プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、村長 ヴァルター を占った。
村長 ヴァルター は、木こり トーマス を守っている。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、少年 ペーター、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、パン屋 オットー、木こり トーマス、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ の 13 名。
羊飼い カタリナ 23:33
あー、私襲撃?
うわ……なんか能力者匂わせてたんやろうか? カタ「メー(3日目襲撃なんて始めてだぜ)」 リナ「めー(お爺さん、よろしくお願いしますね)」 それにしても占い師4COなんて驚きや……。だれか投票ミスなんかな? |
ならず者 ディーター 23:34
夜が明けたな…投票の通り【オレが占い師だぜ】
でもって村長の占い結果は得た。判定はトーマスからの指示待ちだったな。発表順を頼む。 …まずは亡くなった爺さんの冥福を祈るぜ。それとカタリナも墓で安らかにな、狂人だったようだがな。 |
少年 ペーター 23:34
とりあえず第一声。
【僕が霊能者さんだよ】 狼さんかどうかは、尻尾チェックでわかるよ。生きている間は隠せても、死ぬと尻尾が出てくるからだよ。結果は指示が出るまで待ってるよ。 村長さん23:08、僕22:19では答えになっていないってこと? |
少女 リーザ 23:38
おじいちゃんとカタリナおねえちゃんの冥福を祈るの……。【リーザは占い師でも霊能者でもないの】
……って、えっ……?4人?なんかすごいことになってるの……。しかもカタリナおねえちゃんは襲われてるの……。 ちょっと頭が痛いので、もしかすると今夜はこのままいなくなるかもなの。後で何か考えて書けることがありそうなら書くの。 |
旅人 ニコラス 23:39
(*'п')『…占4人ってのが意表を突きすぎてて思考停止気味だヨ!(苦笑)さすがに狼が2匹出ることは無いと思うカラ村人騙りが出たってことなのカ、投票ミスした人がいたのカ…うーん投票COで村人騙りって意味ないヨネェ?(汗』
|
ならず者 ディーター 23:40
いきなり投票結果を読み間違えてしまった…あ〜お馬鹿。
しっかしどういうことだろうな?狼側からは対抗した3人の内訳に村人か共有者がいないとおかしいわけだが。カタリナが投票ミスったとか?まぁ真実は墓の中だがよ、俺たちにとって悪くない結果だ。 |
村長 ヴァルター 23:41
【私は占い師でも霊能者でもないな】
カタリナか…虎が狼に負けた…まぁ墓下も沈黙しないメンバーだな。乙彼様。 >ペーター そう。だけど霊能者なら発言回数の無駄になるので答えは求めません。 |
パン屋 オットー 23:43
詳しくはCO下っぽい人全員の発言をしてからだろうけど、考えられるのは、村人、共有者、狩人いずれかが騙りにでたか、狼が占い師2COという奇策にでた、投票ミスのいずれかのパターンかな?
それにしても何故カタリナさんが襲撃されたのかな? |
旅人 ニコラス 23:44
(メ゚皿゚)『オゥマィガッ!神なんざイネェがナ!クケケケケ!しかし、意外な感じだな…村目線で見ても狼が出ずに4COはありえネェ。真狂狼の3COに+1だと、襲撃されたのは人間だかラ生き残ってる中に狼2匹か村人騙りが出てることになるからナ。混乱するゼ?こりゃw』
|
農夫 ヤコブ 23:45
取り敢えずカタリナは狼ではないっと…。
村人騙りは有り得なくは無いよ。多分共有者が騙ってるんだと思うんだけどね。 占い師から霊能者へのスライドもあるかなー。あ、スライドの事出してみようかな? |
ならず者 ディーター 23:47
判定順はどうなるんだろうな?オレが最後なら黒を出せば狂人っぽくなるかもな。
さて、どういう順番にするトーマス? ところでレジーナの発言が遅いのはなんでだろうな?疑われてしまうんじゃねぇのか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
く・・・ふははははっ!!
狼は「御見事!」といった所か! 自分が襲撃されなかったが真か狂を襲撃するとは!まったくもって意味が無い! 見事混乱を招いてしまったようだ・・・仕方ない、この後の発言で取り返すべく頑張るしかないな・・・ 幸い真霊は確定、上手く行けば占霊のラインが作れるかもしれない・・・希望的すぎるか・・・ |
農夫 ヤコブ 23:49
トーマス> カタリナが襲撃されたんだけど一応4COって事になるんだよね?
(投票間違いでなければ) ペーター1人が霊能者として出てるけど、スライドも有り得なくは無いと思うんだよね。スライドの事についてはどうかな? |
ならず者 ディーター 23:52
つか村長→ヨアヒム→レジーナとローラーして終わらなくてもカタリナが投票をミスった村人であると主張すれば偽確定はしないな。カタリナは何だったんだろうな本当に。
2人にはオレを切ってもらって構わない。村長を白と見切って賭けで黒を出した狂人と持っていけば延命は出来そうだが、基本は捨て駒上等だ。 |
少年 ペーター 23:54
【発表順了解】
リナさーん、ナムナムだよ;; 僕があんな悔し紛れなことを言ったばっかりに…(違 村長さん、僕はともかく村長さんに発言を消費させたくない展開なので、エピでもなんでも余裕があるときに教えてくださいだよ。僕は昨日は答えたつもりなので…。(返事不要) |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
白ワインと赤ワインを1:2で混ぜてイッキ飲みすると他人の正体が見えマ〜ス。
・・・最初に見た一人だけデスガ。 結果として【村長は人間デシタ】 いきなり黒出しは狂人の仕事だと思いマスヨ。 |
村娘 パメラ 23:56
うい、しかし今日、村長吊りにならなかった場合は、私占いになる確率が高いですから、その場合黒判定が良いのではと思います。>赤
私と村長が両黒というのは、村人視点で、【ありそうで怖い】です(笑) |
少年 ペーター 23:58
では僕の番。おじいちゃんの尻尾チェーック。
…んー、ついてないみたいだよ。 おじいちゃんごめんなさい、お酒いっぱい飲んでね!(墓石にじょぼじょぼ)。 【おじいちゃんは人間だったよー】 |
ならず者 ディーター 23:59
>ヨアヒム
いやいや、仲間に黒を出して切る事が出来ないチキン狼ほどじゃあないぜ。霊能者確定してるから偽判定出すとヤバイんじゃねぇのかな? それに昨日は酒で吹っ切れたみたいに見えたが実は根に持っていてトラを恨んでたんじゃねぇのかな?そしてカタリナを襲撃したと…。アルビンも気をつけろよ、あんま浮かれてるとガブリだぜ。 |
羊飼い カタリナ 00:02
お爺さんいらっしゃいー。
さてと。しゃあないとはいえ、私は占い師3人からは狂人扱いやねんね。 ところでお爺さん、墓下COってどうします?私はどっちでもええんですけれど。どうせ占い師か狂人の2択やし。 |
青年 ヨアヒム 00:02
>レジーナ
僕はカタリナ狂人と見ているので狼と言ったまでです。投票ミスか村人騙りでない限りカタリナは狂人確定ですから。 >おじいちゃん ごめんなさーい!!お酒…いくらでも運ぶから許して…(土下座 |
パン屋 オットー 00:03
者→村狼 宿青→村人 年→老人
さあ、どうするべきだろうね。もう一度念を押しておくけど、村人・狩人・共有者騙りとかはいないよね? 今なら村を混乱させずに済むと思うから。 とりあえず、非常事態に頭がこんがらがってるので、興のところはこれくらいで失礼するよ。 |
青年 ヨアヒム 00:04
>レジーナ
僕はカタリナ狂人と見ているので狼と言ったまでです。投票ミスか村人騙りでない限り僕からはカタリナ狂人確定ですから。 >おじいちゃん ごめんなさーい!!お酒…いくらでも運ぶから許して…(土下座 |
村娘 パメラ 00:05
【議題、占結果、霊能結果確認した】が、とても今、回答はできんな。はっきり言って予想が殆ど外れた。初日分から検討しなおしだ(汗)
トーマス殿>■4.ローラーについて、は、占ローラーを開始するかどうか、という意味で良いか? |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
そうか、狼は完璧に真占を騙れるんだったな・・・スッカリ失念していたよ。
コレは本格的に誰も信用できなくなってきた・・・か? まあ、3COでもカタリナ襲撃の時点で十分アレな状況だがな・・・くうぅ・・・ |
ならず者 ディーター 00:06
あぁ、狼はライン切ってなんぼだ。
気にする事は全然ねぇがライン切りだと悟られないように考察理由はしっかりとな。オレは村長とのケンカとしゃれこもうかね。 しっかしヨアヒム、レジーナ共に占い師COを主張してるということはカタリナはやっぱ投票ミスったのかね。これだから投票COは嫌なんだ…村側のときはな。 |
旅人 ニコラス 00:08
>ヨア兄ちゃん
(*'п')『…ちょっとゴメン。凄い気になるんだケド、なんでリナ姉ちゃんが狂人確定なノ?村人目線から見ても別の能力者か村人が騙ってる可能性、及び投票ミス?の可能性って高いと思うんだけド…その可能性を排除するッテことは、レジーナ小母さんの正体はなんだと思ってるノ?<ディー兄ちゃん狼なら』 |
行商人 アルビン 00:10
…ええと、皆さん一巡したようで…議題確認しましたが、さすがに即答できる状況ではありませんので、御老のお墓にお酒を届けて休みます…カタリナさんには何がいいんでしょうか…(。。)
ディーターさん>浮かれてませんっ!浮かれてませんってばっ! |
青年 ヨアヒム 00:11
ああ、貴重な発言が…(泣)
>ディーター そんなつもりで言ったわけじゃないんですが…急に攻撃的ですね。 まぁ私の言い方も悪かったかな、ごめんなさい。 僕は自称占い師がぶつかり合うのは得策じゃないと思ってるから今後は気をつけます。すみません。もちろん論戦は別ですけどね。 |
青年 ヨアヒム 00:20
>チャーリー
