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老人 モーリッツ 18:31
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ワシの占いはヒゲ占いじゃ。この１本のヒゲ（オットー）を抜いて、毛根がついていたら黒：人狼じゃ。毛根なしの場合は白：人間というわけじゃ。
さぁ、オットーを抜くぞい。えぃっ！（ピッ） 毛根はついて無かったようじゃな。 【オットーは人間じゃ！】 |
負傷兵 シモン 18:39
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占い師３人は判定よろしく。じゃ、ゲルトの冥福を祈りつつ議題いくぞー。
■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.占霊考察 ■4.灰考察（人数任意）□5.今年の豊富（任意） あ、ローラーとか吊り手順についての意見も聞きたいな。占霊考察で一緒に頼む。 |
神父 ジムゾン 18:42
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ジムゾンは首にかけているロザリオを握りしめ、神に祈りを捧げた。「哀れな子羊オットーの正体を明らかにしたまえ」
ロザリオは変わらず鈍く光を放っているが変化はない。 【オットーは人間です】 げるとー！埋葬の準備をしないといけないですね。 |
村長 ヴァルター 18:50
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ゲルトがー！！けーだーもーのー！！
現在、占3人の判定待ち。モリ･ジムのオト白判定確認。残りはディの判定のみだな。 □5.とりあえず、チキンな性格を何とかしたい。これさえなければ…って事がザラだからだ！！（涙） |
ならず者 ディーター 18:58
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これ、屋書神ってことか。もしくは屋書老か。
屋書が狼でなぜ書は霊COしたんだろう。屋が占われることは分かってたはずなのに。 狙いが良く分からんな。まぁ2狼が占候補に挙がってたから、思い切ったことしてみたという感じかな。 |
少年 ペーター 19:00
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ゲルトぉぉぉーーーー！！！
今晩は今晩は｡･･･決定時刻にいなかったのはジムさんに叱られるまでもなく･･･俺悪かったです｡すみませんすみません｡ シモン兄ごめん｡それでやっぱパンダかよ｡俺まずジム先生の宿題から答えてく｡宿題だから｡ ジム神父＞13:29の回答｡それに関しては俺としては言い尽くした感があるんだけどな･･･｡1:07でも言ってるけど｢能力者占いてのがそんなに悪手だとは知らなかった｡｣ |
少年 ペーター 19:00
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そんなの知らない奴いる訳ないと思ってるんだろ？･･いるんだよここに｡ほんとその辺は馬鹿で悪いと思うけどさ｡あと狂を占っても･･白としか､出ない､んだよな･･･?俺が狂占えとか勘違いなこと言い出したの､理由は気づいてる奴はとっくに気づいてると思うよ｡･･先生みたいな頭のいい人がそれに気づかないっていう方が俺には不思議だよ｡喉枯れしたのも､本当に理由想像付かないのか?先生｡
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負傷兵 シモン 19:04
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む、パン屋がパンダ。占い師は判定お疲れ。
【決定時間は仮12時、本16時予定】夜はちょっと難しいかな……意見の揃い方によっては早めたいが。確認できない奴は早急に申し出を。 ついでに□5.うっかり撲滅。どう考えても今年の「抱負」だ……豊かになってどうする俺。 |
村娘 パメラ 19:05
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てへ、昨日ははしゃぎ過ぎちゃった。念願の対抗も出たし調整役はしなくて良さそうね。占い師達に撤回が無さそうだからクララは狼だと考えておくわ。理由は既に何人かが説明しているから省くわね。追求も任せましょ。
◇トーマス 色んな人に満遍なく絡んでいる感じ。彼は不本意かもだけど、私の思考に一番近いとから疑ってないわ。残念なのはあれだけ良質の意見なのに、18時間以上が経過してから提案したこと位かしら。 |
村娘 パメラ 19:07
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(1d13:51)発表順 私は張り付く気がないから束縛する/される＆気を遣う/遣われるのが嫌なの。夜に方針を決めたいけど、鳩から眺めた感じ揃わない気がしたし。発言と発表の意気込みに差が出ないかを見たかったのもあるね。余程強く希望されない限り、さっさと発表するつもりよ。説明になってるかしら。
っとディーターから狼との告発ね。オットーが人間確定なら彼が本物だと決め打ち出来そうだったのになぁ。 |
少年 ペーター 19:08
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14:03への回答｡これは先生15:29の宿題と被ってないか?;俺の答えは13:06で出してる｡俺は霊は対抗が出てくるもんだと思ってたし対抗出る事前提で占師の出方を見たかった｡占い寡黙が多いし｡これも半分位は言った気がする｡あ､オト兄は違う｡俺のオットー決定は人狼狙いだよ｡13:07｢俺人狼ならこういうキャラやる｣て言ってるよな?･･｢狂に占いを当てると｣･･↑参照｡以上!･･･補習はごめんだぜ!
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ならず者 ディーター 19:08
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■1. ●神父か爺さま。どっちでも構わない。
■2. ▼オットー。狼だから。これで霊の真偽もはっきりするし、神か老占いで陣営がはっきりする。電撃速攻って感じだな。俺自身、あんま記憶に無いよこんな勝負は。 ■3. 占：神父の方が狼らしいと思うけどな。占ってみれば分かるんだが。 霊：状況的に、パメが真でクララが狼だろう。 ■4. 俺視点で灰は全白だ。今日はオトの黒要素指摘と陣営予想に力を入れるか。 |
パン屋 オットー 19:11
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わーパンダだ、パンダだよー！
でも真予想のディーターから黒出されるなんて、とっても微妙ね。狼ってよりは狂人なのかなー？ ディーター吊っても狂人なら、霊判定白でるし、そしたら結局、私吊ってライン見るとかになるんだろうなー あーでも狂人生きてるのと、死んでるのじゃ違うか。狼の可能性もあるし。占い師の役目も終ってるから、私とどっちを今日吊るかって言えばディーター吊りのがお得なのかな |
村娘 パメラ 19:21
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◇ペタ君 熱烈求愛は女冥利に尽きるのだけど、一般論としても(私自身の事でなくとも)頷けない内容が多いわね。霊能者として確定しかけの私にあのアプローチをするのは危険だと思ったけど、対抗が出ると知っていた(予想していた)なら疑惑も再浮上するかもね。ただ人外として得にならない動きって点は相変わらず顕著よ。クララが霊能者だと名乗ってから私を再度疑いなおせば、説得力あったでしょうし。人間より
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旅人 ニコラス 19:24
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【オットーのパンダ判定確認】。
多分神か者のどっちかが真かなーと思ってたんだけど、今日の老白出し後の黒出しは俺視点では黒いね。ちなみに、パンダになると思ったのは霊の信用勝負を諦めて今日白にパンダ出して吊る選択を採ってくると思ったから。それを狂が理解していれば黒出してくると思った、クララからのスライド関連で屋は比較的白く見てるので、俺視点では者が狂かなという予想。 |
村娘 パメラ 19:26
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◇ディーター 今日はオットーか貴方が吊りに挙がる可能性が濃厚よね。貴方が吊られて私が偽だと、かなり致命的なはずなんだけど、随分とあっさりと霊考察を出しているわね。そこが不思議。
オットーが狼だとなるとクララ狼説には違和感あるのでしょ？ 出来れば今日中に、狼側の思考を追いながら内訳を再考して欲しいな。特に狼がオットーに人間判定を下した辺りをね。 他の箇所は本物っぽいから結論に迷ってるの。 |
老人 モーリッツ 19:37
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【神者の判定確認済みじゃ】
■3.まずは占から。まず当たり前だが、ワシが真じゃ。ディーター黒判定の理由を考えてみたのじゃが、5COで狼2匹が表に出ている以上、重要なのはLWじゃ。ここで白判定を出してしまうと灰が減ってLWが見つけやすくなってしまうのじゃ。だから村側の吊手数を減らすための黒を出しじゃないかのー。ジムゾンの白判定は誤爆を避けるための白じゃないかと思うのじゃ。つまり者神：狼狂じゃ。 |
少年 ペーター 19:44
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パメ姉ちゃん＞◇…｡ごめん､パメ姉ちゃんの言ってることがやっぱり難しいんだ･･･｡｢人外として得にならない動きって点は相変わらず顕著｣てのは､｢俺が狼ならそんな損する行動はしない可能性が高い｣･･･て事？全然違う？
｢人間より｣て何？･･ 大っっ変悪いんだけど､眠くてもう頭回らねぇ･･;ごめんなさい； |
旅人 ニコラス 19:54
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■3.霊は昨日の書があまりに黒すぎる&娘の言動は真と考えれば実にしっくりくるので[娘＝真 書＝狼]の予想。
占に関しては、COの時とか見ていると神と者は明らかに既に名乗り出る準備ができていたといった感じ。で、老があそこで名乗り出たのは真襲撃をやりやすくする作戦を採った狼で神・者は真狂いずれかと考えるのが断定はできないがしっくりくる。老は発表順の指摘を見ていなかったり後はトマが指摘してるけど占い師 |
旅人 ニコラス 19:54
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として襲撃される危機感に乏しかったりで正直真とは信じがたいってのもある。昨日の様子見ていた感じではディタが喋ってくれた後、真かなーという気持ちに心傾いたけど、書屋両狼は書が霊COした事考えるとさすがに考えにくいなと思うので、書狼を強く見ている俺としては今は者は狂かなという気持ち。[神＝真 者＝狂 老＝狼]かな。
さて、ちょっとヤボ用があるので一度席外すぜ。後ほど質問とか飛ばすのでヨロシク。 |
司書 クララ 20:09
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とりあえずわたし自身の問題、霊能に関してから言わせてもらうわ。
実はパメラの霊COを見るまで彼女を占師だと思っていたわ。1d2201の発言はなにか発表する人間だからこそ気がつく類のものだし。他にも1d2229も素村人らしくない感じを受けたわ。 これは彼女の真要素になるんだけれど、でも一方で潜伏する可能性を持つ能力者らしくも無いって言えば無いのよね。本物ならちょっと軽卒。 |
司書 クララ 20:10
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食べられる心配のある本物の霊能者と、心配の無い偽霊能者。事前に真要素をまいておく利点はどちらにあるのかしら。
それにあの状態で霊COって狼ならリスク高すぎじゃない？ 寡黙の服がどう考えるか不明、それ以前に発言するか微妙な状況で、わたし５票にオットー２票。多数決ではわたしになるけど、黒視確実な回避COよりはなんとかオットーに占先向ける努力するほうが分のある賭けよ。 |
司書 クララ 20:15
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その賭けに負けても、まだ占師につなぐって手もある訳だし。
とまぁこんなものかしら。狼が霊２COを前提にしていた点についてはまだよく見えないわ。ただパメラが早い段階でCOしたのは、先手を打つ事で信頼を得る予定だったのかもしれないわね。きっと予想外の効果だったみたいでしょうけど。 |
ならず者 ディーター 20:19
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■4. オットー考察
そもそも兵(1d20:18)「俺とオットー含めたら」というので、オトは共有者なのかと思ったけどな。 屋(1d20:01)で早々に長白。俺も長白と思ったが、この時点ではなかったな。知ってたからこそだよ。 屋(1d01:48)で早々に書を占希望。神が第一候補だったらしいが。神が占COしたから変更というからには書のCOを待たなかったのはおかしい。仲間切りなんだろう。 |
ならず者 ディーター 20:20
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屋(1d15:58)の書占決定確認だけど、希望通りだし書は発言無かったし、何らかの反応があるはずだよな。
屋(1d17:52)「明日はきっとパンダで吊られて」というのがおかしいよ。俺はオト白だと思ったし、当然白確定するだろうと思ったけどな。村人ならこの時点で自分がパンダになることを想定するはずがないよ。 |
ならず者 ディーター 20:21
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屋(1d18:23)「パンダ出しやすいようにがんばらなきゃ」という発想がおかしい。自分が白なら何で自分に黒が出るこを狙う必要があるんだ。俺から黒が出るだろう、という予想があってのことだろうな。
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ならず者 ディーター 20:31
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＞パメ(19:26) ん？オト＋占霊ロラで勝ちだよ。1手余る。俺から吊りでも問題無い、確実にオト吊るなら。娘偽でも全然致命的ではないよ。
オトに狼占まで黒を出すはずがないだろう。LWに真と一緒に黒出してどうしたいわけだ。詰んでしまうだろう。 狼側としては、俺を偽ってことにしてオトが吊られずに、神老が出す偽黒を吊らせるしか道は残ってないんだよ。 |
村娘 パメラ 21:18
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◇投票にまつわる悪さ色々(ニコラス向け) 私が想定したのは主に占い師、霊能者、共有者、人間確定の中から『複数名』が表に出た状態で、更に何名かが潜伏しているかもなケース。
表に出ている人物の真贋を潜伏している(かも？ な)対象と比較するのは困難ね。一方狼は視点がかなりクリア。狩人側が一方的に不利な状況は避けたいの。 あとね、やろうと思えば単独能力者(普通は霊)を狙って失敗したら「ごめん宴会で酔い |
村娘 パメラ 21:24
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酔いつぶれてたけど霊能者だ」って言って投票失敗を告げる手もあるわ。この時期だと策略と偶然を見分けにくいと思うし。
