プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 18:33
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第三の眼を開くと疲れるんだけどなぁ・・・。
えっ【エルナ人間】【ディーターは狼】よ。色々考え直さなきゃね。 >トーマス 霊確定 状況が揃わないと話さない、可能性を先読みして口にするなど色んなタイプのうち、後者なら4人目が出た時点で占霊考察を始めたり、占い希望を考え始るじゃない。思考の流れを聞けたら理解が深まるかなって。逆なら逆で観察に生かすわ。 |
村娘 パメラ 18:34
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>お爺ちゃん (2d11:40)確定まで迂闊なことは言いたくないのね。ありがとう。 Q「占い師2＋霊能者1を見て驚いた」の説明が無いような。 (2d13:26)全部に反論する必要なんて無いけど、いわゆる「騙りが本来の視点を漏らしている」と疑う危険度の高い類ばかり。 ただ考察に力を入れるなら、最優先だとは思う。(2d13:49)「私の意見は違うけど、理解出来るよ」って言ったつもりなの。
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老人 モーリッツ 18:34
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さて、今日も早速１本のヒゲ（アルビン）を抜いてみるかのー。
毛根がついていたら黒：人狼じゃ。毛根なしの場合は白：人間じゃ。 さぁ、アルビンを抜くぞい。えぃっ！ィテテ…。ありゃ、なかなか抜けんのう。もう一度（ピッ） 毛根はついて無かったようじゃな。 【アルビンは人間じゃ！】 |
神父 ジムゾン 18:37
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ジムゾンは首にかけているロザリオを握りしめ、神に祈りを捧げた。「哀れな子羊アルビンの正体を明らかにしたまえ」
ロザリオは変わらず鈍く光を放っているが変化はない。 【アルビンは人間です】 ＧＪですか！吊り手が増えましたね。これでいろいろ作戦を立てやすくなりました。 ディーター，エルナお疲れ様でした。 |
村長 ヴァルター 18:37
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よし､ＧＪ｡我輩の祈りが通じたかな｡
では、神父モリの判定でも待つ。 えーっとその前に。 ☆クララ＞やっぱりチグハグってる…促しやるやらんは個々だ｡ただ､促した＝議題から何かを読み取る派と判断。では何故自分の議題回答は疎かにした？といいたいのだ｡これは村人としても､村人としての回答放棄で怪しいと言わざる得ないからな。これが真能力者ならなおの事ということだ！！とだけ。 |
負傷兵 シモン 18:40
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おお、やるではないか狩人！
能力者の皆は協力感謝。ディーター、エルナ、お疲れ様。ディーターは一人で寂しいだろうが、墓下から応援して貰えると嬉しい。 ■1.●占い先 ■2.▼吊り先 ■3.能力者考察・ローラーなど ■4.灰考察（人数任意） とりあえず昨日と変わらんが、他に聞きたいことはあるか？ |
神父 ジムゾン 18:41
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【アルビン両白判定確認】【エルナ両白判定確認】【ディーター判定割れ確認】
アルビンは確白ですね（者は既に黒出ししているのでこれ以上黒出しはまずない）。これからはシモンのサポートをお願いしますね。 そして，ディーターの霊判定が割れましたね。パメラが黒出し，クララが白出しですか。３日目から霊に関する情報がずいぶん出ました。今日は霊考察が重要になりそうですね。 |
村娘 パメラ 18:43
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◇狼内訳 ディーターで確定したので、クララ＋神父様＋アルビンを徹底的に検証する原稿は没・・・っと。ああ勿体無い。潜伏役が務まる力があるディーターをわざわざ表に出した意図が謎ね。幾つか思いつくけど、どれも弱い理由ばかり。少し考えさせて。
そうそう、エルナの病気を見てもなお決め打ちを口にしない人物は結構疑っていたり。 狩人が良い仕事をしてくれたわね。護衛先次第では名乗り出ることも検討してみてね。 |
村長 ヴァルター 18:46
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まず､全判定確認｡ディで判定が割れたか｡
これは､我輩的に意外な結果だ｡ パメラには、ディ狼という事から昨日何故屋黒出ししたか訊ねてみたいものだ｡ 我輩は､真の黒HITか狂アピの為の黒出しを濃厚に見ていたので｡ |
村娘 パメラ 18:57
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(神1d14:22)村長のクララ占い希望 「クララに票を重ねようとした」と糾弾するからには、クララを人間だと考察していないと不思議なの。
「票を合わせた疑惑」→「占い希望理由が抽象的」の順も疑問なの。普通逆に思いつき、主張しないかしら。 偽要素と感じた箇所の一部なのだけど(あと7箇所)、クララの正体を狼と知っているなら狼だと結論付けるのだけど、神父様が狂人だとすると理由が弱いわね。 |
司書 クララ 19:01
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まずは狩人、GJよ。ディーター、エルナ。おつかれさまね。
村長＞また繰り返すけどあれは単に無駄な疑惑を避けたかっただけで…ってこの話はお互い無益ね。やめにしましょう。 そしたら食事とりながらじっくり議事録を読んでみるわ。またね。 |
村娘 パメラ 19:05
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>村長(18:46) ちょっとおー、その言い方はどうなの。勿論私にとっても大いなる謎だから色々考えるし、望むなら率先して提示するけど、関係ないみたいな言い方は無責任よ。
パッと思いついたのは「狂人決め打ちを狙った」「私を吊り易くする」「信用に自信があった」「占い師に狼2匹」こんなところ。どれも単独では弱いわね。 アルビンを見誤っていたから、灰の中の狼を見失っちゃった。再検証の時間貰うわね。 |
木こり トーマス 19:06
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.o0（クララはサングラスで幽霊が見えるのか。。。）
狩人ＧＪ！吊り手戻るこれは大きいＧＪだな。 【アル＆エル白確定確認】【ディタパンダ確認】アルは疑ってスマン。 ＞パメ1833 ん、了解だ。 |
負傷兵 シモン 19:10
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オットーの「で、」の続きが気になって仕方ない……！
アルビン、疑って悪かったな。これからは俺がサボ……げふんげふん、その目配りやツッコミに期待している。 しかしディーターの判定割れ……ふん、面白くなってきたではないか。 |
少年 ペーター 19:13
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【みんなの判定確認。】
シモン兄ぃ＞ゴメン兄ぃ､議事録読み終わったらもう5時だったんだ･･･；皆読むの早ぇぇ；！！灰考察落としたくてｷﾞﾘｷﾞﾘまで引っ張って本決定確認出し損ねとかマジでゴメンよー；；ｱｳｱ･･ 人死ぬのってやだな･･｡ディダ兄もエルナさんも同じ村の人だったのにな｡兄が狼でも冥福を祈るよ･･｡ て､うわぁ･･････予想全外れ｡頭リセットしねぇと；頑張ろ･･･｡ |
司書 クララ 19:14
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と思ったら昨日の間にトーマスの返答があったわね。先に答えておくわ。
2d1827＞先に述べたようにパメラ占師？ とはもともと思っていたし、その影響か何となく白だと思っていたの。だから彼女の霊COはわたしにとって驚きが大きかった。で、普通に「前までは」と言えばいいところを、ちょっと劇的な意味合いのある表現で言ってしまった、ってところね。これで納得していただける？ |
少女 リーザ 19:17
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【全員の判定結果確認したよ】
狩人さんＧＪ！ なの。これで吊り手数１回戻ったのはすごく大きいよ。お礼にリーザのお年玉から半分あげるね。 今お正月宴会中であんまり抜けられないから考察とかはまた後でするね。アルビンおじちゃんは白確おめでとう♪ ＞シモン兄 さっきの本決定確認付近は鳩だったからおじちゃんを書き間違えたの…。 |
村長 ヴァルター 19:17
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ディ狼と想定･オト黒出しのメリットは…
１.狂の黒出し(真の黒HIT)に思わせ､吊られて判定割れの時の真霊の信頼下げ｡ が一番大きいメリットなれど…デメリットとして１.先に吊られる＋状況によっては早期終了多々発生｡うーん…(悩)｡ ☆パメ＞回答感謝！(19:05)うーんそれくらいしかないよなぁ…｡ ★クララ＞娘は何故､者の判定を割ったと思う？回答を頼む。 |
村娘 パメラ 19:32
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◇ディーターの思惑 5人の能力者という状況がやむなく執らせた博打なのか、潜伏役の力に信頼を置いているのかは不明だけど、「白白黒」の黒ということは不確定要素は排除されているわけよね。
私にとって一番納得できる解釈は「オットー吊り→白白→ディーターを狂人認定」と目論む＆失敗して吊られても「狼が3番目に黒を出すのは危険」と考えさせて「霊視結果の信用勝ち」。この2段構えなの。 |
村娘 パメラ 19:35
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次点が苦しいけど、狼が二匹占い師を騙っている可能性。この場合狂人クララは名乗り出ないことを期待されているわね。でもクララ視点では「村側の騙りが居る」なの。だから名乗り出るのは不思議ではない。ただしこの場合、今彼女が指摘されている能力者としての布石が足りないのが難点。可能性は薄く見るわ。
まぁいずれにせよ【私視点でオットーは人間確定】なわけだけど、情報増えた気しないなぁ。(オットーからは不明) |
村長 ヴァルター 19:38
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今の所…吊り手も戻った事だし､▼は霊でロラ完遂が我輩の現時点での考えだな｡
☆クララ＞あー我輩はCO談義は能力者真偽の材料として重視派だから、まだ貰った回答にモヤッとしてる…が双方の声の事もあるので了解する｡ ペタ＞ん？ＧＳとは何かと？グレースケールといってな…●：Ａ＞Ｂ＞Ｃ：○←これだと一番怪しいのはＡ･白いのはＣという…疑っている人・白く見てる人を判りやすくする表だ。 |
村娘 パメラ 19:45
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◇ヨアヒム 余り狼要素を挙げずに、皆の希望だとかを取りまとめて俯瞰するような希望の出し方は灰らしからぬ気もするけど、私も他人の事言えないから追求しないでおくわ。