ああごめん、言葉が足りなかったね。というより先走ってしまった。もちろん村人の投票ミスの可能性や、万が一だけど霊能者の投票ミスの可能性もあると思ってるよ。で、どうして確定って言っちゃったかっていうと、ほんとに頭働いてなくて申し訳ないんだけど、とっさに4人じゃなくて3人で考えちゃったんだよ。レジーナに向かって言っているにもかかわらず。混乱するにもほどがあるよね。ほんとにごめん。 |
村娘 パメラ 00:20
トーマス殿>了解した。回答感謝する。私もこれで失礼するぞ。頭痛がしてきた。
モーリッツ老>下手な謝罪はせぬが、老の最後に臨む姿には感銘を受けた。墓下で上の騒動を肴にのんびりやってくれ。 |
羊飼い カタリナ 00:20
>モーリッツお爺さん
じゃあ、墓下COはもうしばらく保留にしとこかな。みんなの意見も聞いてみたいし。 >アルビンさん できたらカーターとリナの餌がほしいかなぁ。地上においてきてもた…… カタ&リナ「(オレ(私)達しばらく餌抜きかよ(ですか)!?)」 |
ならず者 ディーター 00:22
>ヨアヒム
あぁ、オレが攻撃的に見えたならそれはどこぞの田舎竜がふがいな…ゲフッゴフッ…まぁ自分の対抗相手にはキツくなっちまったのかもな。不毛な罵り合いなんて望んじゃいないよ。 とりあえず今後の論戦を張っていく者同士ということでエールでも交わそうじゃねぇか。レジーナとヨアヒム、そしてカタリナに…つ【幻の焼酎:朱霧島】 |
少年 ペーター 00:28
僕はどうすればいいの…(゚ー゚*)
1.受け狙いでスライド占師co→今日の吊り間違いなし 2.とりあえず投票ミス宣言して灰に戻る→今日の吊り間c(ry 3.ひたすらリーザちゃんを口説く→今日のt(ry |
ならず者 ディーター 00:29
ヨアヒムは…眠くて頭がハッキリしてないのかね。あんま信用は得られなさそうだな。
村長はかなり慣れた感じがしてたんだよな、だからここはセオリー通り吊られてくれそうだ。さんざん恨み言は言われそうだがな。 ローラーはどうだろうな?カタリナが一応は占い師COした以上確定白はもう出来ないわけだから…黒を出した俺から吊られそうだな。 |
青年 ヨアヒム 00:30
すいませんディーターさん、僕お酒はちょっと…;;
でも、とりあえず今日からよろしくお願いしますね。ディーターさんが対抗で出て来たら手強そうだって一昨日からずっと思ってたんですから(笑) それじゃ今日はもう寝て頭冷やします。脳が回復しないうちに喋るとまたさっきみたいなことに…(死) |
ならず者 ディーター 00:32
あいよ、お疲れ様>雲
オレも風呂入ってしばらくしたら寝る事にするぜ。 これまで迷惑かけてすまんかったな、経験数はある俺がいろいろとやらなきゃいけないところだったんだが十分にできなかった。 今までの分を取り返すくらいの働きで頑張るぜ。 |
ならず者 ディーター 00:35
朱霧島…本当の名前は赤霧島。
九州のメーカーが作ってる芋焼酎だが使っている芋は数の少ない紫芋なので出荷が限られ手に入りにくい。 ちなみにコンビニとかでも売っているのは黒霧島。こっちは普通の芋を使っている、結構美味しい。 お酒、タバコは二十歳まで…あれ? |
旅人 ニコラス 00:35
(*'п')『…とりあえず動かない頭を酷使して状況を整理するネ。羊青者宿が占CO、撤回ナシ。但し羊は不明。羊は襲撃で人間確定だから、真or狂or村人(一応含む・別能力者)。者は長に黒出し、他2名は白。そして年が1人だけ霊COで、老に白判定…って状況だよネ。
まず、霊は確定でイイと思うヨ。羊霊で投票ミスの可能性とか考えたくナイし、決め打っていい状況だと思ウ。』 |
少年 ペーター 00:42
(乾杯する占師たちを見ながら)んー、なぜか孤独を感じる霊能者ペーター、7歳の秋。
とりあえずリナさんの発言を見返したけど、特に能力者っぽくもないかなあ。初日のラストに占師の対抗について聞いているけど、似たような配慮は他にもいろんな人が都度しているしね。昨日の21:27を見る限り投票セットミスも考えにくい。23:23議題に「気になるあの人チェック」をいれてほしい、これが遺言に…微妙…。 |
少年 ペーター 00:47
あ、上のは■3(能力者真偽)じゃなくて■5(襲撃理由)を考えるため発言だよ。
じゃあ先にリナさんの遺言に答えるね。 □僕が気になる子はリーザちゃんだよ。プロではっきり「気になる」って言ってるよ。 残り(というか議題は全部)は明日考えるよ。おやすみだよー。 |
旅人 ニコラス 00:53
(*'п')『で、■3.なんだけど…内訳で考えられるのは…とりあえず「村人騙りが2人いる」とかのありえない(と信じたい)パターンは除外して、
[1]羊狂の場合:真狼村・真狼狼 [2]羊村の場合:真狼狂・真狼狼 [3]羊真の場合:狂狼狼・狂狼村・狂狼狼 うーん、漏れてるパターンあるかもだけど…こんなとこかナ?狼狼とかも普通無いと思うんだケド…混乱だヨ;;今日はもう寝て、明日考えるネ…』 |
旅人 ニコラス 01:10
>赤
(メ゚皿゚)『NONNONNONNON!俺様騙りなんて器用なことできネェからナ!なんか予想外にやたら占COが多いが、普通に3COとかナラ十分仕事してるゼ!ヨアの噛み付きっぷり、真じゃねーかと思えるしナ。リナ狂人じゃねーかという疑いが芽生えてきたゼwまぁ、追々考察してこうカ。意見ガンガン頼むゼ!?』 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:23
(モーリッツの墓に酒をたらしつつ)
・・・コレ以上進展も無いようデスシ、今日は寝マスネ。 流石に2狼は無いと思いマスガ・・・分かりまセンネ・・・ 明日改めて色々考えたいと思いマス。グッナイ。 |
ならず者 ディーター 01:39
低い可能性ではあるがカタリナが真霊能者で投票先をトーマス、神父で間違ってしまったということも言えるわな。
浮かれてて間違えたんじゃねーのか、と時事ネタにしてもよしだな。 てか狼目線では村人が間違えたと言うことでいいのかね。まさか共有者や狩人、もしくは村人が占い師COして解除しませんって状況もおかしいしな。 となるとペーターは確定霊能者と必ずしも言えない、ローラーも期待できるかも。 |
旅人 ニコラス 01:46
(メ゚皿゚)『そもそも、解除とか以前にアレだゼ。投票COで共有者騙りはありえねぇヨwありゃそもそも、○人COしたから騙るのやーめた、って狼が非COしたら実は共有者でしタ!確定!残念!ってヤツだロ?投票COでやってどうするヨw』
|
農夫 ヤコブ 01:48
スライドも無いみたいだしペタは霊能者として考えるよ。
カタリナについて。 カタリナは狼ではないから占・狩・村・共・狂。だけど、狩人が此処で占い師騙りをするのは考えにくいなぁ。 あと、昨日の発言見てたけど、占い師としては少し楽観的に見えるかな?(カタリナ御免な) ただ、襲撃されない為に村人っぽさを出した真占い師の考えもあるんだよなぁ…。 |
農夫 ヤコブ 01:49
それと、気になった事。
今髭さんの判定が割れてるから髭さん吊ってペタの判定見てから占い師ローラーって流れになりそうなんだよね。 ただ、それだと狼有利な流れに見えるよ。後で■3でも答えるけど、あの状態の髭さんにあっさり黒判定できるのは狂人か占い師騙った潜伏共有者のような気がするな。 |
旅人 ニコラス 01:52
(メ゚皿゚)『考えうるのは、真霊確定→占襲撃?の話題が出てたカラ…真霊確定かつ真占どこー?を狙った村側(含・能力者)の奇策ダロうナ。間違いじゃなく戦略だと仮定シテ、ダガ。間違いだとしたラ、解除しないのはオカシイからカタリナがミスったと考えるのガ自然カ。カタリナの間違いor村側の奇策。前者・後者とも真は多分ヨアってとこかナ?カタ真の場合はヨアの言動が狂・村どっちにも当てはマラネェ。カタ真の場合、狂も
|
旅人 ニコラス 01:57
(メ゚皿゚)『あ…ヨアが好き勝手言えるパターンが1個だけあるナ。共有者、カ。好き勝手言って、真だと思われて襲撃されるもヨシ、解除してもトマ生存してる限り身の潔白は証明されル、か…』
|
農夫 ヤコブ 02:03
さて、気になる所は発言したし、これで吊られても襲撃されてもいいかな。能力者の代わりになれるならオッケー!!
でも、実は全然見当違いの発言してて狼から放っておかれてたりして……orz |
村長 ヴァルター 02:03
正式回答は明日。流れとして、まずトーマスの口から共有者の占COが無い事を明言してもらう→カタリナ村人は故人の発言からも可能性薄い→狂狼狼か真狼狼→ローラーで灰/白6:1狼の形、だな。上手く霊能者が生きてくれれば狼2人が確定できるから、もう一人の推理の判断材料が増える筈。占機能は崩壊しているが、狼が一人墓下に送ってくれたおかげでローラーはしやすい…かな。
|
ならず者 ディーター 02:18
村長…まずは「ディーターは偽者か〜」と言わずにローラー提案か。何とも落ち着いてるねぇ、カタリナが村人じゃないなら何なんだろうな。
俺が偽なのはともかくヨアヒムとレジーナが真である可能性を考えずに総吊りってのは怪しいぜ。達観してる感じなんだよな、まぁ遠慮なく攻めさせてもらうが。 >月 ヨアヒム共有者か、無くはないが投票COで共有者が出るメリットが分からないな。共有者COしても対抗すればまず勝てそうだ |
旅人 ニコラス 02:24
(メ゚皿゚)『ていうか、すまねぇ。俺様の戦術思考の枠外の事態が起きてるゼw 狼1なのに4COってなんだヨ!ぶっちゃけありえねぇYO!w誰か村人なんだよな、間違いなク。それにしても、髭って俺様たちに親切な村人だナwこれだけの状況下でありえないとは知りつつ、本気で狂人かと思ったゼw』
|
ならず者 ディーター 02:37
お休み〜まずカタリナは投票間違えた村人だろうな、でないと俺たちの視点からだとおかしいし。
ま、村が混乱してくれてるならそれはそれで構わねぇ。 俺にもこの結果は予想外だがよ。とりあえず俺も寝て村長とペーターを吊れるように努力するか。 ようやく面白くなってきたじゃねぇか、楽しみだ。 |
農夫 ヤコブ 03:58
やばっ!!アレから気になって眠れなかったからきたものの、共有者の作戦だったら俺が明かすような事したら駄目じゃん!!