ニコラスの想定とは「表に出ている護衛対象の数」に違いがあるみたい。それに今の状況には直接関係ないし、無理にコメントは要らないわ。貴方の思考は他の言葉から読み取れそうだし。 ペタ君 言い換えるね。怪しい発言は目立つけど、説得力が足りずに誘導出来ていないよね。むしろ貴方の印象を下げてい |
村娘 パメラ 21:25
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下げているから狙ってやったわけじゃないってこと。結論としてペタ君は狼じゃなく【人間寄り】に見える」ね。
私にとってクララ狼はほとんど疑う余地がないの。だからここを基点に考えてみるわ。 まずは占い師。ディーターは積極的にクララを告発しているわ。だから発表を聞くまでは本物だと思ってたわ。疑問点に関しては質問中よ。一方クララが名乗り出た時点で、二人揃っての生き残りは絶望なはずだから、狼同士の茶番とい |
村娘 パメラ 21:27
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茶番という可能性は捨てるべきじゃないわね。
ただそれ以上に考え易いのが彼が狂人のケース。彼が狂人だとして今日黒を出す理由は既出だから省略するね。オットーへの狼判定で既にサインを出したわけだから、私と同陣営のように振舞うのは頷ける行動よ。 >ディーター(20:31) 私が言っているのは、神父様やお爺ちゃんの告発する狼(貴方視点では必ず人間)が吊られると手数足りないでしょってことよ。 |
村娘 パメラ 21:46
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◇オットー 人間寄り。ただディーターの指摘と判定結果を含め気になる点もあるね。初日から全員について観察していたり、占い希望が神父様→クララと変わったと具体的に言った所は素直に好印象よね。
◇クララ 狼だと決め打ち気味。細かな訂正だけ追加しとくね。私やシモンに話し掛けた内容が印象に残っていて、結構喋ってる気になっていたの。でも占い先になるまで口数少なめね。皆が挙げた理由に納得したわ。 |
負傷兵 シモン 21:53
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ディタ20:19＞相方に対して露骨に愛を叫んでいる自覚はあるが、そこまで露骨ではないつもりだ（笑）……ちなみに潜伏共の位置は気になる方か？
兵|神者老|娘書|屋|旅商妙年長青木|仕 共|占占占|霊霊|半|灰灰灰灰灰灰灰|？ 俺による俺のための星取表、半はパンダ。吊り手は7手のはずなので、このまま5COで全ローラー掛けるなら灰吊りは実質的には最終手以外の1回、かな。微妙に自信ないが。 |
パン屋 オットー 22:04
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■3.ディーターが偽なのは確実として、モリ爺ちゃんと、神父様のどっちかが真なんだけど、
モリ爺ちゃんは大分遅い３人目のCOって大分印象悪いし、 けど、神父様の発言には、1d15:58、1d17:52と不信抱いてるしなぁ。 まぁ、発言に違和感感じる神父様より、印象悪いだけのモリ爺ちゃんが真よりかな。 |
パン屋 オットー 22:05
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ディーターの黒だしは、狼より狂人にやっぱり見える。狂人なら、白だして、今後狼に襲撃される可能性あるよりも狼のアピール兼ねて、私を道ずれに吊られても上等でないかな。
狼なら、ここで私に黒だして、自分吊られるリスク負わなくても、白確させてもよかったんじゃないかなぁ。 まぁ、占い真偽よりも、それが機能してるうちに灰からLW見つける方が重要だろうし、そっちをがんばろ・・ |
少女 リーザ 22:29
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発言使い切って暇だったからちょっとだけコタツに入ったらそのまま寝ちゃったの。頭痛い…。
とりあえずオットーの白白黒判定確認したよ。リーザは今日は判定割れないと思っていたからちょっと意外なんだけど、他の人は判定割れを想定していたみたいだね。 |
木こり トーマス 22:48
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【オトへのモリジム白出し＆ディタ黒出し確認】【仮本決定時間も了解】
■ 占い師 今のところ、普通に真狂狼で見てる。ディタ狂と見てるから残りが真狼印象。 「老」 真＝狼≧狂 質疑打ち切ったりしないで好印象。どうも俺の質問への回答が上手くない、というか変に誤魔化してないような気がするし、質疑からはパッション強いが白っぽさ感じるんだが。どうも客観視点が気になる。 |
木こり トーマス 22:48
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「神」 真＝狼≧狂
1ｄ議題出しから1人目ＣＯ、真偽いずれにせよやる気は感じる。1d1837「初日から占ＣＯを考察できる」は潜伏も視野に入れてればブラフとしてはありの範囲か。狂まとめのやり取りは、議論打ち切らず好印象。1d1329年への疑いが若干違和感。初心者騙り疑うなら分かるのだが。。。年娘への喉枯れ突っ込みも別に占霊対抗非対抗してればいいじゃん、おおげさだなあという気も。 |
木こり トーマス 22:49
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「者」 狂≧真＝狼
1d前半は占騙って一仕事終了の狂印象。1d1723「クララはほぼ狼」1d1735「オトは白だろうなぁ」は真視点なんだが、若干わざとらしい気が。2d昨日に続き書偽決め打ち気味なのが不審。2ｄ1858「屋書が狼でなぜ書は霊COしたんだろう」と思うなら、屋黒判定見た真なら逆に娘狼疑うような気がするが。2d屋へ3人目の黒出しは、5COになって先に吊られようとする狂印象。 |
老人 モーリッツ 22:50
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リーザ、かわいいよ、リーザ（と言うのは心の中だけで思うだけにして）
そうじゃなぁ、占い師のワシが言うのもなんなんじゃが、流石に３人も占い師がいると割れる可能性も高いと思うのが普通じゃないかのー。 後は、狂人が狼へのアピールを行うか、潜伏するかの違いはあるが割れることはほぼ確定じゃったな。占霊5COの中で白確定は狩人と狼に不利じゃと思うぞい。 |
木こり トーマス 22:50
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■ 霊能者 こっちは真狼で見てる。
「娘」 真＞狼 1ｄ議題回答せずの悪目立ちは白く見えるが、微妙かな。1ｄ1144で自分に絡んできた書を白く見てるとこは、それを利用して白印象狙いの狼もいるかなと。2ｄ2118は例えば占候補に狂が表にいる場合に、真霊が回避で出たら狩人視点で真狂分からないけど、狼視点で真確定で抜かれやすいって話だろうから真っぽい。が、狼でも言えるとは思う。状況真。 |
木こり トーマス 22:51
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＞パメ
2d1907成程。だが、「発表順指定無し希望」する能力者は、村視点では後出ししたいのかと邪推したくなるし、そもそもパメ視点でも偽と思う占い師には先出しさせたいと思うんじゃないかと思ってな。気持ちの部分では了解だ。それと、2ｄ2118意図的投票ミスの件は、更新後に全員に仮セット確認させれば済むだろ。君から言い出しづらいのは分かるけどな。 |
木こり トーマス 22:52
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「書」 狼＞真
ある意味回避で出たようなもんなんで、状況的には黒。2ｄ対抗娘への能力者臭は確かにそうとも言えるが、初日占にあがっちゃった自分はどうなんだっていう気も。灰と占い師考察見たい。 ＞クラ2d2009 「実はパメラの霊COを見るまで彼女を占師だと思っていたわ」って何じゃそりゃ。それ、リアルでその時間に見てて、自分の霊ＣＯしなかったって読めるが。きちんと説明してくれ。 |
神父 ジムゾン 22:54
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ミサが延びてしまい遅くなりました。判定割れですか。
ローラーですが，ＧＪがなければ吊り手は７手です。私視点ではまだ狼は灰に１で見つかっていません。 ここでローラー＆屋吊りを行った場合，途中で襲撃なく完遂した場合で６手使います。そのため，灰から狼を吊るのに１手。さらに，対抗のモーリッツが途中で黒出しした場合にその人を吊ったら吊り手が不足します。 そのため，現時点ではローラーには消極的です。 |
神父 ジムゾン 22:58
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■2.▼ディーター
ローラーをやるかどうかという問題もありますが，私視点では屋は白で者は偽です。そして，将来ローラーを行う可能性を残す意味で，もう黒出しがなく情報が出てこない者は偽占としてお役ご免なので，早めに吊ることが望ましいです。 そして，判定割れのオットーについては，吊り手が不足する可能性がある以上，安易に吊ることには疑問です。 霊判定を見るのであれば，ディーターで見ればいいと思います。 |
村娘 パメラ 23:05
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◇神父様 発言は信用出来ないから例を挙げるわね。でも状況的には一番本物っぽいの。
・ペタ君を分からないと評するのは同意出来るけど対応が不思議。私とペタ君の対話で彼の大前提が皆と違うのは分かるでしょう。詳しく説明を求めてどうするのかしら。また(1d13:29)「〜思わないのでしょうか」「喉枯れ」とかが忠告や指摘というよりも、印象を落としたいように聞こえるの。単なる苛立ちが言わせたなら改めて欲しいな |
老人 モーリッツ 23:07
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ジムゾンがローラーについて言及しているのでワシにも語らせてくれ。
ワシの理想は、全吊り５＜占１霊１＜占２霊１＜占１霊２＜占３霊１＜＜占２霊２＜＜＜占３霊２じゃ 正直４能力者吊りしなければいけない状況は避けたいのー、出来れば３吊りで確実にエピを迎えられるようにしたい。そのためには占霊の組み合わせが重要じゃ。●▼がかなり需要じゃ。その点を真占い師として、まとめ役＆村人に検討してもらいたいのじゃ。 |
村長 ヴァルター 23:07
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では…さっくりと
■3.ジム：結構多弁の上に1d13:55から灰への質問が多々｡狂なら､灰への質問が狼のボロを出させる事があり…その点で神狂後退｡ 我輩が気になるのは､1d18:34の件｡2dならともかく初日占確定は､村or共の騙り＆撤回等がなければ0に等しいと思う我輩｡神灰なら客観視で好印象､でも神は占候補｡能力者視点では微妙｡占潜伏を軸ならともかく､基本初日CO希望なだけに…｡真＝狼＞＞狂 |
少年 ペーター 23:08
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取り敢えず床で寝た｡んで取り急ぎシモン兄ぃ
【本決定16時了解､仮12時ｺﾞﾒﾝなさい無理orz】今考察だけなんとか落として寝ようと思ってるんだけど､本決定16時がギリギリ来れる時間。何故ならその時間まで寝ている。･･もう最後に布団で眠った時間思い出せねぇんだ･･；ほんと面目無い・・； |
村長 ヴァルター 23:08
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ディ：屋黒出しが狂臭い！！書屋(神老)なら､何故書は回避した？という疑問発生｡書は回避せず、屋の盾になればいい｡狼ならここでの黒出しは自殺行為に等しいので…狂＞真＞狼
モリ：占候補なのに霊＞占重視発言は微妙な気がしてならん(汗)3番目のCOなので､狂なら霊でよかったはず｡ただ真として一番の不可解な所は…何で何度も占関係の事(指示関連)を見落とす！？真＝狼＞狂 |
村長 ヴァルター 23:10
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霊に関して…内訳は真狼・真偽はパメ＞クララ､でかなりロックが入ってるんだよなぁ(汗)
根拠はCO状況｡CO順は神→娘→者→老→書｡神娘者まで､15分とそんなに時間掛かってない｡現在者狂寄りでみてるので､神娘が狼なら者狂じゃなければ狂に何やらしたいんだ？この狼共は！？となる。これが娘老でも…神者は村･共の騙りが無ければ真狂濃厚｡老まで出る必要性が不明！！ |
村長 ヴァルター 23:11
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それに…書は､1d18:55･18:56の議題回答があまりにも薄っぺらい…それに対し､1d23:17で娘に「議題を答えて？貴女の考えを聞きたいから」と､回答の薄さを棚に挙げて促している｡
初日の議題回答はその人の顔(名刺)であり､色でもあると思う我輩的には…書の2つの行動が､真霊として微妙(1d17:53)だという事を述べておく！！ |
少女 リーザ 23:14
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＞おじいちゃん(22:50)
うーんと、真なら当然狼を見つけたら告発すると思うんだけど、偽だと「より効果的な場面での偽黒出し」をしたいんじゃないかなーって思ってたのね。潜伏共有以外で、狼から見て黒を出していい相手は７人いるでしょ。今日白出しで確白を作るデメリットより、もう判定できない用済み(ごめんね)能力者になる方が嫌なんじゃないかなーって思ったの。 あ、でもそれとディ兄＝真は違うと思うよ。 |
老人 モーリッツ 23:18
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いい年して酔っんじゃじゃろうか、さき程の順番が滅茶苦茶じゃ。ワシの理想は、占1霊1<占2霊1<占1霊2<占3霊1<<占2霊2<<占3霊2じゃった。
あとワシの護衛軽視についてツッコミが入っているのでワシの考えじゃが、COが増えるほど能力者吊りの可能性も増えるので、能力者吊りの可能性が上がるので、あえて襲撃する必要もないと思うんじゃ。吊りの優先度は上記参照じゃ。その点で存在の優先は霊＞占じゃ。 |
少女 リーザ 23:19
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なんで今日パンダが出たのにみんな驚かないのかはニコラスおじちゃんの考察を見て納得したよ。今日みんなで白を出しちゃうと、ローラーが始まって偽だと思われている霊能者から吊られちゃうからってことかな。
んー、そうするとますますクララお姉ちゃんが偽っぽい気がしてきたよ。昨日のＣＯ時点であんまり信用しないフィルターがかかっちゃったせいかもしれないけど…。 |
木こり トーマス 23:24
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■ 占吊希望
灰考察と占希望は明日にするが、吊りはディタには悪いが、能力者候補に２狼＋狂だから、お仕事終了の者→霊→占ロラ、基本途中で止めず完遂希望だ。gdgd嫌だがな。。。 者＋霊吊の間に灰３占って、状況によっては灰狭まりそうなら狩共出して、後は生きてる人間で、屋含めパンダと灰をどうするか決めたらいいじゃん、おおげさだなあ。 |
老人 モーリッツ 23:30
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ワシは占い師じゃが、占＜霊じゃ。これだけは元々の持論じゃ。
リーザ2314＞ ワシ真を主張しても意味なさそうなので狂人視点の話をさせてもらうのじゃが、初回で黒は誤爆を考慮して出しにくいと思うんじゃ。 狂人視点（村人同様）だと灰の中に黒は１しか居ないはずなので白出しすのが普通かなと思うんじゃ。なので狂人は白出しする。ちなみにオットー自身が白なら真ももちろん白だしじゃな。 |