私に関する考察を聞いて、お酒没収して寒空に蹴り出そうかと思ったのは内緒。悔しいけど昨日の時点でディーター非狂の予想を当てているわけよね。(2d11:57)【占:真=神 者=狼 爺=狂 〜】をもうちょっと詳しく話したら見逃してあげる。 |
老人 モーリッツ 20:10
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鳩【全判定を確認じゃ】
狩人ＧＪじゃったのか、これでエルナの分を取り戻せたのー。 ワシ視点から者が狂か確定できので、娘の黒判定で安心出来ん状況じゃ。じゃが者狼と思いたいので、娘真と考えたいのー。 パメラ＞質問まだあったんじゃのー。帰ってから回答するが、質問は質問らしく書いて欲しいのー。信用出来なくなるそうじゃ。 |
村娘 パメラ 20:22
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>お爺ちゃん。指摘兼忠告(娘2d23:54)と質問(娘2d00:00)は別の目的で話したの。指摘に反論してってお願いしたのが急だったのはごめんだけど、質問はあれ以上配慮し難いわ。(神父様宛も同様)
「安心出来るから本物だと思いたい」 これは私に賭けるって意味じゃないわよね。素直に願望とか心情を話すのは歓迎だけど、考察はこれと別にお願いね。 灰考察に支障があるならそっちを先にして良いから。 |
村娘 パメラ 21:06
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>お爺ちゃん(2d12:13) 横からごめんなさい。私は結果が出る前に、白ならこう、黒ならこうって考える性質なの。
あとね、他人の推測を尋ねるのには「後で意見がどう変わったか」を知る意味もあると思うのよ。つまり「お主はいついつはこう言っていたが何故今になってそう言うのかね？」ってね。 だから「結果が出てから考える」という言葉を聞くと私もニコラスの様な反応をするかもしれないわ。 |
村娘 パメラ 21:06
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◇リーザ 人間決め打ち気味 考察の精度もだけど、私が信頼しているのは補足の上手さ。たまたま私に関しては誤解があったけど、どれも相手の意見を理解しようとする意志があるわ。ディーターへの対応も(2d02:57)仲間同士には見えないし。
◇トーマス 人間決め打ち気味 初動の遅さは単に事情ね。邪推した自分が悲しいわ。彼も考察に同意出来るし、提案、質問、返答、再考察の姿勢が凄く良いの。当時はあまり意識しな |
村娘 パメラ 21:07
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しなかったけど、(2d22:49)ディーターが狼だと分かった今は強く共感出来るわね。
◇ペタ君 人間寄り。結論が二転三転だけど、納得できたら受け入りそのままと解釈すれば、参考にした相手の意見(リーザと神父様)を見返せば良いのかしら。これとは別に(1d13:07)「敵を作ろうとしない」とか(2d05:35)｢村への愛情｣とかは本人の感覚なのでしょうね。狼を探す意志を強く感じるわね。 |
神父 ジムゾン 21:15
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■3.方針としては，吊り手が増えた（というより減らないですんだ）ことから，ローラーも視野に入れていいと思います。その場合，霊は真狼であることはほぼまちがいないので，まずは霊ローラーということになると思います。
パメラとクララどちらから始めるかについては，既に黒出ししているパメラから開始するのが無難でしょう。 真占として吊られることは望ましくないですが，吊り手に余裕ができた以上反対する理由はないです |
村娘 パメラ 21:18
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◆方針 詰み以外では「念のため」な両吊りを受け入れる気は無いと言っておくわね。
1.私を決め打つのはいつでも歓迎。2.取り合えずクララを吊って様子見も歓迎。3.灰吊りは許容。但し占い含めて狩人の回避は認めてあげて欲しいな。一人出てしまったら対抗も募りたいわね。 (白)リーザ＝トーマス＞ペーター＞ニコラス＝村長＞＞ヨアヒム(黒) ヨアヒムですら判別不能程度なんだけど一応出しておこっか。@7 |
神父 ジムゾン 21:22
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霊考察ですが，まず者の正体です。
者については，狼を見つけた真，狼に合図を送った狂，狼が考えられます。しかし，狼が初回から黒出しするメリットはわかりません。そして，私視点では者真はありえません。そのため，狂による黒出しと考えます。 そこで，者に黒出しした娘が偽，司が真と考えます。 よって，娘：狼＞真，司：真＞狼です。こう考えるからこそ，ローラーは娘から行うべきと述べました。 |
神父 ジムゾン 21:29
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占考察ですが，者狂と見ているので，老は狼ということになります。
トーマス2d1739＞考え方はわかりましたし，吊り手の考え方もわかりました。しかし，それだと屋が白の場合には（私の判定では白です），屋を吊った上で全ローラーなら村は負けですよ？そこまで考えていますか？能力者５人吊るだけなら，誰も問題にしません。しかし，屋以外が狼だったらどうするのかがローラーの判断で難しいところです。 |
村娘 パメラ 21:45
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◇ニコラス 人間寄り。初日からクララを追求する姿勢は人間っぽいわね。またディーターによる黒出し(2d23:32)を予想していたのも好印象。ただディーターの方針が私に迎合するものだったから昨日程の安心感は無いわ。占い師印象を途中で修正したり、人気のアルビン占いに後から乗ったのが狼だとしたら余計な気がするわ。
◇村長 人間寄り。スタンスとかは信用に足るのだけど、霊両吊りを提唱するタイミングと「ディー |
村娘 パメラ 21:47
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「ディーター狼」を自分で考察せずに私に投げてきたことが引っ掛かっているわ。
(3d21:22)なぁーんだ。神父様やっぱり偽じゃないって言える位、怪しいし方針4に「神父様吊り」を入れておくわ。Q.そこまで言い切るなら村長と私の会話内容にきちんと反証してよね。 方針1.2.4.クララ吊りor霊決め打ちor神父様吊りならば【占い希望●ヨアヒム】 3.灰吊りなら【吊り希望▼ヨアヒム、占い希望●村長】 |
老人 モーリッツ 22:07
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まだ鳩。う〜んパメラ＞
発言分裂してて更に間に他の人の発言が入ってたらツール使ってない場合わかりにくいじゃろ。続きの文頭にそれとわかるように記述するとか…、他の人はそうしているようじゃよ。また、他の人に対してもじゃが回答がつかない場合の言い方が若干攻撃的に感じるのー。でワシの回答じゃが、CO開始前2-2予想、自分CO時3-1を予想、3-2になって、「狼側がそんな作戦で来るとは…(゜▽゜)」じゃ。 |
村娘 パメラ 22:25
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>お爺ちゃん なんか噛みあわないなぁ。
私は「(老1d10:55)すでに神・者がCOしているんじゃな。ちょっと驚いたのー。」は何に対して驚いたのか尋ねたのよ。 (1d15:38)の理由から「占い師3＋霊能者1に【驚いた】」で本当に良いの？ 私は2+2を予想していても2+1になろうが3+1だろうが驚くような事じゃないって思ったの。1+2や3+2に驚いたわけじゃないのね。何度もごめんね。 |
老人 モーリッツ 22:46
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鳩から。娘＞
「私は2+2を予想していても2+1になろうが3+1だろうが驚くような事じゃないって思ったの。」ワシはそう思わん。以上じゃ。 質問や気になる考察には積極的に回答したいんじゃが、言い掛かりや、他の回答に重複する内容を何度も聞かれると、喉枯らし作戦にも見える。ワシの霊真偽の検討に影響出てしまうのも仕方あるまいのー。 |
行商人 アルビン 23:37
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使い魔が完全に倒れてしまい、ようやくただ今戻れました。一先ず【両占判定白確認、服確白者パンダ確認】
そして申し訳ないですが明日早くに商会の会議がありまして、本日は早めに上がらせて頂きます。 昼頃には顔を出せるようになんとか調整します〜。また後ほど・・・ |
村娘 パメラ 23:46
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◇神父様：濃縮版でお届けするね。積極性と時間への配慮は好印象。ただ一般論を強引に現状に当て嵌めて結論を出している感じはしているわ。
肯定的要素はあまり挙げず「否定要素が見つからない」的な話し方を最初疑ったけど、全員に共通しているから癖よね。 再三指摘されているのは客観視点の使い方。過剰だと感じるけど好意的に解釈すれば辻褄は合う範囲。ここも流しましょう。 Q1.貴方視点で僅差なのに、劣勢なクララに |
村娘 パメラ 23:48
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に対しても肯定的要素を挙げなかったのは何故かしら？ ディーターを狂と看做して放置案が出たらクララ吊りの可能性はあったのよ。
Q2.ディーター狂説を優先してクララ真説へ移ったのね。ではクララを残す道を考えないのは何故？ 全吊りの計算をしているようだけど、貴方は襲われないと思っているの？ ・貴方視点では「者+老、者+書、老+娘」しか組み合わせ無いのよ。個別の考察だけじゃなく全体像を把握して頂戴。 |
旅人 ニコラス 23:53
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オッスオッス。【状況確認完了！】マジで狩人GJ!おかげで手数減らせたわ。狩人の仕事に抑止力以外の何も期待していなかった俺としてはマジでありがとうと言いたい。
でもごめん、今日の漢の宴で頑張りすぎたんで寝る。議題回答その他は明日以降出すわ。ごめんな。んじゃまた朝以降よろしく。 |
木こり トーマス 00:38
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＞クラ1914 言葉遣いの問題だが、今見返してもリアルで見ていたように読める。だが、そこはフラットに戻す。回答サンクス。
＞ペタ1930 ヴァルが答えてくれてるな。ＧＳ＝グレースケールだ。しかしヴァルはなぜ俺への質問に。。。 ＞ジム2129 あのな。。。俺は再三「屋白で屋＋全ロラなら村負け」って言ってるんだがな。読んでくれてるか？それからロラ完遂できるかどうかの吊り手計算は考えじゃない、事実だ。 |
老人 モーリッツ 01:38
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ただいまじゃ。