うわーーー!!トーマス御免!!ディーターも共有者ならもっと御免!!狼か狂人でいてくれー!! |
旅人 ニコラス 09:50
(*'п')『オハヨウ!一晩経ってもやっぱり撤回はないんだネ…寝ながら考えたから、議題回答するヨ。
■5.カタ姉ちゃんの正体は今となっては確認の術はないケド、特に能力者っポイ発言とかハ無かった気がスル。ただ昨日時点では情報も少なくて「能力者っポイ」って印象論だと思うシ、襲撃理由は「能力者狙い」なんじゃないかナ?灰襲撃ならGJは考えなくていいだろうシ、占霊狩共が全部灰に潜伏してたのは昨日だけだからネ |
旅人 ニコラス 09:58
■3.(0:53)で内訳パターン提示したケド…正直、村人(含・共狩)騙りの有効性を全く感じないヨ。共による占騙りが有効なのは普通のCOの場合で、狼の騙りを抑制しつつ真確定を狙う作戦でショ?投票COだと意味が無いと思ウ。で、解除しないのはもっと謎。狼の襲撃先ブレを狙ったとしても、狩人の護衛先もブレるし、肝心の占い結果信頼度が落ちちゃうヨ。村の混乱ってデメリットの方が大きいと思ウ。
|
旅人 ニコラス 10:09
だから、解除しない=村人騙りは居ないと考えたいと思うヨ。
また、狼2匹が入ってる可能性だけど…これも普通に考えたら低いと思うヨ。ローラーの可能性がある以上、2COを3COにしたり3COを4COにしても狼側にメリットがないと思ウ。それだったら1匹が霊騙るか、ステルスの方がメリットあるんじゃないかナ?ステルス狼探す方が村にとって厄介だと思うからネ。 |
旅人 ニコラス 10:15
以上の理由デ、村人騙り&狼2匹のパターンは除外でいいと思うヨ。だから、[2]羊村の場合:真狼狂の内訳が一番納得できると思ウ。リナ姉ちゃんのCOって疑問が残るけど、村人の投票ミス…なんじゃないかナ…多分;
これを踏まえて真贋考察するネ。 |
村長 ヴァルター 10:24
おはよう。色々考えたが、やはりトーマスに潜伏共有者を挙げてもらってからの話になるな。もしカタリナ=共なら真占生存確実、3人の中にいるケースが問題だが…50パーで真占死亡している訳だし、トーマスが今日守護される確率を考えても、浮上させるべきと思う。居なければ真共狂狼ではなく奇策の真狂狼狼…ローラーで問題ないな。
|
旅人 ニコラス 10:33
■3.(真)青≧者>宿(偽)
[者]狂≧真>狼 (1d23:52)で占初日COを希望しつつ(1d15:52)で能力者COについて確認する流れから、自分のCOタイミングを気にしてるように見えたヨ。忙しいって言ってたから、焦っちゃった真にも見えたケド…今日の黒出しを見て、騙る気満々の狂人サンの布石に見えてきた。狼なら完璧に占を騙れるわけで、黒出しする意図がイマイチ不明。初回黒は狂人か真に見えるからネ。 |
少年 ペーター 10:45
おはようだよ。議題追加してもいいかな?占師さん3人へのスペシャルメニューだよ。
■6.coまでに気をつけていたことを教えてだよ。 (1)占師として納得できる言動(らしさ)を心がけたとか、逆に、(2)能力者さんと見抜かれないように匂わせない言動(らしくなさ)でステルスしてたとか。それぞれの個性や考え方を知りたいから、教えてほしいよ。具体的な発言なんかも挙げてもらえると嬉しいよ。 |
旅人 ニコラス 10:57
[青]真≧狼>狂 (23:52)宿の判定前に者を狼と断じている点カラ、「結果を真偽を知っている」と感じたヨ。真偽を知らない狂なら、あの段階で“お前が狼だ!”とか言えないと思ウ。宿が黒出す可能性もあったんだカラ。だから、真偽を知っている真か狼だと思ウ。者狂の可能性から、やや真寄りに置くヨ。
[宿]狼≧狂>真 一番判断し辛いネ。なんだか一歩引いた感じに見えル。COタイミングに関する回答(2d22:33 |
旅人 ニコラス 10:58
COタイミングに関する回答(2d22:33)は一応納得はできるものの、ちょっと玉虫色。何を騙るか決めかねてそんな回答になったのかな?とか邪推しちゃったカラ、一番偽者っぽく感じたヨ。
とりあえずはこんなところかナ。占吊は他の人の発言も見てから考えるネ。@7 |
旅人 ニコラス 11:13
>そんちょサン(2:03)(10:24)
(*'п')『ちょっと気になったんだけど、カタ姉ちゃん村人の可能性とか投票ミスの可能性、共有者以外が騙りに出た可能性を除外してるのは何故なノ?特にカタ姉ちゃんを能力者と決め打ってるような発言はちょっと“?”だヨ。』 発言使いすぎた…ちょっとセーブするネ@6 |
青年 ヨアヒム 11:41
おはよう〜ちょっと寝坊しちゃった。まだあんまり進展はないみたいだね。僕もトーマスさんに相方さんについて明言してほしいんだけど…正体を明かせって意味じゃないよ。
今日の本格参加は夕方以降になるから、とりあえずペーター君の議題にだけ答えるね。 |
村長 ヴァルター 11:50
>ニコラス 投票COの失敗を前提とした議論はつまらない。投票CD自体の賛否に絡んでくるだけに発言数の無駄になるから言及しないが、今回はカタリナが二日目の終盤まで発言していたことと、経験値を疑うような発言がなかった事、この2つで十分杉だな。
正直昨日は辞職時に発言しすぎていたら後半ドトウの追求に応じられなかったなという事も有り、私も夕方まで自粛予定だ。 |
青年 ヨアヒム 11:50
■6.僕が気をつけていたのはとにかく喰われないこと。一番恐れていたのは今のカタリナの状態。ああなった場合、真の可能性があるとは思ってもらえても占い師としては全く役に立たない。それだけは避けなきゃいけないと思ってた。具体的な発言って言われると困っちゃうんだけど、多少みんなに疑われるのは悪くないと思ってたよ。能力者を匂わせず、真っ白じゃなければ後のスケープゴートとして残してくれるかもって思ったからね。
|
青年 ヨアヒム 11:55
正直に言うと、三日目投票COの占い師ってそれまでどう動けばいいのかわからなかった。だから食べられちゃいけないってことくらいしか考えられなかったかも。ほんとならもっとみんなから信頼を得られるように動かなきゃいけなかったね。ちょっと反省…
でも過去のこと言っても仕方ないから今日から頑張ります。対抗さんたちよろしく。じゃあいってきます。また夕方にね@10 |
神父 ジムゾン 16:06
すごく頭の中混乱しています。えっと、騙りや投票ミスについては余り考えないとすると、カタリナさんは狂か真という事になります。
僕は昨日はカタリナが狼かと思っていたわけですが、状況が変わると真占では無いかと言う気がします。 カタリナさんについて受けていた印象は「結構慣れた人が静かにしてる、本当はもっとしゃべりたいんじゃないかな、という印象だったんです。 ステルス狼じゃなくてステルス真占だった、と |
神父 ジムゾン 16:13
で、議題の方ですが1.●アルビンを希望します。理由はカタリナが喰われた理由がディータ&アルビンが狼だったら面白いな、とか思ったからです。
吊は申し訳無いのですが▼ヴァルターを希望します。なんだかんだ言っても占い結果と霊能結果を照らし合わせればよりどころが増えるかと思いますので、、、・ |
神父 ジムゾン 16:19
3.能力者の真偽について、はカタリナ&ペーター、真、と思っています。
だとすれば、本来は占の意味は少なくなりますので、アルビン吊、と言うべきかもしれませんが、そこは自信の無さの現れというか、、、 4.ローラーについて、はステルス狼を一匹吊れればローラーも有りかな?と思います。 それまでは占いさせつつ、吊る順番を考えて、狂人(真かも?)を残せればいいな、って感じで。 |
青年 ヨアヒム 17:21
ちょっと予定より遅くなりそうだから一応報告。でもみんないないみたいだからまだ大丈夫かな?
>神父様 その占い師考察には異議を唱えるよ。カタリナは襲われたから多少彼女の方が有利なのは認めるけど(少なくとも人間だからね)、他に三人も対抗が出てるのにその人たちへの考察もなしにカタリナ真と言うだけじゃ納得がいかないよ。 神父様は白確なんだからもっと考えて色々喋ってもらいたいな。 |
少年 ペーター 17:24
■3.者:狂>狼真 青:真狼>狂 宿:真狼>狂 (羊:真狂他)
今は「黒白白なら黒は狂人のサイン」というセオリーだけ。でも者狂≒羊真の可能性upなので、正直あまり考えたくないけど(涙)追加議題への回答が出揃ったら印象も含めて更に考えてみたいよ。 ■4.「即時の」ローラー開始は反対だけど、占機構破壊済と見れば、いずれ考えないといけないかも。 |
青年 ヨアヒム 17:30
リーザの言う通りあんま頼りにならん白確だなぁ…
文章にも色々ツッコミどころあるけど発言数足らないしまぁいいか。 こりゃ神父は終盤まで残されるな。つか僕が狼なら絶対残す。襲われず吊られず意見も言えず残される…うーん生き地獄(笑) |
行商人 アルビン 17:57
にぃ(黒猫が現れ、テーブルの上に手紙を広げた)取り急ぎ、今答えられる議題に答えます〜。■5.カタリナさん襲撃の理由ですが、潜伏能力者狙いと考えるのが妥当と思われます。が、能力者っぽかったか、と言われると、疑問符が出てしまうのですよね(汗)。2d21:21ではトーマスさん襲撃時の潜伏共の対応を気にかけておられましたけど。全体的に議題・質問回答とネタ系発言が多めという印象でしたし…。
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ならず者 ディーター 17:57
オッス、今日は早めの登場だぜ。
序盤の2日間で発言できなかったのが痛かったな。これでも騙りをやると割と信頼される方だったんだが…まぁいいや、狂人と思われていれば残してくれるかもしれないしな。それに今日の吊り希望も俺は出しやすい。 一応カタリナについては俺視点で(1)狂人が占い師騙った→青宿は狼(2)真霊能者が投票先を取り違えた(3)それ以外の人が投票をミス…を主張しようと思う。 |
行商人 アルビン 18:04
(続き)見方を変えれば、2d21:21から潜伏共では、との当たりをつけての襲撃だった可能性はありそうですが。ただ、もし潜伏共だったのだとしたら、何故占COを、と悩むのですけどね(汗)。
神父さん>えーと、それが理由で占吊候補に上げられるのはさすがに微妙なのですが(汗)。せめて何がどう面白いのかの説明はいただきたいですよ〜…(泣)。 |
行商人 アルビン 18:15
順番滅茶苦茶でごめんなさい(汗)■4.今すぐローラーをかけるのは賛同しかねますね。まだ占い機能の存続の有無が読めていませんので…。今いる3人の内の一人でも襲撃を受けた場合は考えなくてはならないかな、とも思いますが…。
■1.2.3.については後ほど改めて答えます〜(黒猫は手紙を畳んで身体を丸めた) |
行商人 アルビン 18:19
…ヨアヒムさんに自分の前世が被ってしまうのです(泣)。とにかく喋らなきゃと、あわあわしてるように見えてしまうのはどーにも…メタ推理だから理由にできないけど、慣れてない真or狼に思えますねー…
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パン屋 オットー 18:23
こんばんは。とりあえず、占い師の中に共有者もおらず、村人・狩人騙りでもないなら、カタリナさんの投票ミスor狼2COのいずれかだね。
狼2COするなら、霊能者騙らせると思うから、とりあえずッカタリナさんの投票ミスで僕は考えることにするよ。 |
村長 ヴァルター 18:24
これから元村長は家族サービスにいかねばならないのでしばらく外すがとりあえずトーマス乙。一応議題として■7、共有者COのタイミング も挙げておく。何もないより出てきてくれ、と言われた方が出て来やすいかもしれないからな。ちなみに私は今日出てきた方が良いと思うよ、だ。
そして八時半には戻れるが、昨日のような光景は見たくないなんてことはないぞ、ああ。 |
パン屋 オットー 18:33
■1.●ニコラス 変な発言はないんだけど、誰も疑ってないというのが引っ掛かったかな。白確定すれば頼もしいし、狼だった場合、占われでもしなければ見逃しそうだから、占える可能性の高い時に占っておきたい。
■2.▼ヴァルター。ペーターが真確定した以上、吊り上げれば、ディーターの真贋が確定する。 |
パン屋 オットー 18:36
■3.ディーター狂>真>狼 ヨアヒム 狼>真>狂 レジーナ真>狼>狂かなと思ってる。
とはいえ、全員下手すれば吊られたり占われたりしてもおかしくない位置だから、誰が狼だとしても、騙りとして出させたいところだからね。 |