村娘 パメラ 23:32
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・クララ擁護 「未だ発言〜」説は支持するけど、クララ狼と知っていて占いを避けようとした、と言われちゃうでしょうね。
・私に辛口なのは、議題を使わなかったからかしら。脇におきましょ。 ・(立候補した)狂人が白確定するケース 大枠はトーマスに同意するわ。 ・村長への疑い 「質問のための質問」 村長は質問→回答→補足説明という感じで対話してると思うの。何故この表現なのか不思議だわ。 |
旅人 ニコラス 23:32
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オッスオッス戻ってきたよ。
＞パメラ 了解。正直トーマスが指摘してる部分含め気になる部分はあるんだが、本題ではない事に喉を使うのはお互い不本意だろうからこの話題はまたエピか何かでヨロシク。 ＞リーザ2319 お、おじちゃん……！！ショックだぜ……。まあそれはさておき、ローラーが始まるというよりは俺が想定してたのは決め打ちの場合だね。正直昨日の状況だとクララがよっぽど頑張りでもしない限り |
旅人 ニコラス 23:32
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パメラ真決め打ちという流れになってもおかしくない。だったら無理に信用勝負に打って出るよりはこの場でパンダ出して白を吊りにいき、かつ占と霊のラインは見せないという作戦にしてくるかと思ってな。狼サイドとしては二人能力者側に狼が出ていて灰に一人。なら灰に占やら吊やらを少しでも当てられる可能性を減らしたいはず。そう考えたからかな。
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村娘 パメラ 23:34
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>シモン その時間だと方針にコメントし難くなるから不満と言えば不満かしら。あとね喉を枯らした私が言うのも何だけど、昨日のクララ占いみたいな理由説明には納得していないわ。貴方が疑うに足ると思った根拠を添えてあげなきゃ反論や擁護が出来ないもの。
◇村長 人間決め打ち気味 トーマスと似たような(略) /遅くなったけど回答ありがとう。同意出来ない箇所はチラホラあるけど、貴方の考え方は分かるわ。 |
村娘 パメラ 23:35
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◇リーザ 人間決め打ち気味 トーマスと似たような感じ。疑ってないわよ。/占い結果は白白白だと思ったわ。だから結構意外に感じたわね。でも白白白だとクララに吊りになりそうってのは同意よ。
>トーマス 投票ミスについては「シモンが方針を言った後に顔を見せない」を想定してるから、その方法では解決しないのよ。 【吊り希望▼ディーター】本人も特に嫌がっていないし狂人前提での希望よ。狩人じゃないしね。 |
村長 ヴァルター 23:36
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先に■2.から出しておく｡▼ディーターだ｡
真ならお役ごめん､偽なら襲撃による吊り手-1期待できないので吊る｡ ロラを考えた上での吊り手的は… ▼者→▼霊候補→▼占候補で5手､その間に灰を占い…状況によって共狩人を出して灰狭め、その後…屋含む灰から吊りをしていけばよい気がするのだが、どうだろう？ |
旅人 ニコラス 23:41
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＞モーリッツ2d2318
ちょっと聞きたいんだけど、霊はともかく占って本当に襲撃のメリットないか？俺としては狼はまず第一に占い師の存在を嫌がると思うんだが……。逆に対抗ついた霊なんてよっぽど信用度に差がない限りはそれほど存在を重視する必要がないと思うのが俺の意見。俺としては占い師はかぶっていようが1手でも多く灰を占ってほしいし、もし強い根拠があれば聞かせてくれ。 |
旅人 ニコラス 23:45
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俺ももう吊り希望は決まってるし出しておこうかね。
■2.▼ディーター ぶっちゃけ吊られたがってる狂人の思う壺っぽくて癪ではあるんだが、まあどうせ生きていても役目はもうないんだし、後半狂人に生きていられると票操作などが恐いので安全策で今日の吊りって事で。 |
村長 ヴァルター 23:48
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■4.オト：パンダマン｡だが我輩にはそう黒く見えない｡書狼軸で見ている為であろうか｡もし書屋狼なら､3-1で書は回避せず占われ…パンダで吊られる間に真襲撃､灰の叩き合いの方が良くない？ってのがあるからだろう。
トマ：他者へのアプローチが積極的｡質疑応答の際､自分なりの意見を組み込み､考えるその思考は、表･裏を持ち同時進行で考える狼よりは村側な印象。 |
村長 ヴァルター 23:49
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ニコ：我輩と趣味含むよく似た思考…白視しそうで怖い(汗)ただ我輩と違うのは､直感よりの考えか､決め打ちよりな思考だな｡ただ､白黒の大きな要素は見当りにくい。灰
ペタ：我輩は今､村決め打ちに近い存在｡根拠は、指摘されるまで霊候補占を提案しつづけてた点｡天然？可能性はあるが…我輩は何とか情報を確保したい村側印象。 エル：寡黙すぎて悩ましいぞ！！だが､現状5COから考えると…狼可能性は薄そうだ。 |
負傷兵 シモン 23:49
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モリ23:07と23:18のローラー理想図の意味がよく分からんのは、俺が眠すぎるからかorz順番？最終形？
ペタ＞合わせてやれなくて悪いが、出来る限り考察出してくれて本決定が確認できるなら、とりあえず無問題。あまり無理はするなよ。 パメラ＞決定時の理由説明については反省している、今後はもっと詳細にしよう。仮決定時間については……今から1時間以内に占い希望が出揃えば考えようか、とだけ。 |
村娘 パメラ 23:54
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◇お爺ちゃん 視点が占い師らしくない、と言われているみたいね。大半同意で一部異論ありかな。とちっちゃう所は相談をしていないだけなのか、人間だから出来ないのか。判断に迷っているよ。
もしお爺ちゃんが自信があまりなかったり「3人出た時点から皆殺しで人外2名と相打ち。十分に仕事果たせる。」とか考えているなら確定霊能者を重視する考えも許容出来るかも。(1d17:59)はそれっぽいかな。 |
老人 モーリッツ 23:55
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なかなか自分の意見発言が出来ないんじゃが、質問には答えるぞい
ニコラス＞ 占→霊結果判定＆吊済黒数が無いと、残能力者吊りに踏み切るための吊手数が読めないはずじゃ。今、ディータ吊りが上がっているように占が先に吊られる傾向がある以上、狼が襲撃するなら霊を狙ったほうが効率的だと思うのじゃ。まぁ確定白の方がさらに有効じゃがな。そう言う複合的な意味で占い襲撃を軽視じゃ。 |
村長 ヴァルター 23:59
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あと…灰考察はリザ・ヨア・アルの3人だが…正直眠い！！寝かせてくれ！！
…というか､モリ翁の吊り手理想の表が、どうも我輩には読めんし､わからん！！誰か解説頼む(泣) シモン＞待て､残り1時間で●▼を出せと！？貴様はＳか！？Ｓなのかー！！ |
村娘 パメラ 00:00
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・(1d10:55)「〜ちょっと驚いた〜」 感情の動きが追えなくて演技かしらって疑っているの。何に驚いたのか聞かせて欲しいな。
・遅く来た人物が裏で相談した狼って警戒しているのよね。余り納得していないわ。今もこの理由で疑っているの？ クララに無頓着だったのは神父様との相対で本物っぽいね。その一方で灰への言及が少なく、能力者の数という仮定に熱弁を奮うのは信用ダウンよ。やや本物寄り |
老人 モーリッツ 00:02
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シモン＞
分かり難くてすまんのー。ローラー理想図は最終結果じゃ。 ■2.▼ディーターじゃが能力者の内の一人と言うこともあるので▽候補にオットー以外の灰誰かを希望じゃ。あと灰の中にいるLWを出さなければならないので、ディータ吊りの後は、すぐに占霊吊りじゃ無く残り手数に合わせて灰（パンダ）吊りを希望じゃ。 |
老人 モーリッツ 00:08
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あれ、完全に酔ってるのう。もう一回見直したら、2318の<>優先順位向きが逆じゃ。2吊りが最良、5吊りが最悪じゃ。
これ以上発言していたら喉無駄使いになってしまいそうなので一度休憩する。迷惑かけてすまんのー。 ■1.だけ、●旅○長。パッションじゃ |
旅人 ニコラス 00:11
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■4.灰考察
樵：山で鍛えられたガチム（以下自主規制）全体を良く見つつ必要な質問をしているという印象。考えは違えども話している内容に違和感はないし、現状村側かなーって見てる。 長：向こうも言ってるけど俺と思考が妙にかぶるｗ 漢心が揺れるぜ……。まあそれをなしにしても、現状特に違和感感じる言動ないし同じく白寄り。 |
村娘 パメラ 00:12
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>シモン 私は出すようにするけど、皆に無理は言わないわ。ありがと。
◇全員向け 占い師3＋私となった時点で「霊確定した」って発言がないのよね。5人目が出ると思っていたのか、言うまでも無いと思っていたのか、聞いてみたいな。 ◇エルナ このままなら明日吊るわね。 ◇ヨアヒム クララを疑った様には見えないのよね。でもクララを占い希望してる。白要素ではあるのだけど考えが見えなくてちょっと嫌。 |
旅人 ニコラス 00:12
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妙：質問はあまりないけどしっかり自分の考えは出しているという印象。俺も質問あんま得意じゃないから質問がないのが黒要素ってことはない。ただ、トマや村長に較べるとやや白さが落ちるかな。微白。
年：やっぱり最初のアレが悪目立ちしすぎだよなという感が否めない。その意味で微白。あとはもう少し様子見たいかな。 屋：書狼濃厚と見ているので白決め打ち気味。かなり直感型っぽいが言いたい事は分かる。 |
旅人 ニコラス 00:12
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商：無難でステルスっぽいイメージ。ただ、者&老に発言を促していたのは好印象。現状灰かな。
青：自分の考えはしっかり持っているよね、とは思うんだけど現状判断材料に乏しいかな。ただ、喋れそうな雰囲気はするので今後に期待。灰 服：寡黙すぎて何とも言えん。もっと喋ってくれとしか…。灰。 |
旅人 ニコラス 00:17
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よしあとは占い希望だな。
■1.●ヨアヒム○アルビン エルナは吊り候補に回したいので、正直どっちにしよっかなーってかなり悩んだんだけどどちらが黒いかというとややヨアヒムかな。ただ、今後の言動次第では希望が入れ替わる可能性は充分あるけどな。なので、とりあえず暫定でこれで出させてくれ。正直、こいつが黒い！と自信を持って言える灰が今いないんだよな。 |
負傷兵 シモン 00:20
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村長＞Ｓなのは俺じゃなくて……ゴニョゴニョ。
モリ＞解説感謝する……あ、残す数ではなく吊る数か、何となく把握した。でもパッション禁止（笑） ……というか眠かったり疲れてる奴は無理するな、夜組には申し訳ないが。できる範囲で最大限、リアル大事に。 |
村娘 パメラ 00:22
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【占い希望●アルビン】狼だと思ってるわけじゃないわ。誰かと強い調子で議論をしていないからかな、あまり印象に残っていないの。
オットーを(1d11:00)「当たり障りなく」と評したでしょ。彼の口調は終始柔らかいけど、結構自己主張がはっきりしていると思うから違和感あったわ。あとね(1d13:13)の時点て神父様と他二人に差が無いように思うの。 |
司書 クララ 00:23
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2d2252トーマス＞
手厳しいわね。今の状況を思えば、返す言葉も無いわ。 そして後半に関しては、全くの誤解よ。それは戻って来て議事録を見たときの話よ。 2d2310ヴァルター＞ 議題の話は純粋に思っただけよ。占師っぽいな、との意識があったからよけい言いたくなっちゃったかもね。 |
司書 クララ 00:23
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CO順は…残念だけどもっともだわ。者真神狂ならある程度の説明はつくけど…本当に状況悪いのを再確認してしまうわね。何かいい仮説が立ちそうなら後で触れるわ。
2d1132パメラ＞ 口調がキツいのは謝るわ。でも立場上仕方ないのよ。貴方とは争いたくなかった…。 |
司書 クララ 00:25
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年＞白いわ。単独印象も強く一番白より。黒ならあまりにも演技過剰よ。白と決め打つなら彼からね。
旅＞1dの●書の理由が村長とほぼ同じ。とても追従には見えないから村長と思考が似ているのかしら。狼なら敏感に避ける部分ね。白よりよ。全体として考察もしっかりして先もちゃんと読んでる。 木＞積極的に質問する姿勢はもちろん白要素。ただ微妙な言葉尻に目が行きがちかしら。そこは注目するところの違いって感じね。 |
司書 クララ 00:25
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長＞はっきり意見を言い、質問を出し、頼もしいわ。でも白黒の判断はつかないわね。
妙＞幼いながらにはっきり意志を持ってる。尊敬するわ。村長に近い印象。こちらも白黒判断はつかないわ。 商＞時折出てくる発言の促しはどちらともとれる。それ以外ではまだ考えが不明瞭。灰。 青＞占希望でわざわざパメラを挙げているのがちょっと気になるわね。ライン切りにしては目立つ感じも受けるわ。これも灰。 |
村娘 パメラ 00:29
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◇ニコラス やや人間寄り。展開が布石に見合わないから、昨日感じた｢潜伏進行→灰からパクリ」の疑惑は払拭されたわね。そう考えてみれば余り悪意を想定しないだけなのかもね。誰かの印象を捏造したり、陥れようとする印象はないし、一部の意見の相違以外は気にならなくなったわ。
(白)樵女長＞年旅服＞青＞商(黒) |
神父 ジムゾン 00:36
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■3.霊考察