■3.能力者考察・ローラーなど 昨日まで：神狂者狼娘真書狼 今日時点：神狼者狂娘狼書真 理由その１：ディーターの発言じゃが2d12:28や2d17:13を見るとオットー吊りについて強く切望しているが、者真なら、狼狂となるワシやジムゾン吊りについては2d17:33で思い出したように言っているだけじゃ。もちろんその前にも占霊全吊りを前提とした発言はあるんじゃが、 |
老人 モーリッツ 01:38
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狼なら狼１吊りに似合うように人間の数をある程度減らすためにオットーに集中することなくワシやジムゾンなんかも疑いを掛けて早めの能力者吊りさせると思うんじゃ。狂人じゃとすると、狂人１吊りに対して村人一人なら十分つりあう気がするのじゃ。
理由その２：パメラの言動じゃが、2dは灰考察というより村人それぞれに質問を投げかけるだけ投げて誰かの信用を落とすことを目的にしているように見えるのー。 |
木こり トーマス 01:50
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■ 能力者考察
占真狂狼霊真狼＞占真狼狼霊真狂で見てる。占狼２騙りは奇策に入ると思うが、3ｄ５ＣＯで狂含みの霊ロラスタートなら、基本最終日まであるし、ロラ止めたりしたら村負けだから特に狼不利とも思わん。だが、ＦＯだからな。占４ＣＯになったら最悪霊へスライドしても初日５ＣＯは狼不利だろう。だが、俺の経験から言うとなぜか初日５ＣＯは村負けが多い。だから占狼２騙りも頭の片隅に入れておく。 |
木こり トーマス 01:51
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■ 占い師考察
「者」 狼＞狂＞真 昨日の考察から偽に見てる。さらに娘を真寄りに見てることから狼寄り。狂狼いずれにせよ昨日は黒出し局面と思うので、2ｄ最後の黒出しは狂の白出し見たら止むを得ないだろう。 |
木こり トーマス 01:51
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「神」 狂≧真≧狼
ロラ完遂の話は、同じこと言ってたアルが白なんでフラットに。だが、よく俺の発言読んでないような気がしてピントがズレてるのは単独印象。2ｄ灰考察は違和感無し。昨日も言ったが占希望年の理由「初心者騙り」は1ｄ1329の年考察とは違和感。が、2ｄ0844「非常に迷っている村人のような気がしてきました」は共感できる。 |
木こり トーマス 01:51
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「老」 真≧狂≧狼
2ｄからＧＳ作るのは違和感あるが、ざっくりさは分からんでもない。正直、能力者ＣＯについての考えや、自分真なら占＜霊は同意できないが、3ｄ2246「ワシはそう思わん。以上じゃ」はそれまでの娘とのやり取り見る限り、議論打ち切りとは取らない。単独印象は感じる。 |
木こり トーマス 01:52
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■ 霊能者考察
「娘」 真＞狼 変わらず状況から真寄り。2ｄ2305神「喉枯れ」については同意。2ｄ0853神商を「二人とも狼決め打ち」は俺も昨日はそうだったから共感できる。3ｄ考察にも作為は感じない。 「書」 狼＞真 状況黒変わらず。質疑からは素直な印象あるが、どうも信用無くして取り返そうとする意欲が感じられない。2ｄ灰考察には違和感無し。正月が来たようなので今日の考察に期待。 |
木こり トーマス 01:54
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■ 占吊希望
将来よっぽどの確定情報、具体的にはあらゆる可能性考慮して詰み見えない限り、決め打ちは反対、ロラ完遂希望する。初日５ＣＯで村負けは、安易な決め打ち原因が多いからだ。能力者考察から、▼書。占希望は発言待って明日出す。狩共はまだ出す局面じゃないだろ。狩人は原則死ぬまで潜伏、自分吊られても詰み見えたらＣＯ可。潜伏共はシモン襲撃死なら第一声ＣＯ、シモンも相方襲撃死なら第一声で頼む。 |
少女 リーザ 03:05
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■３．能力者考察
神父さん：ディーター兄が狼の時の作戦はパメラ姉(19:32)にあるのにスルーして「メリットはわかりません」とか。ディーター兄を狂と言っているのは、ディーター兄が狂人じゃないことを知っているから？ 逆に、昨日ペーター君の迷い方を見て自分も迷っている辺りが白いなーって思ったよ。考察内容はミスリードや狂人アピールっぽく感じたけど、雰囲気的にはやや白い。 真＝狂＞狼 |
少女 リーザ 03:05
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おじいちゃん：ちょっと分からなくなった。01:38の理由その２に関しては、パメラ姉の1:33後段でちゃんと考察材料にしているのが分かると思うんだけど。01:40の喉18に関しては、真でも狼でもやる人はやると思う。(2d19:37、2d23:30)でディーター兄＝狼だったのに、今日は狂人に変えているのがやや違和感。マイセオリーから出した結論はそう簡単に変えない人に見えていたので。
狂＝真＞狼 |
少女 リーザ 03:06
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占い師は、昨日より神父さんの信用ややアップです。
パメラ姉：今日のディーター兄に黒判定が予想外だよ。パメラ姉が狼なら、占い師にもう狼がいないって主張してローラーを止めようとしたのかなって思ったけど、実現性が低い作戦だよね。そうすると、黒判定を騙る意味がないよ。むしろ、昨日狂人に見られてたディーター兄に偽黒判定はデメリットが大きいかな。よってますます真っぽい。＋状況白 真＞＞＞狼＞狂 |
少女 リーザ 03:06
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クララ姉：「パメラ姉を占い師と思った」って言うのは多分本当だと思う。ただ、狼でもないのに潜伏中の能力者を探すってどうなのかな。その点でむしろ黒要素。昨日の▼パメラはちょっとわざとらしい感じ。2d08:50のアルビン占被せの理由は、2d00:43の「とりあえず」の代わりに言って欲しかったな。正直、後付に聞こえちゃうの。
狼＞＞＞真＞＞＞狂 |
少女 リーザ 03:07
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＞おじいちゃん(01:38)
理由その２の「誰かの信用を〜」、具体的に誰をの信用を落とそうとしているように感じた？ 後、能力者考察(霊能者)が、パメラ姉だけに偏っているんだけど、クララ姉に関してはどう思う？ 他のリーザと考え方が違う所は(狼が取る戦略とかね)、考え方の違いで納得できたんだけど、この2箇所はリーザにない見え方だったから教えて欲しいの。 |
少女 リーザ 03:07
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＞占い師２人
パメラ姉が狼なら、今日は何で黒判定を出したんだと思う？ リーザにはパメラ姉が偽黒判定を出す有効な理由を思いつけなかったよ…。 ■４：■３より▼クララ姉。 灰吊りは出来るだけ後に回して占結果が少しでも多くなってから考えた方がいいよ。能力者で一番信用していない＋占い師じゃないクララ姉を希望します。 時間が限界だから、灰の関係はまた明日にするね。 |
少年 ペーター 05:15
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こそこそと箱箱｡あとの発言は明日鳩買いに行って､昼以降になると思う｡ごめん｡取り急ぎ俺宛てのレスだけ｡
トマさん､そんちょさん＞教えてくれてありがと･･｡そんちょさんのとても分かりやすかったよ｡トマさんなんかごめんな； アルビンさん＞･･･ごめんなさい｡アルさんはきっと人間なんだと思う｡ |
少年 ペーター 05:15
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でも俺､皆がどうしてあんなにディ兄を狼陣営決め打ちしたのか未だによくわからないんだ｡
俺も結局ディ兄を吊りに推しちまったけど､真だったのかもとか今更ちょっとだけ思ってる｡･･･人間なら本当ごめんなさい｡｢無知｣指摘も良く読むと俺の勘違いだね;それはほんとごめん｡もう時間切れ気味｡お休みなさい･･･｡@16 |
神父 ジムゾン 07:54
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おはようございます。いくつか質問が来ていますね。
パメラ＞Ａ１.いつのことをいっているのかはっきりしませんが，今日の霊考察は判定結果からのみのものしか出していません。今日クララの発言がまだ少ないですから，発言からの考察で補足する点がないですし。Ａ２.まだ決め打てないからです。 リーザ＞パメラが偽黒出しをするとしたら，モーリッツが狼ではないと思わせるためという理由以外は思いつかないですね。 |
少年 ペーター 09:20
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おはようございます寝てません｡つかﾄﾞｷﾄﾞｷしっぱなしで寝れねぇぇ｡箱空いた｡シモン兄いつも議題お疲れ様｡でも眠気覚ましに脱線気味発言から落としますごめんなさい；
パメ姉､モリ爺＞横で悪いけど･･･姉､俺がもしモリ爺なら｢びっくりする｣｡絶対びっくりする｡10:55モリ爺ﾊﾞﾀﾝｷｭｰして起きて､が全部本当なら俺が真占なら起きた瞬間とっくに2COされてたらギャーって言う位驚くと思う､そんだけです |
村長 ヴァルター 10:09
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まずはおはようだ！！
■能力者考察(占考察) 神：議題回答は丁寧｡ただ客観視しすぎて､能力者視点が薄い点に｢？｣と感じる事多々｡これは神の本質レベルか､もしくは偽か…ここが悩ましい！ 2dで初心者騙りかも？●年希望､途中から悩んでいる村人？で●青に変更｡あと2d商GS(ロラ関連)の件で指摘｡この2点は真要素とは至らぬものの､好印象｡(21:15)これは自分ロラも覚悟って意味か？うーん｡真＝狂≧狼 |
村長 ヴァルター 10:11
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老：吊り手理想図は､今でも解読できん我輩！(涙)
今でも機能重視は霊＞占のようだ｡あと､能力者CO数談義は自分のポリシーがありで熱が入ってるようで､5COに少々イレギュラーさを感じている感がある｡ 早々のGSなど､思考オープンスタンスで好印象｡発言内容からは､裏で誰かをこう印象は余り感じにくい｡ 真＝狂＞狼 |
村長 ヴァルター 10:13
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者：者には悪いが真にほぼ感じにくい｡
根拠は､1dからの者黒対象者オトの発言を見直した｡1d決定後から今日の第一発言まで…発言数はそう多くは無かったが､LWとして焦っている印象を感じず｡ 今日の第一声に到っては､GJ発生で吊り手余裕で苦しい展開｡にも関わらずお気楽極楽テンション発言｡ ただ､偽なら狂狼｡これだけは悩んでいる…詳しい事は◎謎の所で｡ |
村長 ヴァルター 10:15
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■能力者考察(霊考察)
