…考察・質疑共にしっかりしてる感だね。★シモンに関する考え方はわかるけど、今日は100%確実に占える所。もう少し違う所を占いたいとは思わなかった？
ヴァル…議題thanks！考察落としは好印象？質疑はその中に入れてるんだね。反映のされ方に期待。 |
仕立て屋 エルナ 13:31
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ペタ…非共ＣＯ、狩人ＣＯ？。ちょっと不安。ＳＧって言葉が出てくるのも「んー？」★[12:10]多分ヨアのＣＯはエピじゃなくてプロだと思うんだ。
リナ…発言が少ないかなぁ。溶ける所が見てみｔむぐむぐ。今後の発言数によっては吊り候補２。 シモ…村人ＣＯ？狩人とか霊能の潜伏について考えはなかったのかな？私はメタ嫌いだからあんまり活用しないでほしいし、他についての考えも知りたいよ。変化なしなら吊り候補３。 |
仕立て屋 エルナ 13:31
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ヨア…一言で言うなら論外。一番最初の発言をいいことに、自分初心者です的発言が多い。他の皆は初参加時にそれを隠してやっていた訳だからより許しがたい。吊り候補筆頭。★議題回答について。例えば、狼がまとめ役に候補してしまったら？潜伏したまま役職者が吊られたら？自分が吊られるのに理由がいらないと思う理由は？アンタが村人なら村人が吊られるとその分狼に吊りが使えない。それはわかっているんだろうね？
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神父 ジムゾン 13:33
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＿|神|商仕|旅農|尼者妙長年娘青羊書兵|
役|共|占占|霊霊|＿＿＿＿＿＿＿＿＿？| ●|／|書×|兵長|青兵書娘×尼××娘×| ○|／|娘×|×尼|××××××××兵×| 【仕年青羊は●希望提出をお願いシマス】 |
仕立て屋 エルナ 13:33
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●パメラ。狼のスタンス…って言葉がちょっと引っかかってる。
…メタは吊り、って思ってるんだけど、占いを使った方がいい、って考えの人にそのメリットを教えて欲しいな。ちょっとわかんないんだ。 …あたし、ちょい言い方が荒くなってるかもしれないんでリラックスしてくるね。 |
村娘 パメラ 13:35
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＞クララ
(||ﾟДﾟ)!!?ご、ごめん。 両潜伏の場合、2d時占い師が出てこなかった場合、自動的に白になってしまうから、黒を引いた場合でも潜伏していたほうがいい。って事よ。 あっさり撤回した理由は、自分自身でも穴がある事がわかったのと、村有利になりにくい。ってトコかな。 |
村娘 パメラ 13:39
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＞エルナ
そうねえ・・・。 当たり障りの無いような発言とか、もう出てる考えを言ったりとか、おしとやかに振る舞ったりとかかしら？ 現に尼さんへの考察は内容の薄いものばかりだし、気になるから占いたいな。白確定すれば村に利益を与えそう。っていうのもあるけど。@0 |
ならず者 ディーター 13:55
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>エルナ13:31
うーん、●シモンは盤面整理っつー感じもあるんだよ。仮に村人だとして、白確なら狼への弁当として差し出す（喰ってくれればだが。）のと、狼に初回占いを逃れさせてやるってのの等価交換っつーか、そんな感じ。正直、好みの問題も多少有。 次点は○パメラだぜ。11:05参照。多少独特な策を推奨するのはクララもだが、クララの方が場に応じた判断とか深いので、仮に狼なら終盤で対峙した方が楽しそうだ。 |
負傷兵 シモン 13:55
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【霊能者／共有者ではありません】
何人かの方に聞かれた村人CO。まサ戦略考察みたらメリットないじゃんorz。そうねぇ、さっさと皆の役職聞いてさー、怪しい群を吊占爆撃したいから？ どうせ占霊なんてまとめてヌッ殺すんだしさー↓ DM「本当は俺がリハビリ中だから、毎回対抗・非対抗できるか解らないんだ。今後も含めて村人ってことにしてくんね？」 |
負傷兵 シモン 13:56
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↓二日目『以降』の吊り対象なんだけど、もう占霊まとめてローラー死ね？
多すぎてやってらんねし、恐らく二匹は敵側なんしょ？ 狂人も混ざってっかもだけど、デマゴーグ邪魔だしさぁ。 ヨアヒム様、頑張ろうよ。私が露払いでも骨拾いでもやるからよ。 |
少年 ペーター 14:07
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>>シモンおにーちゃん
13:56。「多すぎてやってらんねし、」な安易なローラーなら真っ向から反対するよー。ただでさえ狼さんから見たら割と襲撃対象絞れている状況なんだから。 それに占霊多いってことはそれだけ情報落ちる機会が多くて敵のボロも落ちやすいってことだよ、ちょっと考察は大変だけどがんばろ？ |
神父 ジムゾン 14:08
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ウッカリ名前を抜かしてしまいマシタが、しもんクンも●希望の提出をお願いシマス。かたりなチャンの発言は見込めそうにナイのデ、しもんクンの希望が出され次第本決定を発表シマス。＠２