占３ＣＯという状況から，霊については真狼＞真狂と見ています。 娘：初日は妙に投票ＣＯにこだわった発言が目立ちますね。これは初回投票ＣＯになる可能性があった霊としての行動なのか，夜明け後からすぐに霊騙りを考えた狼なのか，判断が難しいところですが，現時点では素直に前者と考えます。今日は，議題の番号を示していませんが議題に沿って発言してますね。発言からは偽要素は特に見つからないです。真≧狼 |
旅人 ニコラス 00:37
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＞モーリッツ2355
うーん、俺としては誰か占い師が一人食われた状態ならともかく、全員残ってる状態で占い師から吊るってのは賛同しがたいかな。それに、霊の吊り手計算の役目はどちらを真と見るかで変わってくるわけだけど、それについては考えなかった？それ考えると俺は霊襲撃のメリットはないっていう考えなんだよね。 |
神父 ジムゾン 00:41
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司：昨日は実質的な発言がほとんどないですね。パメラのことを占と思っていたとする理由は，正直言って霊にも当てはまるんじゃないかと思います。むしろ投票ＣＯを気にするのは霊ではないでしょうか。ちょっと強引に娘の偽印象を植え付けているように見えなくもないです。発言自体はまだ少なく判断が付かないですね。狼≧真
まだ判断材料が少ないため，両者の差は僅差です。吊りの判定から，真偽がもう少し見えるかもしれません。 |
司書 クララ 00:43
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■1.●商○青。とりあえずと言った感じで。今後考察が来たらまた考え直すつもりよ。
■2.▼パメラ…は死に票になるだけね。占師の真偽を知る意味で▼オットー。あと状況次第じゃ▽エルナも考えているわ。 ■5.めがねだいじに |
神父 ジムゾン 00:48
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■4.灰考察ですが，２日目で情報が少ないので，雑感に近いものになります。その後適宜補充します。
旅：アベ一派なことは怪しいですが，発言は多く，占考察が的確なのは好印象ｗ発言に違和感はないですね。白よりの灰 長：今日は考察中心ですね。考察で黒要素は特に見つかりませんね。ホ○要素は見つかりましたが。ニコラスに対して「ウホッいい男」と言ってください。灰 樵：比較的質問が多めな印象。発言に違和感なし。灰 |
パン屋 オットー 00:51
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うーん、ディーター狂人ぽく見てるし、そこからLW探しづらいなぁ。ソツなく騙ってるからラインも見えないし・・・。それより、確定でもないのに、よっぽど狼っぽいクララからのラインで探してしまったり。
■3.で、霊能の考察忘れてたけど、クララ狼でいいじゃない。 ■4.ヴァルター＞占いもクララ希望で被ってて、とっても気になるけど、クララ狼FAならばっちり村人って感じ。６CO期待したり狼じゃないっしょ。 |
パン屋 オットー 00:52
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トーマス＞昨日は出遅れ気味でよくわからなかったけど、その後かなり喋ってたね。モリ爺ちゃん、神父様への質問とか、考え方の違いから真贋見極めたい村人な雰囲気がするね。
ニコラス＞占いにクララ希望した人って、初日の流れだとかなり村側に見えてくるなぁ。 ペーター＞占い希望が色々変わったりしてるけど、これって単独の印象するし、村にしか見えないね。 |
パン屋 オットー 00:52
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リーザ＞クララ占い希望だから、狼じゃないんじゃないかなー 判定割れについては、1d18:06聞いて判定割れてもいいなーって思ったからかな。想定してたってわけじゃないかな。
アルビン＞1d11:00のクララを能力者宣言ないから除外って正論だと思うけど、状況的に引っ掛かったり。 ヨアヒム＞クララ占い希望。今のところは特になし。 エルナ＞・・・。 |
パン屋 オットー 00:52
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まぁ、クララ真だったら、激しく変わるんだろうな・・・。
それで、 ■1.●アルビン ■2.▼ディーター クララに占い希望しなかった人から、一番気になった人。ディーターは狂人だろうけど、いちおー吊っておきたいね なんか書いてる間に、またログが溜まってきてるけど読み込んでない分は明日にするよ・・・。 |
司書 クララ 00:54
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まとめ役のシモン＆みんなへ
決定自体は確認できるけど、質問・回答・反論もろもろは また遅くなると思うわ。朝、あるいは夜明け前に可能な限り発言するつもりでいるから。 司書の正月は遅れてくるのよ…。 |
神父 ジムゾン 00:54
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年：素で間違えているのかどうか？まだ判断できないですね。灰
妙：昨日は質問をしたり積極的な姿勢が見られました。今日はまだ発言が少ないですね。灰 商：昨日は発言は少ないものの，発言内容に違和感はないですね。判断材料が少ないため，灰 青と服はまだ発言が少ないので保留します。既に提出済みの人についても，適宜補充ないし訂正をしたいと思います。 |
神父 ジムゾン 00:56
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■1.●ペーター（暫定）
発言が素で間違えているのか，狙って間違えているのか判断できません。一応，初心者騙りの狼の可能性を考えてもいいのではないかと思っています。 他の灰で，今のところ占いたいと思える人がいないので，現時点の占い希望として，ペーターを挙げておきます。 灰考察自体変わる可能性があり，占い希望も変更になる可能性があります。 |
神父 ジムゾン 01:03
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オットーについても考察します。
昨日は，議題の回答もフリーダムな感じですし，他の発言も同様です。狼にしては変な意味で目立ちすぎです。 今日は，霊考察について結論だけしか示していないのは違和感あり。屋狼の場合に司とのラインをつなげないためとも考えられますが，深く考えずに結論だけ述べただけとも考えられます。 発言だけだと，白と言い切れない面があることは否定できませんね。ただ黒いともいえません。 |
神父 ジムゾン 01:08
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■3.占い師考察
私が真です。そして，３ＣＯから者老は狼狂となると考えます。 初回占いで黒出しした者は，判定を割ることで狼に合図を送った狂人である可能性が非常に強いです。 ただ，老が能力者ローラーについて占からと発言しているのが，真である私を巻き込もうとしている狂のように見えます。発言だけだと，どちらも狂要素が目立ちます。 状況から，者：狂≧狼，老：狼≧狂とします。 |
負傷兵 シモン 01:09
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だから何だと言う話だが、占い希望を第二まで出す奴が多いが、最近の流行か？深い意味はないが。
クララの話で思い出したが……万が一突然死が発生した場合はどうする？ 俺に任せておくと「吊り手数足りないし放っとけばいいじゃん、手数数えてないけど大げさだなあ」となるぞ。余裕があったら検討頼む。 では俺はそろそろ就寝時間。合わせられなくて悪いが、遅くまで起きてる奴は頑張れ。@14 |
神父 ジムゾン 01:21
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シモン＞実は，今日オットー吊りをした上でローラーを開始してしまうと，突然死があったらローラーを完遂することはできなくなります。ＧＪがあれば別ですが，ＧＪに期待することを前提に作戦を立てるなんて，はじめから失敗が目に見えています。そうなると，中途半端な状況で決め打つということにもなりかねません。
なので，ローラーは消極的な理由で行うのは，実は非常に危険なのです。 私も，今日はそろそろ休みます。 |
少年 ペーター 01:28
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シモン兄､遅くなってごめん。
■3.ジムゾン＝真。 迷いに迷ったけど､今さっき決めた｡俺はジム先生を疑ってた｡何であんな嫌な言い方で俺を問い詰めたのか､俺は自分白だと思ってるから誰かが言ってくれたようにスケープゴートにでもする気じゃないかって疑ってた｡俺を怒らせて回りを呆れさせて､更にぼろを出させて吊るんだと思ってた｡ |
少年 ペーター 01:29
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････でも信じるよ｡ジム先生に賭ける｡皆が俺を白白言ってるのに､敢えて俺を占うなんてメリットあんまり考えられないけど何処までも俺を疑ってる姿勢が逆にすっきりした。
モリ爺･ディ兄＝狂･狼(逆もあり)＠13 |
少年 ペーター 02:10
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と､悪ぃ;続き
■3:霊 真＝パメ姉＞クラ姉＝狼 1D13:06辺りでねちねち疑ってましたが､ゴメンパメ姉｡やっぱりクラ姉のあのタイミングでCOは無いと思う｡まぁクラ姉､帰って来るって言ってた時間にすぐCOした訳だけど･･それにしても｡俺すげーーー何度もパメ姉のログ読み返したよ｡それでちょっと分かった･･と思う｡パメ姉は丁寧で､ちゃんと考えている｡皆言ってるけどさ｡自分で見たものしか信じねぇぇぇ｡ |
少女 リーザ 02:57
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議題答えるねー。
■３．占霊考察 おじいちゃん：リーザの1d17:52にある通り、おじいちゃんは狼で騙り役をやるなら霊に出るように思うのね。ＣＯ順だけだと、真占い師か神父さんかディーターにぃの撤回を嫌がった狼に見えるけど。で、リーザはディーターにぃが狂人っぽいなーと思っているから、消去法で狂人じゃない。吊り手順計算はリーザが能力者でもよくやっちゃうから、その視点での真贋はなし。 真＞狂≧狼 |
少女 リーザ 02:57
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ディーター：リーザはパン屋さんがあんまり狼に見えないから、黒判定を出したのは狂人の自己主張に感じるよ。ただ、パン屋さんが狼っぽくない理由は1D17:35で自分で言ってるよね。これから黒出ししようって狂人がわざわざそんな事言うかな〜？ そこがちょっと引っかかるの。発言の視点は3人の中で一番占い師っぽいな。
狂≧真＞狼 |
少女 リーザ 02:57
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神父さん：昨日の占い希望村長さんの理由は勘違いだったよね？(その理由に基づくと占希望はリーザにならないといけないはず)なのに、そのまま村長さん希望なのがちょっと強引に感じたよ。今日のペーター君占い希望も、ペーター君をスケープゴートにしているように感じる。後、おじいちゃんに対してはＣＯ順とかも含めて考察できているのに、霊能者に対してはその辺考慮外っぽいのが気になる。
狼＞真＞狂 |
少女 リーザ 02:57
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パメラ：単独で視点が真っぽいのは昨日言ったとおりだよ。今日もいっぱい発言をしているけど、その中で違和感を感じる所は特に無いの。偽(狼)だとして、結果的にクララお姉ちゃんは回避ＣＯになったけど、それはパメラお姉ちゃんがＣＯした時には分からないよね。そうすると、５ＣＯにするメリットが薄いと思う。
真＞＞狼＞狂 |
少女 リーザ 02:57
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クララ：ＣＯのタイミングが悪すぎると思う…。2d20:15の「パメラが早い段階でＣＯした」は、まとめ役指示に従っただけだと思うよ。2d00:25のヨアにぃに対して「占希望でパメラを挙げている」ってあるのはペーター君の間違い？ パメラお姉ちゃんに比べて、おそらく狼であろう対抗の動向を気にしていない感じがする。今日は占先希望がパメラお姉ちゃんと一緒なのに気にしてないし。
狼＞＞真＞狂 |
少女 リーザ 02:57
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■１．●占い希望
白いと思った人と昨日クララお姉ちゃんを占い希望にした人を削って、消去法で●アルビンおじちゃん。 ■３を踏まえて、神父さんが挙げているペーター君は、仲間切りよりスケープゴートに見えるから除外。逆にクララお姉ちゃんが挙げているアルビンおじちゃんはちょっと微妙。自分の信用が薄い事を自覚していれば、自分から仲間に入れることで占いから外せるかもしれないもん。 |
少女 リーザ 02:58
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■２．▼吊り希望
▼ディーターお兄ちゃん 吊り手順で考えたよ。最終日入れて突然死無しで吊りは最大７回ね。もし、全占い師が灰に対しそれぞれ1回ずつ黒判定をした場合、ローラー５手＋パンダ２回。または、全能力者ＣＯ5人の中で1番信用している能力者(占霊問わず)を真決め打ちしてローラー４手＋３回でもＯＫ。どっちでも吊るディーターお兄ちゃんは今日吊っていいと思う。狩人じゃないんだし。 |
少女 リーザ 02:58
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■４．灰考察
村長さん・ペーター君は昨日からそんなにぶれてないよ。1d09:29のおじいちゃんのＣＯ状況見落としは、狼ならそれくらい赤ログで話しているだろうからちょっと狼っぽくない要素。うっかりが狼じゃないって言うのは、狼が同じ事をするとどんどん訳分からなっていくから好きじゃないけど…。 ヨアにぃ：昨日の占い希望の出し方がよく分からないのは1d16:26参照。白くも黒くもない感じ。 |
少女 リーザ 02:58
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ニコラスおじちゃん：最初は1d18:11が狂人へのパンダ判定指示かと思ったんだけど、あからさま過ぎるし、今日の説明を聞いて納得。そこまでしっかりしたビジョンだったなら、逆に狼の場合はあの発言は軽率すぎると思う。
トーマスおじちゃん：昨日はおじいちゃんに細かい確認とかしてるなーって思ってたよ。細かいところを一つ一つ確認して納得して行っている姿勢が白印章。 |
少女 リーザ 02:59
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アルビンおじちゃん：1d11:00のクララお姉ちゃんの占希望除外のところ、あれは疑っているけど能力者宣言がないから除外なのかな？ リーザは占希望を出す時点で３−１ＣＯが出ていたからそういうの気にしなかったんだけど…。
連投ごめんなの。頑張って考えてたら寝る時間なの…。質問の答え＆他の人へ質問して寝るね。 |
少女 リーザ 02:59
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＞パメラお姉ちゃん(00:12)
基本的に３−１ＣＯだと思ってたけど、まだ全員ＣＯし終わってないし、占い師３ＣＯでスライドとかの可能性も０じゃなかったから明言しなかったよ。心の中ではほぼ確定だと思っていても、確定or決め打ちしていない情報を確定しているように話すのは意図しないミスリードになるからしないようにしているかな。 |