娘：質疑応答は我輩は好印象､思考を追ってみると…襲撃･判定など起きてから考えるのではなく､黒･白だった場合…と先にシュミレートするタイプ｡議題の記号等を使ってもらえん為､読み辛いが…考えは思考トレースすると理解は出来る方だ。CO状況・スタンスは真寄りではある｡者両白なら真決め打つか？と思ったんだが…者黒判定に躊躇中｡ |
村長 ヴァルター 10:18
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書：他の者は回避COでマイナス印象があるようだが､我輩は視野外｡両潜伏だと真の回避も多々だ｡が､能力者の顔･色である議題が薄い点・回避でマイナスを挽回する意思薄弱は大きくマイナス｡もう一点追加､対抗の●とか考察とかに目を向けてなく｡真なら対抗偽確定情報を活用してない｡
あとは下らぬ事だが､2d灰考察で何故か我輩の名前が多い､灰考察の物差し代わり(基準)なのか､それとも我輩に好意あるのか？(笑) |
村長 ヴァルター 10:18
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☆パメ＞(21:47)自分にとって｢？｣な状況･判定な時は､自分よりクリアな視点対象の頭を借りるのが楽だからだ(笑)
◎我輩の中にある謎。 1.者狼なら何故黒出し？正確に言うと…何故狂は様子見をせずに白出しをしたか｡ 昨日は狂の黒出しチャンスデー､様子見をして発表を遅らせば､占対象者が白か黒かわかる。そこから白黒出しても遅くない｡ |
神父 ジムゾン 10:30
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■4.灰考察
年：ここまでくると初心者騙りには見えないですね。個人的には白を決め打っています。白でいいのでは？ 長：さまざまな場合を想定して考察しており，疑問に抱いている点も考察に直結しそうな重要な点に絞って発言している印象がありますね。ちなみに，私は以前はローラー否定派でしたが，状況によって否定をしないというのが今の考えです。白よりの灰です。 |
村長 ヴァルター 10:30
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■灰考察
年：他者の意見に流されすぎだが､核になる所は自分の意見をしっかりもっている｡(2d神の真偽あたり)現時点で白決め打ちたい対象｡ 樵：質疑応答､思考その他、違和感を感じず｡本質レベルで安全策派を推測(1dで両潜伏で黒発見時も潜伏意見から)｡今日の決め打ちに難色(1:54)も違和感無し｡気になった対象者に質問多々で偏りがない｡半白決め打ち対象｡ |
村長 ヴァルター 10:33
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旅：2dの考察は書狼ありき＋判定から真偽を決め打ってる感あり｡我輩と思考が似ているので疑いにくいなぁ…特に白黒の要素はない｡が二枚舌印象は感じない｡
妙：自分が狼なら…と倒置法思考は､我輩的に微妙感はある｡ただ､何で霊考察に狂入り？占狼2視野？我輩は占狼2騙りを知らぬので除外思考だから…首傾げ中。 |
村長 ヴァルター 10:34
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青：2d霊考察から占考察の者狂から者狼思考転換｡うーん…(2d11:55等)読んでみたのだが､我輩だと即老狂･者狼への思考に直結しないんで悩む｡詳しい説明を聞くか●で判断したい｡
屋：者黒判定出ているが…白でいいのでは？と思ってる｡根拠は者考察にて記載｡ GS○：(屋)年≧樵＞旅≧妙≧青：● |
神父 ジムゾン 10:39
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樵：確白になったアルビンにこだわっていたのが引っかかる程度でしょうか。霊考察で娘真よりに考える理由の中に判定結果が考慮されていないような気がする点は若干違和感あり。判定は一番重要な情報のはずです。微黒よりの灰です。
妙：いろんな人に絡んでいる印象がありますね。今のところ引っかかる点はないですね。灰です。 他の灰考察は，今日の発言を見てからにします。 |
神父 ジムゾン 10:43
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すみません，樵の考察の文章が変ですね(^^;; 訂正します。
樵：確白になったアルビンにこだわっていたのが引っかかりますね。それと，霊考察で娘真よりに考える理由の中に判定結果が考慮されていないような気がする点は若干違和感あり。判定は一番重要な情報のはずです。2d2250で狼でも言えることと娘狼の可能性を示唆しているのに，娘真を強く考える理由が見えません。微黒よりの灰です。 |
村長 ヴァルター 10:43
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■1.2●は…暫定で●ヨア｡理由はGSの黒い方から▼はクララ｡現時点で偽寄りで見ているためだ｡
あと…シモンに先に詫びておく｡今日の17時前後から､我輩は村長会議に出席の為､セット変更時､対応できない可能性がある｡とだけ。 |
負傷兵 シモン 10:47
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おはよう、さっぱりと寝落ちた俺参上だ。
新年から体調崩してはつまらんからな、皆議題はきちんと答えて欲しいが無理は禁物だ！（白々しい笑顔） 村長＞モリ老の理想スケールは……理想：占１霊１（狼だけピンポイント吊）＞占２霊１（狂狼２）＞占１霊２（霊ローラー＋占狼）…＞占３霊２（全ローラー）、かと今改めて読んで思った。間違っていたら教えてくれ、モリ。 |
行商人 アルビン 10:53
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|長年旅青妙樵|兵|老神|書娘|屋者|服商楽|
|灰灰灰灰灰灰|共|占占|霊霊|半半|白白白| 状況整理用に投下。吊り手が戻ったのもひとえに狩人のおかげですねぇ。ありがとうございます。 トーマス2d1827＞字詰めすぎて読み取りにくい文体にしてしまったのは申し訳ありませんでした。屋を放置でロラ完遂優先はもっともですね。今回判定が割れた事でロラ優先意見に傾いてます。 |
村長 ヴァルター 11:01
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神父＞横槍失礼だ｡
樵は2dから霊ロラ完遂意見､娘真濃厚でも決め打ち村負け避けは､思考的に至極当然｡商の提案(者→屋霊判定狙い)だと吊り手上能力者決め打ち必須で､決め打ち苦手派思考なら矛盾はない｡ シモン＞解釈感謝！でもまだわかりにくいのは内緒だ！(汗)あと…白々しい笑いとはこういうものだ(爽笑) |
神父 ジムゾン 11:16
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＞村長3d1101
私がトーマスの考察で問題にしているのは，その思考方法ではなく，娘真よりとしているのにその理由が明確でないこと及び能力者考察が理由が不明確な娘真を起点としていることです。 この状況で決め打てないというのは，私も同じです。村人だったら全ローラー推奨するだろうと思います。その点は白黒要素にしていません。 私も，モーリッツのローラー意見はまだよくわかっていなかったりしますｗ |
老人 モーリッツ 11:20
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おはようじゃ。
とりあえず、シモン＞そ、そのとおりじゃ！！！！感謝するぞい。＜吊り理想スケール（あ、でも村長も神父もわかならいらしいのー。発言しない方がよかったかのー） あと、リーザちゃん（ゥヒヒヒ）の質問には、後でちゃんと答えるからのー。 |
司書 クララ 11:21
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パメラ黒出し理由
一番考えられるのはローラー中止かしら。狼ひとり吊れた事にして、霊能信用を利用してローラー停止提案。自分に決め打ちの流れを作る。ローラーは村に勝算ありだと思っているから、狼としては止めたいはずだわ。これを逆から解釈すると狼的にLWに自信が無いのかしら？ その点からはわたしには屋黒＝者真はかなり大きく見えるわ。 |
行商人 アルビン 11:48
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■3.老：年齢の衰えを感じさせない幼女好き、犯罪にならないように気をつけて。能力者視点というよりは村人視点に近い考察が少し疑問符浮かぶも、そういうスタンスなのかなと。クララの真要素というよりはパメラの偽要素を見出して今日の能力者内訳の思考変化は何故？と疑問が。そもそもパメラは初日からスタンスは一貫しており、喉の使い方は確かに気になるもののそれが偽要素までは至らず。真≧狼≧狂
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少年 ペーター 11:49
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■３.能力者考察・ローラーなど
占い師:◇ジム神父 昨日と変わらず狼陣営と見てる｡でも､狂≧狼に変更。 色眼鏡かもしれねぇけど俺から見ると昨日より更に黒い｡つーか真っ黒｡昨日始め大方の人が神父真打ち気味だったけど､リザと(俺のも?)意見見て後でぞろぞろ神父を疑う人が増えた｡…その前までは俺をずっと疑ってたのに､自分不利になって突然｢ここまで来ると本当に非常に迷ってる村人のような気がしてきました｣｡ |
旅人 ニコラス 11:50
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オ…オッスオッス…二日酔い状態で参上だぜ。昨日飲みすぎた…不覚。
◆ディーターパンダ判定に関して 正直、パメラ真霊、者狂予想だった俺としてはかなり意外。仮にディタ狼だとして、今までのディタの言動見ている感じだと真と思ってもらえば好都合、悪くても狂認定で放置の可能性ができるように動いた、というのが妥当か？狂に黒出して欲しかったのかもしれんが前の二人はとっとと白出ししちゃったし。 |
少年 ペーター 11:54
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正直呆れて物も言えん｡･･･俺をスケープゴートにするつもりだったのに｡今日は俺を白決め打ち？どんだけ利用するんだ先生｡･･･どうせなら最後まで疑っててくれよ｡それなら狼だろうがなんだろうが村の仲間として見送るのに｡見てて不快だったらごめん､俺感情的すぎる･･･；
◇モリ爺 やっぱり真＞狂≧狼｡殆ど俺ん中ではもう真っ白に見え始めて逆に怖い位だよおじいちゃん｡神父が真っ黒に見えるからなぁ･･･｡ |
負傷兵 シモン 11:57
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ちょ、ダラダラ議事録読んでたらこんな時間か。とりあえずヨアヒムカムヒア！
……仮決定30分くらい遅れても許してくれるか？もしくは霊能者好きな方に投票とか（爽笑。村長の真似をしてみる負傷兵） |
少年 ペーター 11:57
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あとモリ爺ちゃん｢じゃ｣が変ﾓﾆｮとかごめんな､…1D22:27｢希望するじゃ｡｣とか｡だから初占い師さんとかかなと｡ていらん話だゴメン!