村娘 パメラ 18:38
今、戻った。さすがに昨夜は良く眠れなかったぞ。トーマス>確認発言ありがたい。どうしても、そのことだけはもう一度聞いておかねばと頭を痛めていた。村長>私は、今日共有者が出てくる必要は無いと思うぞ。CO希望の理由を教えてもらえるか?それと、私への狂人疑惑は消えたと思うので、昨夜の質問には回答無しで可だ。もし内容が村の助けになると考えるようなら教えてくれ。では、食事してからまた戻る。
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村長 ヴァルター 18:38
さてどう考えるべきか…狼2COなら私が吊られても霊が襲われてもなんとか勝ってくれそうだが…出来れば即ローラーの方が勝率高いに決まっているが、雰囲気的にはなかなか難しいか…
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ならず者 ディーター 18:42
>オットー
白確定すれば頼もしいし狼だったら怖い…は狼の常套句と言われてるぜ。それに俺を狂人と思ってるなら村長を真っ先に吊りに挙げるのも理由が不足してるように思える。 このあたり月から指摘できるかもしれないな。 |
パン屋 オットー 18:47
ディーターさん…ローラーという言葉に過剰に反応したり、能力者匂わせずに、自由に発言してる点などは真っぽく感じるけど、ヴァルター=狼ならペーター真確定した状況なんだから、狼が切り捨てて黒判定しないはおかしい。
また狼なら仕掛けるのが早すぎる点から、狂人の可能性が一番高いと評価した。 |
村娘 パメラ 18:49
村長の共有者CO希望について考察。
村長=共 お伺いなんぞたててないでさっさとCOすべき。なので(×) 村長=狂 占に村人2名COなんてありえない、ので(×) なんかメリットあるのか、本気で聞かせてくださいorz |
パン屋 オットー 18:50
ヨアヒム…発言の中庸さといい、昨日の占い希望に挙げた理由といい、正直真にはあまり見えない。真ならもう少し占いを大事にしそうな気がするからね。
という事で、吊られそうになった狼がCOしたという可能性が高いと評価した。 |
パン屋 オットー 19:00
レジーナ…立候補したまとめ役を占わず、灰を占いたいという意見や、占い希のしっかりした理由とかが一番真っぽいかなと思ってるので、真の可能性が高いと評価した。
3人の真度を表すと宿>=青>者といったところかな。 |
ならず者 ディーター 19:04
村長の共有者CO希望か…偽占い師はもう共有者トラップを恐れてはいない。だったら早めに出して灰を狭くして推理をしやすくする、という目的かな。それと騙りを抑止するためか。占い機能は一応カタリナが襲撃された事で壊れてるからもう100%確定白は生まれない。ここで共有者騙りが出るとまとめを行う白の人物がなくなるからそれを防ぐために今COしろってところかな。共有者同士の相互投票COでもいいと思うがな。
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老人 モーリッツ 19:04
ペーター坊ヨアヒム殿アルビン殿レジーナ嬢 お酒を有難う♪
ヤコブ殿 【洋梨酒】いただいとるぞ 思うのじゃが、皆ワシを墓下に送り込んだとたん敬老精神に目覚めたのぅ^^ まさかっ皆ワシの遺産目当てだったとは! 人狼もびっくりじゃ |
青年 ヨアヒム 19:09
なんか…オットーの発言にトゲを感じるのは気のせいなんだろうか…占いを大事にしてないつもりなんかないけどなぁ…っていうか、僕、吊られそうになったっけ?確かに吊り希望にはあがってたけど吊られるって程ではないような…
そして神父まとめ役は無理だろ。共有者出てくるか… |
パン屋 オットー 19:09
■4.即ローラーは賛同しかねるな。ペーターが真確定なんだし、ヴァルターさん吊ってディーターの真贋をつける余裕はあると思うからね。
■5.発言内容から襲撃されたとは考えづらいので、能力者狙いで襲撃されたと思う。 ■7.トーマスさん襲撃後、占い結果が出揃ってからCO・占い機能が破壊されたらCOでいいと思う。襲撃された場合に関しては、トーマスさんの判断でいいと思うしさ。 |
ならず者 ディーター 19:35
あぁ、神父が確定白で生き残ってたか。だが、トーマスが襲撃され騙りが出て、神父まで襲撃されたら13→11→9人で残り4回の吊り決定を確定白のまとめ役なしでやらないといけないからきついことはきついな。
共有者騙り…できるなら悪くない作戦かもしれん。 |
村娘 パメラ 20:00
戻ったぞ。で、トーマス殿急用か?この局面でこの事態は呪われてるとしか思えんな。(汗)神父殿>とりあえず、がんばってくれ。それと、お祓いしといてくれんか?続けて、回答出来る部分から議題に回答する。
■3.正直言って村長黒の印象がまだ減少せん。故に、者:真>狂≧狼、青:狼≧真≧狂、宿:狼≧真≧狂という印象だ。すまんが、三人ともはっきりと信頼できる根拠も、はっきりと疑える言動も見えんのだ。 |
村長 ヴァルター 20:00
まずはジムソン乙。頑張ってくれ。ではさて唄うぞ。まずは全体論から。カタリナ投票ミスがなければ占師は真狼狼か狂狼狼は確定。では投票ミスについて。@カタリナは投票ミスするような奴ではない。墓下に居るから言いたい事を言わせてもらうが、老モーリッツがうっかり、というのならまだ判るがね(すまんねモーリッツ)。
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村長 ヴァルター 20:01
A狼2COは奇策だと思われるが、COのベストな形に霊2(真狂)占3(真狼狼)がある。狼は霊と占には分かれない。狂の方が判別付き難いからだ。それを狙って、最悪霊確定の占4COであってもローラーで残5人の形ならまだ勝ち目あるしね、という考え方は十分成立すると考える。カタリナを占とは思わなかったのは私もだが狼側も同じであろう。少なくとも狼2COは不自然だから、は理由になっていない。
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村長 ヴァルター 20:01
B最初の段階に投票COに賛成していた者が、後になってミスじゃないかというのは整合性に欠ける。例えば今回霊2占2であったら、ミスという声は出ないと思われるが、ミスで有る可能性はいささかも減っていない。よってミスの可能性自体は否定しないが論じるに足りない程度の率と判断出来る。 以上からこれからの私の推定は狼2CO時のものである。
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村娘 パメラ 20:03
全員偽で、狂、狼、狼、という可能性すら捨てきれん。が、どちらにしても現段階では自信はない。
■4.少なくとも、今日ローラー開始すべきではないと思う。三人の内に真占が居る可能性はまだ高い。もう少し占い結果からのデーターを集めるべきだ。 ■5.皆と被りそうだが、単純に能力者狙いの灰食いだろう。 ■7.今日トーマス殿に投票指定COしてもらうのが安全策と思っていたのだが、投票に間に合うのか?(汗) |
旅人 ニコラス 20:03
(*'п')『ただいマ!チャーリーだヨ!残りの議題に答えるネ』
■4.ローラーは必要であればやる、必要なければやらない主義だケド、今すぐ開始は反対。霊確定でいいと思うからパンダ吊れば真贋割れるし、例えパンダでも占判定は情報になるからネ。 ■7.トマおじさんが襲撃されたら名乗り出てくれればいいかナ。もしトマおじさん生存中に占機能が破壊されたら…「灰を狭める方が有効だと感じたら」出てくれればいいと思う |
村娘 パメラ 20:08
それと、あまり考えたくないのだがな、カタリナ真霊の投票先ミスの可能性は捨てるべきではないと思うぞ。私としてもペーターが真霊であってくれれば良いと思う気持ちはやまやまだが、この可能性が完全に排除できない以上、完全な真霊確定とは言えん。頭から疑えとは言わんが(と、いうのもペーターが偽であっても、ほぼ正しい判定が出ることが多いからだが)可能性としては忘れてはいかんと思う。
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旅人 ニコラス 20:16
■1.●ヤコ兄ちゃん パメ姉ちゃん、アル兄ちゃんあたりと悩んだけど、パメ姉ちゃんはちょっと前に出すぎてる感がアル。そういう狼も居るかもだけど、多弁系は発言内容からある程度絞り込めると見て、中庸狙イ。まずは初日から印象の変わっていないヤコ兄ちゃんに。
■2.▼そんちょサン 狼2CO論ローラー推奨が僕の考えと違うのが違和感だけど、それより何より霊判定を見たいヨ。これで占真贋が割れるしネ。@4 |
村長 ヴァルター 20:17
■1・2・3は後述する。■4のローラーには私は今日から行うべきと主張する。狼が3分の2の確率で吊れるローラーなど滅多に無い。まして私を吊ればディーターの真偽が判るとの意見には、既に50パーの確率で真はいないという点と、ディーター偽であっても(私からは問答無用で偽なんだが)他の2人を吊るさないといけない以上、一手損であるという点を挙げたい。ちなみに、どうせ元村長は怪しすぎて残7人になった段階で吊るか
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村長 ヴァルター 20:18
吊るから今の内に吊っとくよ、という意見が強ければ私吊もしょうがないとは考えている。しかしそれにも一言言っておきたい。ローラー後は狼2人判別している可能性があり(霊生存次第)、情報量が今より多いのだから今私を吊る理由は無いと思っている。占師が狂狼狼の可能性すらあり、無駄吊り防止の観点からも、即時ローラーを躊躇わなくてはいけない理由は何も無い。
|
村娘 パメラ 20:31
残りの議題回答だ。
■1.●アルビン殿■2.▼村長 村長吊は、今日に限り必須だと考える。村長>もし人間だったとしても、占に潜んだ人狼をあぶり出すための尊い犠牲だと思って諦めて頂きたい。アルビン殿占は、私の考えるグレースケールの中で、モーリッツ老の次にステルス疑が強いからだ。どうも占いで人狼をあぶり出せるかどうか微妙になってきたのだが中庸気味な者のデーターを占師との絡みで集めたいという気持ちもある。 |
ならず者 ディーター 20:31
やっぱ自分吊り提案してるな、村長。まずは俺が偽である主張をしてほしいところだぜ。
これが狼仲間ペーターを生かすための布石だと後々言えなくも無いな。 >月 お帰り〜多分狩人はペーターに付くと思うからトーマスは少々襲撃しやすいと思う。GJ狙いの狩人なら分からないがな。そんで共有者騙って両吊りになればかなり美味しいな。 |
羊飼い カタリナ 20:35
■1:●パメラ。
もう地上に真占い師はおらへんねんやし(orz)、誰でも混乱するだけやねんけれど、どうせなら一番共有者ちゃうかなと思とるパメラで。トラップ狙いやね。 ■2:▼占い師の誰かor元村長さん 私視点では今日から占い師ローラーでええやんと思うんやけれど、そうもいかへんやろうから村長さん。 ■3:私真、ディーターさん狂人、後の二人は人狼、かな。 |
村娘 パメラ 20:39
いや、えーと、自分吊りじゃなくて本気でローラー推奨じゃないかと。んで赤偽も一応主張してますね<村長>赤
食い先は、神父さんかトーマスさんですねえ、これ以上灰狭めても仕方ないし。GJ出たとしても特に村人側に情報が増えることはないわけですから、トーマスさん食べときます?忙しそうだし。 |
村長 ヴァルター 20:40
なにか昨日をフラッシュバックしているようだが、個別レスは少々待ってくれ。
■5、私も意外だった。が投票COを採用している以上まず生き延びるのが占師の勤め、かなり上手の方と今になって思ってみたりする。 ■2吊■3能力者真偽と共に論じる。ローラー順ということになるが、今日▼レジーナ、明日ディーター、明後日ヨアヒムを提示する。先ず狼2COから少なくともどちらかにはCOすべき理由があった確率は低くは無い。 |
村長 ヴァルター 20:40
例えば経験値であったりだとか、既に疑われまくっているだとか。そこにレジーナの「忙しくて議論に参加出来ない」がピッタリくる。よって本命。ディーターは私から見ると完全狼側で前日疑ったようにそれが無くとも黒寄りなので次点。消去法でヨアヒムが最後となる。
|
羊飼い カタリナ 20:41
■4:今日から!今日からやって!