少女 リーザ 02:59
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＞おじいちゃん(2d19:37)
神父さんは、誤爆を避けたいなら他の２人が発表するまで黙っていればいいんじゃないかなー。今日は発表順していなかったし。 ＞クララお姉ちゃん ■３にも書いたけど、クララお姉ちゃんの占希望はパメラお姉ちゃんと一緒だよね。これはパメラお姉ちゃんが仲間切りしたって考えたのかな？ それともパメラお姉ちゃんが狂人だと思ったとか、他の理由？ |
行商人 アルビン 03:42
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いやはや宿到着が遅れてしまい申し訳ない。オカルト連合の会議が長引きました・・・ヒヒヒ・・・
者1d1520＞いえいえその逆です。我々村人はその方の発言と判定からでしか本物か偽者かを見分ける術がないわけですよ。貴方が本物だとして落としてくれる発言情報が少なければ少ないほど、本当の事なのか見極めにくくなるんです。レッテルを貼っているのではなく、これからでも発言してほしい願望と理解していただけますかな？ |
行商人 アルビン 04:04
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シモン0109＞神父が確か同じような事を言ってましたが突然死が発生した場合、吊り手は１手確実に減ってしまいます。能力者ロラを考慮し、完遂するつもりならとても危険です。
リーザ0259＞ええそうです。初日FO方針で3-1COのまま次の日を迎えた記憶がなく、宣言がまだ終えていない人を●に出し、急遽変更を余儀なくされるのも嫌でしたしね。ギリギリに遅れてくる真能力者もいないとも言い切れませんからねぇ。 |
行商人 アルビン 05:13
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【屋の占判定白白黒確認】
■2.差し当たり黒出しで役目の終えた▼ディーター。彼が本物の可能性も考慮し明日は屋吊りで二人の霊のラインを見たいところです。 ■3.ジムゾン：一人目の占CO。発言はやや明瞭。オットー判定は白。今の所発言からこれといった偽要素は見当たらず、今後の●判定と発言からで真偽を見極めたい。現状真＝狼≧狂 ディーター：二人目の占CO。マイペースな発言。オットー判定は３番目で黒。 |
行商人 アルビン 05:13
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狂アピールとも見られなくもないが、狂が初日から盛大にアピールするのも考え難い。屋の考察に重点を置き、黒要素を挙げようという姿勢は好印象。現状狂＝真＞狼
モーリッツ：三人目の占CO。うっかり属性な印象。後半になるほど存命優先が占より霊の思考はやや同意しにくい。今後の発言に注目。現状狼＝狂≧真 占い師は三人共スケールはあっても僅差な違いでしかないですねぇ。 |
少年 ペーター 05:34
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あああああああああ。リザ何て頭いいんだ･･･
ごめん撤回。 ■3.占 ジムゾン・狼＞＞＞狂 俺、パッションで意見出して悉くずれてたから自分だけ違う意見言うの怖かった｡駄目だ･･｡リザごめん｡丸っきり女の子におんぶ抱っこじゃねぇか｡格好悪ぃ･･･始めの予定で投下するつもりだったのを落としてく｡ |
少年 ペーター 05:35
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□ジムゾン
実はずっと疑ってた｡プロ→一日目で凄くパッションが落ちてる｡･･というか､プロで感じられた｢村への愛情｣みたいのが以降ずっと感じられない｡考察は細かいのに､同じレベルの感情が付いてきてるように見えない｡他の人は寡黙だけどテンションは変わってないんだ｡だから初めはジム狼・ディ共・モリ真辺りで見ていた｡ |
行商人 アルビン 05:37
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パメラ：一人目の霊CO。議題に沿わずフリーダムに思考開示、初日仮決定前の喉枯れはフリーダムさ故なのか少し疑問。何度か読み直さねば意図する発言が汲み取れないのは自分の無知故か、明日以降の判定と発言に注目。現状真＝狼
クララ：二人目の霊CO。仮決定後のCOから状況狼視が濃厚。ただ、ギリギリになって出てくる真もいなくはないので微妙な所。狼が早々に霊COのリスクのついての言及はやや同意。現状狼＝真 |
少年 ペーター 05:47
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恐らく一日目更新して面子合わせてすぐ先生がCOする事にしたんじゃないかと予想｡多分俺が狼仲間でも大絶賛で先生を推す｡1D14:22で村長を占いに推した理由も怪しい｡神父は村長を『質問の為に質問している』と表現したが俺は誰より神父にそれを感じた｡何より村長を占いに推した理由が1D14:22『クララ』･･･ジムゾン→クララのライン。
･･･半端だけど寝る｡ごめん｡散々考えた｡明日早起きできますように｡ |
行商人 アルビン 06:18
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■4.屋：神老から白、者から黒、発言からは特に動揺もなく、素で話してる村とも取れる。昨日の発言からステルス臭を感じていたのだが未だ黒白判断は付かず。
旅：思考をストレートに出している。考察からの違和感もなく白印象。ガチムチの行方がどうなるのか静観しておきたい所。白寄り灰。 妙：語尾の影響か素直印象。考察は細かく丁寧なのが好印象。LW像とはあまり考えにくい。私はおじちゃんな年ではないですよ。 |
行商人 アルビン 06:33
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年：青春真っ盛りの反抗期、1dの能力者の占い希望などLWなら仲間から助言があってもおかしくない事を多々言っているあたり、村印象。一晩寝て落ち着いてください。
長：質問飛ばしの勢いもあり、攻勢印象。ステルス狼ならここまで躍起に質問飛ばす事はしないだろうと思う分白寄り。ハキハキとした考察は好印象。 |
行商人 アルビン 06:45
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青：本日もこれから来てくれそうな感じなので様子見。青ほど目だって遅れた登場する狼は考えにくい。が、これといった白要素も見つけられず。灰。
樵：１ｄ灰や能力者への細かな質問は好印象。本日の考察もこれといった黒要素はなくで、白寄り灰。 仕：１ｄ１発言のみ、能力者宣言もなくで判断材料に乏しい。能力者５COの状況でなければ真っ先に▼対象に揚げている。 現状GS白|旅＞長＞樵＞妙＞年＞青＞仕屋|黒 |
行商人 アルビン 06:49
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エルナで思い出しましたが、今日これからも彼女が来る気配がないとしたら能力者ロラ未完遂、村の滅ぶ危険度は上がりますね。一言でも来て頂きたい、欲を言えば議論にも参加していただければ何も問題はないのですがねぇ・・・GJ無計算で
15>13>11>9>7>5>3>1←通常 15>12>10>8>6>4>2←突然死 ■1.灰考察より、悪目立ちするLWもいないとも限らないので●青を占っておきたいですねぇ。 |
青年 ヨアヒム 08:05
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お早う御座います。ヨアヒムだよ〜。
朝起きて村覗いたら色々状況が変わり過ぎててコーヒー吹きました。朝食を食べつつまったりと状況だけ先に確認しておくよ。う〜･･･酒飲んだせいで気分がヤバイことになってるよー。 【クララの霊ＣＯ確認 者⇒屋の黒判定確認】 占:神者爺 霊:娘司 共:兵 灰:樵妙旅商年仕長(屋) |
青年 ヨアヒム 08:40
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取り敢えず僕に来た質問に先に答えとくよ〜。
妙[1d16:26]＞僕の初日の●クララの理由なんだけど、昨日言ったとおりなんだけど伝わらなかったかな？ 簡単に言うとクララからココが黒だっていう確証を見つけました。というよりもクララを取り巻く環境に違和感を感じたから占希望にしたって方が強いかな。僕が思うに「発言数を抑えてる」とか「発言数稼ぎ」って言葉は狼が使う定型句みたいな物だって印象が強かったからも |
青年 ヨアヒム 08:41
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もしかしたらこの中に狼が居るのかも？って先ず思ったな。
それに殆ど初日の占いには期待してなかったし、クララが白ならスンナリ仮決定通るだろうし、黒だとしたら気付かないところで微妙なアクション出してるだろうからその辺が見たいとも思ったな(実は決定一本だったし仮決定がスンナリ通ったのであぁ〜白だなって思ったのは内緒)。 それに初日の議事解答もろもろは所詮個人のスタイル等を図る為の参考資料程度に過ぎないと |
青年 ヨアヒム 08:41
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過ぎないと思ってるしそこから〜が黒だなんていう確証を見つける事なんてめったに無いと思ってるんだよ。
それは僕も同じで初日の時点で特に変な感じを持った人は見受けられなかったんだよ。自分が？って思ったのは居たとしてもパメラ位だったな。他の村の面々を見た感じから単独で強く狼っぽいとかそういうのを感じた人は居なかった。 |
神父 ジムゾン 08:44
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おはようございます。あとはエルナだけですね。昨日１発言だったので心配ですね。
発言を見ていて，ペーターの考えがぶれすぎていますね。私を信じるといったと思ったら，リーザの意見の影響で逆に疑うということになっています。ここまで来ると，本当に，非常に迷っている村人のような気がしてきました。今すぐ占わなくてもいいように思い始めています。 占い希望については，もう一度発言を見直して再提出しようと思います。 |
司書 クララ 08:50
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リーザからいくつか質問が来ているみたいね。
2d0257 ヨアヒムであってるわ。彼はもともと娘を占いたかったいう事を言ってるわ。 2d0259 仲間切りの可能性、と言うよりはライン潰しの可能性は考えたわ。それならいっそかぶせてみようか、という発想も無い事は無いわ。 |
村娘 パメラ 08:53
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おはよう。アルビンと神父様の印象を修正するね。個々の怪しい点は改めて指摘するけど二人とも狼決め打ちで良いわ。そういうわけでエルナは放置を望むかな。
〉リーザ ありがとう。私もペタ君との対話で必要にならなければ控えたろうから、良く分かるわよ。 〉神父様、アルビン 貴方達についての考察は、明日からの吊り希望にも添える予定の疑問点なの。今のうちに確認してコメント欲しいな。 |
行商人 アルビン 09:10
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パメラ＞おや、質問だったとは気付かなくて申し訳ない。自己主張がはっきりしているのは投票COの可否についてのみで他の考察は当たり障りないように私には思えました。
発言促しについては神父はある程度議題回答、質疑応答を交え、スタンスが見えましたが、他の二人はさほど個人のスタイルが見えなかった為、発言を増やして欲しいという意図の元促しましたが、差には繋がりませんでしたかな？ |
神父 ジムゾン 09:20
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パメラ＞アレが質問だとは思っていませんでした。それに，全員から同じようなことを求められても喉が足りません。
まず喉枯れに違和感を覚えるのは当然です。全員発言しているわけではないですし，決定の確認もできません。特に能力者だとこの点は致命的でしょう。それに私はクララを擁護した記憶はありません。むしろパメラ真よりにしていますが。村長については，あの点にこだわり続けることが真贋判断に役に立つとは思えないの |
神父 ジムゾン 09:21
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に，不自然にこだわっているように見えたことから昨日の時点ではああいう評価になりました。ただ，今日の段階では質問が考察に反映されているようなので灰考察では評価を変えています。
あと，発言が読みにくく考察がしにくいのは事実なので，配慮してほしいとは思っていますが，昨日議題に答えていないからといって別に苛立っていません。 これからは，回答してほしいと思う質問であれば，その旨わかるように明記していください |
パン屋 オットー 10:07
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おっはよー、で、ゴメン。今日は今後発言ほとんどできないかもしれません
まだ色々考えたいことはあるけど、時間ないから簡単なのだけ出して行きます ジムゾン01:03＞私の考察が白出してる占い師とは思えないんだけど、どういうこと？ パメラ00:12＞パメラの霊確定は、全員の非対抗CO終らないと確定しないと思ってるから、考えてなかったよ。でも、クララ対抗で出てきて、反比例的にパメラを信用している感じ。 |
青年 ヨアヒム 10:14
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飲みすぎて軽くダウンしてたよ･･･。
■3.占霊考察 【者[狂>真>狼] 神[真＝狼≧狂] 老:[狼>真>狂]】 者:発言から本人単独で真偽を見極める要素は特に無いね。初日を見る感じだと年を取り敢えず白放置とか言っている辺りを見た感じ狼を探してる印象はする。2日目者⇒屋に対して黒判定でその後「オト＋全ローラ」で詰みと。 発言内容に矛盾を感じる点はないかな。上記２点(初日の年除外で村狂＋1＆2日目の |
青年 ヨアヒム 10:15
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2日目の早期屋黒出しで狂＋1)を見た感じでは狂＞狼。娘司との繋がりは発言からは特に無し。というか2日目の時点でもう既に役目を終えた感漂いすぎだからｗ君ｗ。
者の発言で「屋書が狼でなぜ書は霊COしたんだろう。屋が占われることは分かってたはずなのに。 」で僕も悩んでる。屋司狼ならどう見ても屋は窮地に自ら飛び込んだ事になる([兵1d15:19])から屋司両狼はありえないと思うんだよ。屋司狼と置くと狼側が |
青年 ヨアヒム 10:42
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･･･と言いつつ缶チューハイを啜る俺に喝。
(続き)正直何がしたいのか不明。者の発言内容も正論だが屋の状況も正論すぎて･･･。 神:質問返答と模範解答がメイン(笑)。模範解答過ぎて返って本人像がよく見えないって。ただ2日目の[神2d09:20]分を見る感じパメラとの質問返答に齟齬がある為、娘神の繋がりは少なくとも無さそうだな。後、個人的に意見が結構被るなぁと思う点もしばしばあるね。●司に関する見解 |
青年 ヨアヒム 10:43
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●司に関する見解とか。
僕も昨日の司書の回避から娘真8:2位で見てるから正直娘とのラインって余り役に立たないんだよね。どちらかと言うと司書と切れているかの情報が欲しい。よって真偽不明。 |