霊能者:◇パメ姉ちゃん やっぱり変わらず真＞狼｡ 俺に言われたくないだろうけど(こればっか)ちょっと自分に不利になるかもしれないようなことでも疑問に思ったらガンガンぶつけてるのは､真に見える｡さっき俺が邪魔した爺ちゃんとの絡みとかも､→ |
司書 クララ 12:00
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リーザ3d0306＞
パメラ占師の件は、探したんじゃなくて見つけたのよ。1d2201もわたしとしては助かる発言だったこそ、目が行った訳だし。 理由が後付けに見えるのはわたしのミスね。ついでに、程度のものだからああいう発言になってしまったわ。 で、▼娘。 わたしの黒要素言うなら上の２つで十分じゃない？ 蛇足に思えるわ。 |
司書 クララ 12:01
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■４年＞狼の初心者騙り？ 昨日も言ったけど演技過剰。決め打ったり撤回したり、不安定で危なっかしいながら狼を探す姿勢も白要素。というか彼が黒なら狼達どんだけ博打好きなのかと。
木＞質問で真偽をただし狼を探し、意見をはっきり述べて結果白をアピール。わたしがただの村人だったらこうありたいと思うくらいの村人っぷりね。発言にも基本引っかかる部分はないわ。白だと思うし、最後まで残っていてほしい人ね。 |
神父 ジムゾン 12:02
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もうすぐ仮決定だったのに，占吊希望を出し忘れていました。
●トーマス ▼パメラ トーマス占いは現時点での灰考察で微黒よりと見ているため。パメラ吊りは霊ローラー＆パメラ偽よりとみていることから。占い希望は，今後の灰考察次第で変更する可能性はあります。 シモン＞仮決定３０分遅らせることは了解です。希望を出すのが遅れて申し訳ありませんでした。 |
司書 クララ 12:02
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長＞まだ昨日と大きく印象変化は無し。発言でもどちらとも言えないわ。狼を探す姿勢はひしひし感じるから微白。
青＞様々な可能性を考えて発言している感じね。一歩引いた印象もある。あと、占霊考察の結論が者狼なのよね。そこを考慮して微白。 旅＞素直。思考をオープンにしてくれている印象ね。ちょっと気になる点はオットーに対しての評価が「直感型だから」で白く見ているところ。 |
司書 クララ 12:02
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まぁ屋黒なら状況的に白確定するから問題は無いのだけれども。
妙＞ほぼ一貫して娘真書狼。今日の質問で狼らしさを感じたわ。比較的って意味合いでは黒。 アバウトながらGS。強いて言うなら程度で考察順に白と思ってくれて結構よ。 白） 年木 ＞ 長青旅 ＞ 妙 （黒 |
少女 リーザ 12:05
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おはよーなの。今日もお寝坊さんなの。
＞村長さん(10:33) リーザも相当可能性は薄いと思っているけど、占い師に狼２ＣＯっていう作戦はあるみたいだよ。(例えば今日オットー吊り→明日狼占い師が偽黒出し→黒出し占い師を吊ってクララが黒判定→ローラー終了) でも、他の人と同じく基本的に霊能者は真狼だと思うから、＞をいっぱい付けたの。リーザの不確定事項への考えは2d02:59ね。 |
司書 クララ 12:07
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■１と２
●はリーザね。わたしからは一番黒くみえるわ。 ▼はパメラ。 別にわたしでもいいっていえばいいんだけど、翌日にパメラ吊ってくれるのが絶対の条件ね。わたし吊られたらパメラが翌日に吊られない可能性もあるから、先にパメラを。 |
少年 ペーター 12:09
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→狼ならこんな会話引っ張るかなぁて思った｡真だから､爺ちゃんの真贋見極めたくて､自分の保身よりそっちを重視してるように見えた｡
◇クララ姉ちゃん ごめんやっぱり狼＞真･･｡やっぱり初日占い→黒判定→吊り､回避で霊COしたように見える｡パメ姉COで狼陣営で｢対抗どうすんよ｣てなって､ﾋｿﾋｿしてる内にクラ姉に占票集まって来たんで急遽CO､じゃないかと｡｢食べられる心配のある本物の霊能者と、→ |
少女 リーザ 12:10
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■１．●希望：ヨア兄
理由は灰考察からなんだけど、まとめてると仮決定に間に合わないからとりあえず希望だけ出すね。 ＞クララ 蛇足って言うか、クララ姉への質問の返答への感想なんだけど…。1日目が多数決で決まっている→仲間切りしにくい状態なのにあっさり「仲間切り」とか言われると、本当に考えてたのかなーって思っちゃうよ。よってリーザの中では立派な黒要素カウントです。 |
旅人 ニコラス 12:14
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あー、すまん、ちょっと仮決定に間に合わんかもしれないから先に暫定で占い希望吊り希望だけ出しとくわ。
【●ヨアヒム▼クララ】灰吊りなら【○ヴァルター▽ヨアヒム】理由は後で書く。 |
負傷兵 シモン 12:15
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む……今こそ真剣に独断のとき！じゃなくて。
まあ時間もないんだが、シモンお兄さんからの質問だ。大して意味はないがなー、どこかで被ってたらすまん。 クララ＞昨日のパメラ吊り希望の理由は？ただ単に貴様視点で狼だからか？ |
村長 ヴァルター 12:17
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☆神父＞回答感謝｡我輩は◎の謎さえ解ければ､娘決め打ち？も頭の片隅にあるのでなー…｡
☆クララ＞回答感謝｡者真屋狼での黒出しメリットは考えられる｡が､そうなると…現時点で､娘とラインがある占候補は誰と推測してるかね？ シモン＞仮の30分遅れは気にするな。本だと我輩は微妙になるが(汗)あと､その(爽笑)はよし！(笑) |
老人 モーリッツ 12:18
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リーザ＞
「誰かの信用を〜」の部分じゃが質問等に対しての回答を希望する意見が多かったので策略めいたものを感じたのじゃ。2d0853の神商など特にそうじゃな。考察がパメラに偏っているのは、クララについての印象があまり変わっていないからじゃ。どちらかというと偽よりじゃ。今日になって娘も偽っぽく見えてしまったのじゃが、どちらがより偽っぽいかを考えて書真娘狼の判断じゃ。エルナ真霊はないじゃろうて。 |
少年 ペーター 12:18
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→心配の無い偽霊能者｡事前に真要素をまいておく利点はどちらにあるのかしら｣いやどっちも利点あると思うよクラ姉ちゃん｡｢オットーに占先向ける努力する方が分のある賭け｣とか言ってるけどそれも俺そうとは限らないんじゃねぇ？と思うけどな｡
◇ローラー 心情的には超やだやりたくねぇけど已む無し｡やるなら完遂希望｡希望順番：司→神→娘→老･･･私情入ってる？俺的にはこの順でお願いします!! |
行商人 アルビン 12:21
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神：自称アンチアベ一派。実は熱い想いが心の奥底で滾っているに違いない。2dの屋考察、黒出し対抗の者の屋考察に対する擁護の意味合いらしい。2d0103だけストレートに読んでいると？？？としか出なかったが改めて読み直しても若干疑問符残る。ロラ提案に関してのフォローは感謝。ただそれと真要素は別物なのはごめんなさい。今日の樵の考察について、樵が私を疑うのもわかるので樵の黒要素にはならず・・・。狼≧真≧狂
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少女 リーザ 12:27
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＞クララ姉
ごめんなの。クララ姉が占希望が被った理由を説明したのに、それでも黒要素カウントしている事かと思ったの。一旦▼娘〜の件は、騙り能力者が「真視点アピールをしなきゃ！」って思ったときの行動かなーって思ったの。でもこれは人それぞれの平行線だね。クララ姉の考えも了解だよ。 |
村長 ヴァルター 12:27
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☆リザ＞回答感謝｡可能性として把握､でも可能性として低い＝｢>｣で区別化で間違いないな？
◇娘真要素として挙げられるのが… 1.CO状況｡皆は書の回避を重視だが､我輩はCOスタートからのCOの速さを重視｡ 2.今日の黒出しか｡ただ我輩は､ただの黒出し＝真要素ではなく、GJ発生での黒出し、で真要素には見ている。ただし…◎の件が我輩的に謎くて悩ましい！と述べておこう！@3 |
行商人 アルビン 12:30
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者：本日の判定割れから狂＞狼フィルターがかかり気味。今後残りの占い師の黒出し判定まで屋は様子見。
書：CO状況、初日からの登場時間からメタ気味推測になるが事情遅れは考え得ると判断。ただ、霊ロラにあたってどちらが村にとって有益になりそうな情報を残すかと考えると、娘の発言に期待しがちになる。故に真偽判断からではなくの▼希望ではない事をまず理解して頂きたい。娘▼での霊判定も見る価値アリかと思うが・・・ |
旅人 ニコラス 12:31
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■能力者考察
まず霊から。 娘：真＞狼 ディタ黒判定にちょっと疑問を抱いたのは事実なんだが、リーザの言うようにパメラがここで黒判定を出すメリットは？となるとうーんなんだよな。発言も霊視点として納得いくものだし、現状目立った黒要素も感じられない。 |
旅人 ニコラス 12:31
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書：狼＞真
2d2009で自分の真主張をした時にパメラの偽要素を挙げたり「もし狼なら〜」という事をまず声高に主張した事に違和感。もし真霊ならあの形でのCOになったのは〜なビジョンを持っていたからだとか話すのはそこからじゃないかと思う。あと今日のリーザ吊り希望ももあまりに短絡的すぎるのが気にかかる。もしクラ真だったら現状村にとってかなりの危機なのにそんなに簡単に決めてしまっていいものか。以上理由。 |
青年 ヨアヒム 12:35
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う〜ん･･･起きたよ
取り敢えず状況確認だけさせて貰うよ。 【商両白判定確認 者判定割れ確認】 何か僕の者狼理論に関して意味を履き違えている人が多いね。[娘3d19:45]とか[村3d10:34]とか[司3d12:02]とか大きく着眼点を履き違えてるし･･･。もうちょい流れでみてくれと言いたい所だが 細かく説明しなおさなきゃいけないみたいだね。 |
老人 モーリッツ 12:39
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リーザ＞
パメラの黒判定について。クララが白判定じゃから可能性としては、１）狼の真狂に対する黒判定か、２）娘真霊の者狼じゃな。２）だった場合そのままじゃな。 １）については、黒１吊りで安心させて灰吊り（村人吊り）に以降させる可能性も考えられるのぅ。LWがあたらない自信があるということじゃろうか。 |
神父 ジムゾン 12:40
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■4.灰考察（続き）
旅：アベ一派ということが黒要素ですｗそれ以外は，村長とアーッな関係が引っかかるくらいでしょうか，というネタくらいしか引っかかるところがないですね。微白よりの灰です。 あと，私視点では白ですが，パンダ判定なので屋について雑感を。 屋：パンダになっている割に緊張感がないですね。５ＣＯでオットーのようなタイプをＬＷにするのか？という印象が強いです。 |
少女 リーザ 12:43
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＞村長さん(10:18の◎)
リーザが狂人なら… 1.共有地雷を恐れた(1ｄ18:23よりオットーは黒出しを期待している？) 2.そもそも今日慌てて黒出しする必要はない。より有効なタイミングまで黒出しは温存。霊能の狼はローラーされるだろうから、1日の延命の為に黒出ししたくない。3.ディーター1ｄ17:35の考えより、オットー黒出しは無理があると思った。 以上3点で白出しするかな。 |
少女 リーザ 12:50
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(つづき)平たく言うと、作戦の幅を狭めないようにとりあえず白出し。
＞村長さん(12:27) それで間違いないです。説明足りなくてごめんなさいなの。 ＞おじいちゃん(12:18) お返事ありがとうなの。とりあえずクララ姉は偽っぽいけど、パメラ姉の偽度が上回っちゃったから相対評価で偽なのね。黒判定の理由は微妙かな…。黒１出しても安心して霊吊りになるだけだと思うの。 |
老人 モーリッツ 12:51