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シスター フリーデル 14:13
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少し覗きに来ました。
エルナさん[13:33]> 私もメタは吊るべきだと思いますが、それの数が多かったりすると全吊はさすがにできないかと…。かといって灰放置もできませんので占吊のどちらかは当てておきたいと思います。 ヨアヒムさん[13:55]> とりあえず自分が受けた質問には答えてくれませんか？あなたの考えがまったく見えてきません。 |
負傷兵 シモン 14:21
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大本営公示。一日目第一声順。
→楽長娘旅仕商1600妙兵17:00青/年18:00神書19:00農20:00者尼21:00-08:00羊 ●って占いのこと？俺でもいいよ。神父さんでもいいよ。 ヨア様、この状況で「ゲーム性を損なう」とか「マナー違反」とか言って、貴殿を早めに吊ろうとする奴はほぼ敵方だぜ。 |
神父 ジムゾン 14:35
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兵14:21＞ソウでス。折角しもんクンなりの考察方法がアルのですカラ、ソレを有効に使って占い希望を出して貰えると神父は嬉しいデス。時間がナイのデ本決定はモウ出してしまいマスガ、ソノ後デモ良いのデ希望と理由を出して下さいネ。
と言うコトで【本決定：●尼】 仕商は必ズ確認を宣言して下サイ。 発言数の関係で、決定理由は夜明け後に持ち越しマス。喉の配分が上手く行かズ、申し訳ナイ限りデス。＠１ |
少年 ペーター 14:38
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【本決定了解しました】
発表順はどうしましょう？って@1ですか、神父様。どうしよ。 あ、ぼくはこれからちょっとおとーさんのお手伝いがあるから夜明けには立ち会えないかもしれないんだ、ごめんねー。 |
仕立て屋 エルナ 14:42
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【本決定確認、セット指差し確認しました。】
＞ディ 返答、ありがとうね、…了解だよ。等価交換にしてはちょっと村に不利な気もするかな。 ＞フリ ありがとう。確かに多ければ多いほど吊り手がなくなってしまうもンね。占いだとパンダが起こり得るかもしれないからその時に上手く状況整理が出来る人の方がいいとは思うのだけれど…。 |
負傷兵 シモン 14:48
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【本決定了解】
農夫1d1117、投げかけに感謝。 貴殿の発言と一日目第一声順とを適合すると、けっこう神父の本決定でもOKみたいな。 しかもさー、ヨアヒム攻撃の便乗っぷりと言い、仕立て屋と尼さんのどす黒い情念が見え隠れしてね？ DM「いくらなんでも羊はさー、俺も狼なのにがっつり寝てたことあるけどさ」 |
村長 ヴァルター 14:49
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【本決定確認】
うーん、票数からしてその決定になる理由がいまいち見えないからしっかり説明して欲しかったんだけど、「発言数の関係」とは言え後回しにされちゃうとすんなり「了解」とは言いづらいなあ。でも反対はしない。＠１ |
シスター フリーデル 14:50
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【本決定了解です】
私占いですね。神父様は喉の配分に気をつけてくださいね。あと、ペーター君も言ってますが発表順の指定はどうするんですか？ ヨアヒムさん[14:42]> それだけではあなたの考えがわからないから質問してるのですが…。逆にあなたの考える「述べる必要のあるもの」とは何なのでしょうか。 |
シスター フリーデル 14:53
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シモンさん[14:28]> 私がヨアヒムさんに攻撃してるように見えますか？ただわからない点があったので質問してるだけなんですが…。
あと[14:21]は１プレイヤーとして全面的に賛成できかねます。どちらの陣営であれそれを言う人は言うと思いますが。 |
シスター フリーデル 14:58
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久々の初回占いですね。正直この状況で灰叩きあいとか勘弁なんで別に望むところでは有りますが。
明日はいきなりパンダ出されそうな予感。 そうじゃないにしても早々に喰われてお墓行きかな。最近墓下に行ってないからそれもありと言えばありだけど。 |
行商人 アルビン 15:04
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【本決定了解です。】
フリーデルさんは、質疑多めで今のところあまり怪しく思ってなかった＆あまり序盤に占うタイプでもないと思っていたのですが、強く反対するほどではないですので、了解します。 発表は、僕は鳩と一緒に行商中ですので、場合によっては鳩が迷子になって多少遅れる〜なんてこともあるかもしれませんが、おそらく大丈夫だと思います。 ＞クララさん。それなら、そう言いましょうよっｗ＠０ |
負傷兵 シモン 15:05