村長 ヴァルター 10:56
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(お雑煮食べつつ)おはようだ｡何とか仮前に出せそうだ。って事で残り灰考察の続きを書く前に…
って、そこの神父｡オトが何か指摘してるなと読んでみたら…特に下二行､お前の占い結果は屋白｡何、黒いともいえませんだ！？ ☆パメ＞(0:12)は､1d12:46で確定すんじゃね？ぽい発言した気がする｡ |
村長 ヴァルター 10:59
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あとパメに２つ程素朴な突っ込み…1.(19:21)年は書CO前に@0だからｗ2.(21:25)書狼揺るぎ無し発言なのに(21:46)狼決め打ち気味…気味って何なんだよｗ
あー、突っ込みすっきりしたー！！(爽笑) という事で目の前にいる青年､時期が時期だけにわからんでもないが、酒は程ほどにだ！！ つ【冷たい水】 |
神父 ジムゾン 11:00
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＞オットー，村長
よく読んでほしいんですが，「発言からは」と限定をつけています。 私視点からはオットー白は明らかです。だから，ディーターがオットーの黒要素と主張していることは黒要素たり得ないことを反論する意味で，発言からは黒いとも言えないと考察しているだけです。私が白いというだけでは説得力がないから，発言の要素を適時したまでのこと。 何でこんなに人の発言を曲解するんでしょうか。 |
村長 ヴァルター 11:01
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■4.リザ：子供なのにしっかり者だな！(1d9:31)は下段思考は我輩と似ている｡●書希望理由が､(1d9:32･1d16:30)で､倒置法的な考え｡積極性は好印象で､あれ屋パンダになった？(22:29)が少し白目？に思う位。
アル：含み笑いが怖いわｗそれはともかく､色々な真能力者ケースを知ってるようで…書は宣言終了まで挙げたくないと●屋に｡だが､両潜伏村には居た事無いらしい｡ |
村長 ヴァルター 11:02
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今日の能力者真偽内容から､決め打ちは苦手のようだ…
★者吊り後屋を吊りたいかも？は、者狂と真が均衡だからか？ ヨア：前日､突然死回避ｗでやってきた｡●書に入れた対象が気になるお年頃のようだ｡だが､当本人も●書○妙｡ライン切りも入ってる？(1d10:34)とも考えていて､その軸から第二希望妙｡今日の考察に期待｡ |
青年 ヨアヒム 11:05
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酔いどれ考察絶賛実施中！ヨアヒムで〜す。
爺:初日は質問返答ぼちぼちで灰考察全員分を一通りしてるね。この辺を見る限りだと狼を探してる様子は伺えるんだけど･･･。モリ爺は占い師のくせに己の占を信じていないの？って感じる発言があったので。 [爺2d00:08]で占い師にも拘らず●先をパッションで２先指定は無いだろう？この辺が矛盾してるなと思うので真度低め(真−1)で見てる。 |
村長 ヴァルター 11:11
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■1.暫定希望で●アルビンだ。
者吊り後の屋吊りは､者狂時吊り手-1確定｡屋の発言から真実を読み取れないものなのか？★の回答次第で変更を考えているが、現時点ではこの希望だ！！ 神父＞つかなー、自分が白だとわかってる対象に対し､下の2行は客観視しすぎて､貴様能力者か！？と悩むわー！！とだけ。 |
ならず者 ディーター 11:13
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おはよう。俺吊り希望ばかりか。ま、基本手筋ではあるんで否定はしないんだが。オトを吊るなら順番は構わない。
エルナが来ないな。吊り手数減るから厳しい。そうなると占霊ロラするならパンダ吊りは1回だけか。霊は決め打ちに出ても構わないと思う。オトは確実に吊ってくれ。 |
木こり トーマス 11:23
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ぐおっ、激しく寝坊だ。
＞パメ 2d2335ん？初回投票ＣＯの場合の話だろ？「仮セット」は普通2ｄ議題出しの際にまとめ役から提示あるもんだと思うし、そこから顔見せないなら寡黙吊り筆頭になると思うけどな。ま、それでも「急に忙しくなって」とか言い訳は可能だが、まあ普通に村は偽に見ると思うし、そこは心配するとこでも無いと俺は思う。ここは特に君から反論なければ返答不要だ。 |
木こり トーマス 11:24
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娘2ｄ0012悪いが「全員向け」の質問意図が分からん。ある程度回答あったら教えてくれ。対抗非対抗発言無い村がいる以上「霊確定」してないのに「霊確定した」って何で言うんだ？５人目が出てくるとは思ってなかったが、回避で出る可能性は想定してる。
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木こり トーマス 11:24
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＞クラ2ｄ0023
いや、俺は君が対抗を狂や狼と見る要素の一つとしてなら、指摘してくれた方が助かるんだが、むしろ対抗偽要素挙げるよりも灰やラインを見て欲しいと思っただけだ。言い方キツかったらスマン。後半は、悪いが君の言うように俺は言葉遣いが気になるタチなんで、ちょっと「全くの誤解」だけでは了解できない。 |
村長 ヴァルター 11:25
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我輩への質問はなさそうだが…回答は来ているな｡
☆クララ＞(0:23)うーん､話がイマイチ噛みあってない｡我輩が言いたいのは､真能力者ならCO談義には自分の考えが出ると考える。だがクララは議題回答は余りに軽い＋その後の議論補足無、逆に議題促しが…3dまで潜伏可能性で、●▼をかわさねばならぬ霊にしては妙？とだけ述べておく！！ |
旅人 ニコラス 11:27
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村のいい男達いい女達オッスオッス！しばらく様子見てたんだがちょっと占い希望変更させてもらうぜ。
■1.●アルビン 以下理由。ヨアヒムは今日の発言で大分ビジョンが見えてきた感じ。先日の占い理由ってのも初日からのライン切りか？と疑ったけど大分納得がいったわ。能力者考察も違和感を感じない。アルビンについてはクララの狼霊COの部分に同意、ってあるけど、能力者自ら自分の真を主張する時に第一に唱えるのが |
老人 モーリッツ 11:28
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おはようじゃー。ワシが寝ている間には質問きておらんようじゃのー。
■4.GSは黒:旅商青<仕<年長妙木｜屋:白 仕は発言ないから分からんので真ん中じゃ。長妙木に関しては昨日から白よりじゃったが年の迷走を見ていると白に見えてきたのー。旅商青はまだ白と感じる部分が少なかったのでLW疑いありで黒よりじゃ。 |
旅人 ニコラス 11:29
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「もし狼なら〜」ってのは俺は狼の思考に思えるんだよな。あと、灰考察でさりげなくパメラの信用を落とそうとしているようにも見える。発言促しは単なる白印象稼ぎと読む事もできなくはないしね。あと、明日屋吊りじゃ恐らく霊のラインなんて見えないぜ？だって狼は内容知ってるから真実の方に結果合わせりゃいいんだからな。この辺色々違和感感じた故の希望変更ってことでヨロシク。
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行商人 アルビン 11:30
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ヴァルター1102＞状況狂視濃厚ではあるが真の目も捨てきれないからと考えてます。者が本当に狂だった場合、屋吊りによって一手損であるのは否めません。者吊り後、霊判定が白で統一された場合、真か狂のどちらか確定となります。そうなるとどうしてもオットーがLWであるかもしれないフィルターがかかりがちになりますね。他の可能性も自分で出来る限り考慮したいとは思いますが、オットーLWフィルター前提となるでしょう。
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青年 ヨアヒム 11:32
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■3.占霊考察(霊)
【娘:真>>狼 司:狼>>真】 先ず今の状況(占3霊2)な時点で狂は占に居ると考慮して良いんじゃないか。って事で上からは狂を外したよ。と言う事で娘司ともに両方狼として考察していくよ。 娘:発言が意味不明な点が多い。と言うかペタ混乱させすぎだからｗ。この辺を見ると先ず娘年は無いと見てる。同様に上記ディタの考察より娘屋も除外。娘が狼の場合に当てはめて考察するとこんな感じかな。 初 |
青年 ヨアヒム 11:33
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初日の娘の発言が余りにも目立ち過ぎていた(この辺はペタの反応や僕の反応に基づくものだから、と言うより昨日今日で振る舞いが･･･)為潜伏としては逃げ切りは先ず不可能と見られ予め騙る方針で出てきたのではないか？
僕から見ても娘が占われたり吊られたりで生き残れるように見えないから(パメラ気を悪くしたら御免)。上記で【娘>>司】って書いたけど発言単体で見るなら【司>>娘】だな僕は。 |
旅人 ニコラス 11:33
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あと、俺は今日は宴があって昼は鳩、夜はまともに顔出せないっぽい。早ければ深夜には顔出せるかもしれんが、最悪明日の顔出しが翌朝以降になる可能性があるのでその旨よろしくな。まあそう寂しがるなって、帰ってきたらとびっきりのシャウエッセンをぶち込んでやるからな。
んじゃ以後鳩になるんで。@5 |
ならず者 ディーター 11:35
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＞パメ(21:27) もちろん、神老の黒判定も吊れる手数があったらそれは詰みとも言うだろう。何を聞きたいんだろう。オトを吊らずに負けるかもしれないことと、俺が霊真偽をはっきり予想することとがどう関連するんだ。
＞シモン(21:53) 潜伏共の位置が気になるんじゃなくて、兵(1d20:18)でなぜオトが出てきたのか気になった。タイミングも変だったし。 |
旅人 ニコラス 11:37
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とその前にちょっと待て爺さん、俺昨日の0037で質問してるからスルーしないでくれ。まあどうせ俺しばらく箱に来られないし回答は夜明け後でもいいや。
んじゃそゆことでアデュー☆@4 |
老人 モーリッツ 11:40
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パメラ0012＞
全員向けの質問があったんじゃのう。 ワシも遅れて占COしたように、事情があって遅れてしまう場合もあるわけじゃ。非霊COが終わるまで確定（確信）は難しいのぅ。しかし、ワシは自分のCOの時点で占３霊１になると思っておったので正直驚いたぞい。エルナもCOしたら心臓止まって死んでしまうかもしれんのー。 |
木こり トーマス 11:40
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■ 占い師考察（再）
「神」 狼≧真＝狂 今さら年を「初心者騙り」と言われてもな。1ｄの疑い方はそうは見えない。2ｄ0121突然死があっても明日吊り手５だからロラ完遂は物理的には可能。屋に白出し真なら、突然死放置だと屋吊りしてロラ完遂は村負けだと主張するべきだろ。屋考察の不自然さといい、狂印象つけてる狼と見る。 「者」 狂≧狼≧真 神印象変化により。 「老」 真≧狂≧狼 神印象変化により。 |
木こり トーマス 11:45
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■ 占吊希望
ちょっと灰考察間に合わないかもなんで、先に希望出しておく。●商▼者で。吊りは能力者考察から。 ＞シモ0109 俺は突然死は放置でいいと思う。今日以降は、パンダは襲えないし、能力者襲撃ならロラ手数減るだけだし、灰襲撃も灰狭まるし、狼は襲撃厳しいとこだろう。ＧＪに期待する訳じゃないが、出やすい状況だとは思う。 |
ならず者 ディーター 11:46
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＞シモン(11:33) 狂人を引くと、占狼2騙りとかのレアケースが否定されるよな。だから狂人予想の爺さまかな。
爺さま狂予想もたいした根拠があるわけじゃないんだが。まだ2日目なのでなんとも。オトとのラインも出てないんで占ってみないと分からんという感じだな。 |
青年 ヨアヒム 11:55
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司:初日占回避の状況がでかいね。この点で【司<<娘】だな。初日の占の入り方が疑問(この辺はリザへの返答を参照)。
先ず、司屋は散々の述べているとおりなので除外するよ。僕的なキーは3-2と言う状況にあると思う。ココで僕が除外対象だと思ったのは爺。 「3-2の状況は圧倒的に不利」と述べている以上爺が狼なら先ず司を切り捨てに入ると思う(本心は知らないけどね)。僕もそう思うし。よって司爺のパターンはやや除 |
村長 ヴァルター 11:58
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☆アル＞回答感謝だ！狂濃厚だが､霊判定が揃ったら真も捨てきれない(屋LWフィルター)は理解した｡
★なら逆に｡今日狂の黒出しは絶好のチャンス｡発表順は老→神→者｡老･神が狂なら､判定様子見で2人の後に発表でも良かったのでは？と考えるのだが…その点はどう考えてるかね？ 吊り手的に､突然死対策するしないで…手数的に差はなし｡あるとしたらディ占判定か霊のディ&エルナ判定がセットで見れるくらいだ！@4 |
神父 ジムゾン 11:59
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■1.●ヨアヒム
占い希望についてはヨアヒムに変更します。灰考察の通り，現時点で黒よりの人を見つけていません。そのため，中庸占いを基本に，発言が若干少なめの人から選びました。発言だけで判断しにくい印象も強いです。考察も無難な印象がありますので，目立ちません。 アルビンにするかどうかでも迷いましたが，より中庸に近いヨアヒムにしました。 |
ならず者 ディーター 12:04
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書屋狼について。
俺も昨日はないかなと思ったけどなー、良く考えると不思議はないな。 クララが狼として霊騙らずに占われたら、「なぜ霊を騙らない？」という疑問が出るだろう。その解として「LWのオトが占われるから」というのは自然と思い当る。 逆に敢えて霊を騙ることにより、まず屋狼はないだろうと占いから外れるという狙いがあったはずだ。昨日占われなければ、最白付近の良い位置を取れただろう。 |
青年 ヨアヒム 12:04
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シモン＞灰考察終わるまでしばらく時間掛かるから希望はその後になるけど良い？というか灰まだ余り見てない･･･