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■1.2.●旅or青 ■2.▼娘or旅
旅青は昨日からのGSから、娘は能力者の中から一番黒そうじゃからじゃ。 灰考察はもう少し考えてみたいんじゃが、変化があったら●▼の希望変更もあるかもしれん。 |
負傷兵 シモン 12:52
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すまん遅くなったorzつか今から呼び出されて仕事なのでちょっと理由省略！今から移動しつつ書く。
だが本決定は遅れないことを約束しよう。多分！ 【仮決定●ヨアヒム、▼クララ】とりあえず霊ローラー方針だ。皆灰考察頑張ってくれ！ |
村娘 パメラ 12:53
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トーマスやニコラスが言うように、ディーターが黒判定をした動機は狂人が出してくれなかったから、が単純ながら頷けるわね。（狂人が出さなかった理由は多分、白が有利と考えたんじゃないかな。神父様は簡単な手数計算以外、先読みしないタイプだし。）
ヨアヒムの解説を待ちたかったけど限界。クララ吊り、ヨアヒム占いの希望そのままにするね。 蛇足だけど、今日守られたのはおじいちゃんだと思ってる。（反応は無用よ） |
老人 モーリッツ 12:57
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つづきとして、■3.吊りローラーに関してじゃが、GJもあったので、今後GJなし＆狂人も途中で吊ることを前提に６手あるわけじゃから、まだ余裕があるように思えるのじゃ。しかしココで灰吊り失敗すると痛いのう。
そういうわけで、▼希望を２つだしたんじゃ。灰から一人、能力者から一人じゃ。 |
青年 ヨアヒム 12:58
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先ず[娘3d19:45]だけど＞
者狼理論に関する部分だけじゃなく全体的に僕の考察スタイルを理解していないね。あまり「狼要素を挙げずに」ってあるけど、僕から言わせれば灰の中には実質1人しか狼は居ない計算になる。そんな中から一人一人の狼要素を挙げていくのは無い物に疑いを向けろって言っているようなもの。だから僕は「除外」と言う形で狼を探してるんだよ。その結果としてさっきの者狼って結論に自動的に導かれた |
青年 ヨアヒム 12:59
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導かれたんだよ。だから僕の発言をちゃんと見返していれば今日の娘長司見たいな発言が出る事は論外なんだよ。じゃぁ早速上記を踏まえた上で、解りにくかったみたいだからもう一度細かいロジックから説明していくよ。では暫く待ってて。
シモン＞今日は喉を割く事になりそう。考察しきれないかも |
行商人 アルビン 13:04
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娘： 発言をストレートに汲み取ったら痛い目を見そう（苦笑）者黒判定出しが驚き+何故？真霊なのか、者狂と判断故か、者真故か迷う所。しかし分かり辛くとも積極的に質疑考察をしている点で情報をこれからも引き出してくれそうと期待。故に先に書▼希望。
【仮決定了解。希望通りなので異存はありませんよ。】 |
村娘 パメラ 13:08
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とりあえずのクララね。私はあくまで決め打ち主張するけど、今日のところはそれで許してあげてよ。
〉リーザ、他 おじいちゃんは私の確認に苛立って不信感抱いているみたいなの。真視している私から見ても矛盾が目立つから、貴女視点では追求したいはず。 感情からの不信感は直に判定で覆る。だからその時まで護衛がつくよう信頼を保ちたいの。引き続き今の様に説明してあげてくれると嬉しいな。 |
司書 クララ 13:12
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3d0015シモンお兄さん＞
その通りの理由よ。ってかあそこでパメラ吊りは無いってわかりきってたから。あらあら、わたしこそ蛇足だったみたいだわ。 【仮決定了解よ】 ▼わたしでも、霊ロラ完遂前提ならば問題ないと思ってる。 ●はリーザ疑わしいってのはわたし視点のみの話だしね。もともと年と木以外の４名で悩んでいた訳だし、異論は無いわ。 |
神父 ジムゾン 13:15
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【仮決定確認】
ヨアヒム占いはざっと見たところ最多得票のようですし，私も昨日はヨアヒム希望だったので，反対しません（今日希望に挙げなかったのは希望を出した時点でヨアヒム未発言だったため） 吊りはクララですか。私的にはクララ真よりなので微妙ですが，明日パメラを吊るというのであれば反対まではしません。 |
村長 ヴァルター 13:16
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【仮決定確認した】本まで伸びるとちと我輩泣くぞ！
旅人＞ん＞書は▼娘で､▼妙ではないぞ？ ☆リザ＞倒置法での考察感謝だ!1.の地雷は…これは共有次第なので回答不可｡2.は騙り対象本質･状況で変動なので理解｡3.これは仲間切りをいう事が可なので､そこは判断保留｡ あとあの解釈でよかったのだな､了解｡ ヨア＞何とか我輩が読めるうちに投下頼むー！！(懇願)@2 |
負傷兵 シモン 13:23
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えー、仮決定延びてご迷惑お掛けしました。本は頑張るので、協力よろしく頼む。あと占い師はちゃんと本決定確認できるか？変えても大丈夫？
はい、まずはひねくれたシモンお兄さんの、決定とは直接関係ないトークから行こう。 貴様ら、ローラーは好きか？俺は好きでも嫌いでもないが、やるならその間は灰考察に力を入れたい。まあ情報が増えやすいのは能力者だから微妙なところではあるが。 |
老人 モーリッツ 13:24
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【仮決定確認したぞい】
●は特に問題ないと思うんじゃが、▼については半々じゃ。書も偽っぽいと思っていたので反対はしないんじゃがぁ。能力者吊り遂行となるのじゃな。まぁ仕方が無いのー。 |
青年 ヨアヒム 13:26
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【仮決定確認したよ】
自占って言うのが個人的に納得できないけどまぁ問題ないよ。 (続き)先に結論から出すけど、「者狼を言い当てた(選んだ)ってのは違くて老を狂と置いたら自動的に者が狼の位置づけになった」が正解。着眼点としてはあくまでも者狼ではなく「老狂」がメインの考察で、老が狂の位置付けになったのは2箇所でそれに関しても説明しているだけど、先ず[青2d11:05]で爺を真以外であると判断していて、 |
青年 ヨアヒム 13:26
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2点目[青2d11:55][青2d11:57]で司爺間の繋がりが切れていると判断して結果として爺狂になった。そこから占い能力者3人をそれぞれのポジションに当てはめて[青2d11:57]になったって事。者が偽だって結論は屋との関係上の内容から考察し狼or狂で老狂だから自動的に者狼になり、また自動的に神真になる。
こんな感じかな･･･って娘もう喉切れですかｗ。 |
神父 ジムゾン 13:28
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シモン＞本決定ですが，確認できると思いますが，１８時より前にしてもらった方が確実です。
私は，ローラーはどちらかというと嫌いです。戦法としても５ＣＯでローラーをやると吊り手に余裕が無くなるので，ローラーは狼側に有利ではないかと思っています。 もちろん，好き嫌いだけで反対するつもりはありません。占についても，私が襲撃されたら老は吊るべきでしょうし，状況次第でしょうね。 |
老人 モーリッツ 13:34
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シモン＞本決定はちゃんと確認するぞい。変更も可能じゃ。
パメラ＞べ、別にアンタの確認に苛立って不審抱いているんじゃないんだからねっ！じゃ。 ワ、ワシはちゃんと考察しているんだからねっ！じゃ。 |
旅人 ニコラス 13:34
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【仮決定了解】
＞村長 あー、すまん純粋に書き間違えた。まあそこだけ文を修正してくれれば理由に変更はないよ。 者：狼＞狂＞真 霊考察で既に述べた事を考えると、やはりパメラの霊判定を信用したい。偽予想が強いのは昨日の考察の理由から。 |
負傷兵 シモン 13:35
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ついでに言うと、ローラー前提なら先にパメラから吊って、とりあえずどっちが真でも狼１人吊った状況にするという手もある……なんて考えるチキンな負傷兵。
だがそれより気になる、クララによる華麗なオットーのスルーっぷり……と思ったら、屋黒で者真なのか。質問多くて大変だとは思うが、その辺り詳しく聞きたいな。 ……さっきは灰考察優先しろと言った、と？知らん（笑顔） |
神父 ジムゾン 13:36
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■4.灰考察
青：能力者考察が独特ですね。考察内容はまだ理解しきれていませんが，５ＣＯで狼がこんなに目立つことをするとは思えないという意味で，白よりの灰に考えています。 あと，3d0040の屋の雑感ですが，誤解を招きそうな表現ですね。あれは発言だけから受けた印象です。私視点で屋白は確定です。昨日は，発言からは特に白とは言えないとしましたが，発言内容からもＬＷらしさがないと判断しています。 |
旅人 ニコラス 13:36
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老：狂＞真＞狼
質疑応答その他に既に書いた違和感。あと、ぶっちゃけ何でそんなに俺を黒視？ってのがある。理由も特別強いものがあるように思えないので正直疑問に感じてる。もし時間があればもう少し理由を詳細に書いてくれると助かるね。まあ、今日の様子見てると見落としが多いのは単に性格なのかなとも。単独印象。 |
旅人 ニコラス 13:37
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神：真＞狂＞狼
客観視点には相変わらずやや疑問だが、少年関連については俺はどうしても気になるので自分で占って真偽を確かめたいという意思を感じた。俺も正直完全に白！と断定できるわけじゃないからね。白寄りだけど。者狂論への固執はやや気になるが、まあ俺も前日までそう思っていたので分からなくはない。 |
旅人 ニコラス 13:37
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■ローラー
現状残された吊り手が6、うちローラーに必要なのが4。でもって霊からローラーを始めるとして神老両者の占い結果を見られるのは後2回。確実性を考えれば俺はローラーでいいんじゃないかなと思う。心情としてはパメ真決め打ちしたい気分だが、誤っていた場合の取り返しがつかない策はできれば採りたくないというのもまた本音。霊からするのであれば俺はローラーに賛成だね。 |
行商人 アルビン 13:38
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■4.年：周りの意見に流されがちだけれど芯は強く、思い込んだら一直線、決め打ち出きる強さは羨ましい。今の所一番白寄りに。自分の直感を大切に、間違っていたらごめんなさいでいいんですよ。ミスリードは誰にでもあります。私にないその行動力を軸に頑張って頂きたい。
妙：私はおじさんでもお爺さんでもなく寧ろお姉ｓ（ゴフッ）考察は細やかな所まで見ていると感心。書視点での微黒要素は私視点では見えず疑問。灰。 |
旅人 ニコラス 13:42
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で、もし能力者が襲われた場合はローラーが早く進む分占いは見られなくなる分灰の吊り手が増える。吊り3なら灰吊りの手数としては現状の灰の状況見ると充分じゃないかなと。共有相方COや狩人COなどで狭められるしね。（狩人COに関しては諸刃とも言えるが）
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神父 ジムゾン 13:43
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ああっ，発言を読み返すとダメダメなところがありまくりです。今日も頭が回転していないです。
ローラーについてですが，好き嫌いなところはともかく，その後のところが無茶苦茶です。私が襲撃されなくても，老は吊るべきなのは当然ですね。問題は，その後私を吊るべきかでしたね。これは状況次第ですね。５ＣＯだと確定情報は何もないので，安全策でローラー完遂したいという気持ちもわかります。そのため，強く反対はしません。 |
パン屋 オットー 13:43
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あ、抜けてた【仮決定確認】了解はしてないけども