■5:これが一番謎やねんけれど。とりあえず襲撃の可能性を減らすために霊能者っぽい発言しとったつもりやねんけれど。 ……もしかして原因はそれ? ■6:中庸っぽく振舞っとったつもりやねんけれどな……orz まぁそうやねんけれど……つらいなぁ。 |
パン屋 オットー 20:43
>ヴァルターさん
えと、今日からローラーというのは、貴方の立場からすれば当然主張する手の一つだと思うけど、何故貴方を黒判定したディーターよりも、レジーナさんの方を先に吊ろうとしてるんですか? |
旅人 ニコラス 20:44
(メ゚皿゚)『まぁしかし…推定村人でこうもローラー推奨してくれる人がいるたぁ思わなかったナ。投票ミスがない前提で村人騙りの可能性を排除すれば確かに狼2なんだガ…そもそも狼が占い騙り2人って状況自体が「投票ミス」よりレアケースじゃねぇのかナァ(笑)』
|
青年 ヨアヒム 20:46
■1、2はとりあえず保留。吊りに関してはみんな霊判定を見たいって理由で村長をあげてるけど僕個人としては吊りたくないな。僕からすれば村長は白なんだしね。でもやっぱりみんなが確認したいという気持ちもわかるから反対はしない。
■3.僕が真だよ。投票ミスは考慮しないでいくとカタリナは狂人か村人(もしくは狩人)騙りか…狂人であれば狼二人だから簡単だけどあまりないと思うんだよね… |
村娘 パメラ 20:49
いや、村人視点であれば、奇策ですけど、無いとは言えないという論はあると思いますよ。>月//でも村長さんは、ちょっと決めつけすぎだなあ(^^;とりあえず、自分視点での白(この場合は村長さん本人)吊りを一日でも遅らせる方が有利という考えなのかなあ?
|
ならず者 ディーター 20:49
一応今は襲撃先をトーマスに合わせてある。
村長はよく分からないな、発言読んでも何かと小難しいし…ただ、必死さが足らないようには感じる。前も言ったかもしれないが達観してるようだ。 個人的には面白い奴だがな、村長は。 それと共有者を騙るなら月がいいかもな。昨日の吊りが老だったろ、月の希望だ。トーマスは吊りを決めかねてたのでとりあえず相方の希望をそのまま採用する事にしたとかな。 |
村娘 パメラ 20:53
私は昨日おやつ頂いたので、おまかせにしときますw<セット
うううう〜ん、個人的には共有者騙りは、あんまりやりたくないような気もしたりしなかったり。自分は自信ないので月の意思に任せます(><) |
旅人 ニコラス 20:53
(メ゚皿゚)『ふーむ。そのへん考え方の違いなのかネ。生き残れる可能性のある(ローラーを躊躇う)共有者ならともかく、騙りに出るなら「一人一殺」が基本だと思うがナ。生き残るのは灰のステルス1匹でいいわけだから、騙りは真偽で村を混乱させ邪魔な能力者を道連れにするための手段だと思うんでネ。その意味で、俺様は同じ箇所に2匹出ることは下策…と、村人でも主張すると思うゼw』
|
旅人 ニコラス 20:56
(メ゚皿゚)『わりぃ、正直やりたくネェw<共有者騙り まず、騙りに出て吊られネェ自信がネェ。そんで客観的に見て俺様が巧く隠れてるかどうかにも自信はネェが、占希望見る限り雲の方が多いからナ。俺様が両吊りになった後、雲が吊られない自信があるならいいが…2ステルスの方が勝率高そうな気もするゼ。』
|
村長 ヴァルター 20:57
■1、占い先は私の作戦からは重要度は下がるのだが●リーザ と言う事で。彼女の言動のキレの良さに敬意を払って占っておく。私が生き残っていたら彼女は信用しそうなので、占いという機械的方法を使っておく。
以上。正直今日も疲れたので20分休憩。私に吊案出された方には質問しますので少々待っててくれ。@7 |
青年 ヨアヒム 20:57
■4.ローラーは反対。みんなが信じられなくても占いはまだ機能してるんだ。もし終盤に迷ったときに少しでも僕らが出した占い結果が役に立つ時がくるかもしれない。狂狼狼だと思っている人たちもいるだろうけど、それでも必ず占い師みんなが結果を出せばそこからヒントは掴めるはず。諦めたくないからローラーには断固反対するよ。
|
ならず者 ディーター 20:58
ヨアヒムの村長吊りOK発言は俺たちへの狂人アピールか?
それと雲でも共有者騙りはいけると思うぜ。初日まとめっぽいことやってたし占い希望を集めたが結局占われなかったのは共有者だったのでトーマスが避けたと言えるしな。自信満々だと騙る気満々の偽と言えるから不慣れでもいけると思うが…2ステルスでも悪くは無いからそこんとこは好みでいいだろう。 |
青年 ヨアヒム 21:00
■5.能力者狙いが妥当だけど僕は彼女が能力者には見えないんだよね…僕が言えるセリフでもないけど。まあ狩人か共有者だったらラッキーくらいの理由で灰喰いってところ?(暴言すいません
■7.僕の正直な気持ちとしてはトーマスが今日参加できないのなら相方さんに出てきて欲しい。神父さんが不満っていうわけじゃないけど… |
旅人 ニコラス 21:04
(メ゚皿゚)『雲の共有騙りはいいかもしんねぇナ。共有者は生きてても被害はネェかラ、巧いことトマを襲えれば場を混乱させ延命することができるかもしれネェ。終盤だと1手の差が重要になるだろうしナ。トマがローラー案を採用して白誰か吊ってくれるとなおいいんだガ…』
|
村娘 パメラ 21:04
まだ占希望が出そろってないのも気にかかるんですよ。神父さんだと単純に多数決に寄りそうだし、昨日私が次点あがってるしで、占われる可能性大。すると共有者COしないのは不自然っぽいです。微かに地雷が若干は有効だと思ったと言えなくはないですけど、トマさん食われやすいの目に見えてるし。
|
少女 リーザ 21:07
ただいまなの。まとめるのに時間が掛かっちゃってごめんなさいなの。
まず、リーザの立場は狼2COで4COが発生した、なの。カタリナおねえちゃんの投票ミスだとしたら、『偶然投票ミスした非能力者に』『偶然襲撃がぶつかった』って偶然が重なってることになって、そこまで考えたらやりすぎの気がするからなの。もちろん完全に否定できるわけじゃないけど、他の人が別の考察もしてくれてるからリーザはこの立場でいくの。 |
少女 リーザ 21:09
因みに、カタリナおねえちゃんが霊能者で投票ミスっていう可能性はまた別だけど、とりあえず置いておくの。
4人の占い師に共有者が含まれないので、投票ミスを除いて考えうる可能性としては(1)カタが村人騙りで残りは真狂狼(2)同狩人騙りで残りは真狂狼(3)狼2COでカタが狂か真、の3つがあるの。(1)(2)は騙り解除ができなかったとみなす場合なの。でもカタリナおねえちゃんは投票COで村人騙りや狩人騙りの |
少女 リーザ 21:09
有効性がないことはわかってたと思うから、リーザは(3)をとるの。
4人の内訳は真狂狼狼で、生存3人の内訳は『真狼狼』か『狂狼狼』なの。後者の場合、狂人が判定を割ってサインを出した場合、ローラーしてなくて灰からまだ人狼が吊れてなければ7人でもうわおーんできちゃうの。だから7人になる前に、占い師のうち最低2人は吊ってないとだめだと思うの(1人だけ吊って真だったら泣くに泣けないの)。 |
旅人 ニコラス 21:10
(メ゚皿゚)『占われないと仕事ができないのが潜伏共有者…ってナ。今日占いに挙がったら、明日占結果と共に共有者CO、黒出したヤツに対して「お前は偽者だ!」でいいんジャネ?ちと苦しいけど、パンダならどのみち吊られるだろうし…ローラー否定派だロ?特に不自然はネェと思うゼ』
|
少女 リーザ 21:13
だから■4.ローラーは今日か明日から。しかも多分もう占い師襲撃はしないと思うので、ローラーなしって判断もありえない気がするの。
ここまでは村長さんに近いの。ここからがリーザの思いつきなの。……本当は狼さんたちは生存占い師4COを狙ったんじゃないかと思うの。その場合まだ狼さんが3人残ってるし、他にパンダ吊りしたい人もいれば村長さんが吊れるの。それで占い師を襲わなければローラーで4手。灰から吊れるのは |
少女 リーザ 21:14
一手しか残らないの。
もちろん、狼さんにはカタリナおねえちゃんが占い師COすることが何かの形でわかってて、それで「4COだけど生存は3人」に仕立てた可能性もあるの。これで混乱が招けるのは今の状況を見てても明らかなの。カタリナおねえちゃんの初日の意見からはカタ真の可能性も否定できない感じなの。でも、もし生存4COを狙ったんだとしたら、逆に占い師らしくない人(かつ狩人かもしれない人)を |
少女 リーザ 21:15
狙ったとしても納得できるの。こうやって捻くれたことを考えるのはそのつじつまを合わせるためなの。でも言いながら説得力がないなと思い始めたけど……。
それで、「狼2COだからローラーに入ろう」ってすぐにみんなが言ったとしたらともかく、この村にローラーが嫌いな人が多いのは昨日の時点でわかってるの。しかも最終的にローラーが始まる可能性を見越したら、到底いきなり仲間の狼さんを占ってる場合じゃないの。 |
行商人 アルビン 21:15
ごめんなさい、またも遅くなりました〜。えと、COした中に共有者はいない、という事なのですね〜。
では、それに基づきまして…■3.者:真>狼≧狂、青:狼>真≧狂、宿:真≧狼≧狂 カタリナさんが真か投票ミスかを加味すべきかは悩むところでしたが、選択肢が広がりすぎてまとまらないので考慮から外します。 で、まずはディーターさんですが、ぼくの中で村長さんが黒よりのため、真印象が強めです。 |
少女 リーザ 21:15
ラストウルフさんがパンダ判定で吊られたら占い師狼のどっちかが生き残るしか手段がないから、占い回避ができないのなら騙る予定だった狼さんのどっちかがステルスに残ってるはずなの。ということは、村長さんはまず狼さんじゃないと思うの。
その理屈から、ディーターおにいちゃんは偽者なの。狂人さんか狼さんかはまだわからないの(真占い師が生き延びてるかわからないからなの)。狼さんが故意に判定を割って |
行商人 アルビン 21:15
ヨアヒムさんは、発言内容に乱れが見られるのが黒印象ですか。CO後に断定系の発言が増えた点も引っかかりますね。勿論、真と狼は白黒判定において同じ情報を得られるのでどちらとも言い難い部分もあるのですが。
レジーナ女将さん。印象が定まりません、ごめんなさい(汗)。発言にぼかしがかかっているような印象が強いので、現状では判別がつきませんです。 |
少女 リーザ 21:16
立場をばらばらにすることで、どっちかが後まで生き延びることを考えてるかもしれないから、狂狼狼で狼さん1人が別の判定を出してもおかしくないの。
議題への回答なの。占いと吊りは灰色中庸の2人から選んだの。 ■1.オットーおにいちゃん 昨日の希望をスライドなの。 ■2.アルビンおにいちゃん ヤコブおにいちゃんと迷ったけど、アルビンおにいちゃんがステルスだった場合にはより盲点に入られる予感がするの。 |
少女 リーザ 21:17
……あ、記号わすれたの。ごめんなさいなの。因みに、リーザとしては占いと吊りは逆でもいいの。
それでもしローラーが始まるとしたら▼ディーターおにいちゃん(リーザの考えでは偽者だから。わおーん防止なら狂人さんを吊っても意味はあるの。) ■3.ディ(狂≧狼)/真 レジ≧ヨア 偽 カタ真も考えられるので断言できないの。 ■4.上を見てくださいなの。 |
少女 リーザ 21:19
■5.占い師らしかったから、もしくは占い師らしくなく狩人の可能性があったから(これも上参照)
■7.トーマスさんが投票CO、が一番いい気がするんだけど……。今日はまとめ役がトーマスさんじゃないから吊りに上がる可能性があるので、その時は必ずCOしてほしいの。それにどうせもう客観的な純粋灰はリーザ含め6人しかいないし、今日COでもいいの。 |
羊飼い カタリナ 21:20
なんか、みんな4COになったせいかどうかわからへんけれど、今上におる3人で無理やり真占い師を作り出そうとしとる印象があるんやけれど……。
私が襲撃されたって事は、私真占い師の可能性だってあるんやでー! |
行商人 アルビン 21:21