■2.暫定でディタ 占い師考察から屋白だと思うのと、屋黒でもお役御免なので▼ディタで。ココは方針決まってるので先に出しとくよ。 |
ならず者 ディーター 12:06
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もうひとつはパンダになったからといって直ぐに吊られるとは限らない、能力者ロラが先だろうと踏めば白寄りに見られて生き残りも狙えるよ。
もちろん娘狼なのかもしれん。ただ最初から5CO狙いで狼が占霊を騙るとは思い切り過ぎだと思うんだよな。そんな作戦あんま見たことないんだよ。 |
木こり トーマス 12:06
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■ 灰考察 気になる３人。
「長」 俺的にはプロの状況から占霊両潜伏をＦＯ希望に変えたのは若干違和感ある。1ｄ老の非対抗漏れはちょい気になる。1ｄ1246「占→霊スライドが無い限り」が微妙。これは村なら言うかな。。。３ＣＯで狂への促しに見えなくもない。1ｄ占希望書は仲間切りにしちゃマゾすぎる。2ｄ2336の吊方針が俺2324と全く同じってのが追従っていや明らさま過ぎるし、悩ましいが微黒。 |
木こり トーマス 12:06
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「旅」 1ｄ2328回避対抗を「共有相方の回避対抗」と思ってるとこ、村の非能力者っぽい発言気にして無いあたりは、占霊両潜伏希望としては不審。突っ込まれそうな希望出すなら、理論完璧にしてそうだがそうも見えないし、パメの言うような悪だくみ感は俺は感じてない。2d灰考察、長考察が俺と違うがそこまで違和感無し。2d1137モリと自分が生きてること確信してるのは言いがかり気味黒要素。純灰。
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神父 ジムゾン 12:07
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■4.灰考察（続き）
青：現時点では特に印象に残る発言はないですね。黒要素を見つけたわけではないですが，判断に迷ったので占い希望に挙げました。 商：考察はフラットな視点で行っている印象が強いですね。一歩引いて見ていると捉えるべきか，普段の発言とは裏腹に情報がそろわない限り強めの意見を言わない性格なのか，もう少し様子を見たいですね。占い希望が集まる理由もわかるような気がします。現時点では灰です。 |
木こり トーマス 12:07
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「商」 1ｄ1100「クララは現状最多の●希望を集めていますがはっきりとした能力者宣言もなくなのでとりあえずは除外」がな。書狼に見てるのでかなり違和感ある。2d0513「狂が初日から盛大にアピールするのも考え難い」も、5COなら当然だと思うが。2d0649神と同じく突然死ありだと「能力者ロラ未完遂」が不審。屋を最黒に見てるなら全く気にすること無いと思うが。黒寄り。
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負傷兵 シモン 12:10
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すまん、少々遅れたが仮決定。
★【●アルビン、▼ディーター】 吊りは見ての通り、お役目終了ということもあって。手数計算してくれた奴感謝。 １日目夜明け前の決定反対は説得力があったが、そこからから今日も司狼説にほとんど疑問を抱いていない姿勢は疑問。屋白と信じているわけでもないが、役目をこなした狂臭は感じてしまう……言い掛かりだったらすまんが、狩人保護という観点で納得してくれ。 |
村長 ヴァルター 12:12
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★ヨア＞(11:57)者狼老狂！？えーっと…我輩には2つ疑問が発生する､その回答を頼む｡
1.昨日後半の段階で者の信頼は上がっていた｡狼ならそれに乗っからないか？ 2.老狂なら狼が騙ってるのは見えるので…何故霊を騙らず占へ？＆老は何故様子見もせず今日黒出ししなかった？ トマ＞あ、スライドの件？あー何度もスライドCO見せられて、そう思うのが癖になった(笑) |
老人 モーリッツ 12:13
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ニコラス0037＞
すまんのー。考察と読んでいたんじゃ。ってか昨日じゃなく今日2dじゃな。 5COの状況で、勝負を決定するのはLWじゃ。真霊が死んだら村側はLW吊りを確認できんのじゃ。「霊の吊り手計算の役目はどちらを真」って霊結果１つも出てない今の段階では分からないと思うのじゃが、なぜ今聞くんじゃ？霊結果で黒が出てからの話じゃとおもうぞい。 |
神父 ジムゾン 12:15
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【仮決定了解】
アルビン占いについても希望ではありませんが，私も希望に挙げるかどうか迷っていたくらいなので賛成です。ディーター吊りは希望通りなので賛成です。 トーマス2d0007＞突然死でローラー未完遂を指摘するのがなぜ不審なのでしょう？それと，アルビンは屋について白黒判断付かないとしているだけで，最黒とはしていませんよ。ＧＳでそう見えるだけでは？ |
旅人 ニコラス 12:19
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鳩ウホッ
＞トマ 気になる点があったのでレス。夜明けでもいいってのは別に生きてる事の確信じゃなくて、回答を俺の推理に役立てたかったからってだけ。確かに襲われた時の事考えると、情報を落とす意味で今日中の方がいいのかも。まあ多分今日は俺は襲われないんじゃないかとは思ってるけどね。 |
青年 ヨアヒム 12:23
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村長[2d12:12]＞喉が残り少ないので簡単にいくよ。
1.先ずディタが昨日の段階で信頼を獲得していたと言える場所を教えてくれ。僕にはディタがそれ程村全体で信頼を得ていた風には見えないんだけど(因みに僕は昨日の段階で可も無く不可も無くって感じだった様に見てるよ)。 2.それは爺さん本人に聞いてくれと言いたい所だけど、僕が考えるなら狼の回避枠の確保を優先したんじゃないかって考えている。それに一般論 |
負傷兵 シモン 12:24
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って、ディタの意見とすれ違ったorz
アルビンに関しては、最初に希望を出したのが娘で次が司って辺りは気になるが、これだけ票が重なるとラインは無視したくなる大雑把な俺。 潜伏印象というかはっきりと決めつけるを避けている印象が確かにある。昨日屋占いを最初に挙げてパンダ判定が出たのに、この状況に対して何となく反応が薄いというか。者屋両吊りを薦めている（ように見えたが）のは、慎重なのか手数稼ぎか。 |
村娘 パメラ 12:26
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ごめんね。鳩連れて出かけるからディーターに合わせるわ。
おじいちゃんも私が指摘した怪しい点について反論して欲しいな。それと手数の解説より灰の検証に力を入れないと疑われるわよ。 〉ヨアヒム すっごく気を悪くしたけど、貴方の考え方を知るには役に立ったわね。私が感じたのは「まるで共有者みたいな占い先の決め方」かしら。灰の貴方が口にするのは説得力不足で不適当だと思うけど、賛同はできるわ。 |
旅人 ニコラス 12:26
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鳩アッー！【仮決定了解】
＞爺さん んー占いより吊り手計算を重視ってのに違和感を感じたからかな。俺は吊れたかどうか以上にLWを見つけ出す事の方に重点置きたいし。まあ爺さんの考えは了解したよ。@2 |
村長 ヴァルター 12:26
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【仮決定確認】吊りは希望どおりだし､占いも暫定希望に沿ってるのでいいのだが…娘･書が●商で一緒というのが悩み中｡
ここはスパッと独断行っちゃう？ｗ 簡単なラインとして見るならば…まず老≠青･仕かなー｡1d希望で仲間が混じってるのに挙げれないだろ｡娘≠旅もそれにはまるか｡娘1d希望●旅だし｡書は周りと話してないし自分の希望出てないから不明｡神は●我輩なので考察外｡ |
ならず者 ディーター 12:28
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【仮決定確認した。】
ロラ完遂が前提だが、お役目終了だからなー。でもきっちりオトは吊ってくれよ。 書狼説は、普通に考えればそうだからだよ。屋狼が分かったからと言って「書真だな」とは思わんよ。「屋書が狼かな、思い切ったことしたんだろうな」という感じだ。 |
青年 ヨアヒム 12:29
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それに一般論だけど割りと占に狂は入るものだって思ってるのもあるね。
■灰考察(喉に余裕が無いので簡略に) 屋:占霊考察で司とのラインは無。気になる点は[屋1d17:52]でいったん気を抜いた(安易に直感で占霊希望を提出した辺り)だろう？って思った点。とその前後。 |
ならず者 ディーター 12:29
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それと狩人保護は無関係だろ。オトは狩人ではなく狼だ。それに村視点でもオトが狩COして対抗が出れば詰みだよ。占霊狩ロラが可能だからな。（エルナが来ないと手数減って詰まないが。）
狩騙りは出ない、村視点でオトが狩人ならとっくに狩COして俺偽を確定させているはずなんだよ。 |
行商人 アルビン 12:33
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伝書鴉ですよ。
ヴァルター1158>質問の意味がよくわかりません、老･神のどちらかが狂なら老神の二人は判定を様子見しており、者は真として判定を出した。という事ですか？ 発表順が真ん中でも三番目でも変わりはないと思います。 |
村長 ヴァルター 12:42
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者真なら…神≠屋だろうか｡神屋(1d14:03･15:58･17:31)のやり取りがギスギスしすぎ｡
☆ヨア＞回答感謝！妙(1d17:52)･屋(1d18:23)等が､これは全体的に者真空気？と思った｡ ★☆アル＞あーそうではない｡老or神が狂なら､下手うって2黒とかにならないように他の占候補の判定後に判定を出さないか？という事だ。@1 |
木こり トーマス 12:43
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【仮決定了解だ】
＞ヴァル0012 うむ。気持ちは判るが、村が表で言うのは俺的には疑問だ。 ＞ジム0015 俺1140で言ってるように、今日突然死あっても明日吊り手5だから、屋吊りいれてもロラ完遂可能だが？屋白なら村負けだが。屋白判定見てる真ならそこを主張すべきと思うが。 ＞ニコ0019 半分言いがかりだから気にするな。だが、明日生きてることを知ってるような発言は俺は黒要素に入れる。 |
負傷兵 シモン 12:48
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……まあ、独断で「○○○占うか？」と思ったのは否めないが。霊の占い先被りは気になる、謀略の村はヤンデレブーム。
ディタ＞確かにディタ視点では狩人保護は意味がない、すまん。司屋狼をそこまで考えられるにしては、司狼決めつけが短絡的すぎないかなあと思うのは、俺がチキンすぎるからだろうか。 ……要するに占吊の理由は「状況の変化に対する思考の流れに違和感」かな。占い先悩むが。@10 |
行商人 アルビン 13:01
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ヴァルター1242〉なるほど、そういう事でしたか。確かにあり得る事象ですが5CO時、能力者ロラ決行の可能性が高い分、先に黒を出せばお役御免で吊られる事は想像に硬くなく、先ずは頃合いを見計らって白を出す可能性が高いのではと私は推測します。
と言うのも前村で真占が初日黒、対抗全白を経験し、その印象が拭えないからですよ。 |
青年 ヨアヒム 13:14
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■4.灰考察
長:質問過多なタイプ。多弁では有るがさっき僕が返答した内容に回答感謝！ってなってるんだけど結局老に対して何か印象変わったの？それと、ぱっと見た感じ長神のラインは切れてるのかな。[村2d10:56][村2d11:11]の一言メモを見た感じだとですが。 質問が多い分多弁になっているが支離滅裂な部分が多いので正直読みにくい。それと僕が老者を逆転させた所に反応してたけど･･･正直謎の多い人。 |
老人 モーリッツ 13:26
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【仮決定了解じゃ】
シモン1133＞ 正直なところ灰の中で黒に近いのが選べない状況じゃ。しかし白のオットーを吊りたくないので、ディーターの次に誰かを吊るとしたら旅商青のうちのだれかじゃな。 パメラ＞考察全部に反論しないと駄目かのー？能力者なら喉無駄にしない方がいいと思うんじゃがー。 |
青年 ヨアヒム 13:35
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妙:昨日僕が占い希望にした人。発言内容は突起する所が無いかな。1点有るとしたら妙司は切れてるのかな。
僕も偽視してる司と切れてるって点でやや白寄りに変更。 ヨアヒムはパメラが〜関連に関して噛み合ってない。因みにクララに指摘しとくと僕の初日希望は●娘じゃなくて●妙ね。 もう喉無いので希望を出すと灰考察から【●村長】で。 |
少年 ペーター 13:37
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･･起きましたぁぁぁ!(普通)間に合った｡おはようございます！
■1.●アルビンさん｡狼狙い｡ 1D13:13→1D15:20(ディ兄)→2D03:42の会話の流れ｡ 俺はアルさんがはじめに発言した時は､普通にディ兄とモリ爺の寡黙を諌めているんだと思ってた｡でもディ兄の｢えらく大げさだなぁ｡どっちが真と知ってる狼か?｣に一票｡これは実は的を射てたんだと思う｡アルさんの1D13:13発言は､ |
少年 ペーター 13:38
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苦言じゃなく､村人へ向けてジム先生の真印象を底上げして､更に自分が村側サイドだっていうことをアピールしたかったんだと思う｡･･･凄く自然で上手い｡
2D04:04シモン宛発言も､ロラが完遂されれば狼が二匹減る｡ここで神父の意見に賛成票を入れてる｡クラ姉はもう駄目かもしれないけど神父を失うのは狼側としては凄く痛いと思う｡ |
少年 ペーター 13:45
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あと1D11:00→2D2:59(ﾘｻﾞ)→2D4:04の辺りの流れと､D2:57のリザの意見に大納得｡はいおんぶおんぶｺﾞﾒﾝﾘｻﾞorzアルさんは一貫してクララを占い除外､ここまで来てまだクラパメ真狼付かずとか言ってる｡2D5:37のパメ姉への疑いに｢無知｣とかこじつけ感｡パメ姉は無知じゃねぇ!