というのも、能力者ローラーって必要？みたいな疑問あるんだよね 能力者は今後決め打てそうな気がするし襲撃あってからじゃダメかなぁ |
木こり トーマス 13:54
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ぬおーまた寝坊だ！
■ 灰考察 「旅」 変わらず灰。 「年」 相変わらず色々迷ってるのは素村印象。初心者騙りとは見ていないが、このまま残っても将来ＳＧにされそうな気もするので、占ってもいいかとも思う。 |
木こり トーマス 13:54
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「長」 昨日の考察で指摘した微黒印象は抜けてない。今日の占い師考察違和感無し。者考察も屋印象から考えてるのは好印象。霊能者考察3d1015娘「先にシュミレートするタイプ」1018書「対抗の●とか考察とかに目を向けてなく」あたり良く議事見ている印象。1101横槍は若干印象稼ぎにも見えるが、年のＧＳ質問に回答してるあたり、議事進行助ける好印象。灰に戻す。
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木こり トーマス 13:55
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「青」正直俺の中では、「この村ってヨアいたっけか？」てな感じでエアー化している。中庸寄りかと思っていたが、昨日は19発言もしてるのか。。。見返すと質疑にも丁寧に答えて好印象。3ｄの反論が今のところよく理解できていない。「だから僕は「除外」と言う形で狼を探してるんだよ」はこれまでの発言からはその姿勢は読み取れなかった。灰。
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木こり トーマス 13:55
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「妙」 全般的にソツが無く、発言考察全く違和感感じない。3ｄ0307「パメラ姉が狼なら、今日は何で黒判定を出したんだと思う」あたり、質疑から考察に反映しようとする意思感じる。ステルスもあるかとも思うが、かなり質問飛ばしてる辺りは目立つの嫌う狼にしては違和感。白寄りに見ている。
なんか誰か忘れてるような気もするが。。。 |
木こり トーマス 13:56
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■ 占吊希望
ＧＳは 白：妙≧年≧旅長青：黒だ。強い黒印象は誰からも感じてない。 占いはちょっと迷うが、昨日の考察から●長で。仮決定●青でも了解する。吊りは希望通り▼書。 ＞オト 飲みすぎなんだろうが、このままだとロラ後に念のため屋吊っとくかと言いたいぞ。考察頑張ってくれよ。 |
旅人 ニコラス 14:02
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うーん、頭がガンガンして働かないわ。何かおかしいとこあったら遠慮なく指摘してくれ。
■灰考察 樵：俺の中で現状最白。考察も相変わらず納得がいくものだし、積極的に質問をして得られた回答その他から最も確実な作戦を練っているという印象。特に違和感を感じる発言もなし。 長：今日自分で考察する前にパメラに振った事についてはやや違和感あり。ただ、その他の考察に特に違和感はないかな。昨日よりはやや落ちて微白。 |
負傷兵 シモン 14:04
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クララ続きだが、今日のローラー容認感は昨日のパメラ吊り出したお茶目ぶりからするとあっさりしすぎのような気が……娘真だと狼側２連続吊り、ローラー完遂目的？
クララが諦め気味なだけなら頑張ってくれ。占い師は貴様の味方だし、決めつけはしない。 神父＞本決定は16時予定だ。ＯＫ？ あ、別にローラー完遂自体は現在の方針ではない。状況によってだが……オットー決め打つ自信あるか？よし頑張ってくれ！ |
旅人 ニコラス 14:09
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妙：今日の考察の内容は目を引くものでもあり非常に納得がいくものでもある。必要なレベルで色んな人に絡みつつも発言にも特に違和感なし。樵に次ぐ白印象。
年：迷走している村人印象。どうにも感情表現が大袈裟に見えてしまうきらいはあるが、かといって演技かというとあまりそうも見えない。微白かなー。 |
少女 リーザ 14:16
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■４：灰考察 白：年＞木≧長＝旅≧青：黒
ペタ君：かなり白いよ。2dで自分を疑う神父さんを疑い返すのを恐れたり、あっさりリーザに追従してみたり。狼の思考っぽくない。 ニコラス兄：1d18:11が白要素。狼があらかじめ明日の予定をオープンにするとかないと思うもん。考察内容も違和感なし。2d12:26おじいちゃんへの意見へは同意するよ。 |
旅人 ニコラス 14:20
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青：思考は開示してきたかなーと昨日思ったけど、やはり他に較べると様子見印象は拭えない。あと、昨日の時点で唯一者狼予想をしていたのはちょっと気になる。理由は確かに言及してるんだけど、それならば何故昨日ディタは黒出し？って部分の言及が全くないんだよね。以上の理由から灰。
GS：樵＞妙＞年＝長＞青 |
少女 リーザ 14:22
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トーマスおじちゃん：丁寧な考察をしていると思う。誰かをはめようという意思が一番感じられない人。細かいけど、1d17:38の「これで初日５ＣＯか。。。」はすごく素の発言に見える。うわー…て感じ？ クララ姉と狼仲間なら出ないかな。質問が常に投げっぱなしにならないのは、狼を探す姿勢として抜群。
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少女 リーザ 14:22
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村長さん：1日目、クララ姉への２票目は仲間切りなら怖いんじゃないかな。今日のパメラ姉を決め打ちしていいかどうかの悩み方が白いなーって思った。パメラ姉が本当に真なら、パメラ姉を真決め打ちされたら狼は大分不利なんじゃないの？(後で手数計算してみるね。) リーザはパメラ姉真だと思うから、同じくらいパメラ姉を信用する人は信用したくなる。
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少女 リーザ 14:23
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ヨア兄：他の人に比べて「狼ならこれはない」っていうポイントが少なめ。リーザは基本的に「狼としておかしい言動」を探して消去法で狼を探すのが好きだから、それで行くと一番黒になっちゃう。後、昨日の灰考察→村長さん占希望の流れがよく分からないの。大人気だったアルビンお姉さまがスルーされているところとか。
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旅人 ニコラス 14:23
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うーん、やっぱ今日きついわ。自分でもちょっと今日のは薄いかなーって思う。回復したらもう一度改めてログを精読して改めて考察を進めてみるよ。
ちなみに、占い理由吊り理由も上記の考察に沿ったものだね。@7 |
神父 ジムゾン 14:25
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＞シモン
前にずらすのなら問題ないです。【本決定１６時ころ予定了解】 オットーについては，私は決め打つも何も白判定が出ているので白で確定してます。ただ，判定以外では，もっと発言してくれないと積極的な白要素を示すことができないですね。オットーのがんばりに期待です。発言があるなら援護はします。 |
木こり トーマス 14:29
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■ 占い師考察（再）
「神」 狂＞真≧狼 疑い返しだが、3ｄ1043俺考察が甚だ違和感。「確白になったアルビンにこだわっていた」って昨日の票集中から見て他の灰に何か感じることはないのだろうか。霊判定については俺0151者考察で「2ｄ最後の黒出しは狂の白出し見たら止むを得ないだろう」と言っているが、変わらずよく議事読まず、俺村と見て突っ込みどころ探してる印象。 「老」 真＞狂≧狼 神印象変化による。 |
行商人 アルビン 14:29
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青：登場時刻は毎度ギリギリ（？）ではあるものの独自の視点と鋭さを持っていると判断。リア事情も絡んでいるだろうけれども、毎度の悪目立ちもLWには絶対ないとは言い切れないので昨日に引き続き●に上げた次第。というより強く黒い！とはっきり言える（荒が見つからない）人がいないのが悲しい所・・・。
旅：全体から見えるビジョンを的確に考察に反映してる印象。ステルスでもなくなはいかな？よって灰、故に次点○候補。 |
木こり トーマス 14:30
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■ 霊能者考察（再）
「書」 狼≧真 3ｄ1121対抗黒出し理由は書視点では理解できる。娘の発言とも合っていると思う。灰考察も妙青以外は納得できる。だが、やはり状況黒はぬぐいきれない。 「娘」 真≧狼 書印象変化による。 ＞クラ3ｄ0002 青考察「占霊考察の結論が者狼なのよね。そこを考慮して微白」って何で白要素になるんだ？ |
司書 クララ 14:39
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シモン3d1335＞
オットー抜いてたのはわたしにとって占考察に直に響くから。 で占考察に手間取ったのよ。全然判別つかなくて困ったわ。 で、まず屋なんだけど一日目の印象から狼ではないと思う。パメラ周りのラインも一日目以外は特に発見できず。何より彼が狼なら既に全員表にあがっている訳で、すると神老が両方者狂＝書真に傾くのが不自然にも思える。特にすでにローラー反対の意見を見せたジムゾン。その点からも白。 |
少女 リーザ 14:40
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＞パメラ姉(13:08)
おじいちゃんに関しては、矛盾っていうか「何故そうなるの！？」って言いたくなる事は結構あるの。今までの発言で分かると思うけど、リーザはパメラ姉真を基点に考察しているからかも。でも、おじいちゃんの考えが、狂人のミスリードなのか真ゆえの揺らぎなのかを見極める為に質問とかはするつもりだよ。今のところ、ミスリード狙いとは思っていないの。 言い忘れたけど【仮決定了解したよ】 |
司書 クララ 14:41
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で、屋白→者狂で真と狼の組み合わせ。双方パメラに不信感。ラインでいうなら今日の娘老の会話で二人が益を得るとは思い難い。強いていうなら老真。他に特筆する点は見当たらず。まいった。
シモン3d1404＞ 不本意ながらあの状況でCOした霊能者として出来る最大の事は、偽を道連れぐらいだもの。わたしが村人だったなら、パメラが決定的なミスしない限り決め打たないと思う。まぁわたし決め打ちに関しては諦めてマス。 |
老人 モーリッツ 14:56
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■4.灰考察
黒｜旅青<年長<妙木｜商屋｜白 トーマスは、最初から白っぽかったので。リーザちゃんは、かわええから白。 年・長に関しては人間ぽさから真ん中くらい。旅・青に関しては存在感薄目で判断が難しいので黒よりじゃ。ヨアヒムは、発言遅いのが議論出尽くしてから出てきているようにも思えるのー。 |
少女 リーザ 15:03
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雑感
・今日の占い師候補２名によるパメラ偽考察。クララ真なら、昨日の時点で全体的にパメラ真で傾いていたのに、狼占い師がパメラの信用を落としに来た事になり意味不明。しかも、２人ともパメラの黒出しを理由にしている。狼同士で、わざわざ判定を割って、それを理由に偽呼ばわりとかリーザ的にありえない。 ・パメラ18:43 原稿没〜は狼なら芸が細かいね。 |
青年 ヨアヒム 15:12
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■3.占霊考察＆ローラー有無
占霊考察に関しては昨日の意見とほぼ変更なし。 強いてあげるなら両占い師が「司＞娘」になった事と娘⇒青の考察が恣意なものに感じて若干娘偽寄りになったかなって位。それに青の説明待ちという割りに仮決定直後にあっさり発言使い切ったのも僕的にもマイナスかな。今は【真:司≧娘:偽】に傾きつつある。 |
行商人 アルビン 15:13
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樵：２ｄで私がロラ未完遂の危惧を諭した補足として者吊り後霊が二人いる間の屋吊りで占霊のラインを村視点で確証を得たかったのもあります。推測だけでの決め打ちほど諸刃の剣はありませんから。その矛盾が返って疑いを呼んでしまった様で申し訳ない。その意味での樵のロラ推進案という点で白寄りに見ています。