■1.●ニコラスさん。発言内容や考察などに黒要素はないのですが、卒がないという点で白狼の可能性も捨てられないかなと。白確定すれば頼もしいので余裕がある内に占っておきたいです。■2.▼村長さん。霊判定による情報が欲しい、というのが一つ。そして、ローラーをやけに強く推進する点がもう一つ。カタリナさんを真と見て、占機能が破壊済と断定されているようですが、その点での論拠も薄いように感じます。
|
少女 リーザ 21:23
補足なの。■3のレジ&ヨアのところは発言を見ながらスケールにしたけど、ほとんど差はないの。仮決定までにログを読み込む時間がなかったので印象で判断しちゃったところがあるかもなの。
>神父さま アルビンおにいちゃんを最初に「人狼っぽい」と思ったのは仕方がないけど、村人だったとしても確定白の人にずっと疑われ続けたらたまったものじゃないの。先入観で毎日吊り希望を挙げるのは思考停止みたいなものだと思うの…… |
少女 リーザ 21:27
ジェフリー『自分の発言のうっかりっぷりが自分ではわかってるだけに、村長にほめられると素直に喜べないよ……(苦笑)。キレの良さとか普通にないと思う(苦笑)。しかもこっちが意見出す前から、リーザの意見が村長擁護系なのをお見通しって感じだし(笑)。
しかし、これで占われて襲撃ってのも実現したらちょっと笑えるな。まずありえない上に村的には笑えないけど。』 |
青年 ヨアヒム 21:36
>アルビン
単なる自己弁護だと思ってくれても構わないけど、発言内容に乱れがあるのが黒っていうのはちょっと穿った見方じゃないかな。占い師は真の方が情報が少ないんだ。狼は真実を知っているから、真より騙りの方が発言にブレがないのは当然だと思うな。もちろん意見をころころ変える占い師が信用できるかと言ったらそうではないけど… 返答は不要だよ。ちょっと気になっただけだから。 |
少女 リーザ 21:36
>神父さま リーザの21:23はちょっと間違えたの。今日は吊り希望は別だったのね。ごめんなさいなの。
それで下のが現状集計なの、間違ってたら直してほしいの。(時間順集計) □神屋旅娘村妙商 ●商旅農商妙屋旅 ▼村村村村宿商村 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:38
申し訳ありまセン、遅くなりまシタ。
取り急ぎ議題■6だけデモ。 初日は占COのタイミングや手順を気に掛ける発言をしていましタガ、3日目投票COという指示でしたノデ、襲撃されないように能力者っぽい発言は控えめにしまシタ。 |
少女 リーザ 21:39
ジェフリー『……今の発言で、晩御飯の準備に離席するのと残り発言数7なのと言おうと思ったのに忘れたorz
なんか日によってみんな物凄く発言数とか出没時間に差が出るし、まとめ役泣かせの村だね……。いや、僕らもだけど。<発言数とか時間とか』 |
村長 ヴァルター 21:41
あと一時間か…ジムソン君、判ってると思うが本決定の変更は君の独断で良いんだからな(笑)理由を聴かれたら私の発言をコピペしてくれ。
もう言い尽くした感があるので個別の言い分に対しての突っ込みは控えさせてもらおう。では私吊提案者達に一言質問だ。「いつからローラーを開始するのか?」私吊以後の行動をシュミレーションしてみてくれ。勿論吊先変更も大いに良いと思うよ。 |
ならず者 ディーター 21:42
おいっす、昨日までは迷惑かけたな。
とりあえず共有者相方が灰に生きてる事が確認できただけでいいだろう。共有者同士の相互投票COでもいいが、偽占い師の2人にトラップを効かせるのも悪くはないと思う。 まず■5.カタリナが襲撃されたのは私怨…はもういいか、能力者狙いだと思う。村長は人狼だったからな、占い師か霊能者を襲撃することが目的で間違いはないだろう。 |
ならず者 ディーター 21:42
なかなか分からない状況だが【俺が占い師以外の何者でもない】こととカタリナの投票結果、村長が人狼であることから場合分けして考えてみた…連投行くぜ。
1)カタリナは狂人で占い師を騙った。もしくは騙り先を間違え霊能者に出るはずが占い師を騙ってしまった。 カタリナが狂人の場合だ。このケースだとペーターは霊能者確定、占い師COしたヨアヒムとレジーナ、そして村長が狼3人で決定するな。 |
ならず者 ディーター 21:43
狼の狙いは占い師を真狼狼で霊能者を真狂として霊能者をローラーさせようとした。そして真占い師をピンポイントで襲撃しようとしたが狼仲間の村長がいきなり占われちまったからな。
村長が占い師を騙らなかったのはヨアヒム、レジーナに占いが当たらないようにするためと1d20:48の発言が非占い師っぽいからな。村長が占い師騙るなら初日独断でCOしないのは不自然だろう。 それと俺の信頼を落とすためかな。 |
旅人 ニコラス 21:43
(メ゚皿゚)『やべぇナ。いきなり票集めて動揺しちまったゼ。つか、なんだかよく分からネェ流れだナ。この状況、「余裕があるから白狙い」って感じでもネェと思うんだガ…パンダ出たらローラー含みで吊る余裕あるのかネ?』
|
ならず者 ディーター 21:43
村長が騙って信頼勝負するよりは俺に黒を出させて仲間に騙らせた方がいいと判断したんじゃないのかな。
今回の村は発言が活発で狼には手強いと感じられたからどこかで裏をかく勝負をしなければいけなかったと予想するぜ。それが村長が回避COせず狼全員が表へ出た賭けになるんじゃねぇかな。 ローラーが議題になっているから、灰に狼がいると思わせることと能力者決めうちへ持っていくことが目的だろうな。 |
ならず者 ディーター 21:43
2)カタリナは村人で投票先をミスった。
普通にありそうで怖い…浮かれててセットミスしましたとか。ただ、この場合でもペーターは霊能者確定でヨアヒムとレジーナは狂狼か狼狼だ。 狂狼の場合ヨアヒムが狼の可能性が高いな。人のことは言えないがカタリナを狂人確定と言うのは自分が狂人だとあまり出てこないと考えた…なので狼>狂。レジーナは一歩引いて自信のある発言があまり無いように感じたことから狂>狼と見た。 |
ならず者 ディーター 21:43
ただ1)の場合もそうだが同じ能力者に狼が2人COするってのはメリットがあるのか分からん。宿青は狂狼で灰に狼1人ってのも可能性として切り捨てられない。
灰についてはまだ考え中だがな。 |
ならず者 ディーター 21:43
3)カタリナは霊で投票先をトーマスと神父で取り違えた。
可能性は低いんだが無いとは言い切れない。だがパメラも20:08で言ってるがハナっから疑っているわけではないからな、可能性として切り捨てていいと現時点では言えないってことだ。 村長が必死に投票ミスは考えられないと主張してるのも気になるところだ。狼が占い師と霊能者でCOを分けたと予想すれば青、年=狼で宿=狂って場合も考えられる。 |
ならず者 ディーター 21:43
どうでもいいが「キシュイゾンモジ」はご法度だぜ。
↑の考察が■3.の議題回答だと取ってくれ。俺としては1≧2>3くらいで考えてる。 ■2.今日の俺の▼吊り希望は元村長…俺からは唯一確定してる人狼だから。 他にも灰から吊り先を選べと言われるかもしれないが、俺視点で能力者に2狼が出ている可能性があるから灰からは選びたくは無いんだよな。もちろん灰についても考えてはいきたい。 |
ならず者 ディーター 21:43
■4.能力者ローラーは対抗の2人だけってんなら構わねぇが…それで他の連中は納得しないだろうしな。
これについてはされる対象である俺からは何とも言えない部分があるからな。真っ当に自分が信用されるよう努力すると答えるに留めておくよ。 ただ、即時ローラーは悪手だろう。偽でも生かしておけば情報は出してくれるからな。 |
ならず者 ディーター 21:43
>ペーター10:45
■6.実は初日、占い師の初日CO派が多数だったのと急な用事が出来た事から実は独断でもCOしようと考えたんだ。 んで昼に来たらトーマスが共有者COして投票COを使うと言ったからちょっと焦ったぜ。だから正直占い師としてどうとかより寡黙吊りされないように何とか議題に回答するだけで精一杯だった。 神父にお祓いしてもらうべきだったな。 ついでに□.気になるのは燕スキーのペーターかな(笑 |
ならず者 ディーター 21:45
ふ〜連投っていいね。
村視点ではカタリナ真の可能性だってあるのに悠長に白確定すれば安心とかいってる場合じゃねぇよな。つかもう白確定は生まれないよな、真実は墓の下なんだから。 |
神父 ジムゾン 21:45
【仮決定】●アルビン ▼ヴァルター
皆の意見も出揃って無いし、本当の仮だと思って欲しい。ただし、22:30には本決定を出すつもりだ。 なお、共有者COされたなら、本決定は任せようと思う。 |
青年 ヨアヒム 21:48
ごめん、占い吊り希望保留のままだったね。
■1.●オットー 喋っているんだけどなんというか当たり障りがない。ステルスとして好位置にいる感じ。 ■2.▼ディーター 次点ヴァルター 個人的にはディーターを吊りたい。狂人だとしても吊る意味はある。村長は吊りたくないけど決定されたら逆らわないよってことで。 |
少女 リーザ 21:49
【仮決定了解なの】できればリーザは村長さんは吊りたくないけど、みんなリーザの意見を読んでくれたかわからない段階なので、今のところは了解としておくの。
ついでに、□気になるあの人!……オットーおにいちゃんなの。実は誰かがパンと入れ替わっててもおかしくないからなの。もしかしたらもうリーザ以外のみんながパンかもしれないと思ったら、やっぱり気にしないでいられないの(笑)。 しばらく離席気味になるの。@6 |
村娘 パメラ 21:49
村長>仮決定も出てない段階で、諦めが良すぎるぞ?(苦笑)それとだな、私は、その質問には答えられん。明日の状況次第ではあるし、そもそもローラーするかしないか事態が確定ではない。それに、その情報を出すことで人狼以外にメリットがあると思えん。前の質問とも被るのだが、メリットがあると思っているなら、その理由を言ってくれ。納得できたら返答する。
|
ならず者 ディーター 21:51
今後は余裕もなくなるからパンダ出たからといって即吊りになるような事はないと思う。あまり占いを怖がる必要もないんじゃないかな…と占い師の俺が言ってみる。
んで俺らからはヨアヒムかレジーナのどちらかが真占い師ということになるんだが…俺はヨアヒムと予想するかな。21:36の発言とか真っぽい、レジーナはこの状況にとまどってる狂人みたいだしな。だが村長吊りに強く反対しないのが気になるところだ。 |
少年 ペーター 21:52
こんー。遅くなっちゃってごめんなさい。
■5.狩人狙い>能力者狙い。 リナさんの発言にやっぱり能力者ぽさはそれほどない。むしろ何人かがステルス疑いしているように狩人ぽい。4coの内訳に狼2の可能性がある以上、むしろ昨日は狩人を狙ったのかもしれない。あんまりこういう推理は僕としてもしたくなくて書こうかどうかも迷ったんだけど…。 |
少女 リーザ 21:53
ジェフリー『うおっ、怪しい!(汗)<議題回答
村長吊り言ってないのはリーザとヨアヒム(村長を白判定)と村長自身だけじゃないか。もしこれがラインとか言われたら困るなー(^^; 全然関係ない根拠から詰めてるんだけどなー(^^; それにしてもリーザ喋りは字数食いすぎて大変だよホント……。』 |
ならず者 ディーター 21:55
【仮決定了解だ】
オレとしては対抗占い師の内訳も気になるから占ってみたいところだが…そんな勝手は言えないしな。アルビンでセットしたぜ。 村長がやけにあっさりして何だか達観してるように見えるのをどう解釈すればいいのかね。俺に言わせれば下手な事を言わず潔さを見せる事で俺の信頼を落とすための行為と取ってしまうんだが。 |
パン屋 オットー 21:55
【仮決定了解した】
うーん、共有者COはどうなんだろう。ペーターが真確定したから、もうでてきてもらってもいい気もするんだけどね。 僕は白確定である神父さんがCOしてもらうかどうか、決めていいと思うのだけど、どうだろうか? |