まだぼろぼろ出てきそうだけど時間切れ;てもう仮決定v間に合ってねぇぇvｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･orz@5 |
老人 モーリッツ 13:49
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パメラ＞
と切り捨ててしまうのも反感をかいそうじゃから、簡単に回答させてもらうのじゃが 異論があるのは仕方ないと思うんじゃ。つりに関しての考えはもう発言済みじゃ。相打ちなんて、出来る限りやりたくないんじゃ。占＜霊なだけで、占い無視なんかじゃないぞい。@5 |
少女 リーザ 14:14
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おはようなのー。【仮決定了解したよ】
＞ヨアにぃ(8:40) お返事ありがとうなの。んと、クララ姉の環境に違和感なら、それはクララ姉が望んで作ったものじゃないはずって思ったから質問したの。でもその回答で納得したの。 ＞クララ姉(8:50) 占希望を出した時に気になる人で挙げたことを指しているのね。ヨア・パメで狼ならパメラ姉に対抗が出るのを知っていて仲間切りを先にしたって事かな。 |
少年 ペーター 14:26
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あ,【仮決定了解】懲りずに落とす｡いらなかったらｺﾞﾒﾝ;;
■3.モリ爺/真≧狂,ディ兄/狂≧真＝狼 ■2.▼ディダ兄｡仮決定してんのに意味ないかもだけど; 議題3･2纏めて｡俺の中では狼陣営は神父→商→司でほぼ決め付け｡(･･)そうすればオト兄が狼は無い｡だからオト兄に黒出した▼ディダ兄を推す･･｡ごめんディダ兄｡ モリ爺が初め真だと思ったのは｢じゃ｣の使い方がちょっと変とか･･ｹﾎﾝｹﾎﾝ｡ |
少年 ペーター 14:28
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とにかく細かいミスあれこれは天然初心占い(俺に言われたくねぇ!)かなーとか思ってた｡モリ爺はCO遅かったけど､始めに言ってた活動開始時刻に普通にやってきたからその点では皆が言う程不自然は無いと思う｡ディダ共考えてたけどCO撤回も無かったから,･･･狂か真｡本当は真もあるかなとまだ迷ってるけど;モリ爺の方がやっぱり白く見える｡本まで喉温存,灰考察出来なくてｺﾞﾒﾝ;した方がいい?＞シモン兄@2
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負傷兵 シモン 14:48
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……やっと箱が解凍された。という個人的事情は置いといて、今更思い出したことですまん。
【霊能者は発表順指定しません。なるべく早めには出して欲しいが】占い師は指定したら対応できるかな……って神父の喉がキツいな。占い師は、可能なら本決定のときにでも教えて。 ディタ11:35＞あー、それは解り辛くてすまん。まあ言い訳だと思っていてもらえれば。共有意識したわけではないことは了解。 |
少女 リーザ 14:51
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＞ペーター君
リーザの意見を聞いてくれててうれしいんだけど、リーザが狼じゃない事を知っているのは狼とリーザだけだし、リーザは人間だけど、ミスリードを(意図しなくても)しちゃう事もあるから気をつけてね。 ＞シモン兄 今日は占先独断するなら従うよ。シモン兄が持っている情報は他の村人が持っている物とは違うしね。もちろん、差し障りない説明はほしいけど。 |
負傷兵 シモン 15:04
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ヨア12:04＞見落としててすまんかったorz 考察と占い希望確認だ。
ペタ14:28＞できるだけやって貰えれば嬉しい。何なら本決定時でも構わんぞ。 トマ11:45＞その呼び方は漢字を連想させるから微妙だ、一文字くらい書いてくれ！手数に関しては感謝、突然死吊りはそれこそ余裕ないしな。 ん……リーザありがとう。いつの間にか兄呼びになっていて俺は嬉しい、じゃなくて独断するなら勿論説明はするが……。 |
行商人 アルビン 15:25
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まだ鴉、本決定も鴉からになります
ペーター〉ロックオンも結構ですが２つほど、パメラ考察時の｢自分が無知故｣の自分は私(商)の事です。者発言の影響はあるみたいですが、その者は屋に黒出ししている点、またあの時点で私は神真決めうちしていません。 |
老人 モーリッツ 15:39
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シモン＞
ジムゾンの発表タイミングにもよるんじゃが、ワシは発表順調整可能じゃ。 夜明け直後〜１時間後位の間で確認＆発言できるようにするつもりじゃ。 （「じゃ」の使い方そんなに変かのー＞ペーター） |
木こり トーマス 15:54
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＞ジム0015
「アルビンは屋について白黒判断付かないとしているだけで，最黒とはしていませんよ」って、わざわざ2dからＧＳ作って、灰の青より＞仕屋としてるんだから、最黒に見てると思うのが普通だろ。青と同等に見てるなら、不等号必要ないしな。逆にジムはそこは不審じゃないのか？ ＞シモン1504 お前も細けぇ男だなあ。俺も理由あるなら独断でも構わんぞ。 |
神父 ジムゾン 16:30
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シモン＞夜明け後ですが，すぐに発表することは可能です。どのような順番でもかまいません。
トーマス2d1554＞白黒はっきりしない段階で，ＧＳを作ったこと自体無理があるとは思いましたが，不審とまでは感じませんでした。 それよりも，突然死の場合にローラー未完遂を指摘するのが不審なのはなぜかという点についてはどうですか。ローラーをやる場合，吊り手を計算するのは当然なので，不審とするのがわからないのです |
負傷兵 シモン 16:42
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＼老娘書屋妙商長旅木者神|仮|青年
●旅商商商商青商商商老青|商|長商 ▼者者屋者者者者者者屋者|者|者者 占い希望最終決定順。改めて見たらこの緑のオンパレードは一体何だ。 おお、もうこんな時間か……悩み中だが結局俺が占いたい人になったらすまん。モリジム協力感謝、順番指定するかもだが、順番と信用度とはあまり関係がないと思っておいてくれ。 |
ならず者 ディーター 17:13
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そろそろ決定かな。占い先で悩んでいるようだが、全員白なんだよ…。
とにかく、俺の後で良いからオトを必ず吊ってくれ。オトは昨日占われる前からパンダになることを知っていた。狼だからだよ。 |
負傷兵 シモン 17:15
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★【本決定 ●アルビン、▼ディーター】
変更なし、すまん！俺も灰として灰考察やってたらアルビン希望してたかなーと……いや散々引っ張っといてゴメンナサイ。 ディーターについても早期退場申し訳ないが、貴様の占い結果と発言は必ず今後の参考にさせてもらおう。 【占い発表順はモーリッツ→ジムゾン】霊能者については議論が迅速に進むように協力してもらいたい。占い師についてもまあ、強制ではない。何かの都合で発表 |
神父 ジムゾン 17:22
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【本決定了解】【発表順：老→神確認】
仮決定通りですね。セット確認しました。 発表もモーリッツの発言を確認した後，すぐに出します。 それにしても，アルビンはものすごい票数を集めていますねｗ それでは，これで喉枯れなので，夜明けまで沈黙します。チェックはしていますので，突発的に変更する場合でも対応可能です。＠０ |
ならず者 ディーター 17:24
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霊真偽はなぁ、クララ真だとすると、狼3人で占騙り/霊騙り/潜伏とさっさと役割決めた、その後霊に占いHITして遅れた霊CO、ということになる。狼側の不思議な戦略と偶然が重なったのかどうか。状況的にパメが真なんだよな。
発言的には確実なことは言えないが、パメは言いたいことが良く分からない面があるが、黒くはないだろう。クララも黒くはないが、真霊があそこまでCOが遅れるかな、というのがあるな。 |
行商人 アルビン 17:27
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【本決定了解しましたよ】
使い魔がそろそろ悲鳴を上げて抗議してきました…鳥使いが荒いからとは言えそんなにゴネなくていいでしょう…(ギャーギャー！) 箱に戻るのは深夜になると思います。それではまた後ほど。 |
ならず者 ディーター 17:33
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おっと、【本決定確認した。】
とにかくオトと神父と爺さまは順番を問わず吊ってくれ。 俺は狼と知っているから黒く見えるのか、オトは客観的に見ても相当黒いと思うから吊ってくれると信じてるよ。 |
負傷兵 シモン 17:37
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切れたorz 何かの都合で発表が滞るときには、別途指示というか順番無視してもらう。
エルナは来てくれないだろうか、貴重な僕っ娘だというのに……。 まあ、これだけアルビンが票を集めまくっているわけなので、明日の占い結果と考察には期待しようではないか。特に途中で占い希望を変えたニコとか、行動だけ見るとちょっと面白いかもしれん。 |
木こり トーマス 17:39
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【本決定了解だ】
＞ジム1630 俺はＧＳ作る以上、自分がどう白黒見てるかの意思表示だと考えてる。灰に見てる青よりＧＳで仕屋を黒寄りに置いてる以上、それはアルの意思だと考えてるがな。 ロラのことだが、俺1140読んでるよな？今日、1人突然死で能力者以外に襲撃あった場合、12＞10＞8＞6＞4＞2で吊り手は５。ジム0121で言うように今日屋吊りしても能力者5のロラ完遂できる。 |
木こり トーマス 17:40
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もう一人突然死でも吊り手は一緒。ただ、俺1140のように、屋白知ってるジムが「突然死あってもロラ完遂できるが、屋＋能力者ロラで6手使うと村負けだ」という主張なら納得できる。だが、それは「ロラ未完遂」じゃないだろ。「ロラ未完遂」を指摘するのが不審なんじゃなく、手計算してる人が、完遂できる状況を「ロラ未完遂」と言ってるのが不審なんだ。ジムが3人以上突然死が出ること想定してるならあり得るが不自然だろ。
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少女 リーザ 17:45
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【本決定了解したよ】
さっきはシモン兄が決定に幅を持たせられるように発言したけど、アルビンおじいちゃん放置だと明日も同じ状況になりかねないからこれで異論はないよ。 後、灰に狼は１だから、灰からの希望集中票はそこまで気にしないでいいのかな。 |
負傷兵 シモン 17:47
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というか俺は「被ってるから占い先変える！」が出るかと期待していたんだが。そして新たな被りを呼ぶと……
５ＣＯ自体は作戦としてそれほどおかしくはない、とは思う。ＣＯ順が神娘者→老→書なのは気になるが、娘狼時の組み合わせも考えられなくはないか。 そういえばエルナの吊希望は興味深いな、個人的に眼鏡っ娘として高ポイント。霊判定は、予想がつくような興味があるような。 ……と、山もオチも意味もないことを。 |
村長 ヴァルター 18:01
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【本決定確認した】
☆アル＞回答感謝！事例は考慮だが経験則の事もあり…って事だな｡理解した｡ ヨア＞我輩は謎いか(笑)質問2回答の前者の回避枠の事は、F.O時では理解しにくい所｡だが､後者は狂の役職騙り心理上、理解できたから､とりあえず回答感謝したまでだ｡とだけ｡ しかし…エルナ！来ないと我輩は本気で泣いちゃうぞ！！ ふぁーあ…ねむいな…ねてていい？@0 |
行商人 アルビン 18:02
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トーマス〉ロラだけなら6手でも完遂は出来ますよ確かに。
私が危惧しているのは今後の占い判定でふたつめのパンダが出た時、ロラを中断してでもパンダ吊り強行で最終狼能力者を逃して村敗北の場合ですよ。 発言だけでも判断には限度がありますし、心理的説得にも後半に地上に残る能力者が有利なんですよ。その意味での未完遂の危惧です |
負傷兵 シモン 18:04
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アルの老化が酷いよリーザ（笑）
相方と狩人の心配はしていないので、好きにして……とラブコールを送っておく。でも本決定後の回避ＣＯだけは勘弁してほしいチキンな負傷兵。 今からしばらく鳩だが、何かあったら対応はできる。……まあ、対応するべきことも今は見つからんがな。 |
司書 クララ 18:17
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トーマス2d1124＞
こちらこそ返し方が意地悪だったかしら。それとあの発言の何処がそうのように思えたか逆に聞いていい？ 本音で言うと、こだわる部分がよくわからないわ。 ヴァルター2d1125＞ そこは個々の方針の違いじゃない？ ●▼以外に狼も避ける必要がある訳だし。わたしはどちらかと言うと狼が恐いと思う方。議題の促しは繰り返すけどあまり深い意図があってやった訳じゃないから、妙と言われても…困る。 |
司書 クララ 18:25
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リーザ2d1414＞
ヨアヒムが狼ならそう考えるし、そうでないなら偶然ってことね。ただ狼のライン切りにはちょっと露骨な感じもするから、結果灰中、ってことよ。あの時ではヨアヒムの情報が少なかったから、わたしとしては娘ラインが気になったの。 |
木こり トーマス 18:27
次の日へ
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＞アル1802
「ロラを中断してでもパンダ吊り強行で最終狼能力者を逃して村敗北の場合」何てのは商0649から全く読み取れなかった。そもそも突然死によるロラ未完遂気にするなら、屋は一旦放置してロラ完遂優先して、出る可能性のあるパンダと屋、灰LWの可能性考慮して最終決定ってのが自然と思うがな。でもアルは者→屋吊り希望だろ。俺には不審だ。 ＞クラ1817 何処って、「パメラの霊COを見るまで」だけど。 |