長：お察しの通り経験で決め打ち一直線で行って失敗した例しかなく、以来私は苦手としています。長の考察は鋭く、 |
行商人 アルビン 15:13
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質疑の的確さも尊敬。ステルス灰狼としてここまで質疑を飛ばすであろうかと考えると、なくはないが確率は低いフィルターがかかりがち。総合微白。
屋：者の判定と屋自身の発言の動揺のなさからやや白めに。神老の将来出す黒判定次第では迷うであろう、位。 |
青年 ヨアヒム 15:17
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ローラに関しては決めうちよりも完遂希望。現状で娘司の個人的なイメージ立場が微妙な点と安全策加味で。順序は霊⇒占⇒灰の順番で吊りでいいと思う。理由は狩人保護＆占いは地雷がまだ生きているから有効との判断。
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青年 ヨアヒム 15:33
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■4.灰考察
年;村からほぼ白決めうち状態されている人。意見が奇抜？と言うよりどこか初日に娘をしきりに占い希望。こんな事は狼はしないだろうって事で白としてみてる人が多い。娘年は切れていると思う。強いて年狼として考えると昨日まで遣り合っていた年神が今日神が白認定した所から年神が微妙にあるかなって程度。年神間でライン切りと考えるにはやや強引かとも思うので微妙。年狼があるとすれば年神司と見てる。 |
司書 クララ 15:38
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トーマス3d1430＞まず単純に目立つと言う点が一つ。二つ目に安易に他者の考察に乗らずに狼を探す姿勢ね。それとこれは今での考察だけど、もし青狼なら霊能判定でパメラ決め打ちへの伏線と思われるのに、今日の様子ではそれもなし。ほんのわずかだけど白に寄ったわ。
白） 年木 ＞ 青長旅 ＞ 妙 （黒 |
青年 ヨアヒム 15:45
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■4.灰考察
旅:正直この辺は余り絡んだことが無いから余り印象に無いんだよね･･･旅とか樵とか。旅の発言を一通り追って見たんだけどけっこう村全体への評価が総じて白寄りってのが多くて僕がかろうじて灰になったので最黒にって感じになってるっぽいね。 本人独特な意見ってのが余り無いので除外に使える点が少なくて判断しかねる人かな。純灰 |
青年 ヨアヒム 15:57
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もう時間だし先に希望を提出しておくね
【●旅or長(現状保留) ▼娘】 ●先に関してはまだ灰考察し切れてないので暫定で昨日の段階で判断し切れてなかった長と今日ちょっと解らないな〜って思った旅を選んでみた。正直灰の誰にも黒要素って奴が見つからなくて占い先はかなり迷ってる。▼先はローラー前提で司を残したのは娘視点での狼は者で確定したので司視点での狼を観て見たいって思ったので残し娘を選択。 |
負傷兵 シモン 16:00
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今日はきちっと出します本決定。いつも遅れ気味ですまん。アル、票まとめ感謝。
★【●ヨアヒム、▼クララ】 【占い師の発表順はジムゾン→モーリッツ】できないときは来れる時間の目安を教えて欲しい。 結局仮で言わなかったヨアヒムの理由。時間的なものは考慮していないし、独自性のある意見は嫌いではない。だが、結構疑われて質疑を交わしている割に、それで両者が納得する、というシーンが少ないような気がする。 |
木こり トーマス 16:00
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＞ヴァル3ｄ1018
書は実質回避に近いもんだが、厳密には遅れた霊ＣＯだよな。書考察「両潜伏だと真の回避も多々だ」って、この村ＦＯだけど、どういう意味だ？ ＞クラ1538 印象ってことか。うむ、少し弱いとは思うが。。。 |
負傷兵 シモン 16:01
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（→続き）要するに疑惑先潰しだ。それこそタイミングもあるのかもしれんが……
そういえば突然死だったり吊りだったりだが、女の子が毎日消えていくのは寂しいな。白確からなら緑のお姉さんを護ると良いと思うぞ、狩人よ（笑） 神父14:25＞オットーが「決め打ちできそう」と言ったので、じゃあ頑張ってくれ！と言ったつもりだった。相変わらず端折りまくりですまん。 |
行商人 アルビン 16:06
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青希望でたので票修正追記〜と思ったら本決定でてた。
【本決定了解】 ある意味旅の目論見通り（？）最終ガチムチアーッにならないように呪いをかけておきましょう。それではおやすみなさい。 |
司書 クララ 16:11
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【本決定了解】ああ、美人薄命ね…。
とか無駄な事でパメラと張り合うのは止めにして、明日は▼娘！ よろしくたのむわ。 トーマス3d1600＞うん。だから微白。占候補者から外すほどまでは思ってないわ。 |
負傷兵 シモン 16:14
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ヨア16:06＞ああ、パメラに関してはタイミングや時間的な問題かなとは……パメラは昼はほとんど確認だけのようだし。
他の奴との関係はぶっちゃけ俺の主観だ。すまんな。 というかこれだけ毎日灰の票が集中するって何なんだ、とツッコミの一つも入れたくなるではないか……！謀略の村は仲良しだな！ |
青年 ヨアヒム 16:25
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■4.灰考察
樵:旅と同じく印象に残ってない人その２。 取り敢えずざっと呼んできた感じでは突然死を考えたときの吊り手とかの話で村に貢献してる。ただ気になる点を挙げるなら些細なことなんだけど、[樵3d16;03]で「ヨアはこれだけ皆が疑ってるし」って有るんだけど、個人的にそうか？って思ってしまった。何と無く青以外が白いと思うから自然と再黒になったから取り敢えず占おうって感じの意見が多い(僕は今の村の |
神父 ジムゾン 16:26
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【本決定了解】【発表順了解】
発表ですが，今のところ夜明け後すぐにできると思います。 シモン＞オットーへの発言を勘違いしました。こちらこそ申し訳ないです。 確かにこんなに一部の人間に票が集まるのは，ちょっと違和感がありますね。私はいつも少数派ですけどねｗ |
少女 リーザ 16:29
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【本決定了解だよ】
＞シモン兄 ローラーは好きでも嫌いでもないよ。能力者の真贋と灰から狼を探す難易度を比較して、能力者の方が灰より分かりやすいと感じたら、吊り手数を灰に多めに持っていくのもありだと思う。ローラーを理由に、真っぽい能力者を吊って、最後灰で悩むのは嫌。ただ、全体で能力者真贋に差がなければローラーはすべき。最終日に灰と能力者で悩むとか嫌なの。 ＞おじいちゃん リーザへの考察の薄すぎｗ |
神父 ジムゾン 16:37
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みなさんの灰考察で気になったのが，５ＣＯでは灰狼はよっぽど潜伏に自信があるはずなのに，うまく潜伏しているのは誰かという観点で灰考察をしている灰の人たちが少ない印象があることです。
うまく潜伏している狼ほど引っかかるような考察は出さないでしょうし，不用意に目立つような行動もしないでしょう。 誰がうまく潜伏しているかという視点で，もう一度灰を見直す必要があると思います。 |
青年 ヨアヒム 16:39
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取り敢えず昨日今日で全員分の考察は出したのかな。昨日出したメンバーの今日の発言で引っかかりを覚える箇所は特に見当たらなかったかな。今日はどちらかと言うと能力者のイメージが動いた感じ。
灰から一人を探すときのＧＳってあんまり意味が無い気がするけど一応出して置きます。 【白:年＞妙≧屋≧旅長≧樵:黒】 |
少女 リーザ 16:45
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＞神父さん(16:37)
リーザもそれは考えたけど、そもそもクララ姉が初日占ヒットでＣＯせざるを得なかったんだと思って考え直したんだよねー。どちらかというと、突っ込まれるような発言を避けると思ったの。そう考えると、仮決定が▼クララ姉なのにパメラ姉偽説を出したヨア兄は白くなってきた…。昨日の流れだと、クララ姉を切り捨てるんじゃないかなって。ヨア兄以外は▼クララ姉だから、他の人に応用できないけど。@0 |
少年 ペーター 17:26
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【本決定了解】
･･･ごめん,寝てましたorz今日は(いや毎日)無茶苦茶ですみません｡特に今日は寝不足続きで･･駄目だ｡足りないです｡浅い｡遅刻(手遅れ?)だけど懲りずに落とします｡ ■４.灰考察:敬称略ごめん； 人狼は３人｡1D顔合わせでまず,役割分担を決める･･･んだよな？普通｡顔合わせで,前衛後衛決めたとして占が前衛,･･後の二人は?娘司にもう一人(のはず)｡ |
少年 ペーター 17:26
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◇司狼仮定:司が前衛希望するタイプには見えない｡当初2ステルス予定?でも他の灰の人達を見ると,十分騙りもいけそうな人ばかり｡騙りが出来るかと言えば青･屋が弱め(に見える)｡屋は占済なので残りは青｡あと1D娘
CO以前に非霊COしていたのが旅･商｡商も占済なので除外｡なので◆旅･青が残る｡ |
少年 ペーター 17:26
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◇娘狼仮定:娘には騙りをやる自信が感じられる｡そうなるとLWはステルスでもかなり狡猾なステルスだと思う｡だとしたら考えられるのは｢木妙長旅｣辺り｡･･･時間切れ気味なので残りパッションでいきます｡俺が仮で●長を推したのはこの可能性を考えて｡霊単体で見ると司が黒に見えるけどLWを探す,という観点から考えると霊が真贋付かなくなってる｡
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少年 ペーター 17:27
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木は皆の意見見て(･･･)確かに真摯に狼探ししている印象,妙は同印象の次点｡長は,ごめん個人的に大好きな人なんだけど,だからこそ｢好印象稼ぎ｣をしてるという疑い｡ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･｡長旅とも若干発言が？の時がある･･説明しきれねぇぇ｡あと俺は感情面でいちいち見てしまうけど旅はその辺り村空気ちょい薄め･･･なら●旅でもいいじゃん!はもう終わった話ｽﾐﾏｾﾝ｡
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少年 ペーター 17:28
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俺は全体的に白寄りに見て貰ってるから喰われるのもあるかもね｡それは凄く怖いね｡ジム先生さっき暴言ごめん｡ジム先生が何であれ誰だって生きていたいに決まってる｡そのためなら何だってする,俺だって何だってするよ｡･･ごめん｡クララ姉今までありがと,ごめんなさい,さよなら｡･･･あ,アルビンさんありがとう｡生き残れたら頑張ります｡
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神父 ジムゾン 17:42
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＞リーザ3d1645
私は，初日は大晦日〜正月という事情もあったので，クララについてはやむを得ずＣＯをしたという印象ではないですね。 シモンが決定を発表してからも出てきたのは相当遅かったです。狼だったらもっと早く回避したんではないかと思います。 なので，普通の５ＣＯの場合も想定しないと危険だと思います。 私も，明日は「誰がうまく潜伏しているか」という観点を中心に灰考察をしようと思っています。＠０ |
パン屋 オットー 18:25
次の日へ
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とりあえず気になるところから■3.パメラ霊能決め打ちしたいんだけど、ディーター狂人で見ていたので黒でたのが悩ましい。ディーター狼ならば私に黒ださない気がする。かといって、パメラ狼なら、ディーター白出したほうが、皆納得するような状況だし、私を吊って吊り手減らす理由にもなると思う。
対抗のクララが回避ＣＯな上、発言内容でも14:39、14:41なんかは霊能師視点弱いような感じで、相対的にパメラ真かなぁ |