羊飼い カタリナ 21:58
【仮決定了解やで】
私としてはアルビンさんはちょっと微妙って感じやねんけれど、墓下からは声とどかへんし……。 □ちょっと気になるある人:パメラはしっかりしとってかっこええなぁ……とか。 アルビンさんも虎好きなんかなぁ、とか。 |
少年 ペーター 21:59
【仮決定は了解だよ】神父さん、ぴんちひったーお疲れだよ。
■7.トマさんが今日中に戻って来れなさそうだったら相方さんの判断に任せるよ。今日出てきても、そのまま潜伏して万一今夜トマさん戻れないまま襲撃ってことになって明日対抗が出ても、それほど悪い状況じゃない。 |
行商人 アルビン 22:01
【仮決定了解なのです】
ヨアヒムさん>ヨアヒムさんが頑張っておられるのは感じているのですよ。でも、不安定な印象が拭えないのです。ぼくも発言薄めなので、余り言われたくないかもですが。 |
パン屋 オットー 22:02
>ヴァルターさん
ヴァルター=村人であるなら、明日はディーター吊り、狼なら宿・青を順次吊るつもりだけど、いつまでにローラー完遂するかまでは、今決める話でもないと思うのだけど… それにしても、何故カタリナ=真決め打ちなんだ?ヴァルターさん視点からだとレジーナさんとヨアヒムさん=真の可能性があるのに、どういうわけか黒判定して偽確定のディーターよりも先に吊りたがってるなど、状況だけ見れば狼にしか見えない |
ならず者 ディーター 22:03
ここでヨアヒムを襲撃してアルビンに白を出すというのはありかな…。発表順にもよるか。
そろそろ襲撃先もちゃんと考えないとな。無難な狩人ならペーターを護衛すると思うからその他の襲撃は通りやすいと思うが…誰を襲撃したい? |
旅人 ニコラス 22:05
(*'п')『【仮決定、了解だヨ】
>そんちょサン 現時点でいつからローラーをするか決める必要があるのかナァ…?今日からやるのか、そうじゃないのかは重要だろうケド、今日からやらないなら明日は状況が変わるかもしれナイ。僕は先述の通り占に狼2匹の可能性は低いと見てるカラ、ローラーより真贋判定を重視したいヨ。やるなら明日の結果を見て考えたいナ』@3 |
ならず者 ディーター 22:08
まぁ共有者騙りも潜伏もそれぞれ良し悪しだから雲や月がやりやすい方をすればいいさ。俺から無理にこれをしろとは言わないよ。
俺はいずれ吊られるだろうから自分が有利になる状況を作れる最善手を考えてくれ。むやみに疑われても面白くはないしな。 |
行商人 アルビン 22:08
村長さん>いつから始めるのかは、今論じる事とは思えません。そも、ローラーが必須であるかどうかも見えない状況なのですしね。ぼくとしては、今日は真贋判定を重視し、その結果を見た上で判断すべき事と思います。
|
青年 ヨアヒム 22:08
>ヴァルター
そんなにローラーにこだわるのは何故ですか?というよりカタリナ真にこだわっているのか… 今の村長の言動は白がわかっている僕の目から見てもあまり村人らしいとは言えないんだけど…思考停止のようにも見える。僕は人でも狼でも吊られる直前まで思考停止はしてほしくないよ。 |
村娘 パメラ 22:09
神父殿>毎度心配性で、本当に申し訳ないのだが、本決定時には占い師の発表順を、まとめ役が指示、ということで頼む。
□気になるあの人:実は神父殿なのであるが…頼りない男を見ると放っておけないのだ…(ぽっ)<まてまて@9 |
ならず者 ディーター 22:10
>村長
いや、あんたのほうが十分狂人だって(笑 真占50%死んでるって計算おかしくないか? 俺が偽だとしてもヨアヒム、レジーナ、カタリナと候補は3人だから確率は33%だと思うんだが…ああ見えて混乱してるのかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:11
フウ・・・【仮決定了解デス】
仮決定が出てしまいマシタガ一応議題を答えていきマス。 ■1:占い希望 ●リーザサン 初日に発言が少なかった点は昨日今日と挽回していると思いマス。ただ発言内容や考察を見ていると一歩引いた印象を受けまシタ。こう・・・具体的に言えない「何となく」デスガ。 その印象が村人側の発言では全力を出していない狼っぽいと感じて占いを希望シマス。 |
旅人 ニコラス 22:12
(メ゚皿゚)『ペーター守護は鉄板の状況だと思うガナ。ヨア襲撃も面白いかもしれん…狩人の可能性を残した連中(商屋農妙)の発言を見ると、一様にヨアが真に思われてナイ(笑)
護衛が付く可能性が高い順に、年>>>トマ>神父>ヨアの順かナ?』 |
村長 ヴァルター 22:12
あ、そうそう、これは言っておかなければならないな。私のローラー順についてだが、3人の中に狼2人は間違い無い…しかしペーターが襲われれば誰が狼かは確認できないのだ。案外ラストウルフは2人とは完全無接触型であって狼の特定は重要な情報とはなり得ないかもしれないが、早いうちに狼を当てるにこしたことはない…ディーターよりレジーナを上にしたのは単純に狼だと思ったからだ。
|
ならず者 ディーター 22:14
う〜ん、村長の今日の発言は何なんだろうな。
俺としては人狼が悪あがきで村を混乱させようとしてるように見える。でもってローラーローラーと大声で叫んで逆にローラーを妨げようとしてるのか…別の意味で必死だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
■2:▼吊り ヴァルターサン
ワタシとしては白判定を出した人間を吊りに挙げたくはありまセンガ、判定が割れ片方とはいえ黒判定を貰った人間は吊っておくべきと判断シマス。幸い真霊も確定していまスシ。 またやたらとローラーを強調するのも黒い印象デスネ。カタリナ真の可能性を考えるのは村人として当然だと思うのデスガ・・・自称占い師の中に狼2と断言してしまうのはどうか?と思いマスノデ。 |
少年 ペーター 22:16
占師さん3人、追加議題に回答ありがとう。参考にするよ。
吊りだけど、僕はパンダ吊りは基本的に反対しているよ。今回も、「狼2co」「長狼」なら白2本判定はさすがにない気がする(明日になれば偽2人一気に確定)。もちろんcoの内訳が別の場合とかもあるから確信はないけどね。それも踏まえて、 |
ならず者 ディーター 22:18
雲は頼りない男が好みなのかー!
俺は十分頼りないぞ、どうだ。 え〜と襲撃先だが、占い師を総ローラーしてくれるならトーマス襲撃。占い師が怖く、またローラーになりにくいならヨアヒム襲撃してレジーナと一緒に吊ってもらう。この場合、占い先であるアルビンも吊ってもらえそうだな。それに村長の遺言でもあるしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
■3:能力者真贋・・・ワタシが言っても虚しい気もシマスガ。
宿:真 青:狼 者:狂 だと思いマス。 霊確定で判定が割れればパンダ吊りになることが多いでショウ。そしてパンダ吊りで真贋が割れても困らないのは自分吊りも仕事に入っている狂人だと思われマス。 よってディーターサンが狂人、カタリナサンは・・・村人騙りデハ?今となっては確かめる術はありまセンガ・・・ |
少女 リーザ 22:19
ジェフリー『……超全力ですってば。w>レジーナさん つうか何?この買いかぶられ方は罠じゃないのー?(苦笑)
でも村長のさっきからの動きは確かに即座に人狼と断定できそうに怪しいね。そっくりな行動をしてから吊られた騎士も知ってるし。けど、もしそうでも必ずしもディーター真にはならない。カタリナ真で、ディーターがわざと判定を割った狼か正しく判定しちゃった狂人の可能性は消えないんだ。忘れたらだめだよー。』 |
少年 ペーター 22:20
●オットーさん ▼アルビンさん
オットーさんは僕の恋敵みたいだから…というのは嘘で、昨日の吊希望から若干印象が白くなったので逆スライド。ローラー推奨派というわけでもなかったみたいだし(でも今の状況ならローラー主張しても別に怪しくないけどね)。あとオットーさん占は3人の判定がどう割れるのかにも興味があるので。 アルビンさんはステルス狙い。LWがいるならこれくらいの位置かなと。簡単でごめん(汗)。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
■4:ローラーについて
昨日も言ったように原則反対デスガ、敗北回避の為にやむなくローラーに走る、というのは致し方ないかと思いマス。 ワタシ個人としては発言や判定などから決め撃ちする「負けない、より、勝ちに行く」スタイルの方が好きなので決め撃ちを希望したいデスネ。 村の総意ならば反対はしまセンガ。 |
ならず者 ディーター 22:24
>レジーナ
ここへ来てペーターが真霊確定ってのは喰われたカタリナが狂人ではないと知っている…狂人だからか? まぁ占い師食うならヨアヒムだろうが…2人はトーマス襲撃希望か。なら当初の予定通りトーマス襲撃で騙りはなし。 俺は狼サマから切られた哀れな狂人という役で行くぜ。 それとカタリナは投票間違えた村人でなければ計算が合わないよな。投票COのデメリットがモロに出た格好だ。 |
村長 ヴァルター 22:24
もはやペーターを襲ってこない理由はない…利が大きすぎるからだ…しかしこれだけ私の信用が低下している現在だと狼はギャンブルをせずにくる可能性もある…そうであって欲しいと祈るばかりだな。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
■5:カタリナサンの襲撃理由・・・わかりまセン。
一応、占い師狙いだとは思いマスガ、カタリナサンの発言に能力者を匂わすモノはあまり見受けられまセン・・・ 一人では分からないことも3人で考えれば違うモノが見えてくるのかも知れまセンガ、ワタシからは占い師には見えなかった、と言っておきマス。 |
ならず者 ディーター 22:29
じゃあ襲撃先はトーマスで、頼りがいのあるところを見せてやるぜ!それとアルビンには普通に白でいいよな。
さて明日は霊能者のぺったんとケンカか。村長とはチャンチャンバラバラ出来なかったからリキ入れていこうか。 |
ならず者 ディーター 22:36
ヨアヒムを襲撃する場合…こんな感じか。
占い師:者、宿、青、羊(?) 白:木、神、相方(?) 霊:年 でもって灰が旅妙屋商農娘の6人。明日は11人で11→9→7→5→3→1となり残り吊りは5回。俺が吊られても3回を回避すれば勝ちだな。宿→俺と吊られると7人になった段階で残り狼2。アルビンを吊らせるか占い師をローラーさせるかが考え所だ。 |
村娘 パメラ 22:37
レジーナ殿>吊希望理由に思い切り矛盾があるような気がするのだが、自分で白判定した村長を【黒い印象】というのは、どういう意味だ?村長を狂人とでも思っているのか?客観的に見てその可能性は低いと思うのだがな。@8
|
少女 リーザ 22:41
……【本決定……了解、なの】セットしたの。
リーザの考えで行くと、カタリナおねえちゃんが真でも狂でも、少なくともディーターさんは偽者なの。でも前提の狼2COの根拠がきっと薄いんだと思うの。……だけど、それ以上に他の人にほとんど触れてもらえないのが微妙に寂しい感じもするの。 村長さんは終盤確かにやたら黒かったの。……だから、了解することにするの。村長さん、ごめんなさいなの。@5 |
青年 ヨアヒム 22:41
【本決定了解です】セット完了しました。結果発表順も了解。
神父さまお疲れ。 正直村長を吊るのは気が進まないけどさっきのような発言を繰り返すのはあまりいいことではないしまぁ仕方ないかな。ごめんね村長。墓下から村の勝利を祈っていてください。 |
少年 ペーター 22:42
【本決定了解だよ】
パンダ吊りは僕の本意じゃないけど、8人もあげていたら仕方ないかな(この多さはさすがに不思議)。村長さん、もし人間だったらごめんだよ。吊り2連続失敗になるかもだけど、明日からがんばって巻き返すしかないよね。 |
村娘 パメラ 22:42
【本決定了解だ】神父殿>おつかれさまだ。共有者はCOするなら、なるべく早くお願いしたい。