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村長1d0440、質問に感謝。その後で狩人が張り付いてくれてもいいかなーとか。
尼さん、発言に感謝。自治厨おっつー、とか言って白確定したら土下座します。 DM「MRIの結果は二週間後だって。本当に治ってんのかね」 |
農夫 ヤコブ 15:05
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【本決定了解】
＞リーザ(12:52) なるほど。オラ頭が悪いで察せてはいないが、リーザが察して欲しいのは分かった。 ＞シモン(14:48) うーん。オラとしてはヨアヒムは放置しておいて中盤でSGにされる展開の方が怖いんだが。逆に言うと、エルナとフリーデルが人狼でヨアヒム吊ろうとしてるんなら不必要に焦ってるように見えてしっくりこないというか。 |
神父 ジムゾン 15:05
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不測の事態に備えて＠１温存…と思いマシタが、コレぞ不測の事態デスネ。重ね重ね申し訳ナイデス。
【仕→商の順で発表お願いシマス】 念のタメ夜明け後にも再度告知シマスネ。 ヤハリ疑問の声が挙がってるのデ、娘除外の最大要因ダケ簡潔に説明シマス。商12:39仕13:33両者カラ名前が挙がってるタメデス。占真狂の場合ハ狼も有り得マスガ、現状ドチラか不明なノデ。 |
ならず者 ディーター 15:07
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【本決定確認したぜー】
まぁ、イイんじゃないか、オレッチ的にもフリーデルは可も無く不可もなく保留って程度だし。有る程度強権振るえるまとめ役は嫌いじゃない。 白黒印象には関係ないが、フリーデルはどちらの陣営だとしても真っ向勝負を楽しめそうな性格に見える。ヨアの件とかはそう見てた。そういう人占うのも悪くない。@0 |
旅人 ニコラス 15:09
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【本決定微妙】
現状やや狼っぽく見ている農の占い希望なので微妙に感じる 時間と神父の発言数を考慮すると仕方ないかとは思うが 兵14:21にはどう言えばいいんだろうね、言いたいことはあるんだけど発言数が足りなそうだ |
旅人 ニコラス 15:12
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正直、青兵両吊りは手数的にもったいないので者13:55の考えに同意というか、ほぼ同じ思考なので安心した
ここ白でいいだろう 突然死・ＧＪ無しなら吊り７手、うち３手を能力者に当てるとして残り４手のうち２手を青兵に当てて両白だと吊りミス不可になる これは避けたいんだけど、そこまで考えている人はいるんだろうか |
農夫 ヤコブ 15:14
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いやこれどっからどーみてもフリーデル人狼にしか見えないんですけど。なんで微妙なんだー！ 外れても良いじゃん。踏み込んでいくべきだと思うけどなぁ。っつーか狂人としては自分の予想が外れてて欲しいなぁとしか。
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負傷兵 シモン 15:16
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農夫1d1505返答に感謝。
中盤でヨア様を贖罪の山羊にする奴なんて、それこそ真っ黒じゃね？ 周囲は気分悪いだろうけど正義はヨア様の手中にあるんだから。 貴殿と話せて嬉しいよ。白黒メーターは灰色だが。 あとよ、文句は私に言いな。あんまり彼ばっか叩くなよ＞all |
村長 ヴァルター 15:21
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ジムゾン君＞パメラ君をはずした理由の説明ありがとう。ぶっちゃけ僕もその点はちょっと気にはなっていたし、それについては納得するよ。夜明け後に「では、なんでフリーデル君なのか？」についても説明してくれることを期待している。＠０
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村長 ヴァルター 15:23
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もしかしてパメラ共有者だったりする？
今のところ共有者候補と見てるのは娘妙者なんだけど。穴で羊。 なんで素村人が共有者予想してるんだ、というツッコミは無しの方向でお願いします。 |
村長 ヴァルター 15:26
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そして今日最後の独り言をば。
【リーザ君を見るときりりさんを思い出すっ！】 いや、それだけなんですがー（笑） それにしても、初日は●1個しか貰えなかった。占われるのって難しいのねー。 |
農夫 ヤコブ 15:27
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＞エルナ(13:29)
うーむ、メタか。ヨアヒムについては議論すればメタ議論になっちまうしなぁ。シモンはオラの基準だと村人COしちゃったりで迷惑な存在ではあるけれども初参加COしてるわけじゃねぇからメタじゃあねぇし。あと、シモンは「ヨアヒム様」とか「ヨア様」とかヨアヒムを見下しているように見えるで佯狂だと思うんだがな。 なんかオラ吊られそうなんで墓下でご一緒するのはゴニョゴニョとか…… |