村長>あまり質問を気に留めて貰えなかったのが残念だ。発言数の問題もあったのかもしれんがな。@7 |
ならず者 ディーター 22:43
【本決定了解だ】
占い対象変更だな、分かった。セットし直しておく。 吊り投票は今日の始めの段階から動かしてなかったがな。これで狼を一人減らす事が出来るわけだ。 発表順についても了解、狂人に見られてしまってるのは…まぁ無理もないかもしれんが、言っても仕方はないか。初っ端で発表するよ。 ところでトーマスは大丈夫なんかね?更新前に顔くらいは見せてほしいところだ。 |
旅人 ニコラス 22:43
(*'п')『【本決定、了解だヨ!】
今日のそんちょサンの発言は、なんだか黒く見えてしょうがないヨ…カタリナ真の可能性に拘りすぎに見えル。「狼2CO」は確かに可能性として考える必要があるケド、「投票ミス」と天秤にかけた場合にどっちガ低い可能性カと言えば僕には前者の方が低く見えるンだヨ。低い可能性を徹底的に主張して惑わすのは狼の手口の1つだしネ』 |
少年 ペーター 22:46
個人的には村長さんの霊判定に興味がないといえば嘘になるけど(ごめんね)、白の場合「ディタさん偽」がわかるだけで狼かどうかすらわからない。下手すると今日から更に人間2人を連続して吊る展開になりそう(まあ狂人なら全くのハズレじゃないけど)。
黒の場合一気に偽2人判明…これがなさそうに思えて仕方ない。そしてその場合ですら、ディタさん真確定するわけでもない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
【本決定了解デス】セット完了デス。発表順についても了解しまシタ。
>パメラサン ワタシ視点では村長サンは人間デスガ、それを証明し納得させる手段がありまセン。 そして今日この時点で声高にローラーを主張する姿は、客観的に見て黒い印象を受けるモノだとワタシは思いマス。 故に増える情報量の多さと他者から見た印象の2点で吊り希望、としたのデス。 |
ならず者 ディーター 22:47
あ〜狩人の可能性ね。俺らの視点からは可能性あるかも。
てか投票先のセットミスって更新時間忘れてて変更してませんでしたって事をやったくらいだから…どうなんだろうな。 これで試しにペーター襲撃して成功したら確信もてるんだがな(笑 とりあえず襲撃先としてはトーマス→神父と白を潰していくか?まぁ明日の事はまた明日考えよう。 |
ならず者 ディーター 22:50
序盤のパンダ吊りはセオリーなのです。
でもそれを主張したらやたらめったら怪しまれた事もあったからどうなんだろうな。情報が増えるのは単純にいいじゃんと思うんだけど。もっと深く考えた方がいいのか? |
少年 ペーター 22:50
でも今日の村の雰囲気を見ると、残しておいてもという気がしなくもない。村が一つにまとまって進むためには、ノイズ(パンダ)除去という観点は今のこの村としては、仕方ないのかもしれない。
|
少女 リーザ 22:51
ジェフリー『共有者がヤコブでない場合、確定白ではないわけだしリーザでもないから、全員村長吊り希望。この裁定は覆る見込みがないね。
村長吊りが霊能者にとって美味しくない判定だというのも確かだな。絶対に灰吊りのほうがいいと思うんだけどな……この段階からの真贋鑑定なんてそう簡単にできるもんじゃないし。』 |
ならず者 ディーター 22:55
いいねぇ、そういうギャンブル大好きだぜ。
まぁとりあえず今日の襲撃はトーマスでよろしくな。 確かに「ただの村人」が「偶然」で「能力者CO先」の「白確定候補へ投票」ってのはあり得なさすぎだ。ちゃんと2日目の本決定も確認してたからな>カタリナ。 狩人の護衛先と投票先間違い…真実味を帯びてくるな。 今でも状況は悪くないがペーターまで襲撃できれば占い師ローラーは必至だ。ちょいと夢を見てもいいかもしれん。 |
旅人 ニコラス 22:56
(メ゚皿゚)『まぁ、アレだ。そのヘンはスタイルの違いもあると思うガ…狼は、どのみちどっかでギャンブル打たないと勝てネェ。灰を一人一人潰すわけにゃいかねぇからナ。占先襲撃して狩人に賭ける、ってのモあるガ、可能性が高いなら決め打ちも手だと思うゼ』
|
村娘 パメラ 22:57
ほんとの私の気になる人は、実はペタくんなんだよね。年の差はあるけど、考え方も似てるし、頼りになりそうな感じなの。でもペタくんにはリーザちゃんがお似合いだよね、やっぱり(ノ;)
|
旅人 ニコラス 23:00
>赤
(メ゚皿゚)『ダロ?あるいは霊が投票先を間違えタ?NONNONNON、それだと村人騙りが出てることになるゼ?そうやって潰してみたら、「狩人」って可能性が浮き上がって見えたンダ。 ちなみに、余談だガ…俺様、現在2連続狩人ピンポイント的中記録ダw1回は狼でナw』 |
ならず者 ディーター 23:02
雲は慎重な性格みたいだな。まぁ何でもギャンブルで突き進めばいいってもんでもないしな。そのあたりは相談してバランスよく行こうや。
ただ、狼はどこかで勝負しないといけないってのはその通りだな。順当にやってれば順当に負けるのはさんざん経験してきたから。勝負所を見極めるのとそこで失敗した場合にどうするのかが大事だな。 |
村娘 パメラ 23:03
大きな動きは無いと思うので、例によって持ち帰り残業で離れさせてもらう。次に来られるのは夜が明けてからだと思うのだが、眠る前に第一声だけはしておくようにする。投票先はセット済みだ。@5
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
ンン〜とデスネ。
・占い師にしか見えないことを独りよがりで主張しても受け入れてもらえない。 ・村人視点や客観的な見方で他者を説得できなければ意味が無い。 そんな感じデス。分かり難いデスカネ?個人の感覚なのかも知れまセン。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
さて・・・ローラー方針に動くなら占い師に対する襲撃は無い。どう来るか・・・
ディーター襲撃なら者占青長狼、私が襲われれば者狂青狼となる・・・かな。 ヨアヒム襲撃なら・・・ディーター狼? それは無いな。 |
ならず者 ディーター 23:08
>2連続狩人ピンポイント的中記録
すっげぇな、コツとか何か特徴的なことでもあるのかね? 俺が狩人やったときは占われて襲撃されたからなぁ…。 狼の時はGJされた後の発言でようやく分かったくらいだ。自己保身の傾向があって失うものがあるように見えるのがちょっとした特徴かな。 |
村娘 パメラ 23:09
…なので、その辺り、お任せ気味にしつつ学ばせていただきますねー(><)必要な意見は言いますが…
そして、ほんとにしばらく離れます。覗くのは覗けるので、何かあったら、書いておいてくださいー。それと、今日のセットは、私は【おまかせ】にしてますから、ヨロシクです。 |
少年 ペーター 23:09
発言消費とか言われだすと星取表とか作る人いなくなっちゃうから、僕が作っとくかな。
□□|木者青宿年神妙屋旅商農娘村|老羊 宣言|共占占占霊−−−−−−−−|−占 確定|白−−−−白−−−−−−混|白白 霊確定していないと見るとこんなかんじ。 |
旅人 ニコラス 23:10
(メ゚皿゚)『実際問題…ローラー発動→完遂まで持っていけば、かなり高確率で勝てるゼ。ただ、明日赤の偽が確定するカラ…ローラーは赤からになるダロ。ローラー完遂まで持っていくにハ、赤の判定結果を隠す必要がアルかラ…実ハ今日明日の襲撃が勝負どころカ?決め打つなら一番有効なのは今日カもしれねぇナ』
|
旅人 ニコラス 23:12
(メ゚皿゚)『カタリナ狩人の可能性に賭けるナラ、今日ハもしかして占先襲撃…オットーカ?そして、カタリナorオットーが狩人の可能性に賭けて明日ペタ襲撃…ちょっとギャンブル過ぎるカネ?』
|
ならず者 ディーター 23:13
本決定も出たから隅のほうで飲んでたぜ…。
俺は占い師ってのは自分の出した結果に殉じるべきと考えてるな。俺が今日村長を吊るべきじゃないと言ったらそれこそおかしいだろうから、もし村長吊りにならなかったらこれまでの発言から村長黒の論証を探して必至で説得してただろうな。まぁあらかた他の奴らや俺自身が昨日までに言ってたかもしれないが。そういうもんじゃないかね。 |
少女 リーザ 23:17
>村長さん
とっても今更だけどちょっとだけ気になったの。02:03の「カタリナ村人は故人の発言からも可能性薄い」はどこを根拠にしていたのかが明示されてないの。そこが多分みんなとの溝でもあると思うけど、どの発言を重視してこの判断を下したのか知りたい感じなの。時間も村長さんの発言数もないので無理ならいいの。 |
少女 リーザ 23:19
因みにリーザの場合は、1d23:58「もし確定すれば共有者も両潜伏できて、占いを初日から灰に使っていける。」を根拠にして「カタ真もありうる」と考えるの。……2dの吊り希望のときにリーザ自身が突っ込んだところだからちょっと恥ずかしいけど、本物占い師なら共有者トラップが怖くないからこういう発言をできたかもとも思えるの。
|
ならず者 ディーター 23:21
ペーターを襲撃せずに白のみを潰して行った場合だと…トーマス→神父→共有者相方で襲って残り7人になって村長→俺→占い師(宿?)と吊られたら
霊:年 占:青 灰:旅妙屋商農娘(ここから共有者相方−1) 占い師1、霊能者1で灰5人の状態か。確かに霊能者を襲撃できればかなりのメリットあるな。占い師と灰からの吊りを1回ミスさせれば勝ちだからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
無論ディーターサンの言ってることも理解出来マス。
ただ今回はパンダ吊りデス。真霊確定でパンダなら吊らない手は無いと思いマス。 それによって皆が納得できる情報が増えるのなら多少の理不尽は飲み込むべきデスネ。 マア、結局のところ状況次第でセオリーも意見も変わる、ということデショウカ。 |
ならず者 ディーター 23:23
リーザいいこと言う。その勢いで占い師総ローラーだぜ。
とりあえずセット先の再確認な。処刑投票先が村長で襲撃先がトーマス。人狼もたまにセット先の取り違えはするからな。真っ先に疑われちまうから注意で。 |
青年 ヨアヒム 23:27
>ディーター
「占い師は自分の出した結果に殉じるべき」その通りだね、僕もそう思ってる。でも今回の場合はそれだけを主張してみんなの納得を得られる状況じゃなかった。白判定を出した僕でさえ疑問に思ってしまうような発言を彼はしていたし、パンダである以上ノイズにしかならないと思う人もいるだろう。これは誰か一人が勝つんじゃなくて、みんなで勝ちに向かうゲームだと思ってる。僕の村長吊り許容理由だよ。@0 |
羊飼い カタリナ 23:28
さて、今日は誰がこっち来るんかな?
とりあえず村長さんは確定としても、もう一人は……。 トーマスさんかな。狩人はペーターがっちりやろうからそんなに今日は怖くないし、トラップ解除にもなるやろし。 今日はあんまりGJは期待できそうにないんかな。 |
村長 ヴァルター 23:29
元村長ヴァルターが最後に唄います。まず説明力不足ですまない。質問をしてくれた方々、返事できずにすまない…しかし今晩の主張で最後のリーザの質問以外は返答済なのは確認している。是非死後墓に祈ったりせずに私の発言をゆっくり読み返して欲しい…そして一度印象論を置いて、ゼロから考えてみてほしい…今日発言している中には3人の狼がいるのは確実なのだから。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:29
次の日へ
サテ、皆さんに謝らなければなりまセン。
【ワタシはただの村人デス】 占い師なんて真っ赤な嘘デス。ライアー800デス・・・ソーリー。 今日ワタシが襲撃されたら得したと思ってくだサイ。そして明日になっても生きていたら吊ってくれても構いまセン。 残念ながらワタシは喜びの野に行けそうもありまセンガ・・・ |