プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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青年 ヨアヒム 23:40
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夜が明けましたね…とりあえずみなさんおはようございます。
早速ですが議題返答を。 ■1．立候補希望。共有者は両潜伏で。もちろんみんなが共有者の1COを望むなら反対はしないけどね。 ■2.明日占い結果と共にCO。遅くとも明後日までには出てきてもらいたいな。 |
行商人 アルビン 23:40
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さてさて、夜が明けました所で〜…議題ですね。答えやすい所からぽつぽつと…
■1.共有者さん1CO希望です。ただ、共有者さんが表に出たがらない場合も考慮しないとなりませんから、CO期限を定めて、それまでに名乗りがなければ立候補を募る流れで。立候補者さんは、非占霊宣言（狂人さんのスライド騙り抑止）と占い対象になる事を前提（狼さんの立候補抑止）でお願いしたいですかね〜 |
旅人 ニコラス 23:40
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（*'п'）『ちょっと席を外してたら夜が明けたんだネ！早速だけど、議題が出てるみたいだカラ、答えて行くヨ。』
■1.立候補まとめ役占いとかでゴタゴタするのは好きじゃないんで共有者1COを希望するケド、共有者サンが出たくない場合もあると思ウ。2潜伏は強力って聞くからネ。最終的には共有者サンの意思にお任せするヨ。その場合は立候補かナ。 |
ならず者 ディーター 23:41
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いきなり吊りってパメラやカタリナはやる気満々だな。女は怖いってか…とりあえず議題サンキュ。あんまり議題ばっかだと堅苦しくなっていけねぇかもな、自由な語らいってのも大事だぜぃ。
■1.6.基本は共有者が１人出てきてまとめてくれるのを希望だ。まぁでもまとめ以外にやりたい事があるというなら時間を区切って共有者待ち→立候補待ち→共有者に登場を願うって流れがいいんじゃないか。 |
旅人 ニコラス 23:42
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■2.初日COでいいと思うヨ！初日から占い先がブレるのは嫌だし、潜伏で襲撃されたとか困るからネ。
■3.占が初日COなら、あまりCOが出すぎてバイキング状態になるのは危険だネ。2日目投票COか、3日目第一声がいいと思うヨ。占回避COはアリでいいんじゃないかナ？吊りは言うまでもないネ。 |
村娘 パメラ 23:44
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■1.共有者1COでまとめ役希望だ。
■2.占い師は、今日中にCOしてもらいたい。 ■3.霊能者は、三日目投票CO、もしくは二日目中のCOを希望する。 ■4.基本的に吊回避COのみありとして欲しい。占い師が今日中にCOしない場合のみ占い師の占回避COは可と考える. ■5.保留。 |
旅人 ニコラス 23:47
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■4.これは3と混ぜて答えちゃったネ。占回避あり、吊り回避ありでいいと思うヨ。狼サンが回避COしたとしても、それは表に吊り出せたとも取れるから、問題はナイと思うんダ。吊りは言うまでもナイネ。
■5.今日の占い先は…発言が一巡してから考えるヨ！』 |
少年 ペーター 23:48
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…こっそり。今度こそ本当に夜明けだね。
■１．共有者1coまとめ役がすっきりしてていいけど、本人の意思優先。なので時刻を区切って誰も出てこなければ立候補に切り換えるという決め方がいいと思うよ。 ■２．初日。共有者が出てくるなら明日投票でもいいかな。 ■３．明日投票。 ■４．回避あり。有でも無しでも長短あるし、正直このへんは好みの違いだけだと思ってるよ。 |
行商人 アルビン 23:49
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■2.占い師さんには今日出てほしいですね。潜伏して襲撃されちゃうのは楽しくないですし、襲撃はじまってからだと「実はあの人が!?」疑惑が引っかかっちゃいますから。■3.霊能者さんは三日目第一声で。早く出すぎちゃうと、狩人さんも大変そうですしね〜
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ならず者 ディーター 23:52
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■2.占い師は今日COが希望だ。あんまり遅いと３日目まで話す事がなくなって議論が停滞するかもしれないしな。それと占いなどの回避で出た能力者はちょっと先入観持って見られてしまいがちだから、それをなくして発言と判定から判断できるよう初日COを望むぜ。
■3.霊能者は３日目の第一声。狩人の負担はできるだけ少なくした方がいいしな。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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■4.能力者の占、吊回避COは占い師が今日中にCOするなら占いのみ回避有りでいいと思う。占いは効果的に使いたいし。吊り回避無しの理由は俺の■2.3.で今日か明日中にCO希望って事から。
■5.これはまだ決まらない。初日は言いがかりになってしまいそうなんだけど…。 |
行商人 アルビン 23:56
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■4.吊り占い回避はありでもいいかな、と思います。狼さんの回避に使われたとしても結果的に表に出せる訳ですしね〜。■5.は皆さんが一通りお話しするまで出せないです■6.は、1.で答えた通り、基本は１潜伏希望ですが、ご自身にお任せです。
では、協会への発注手配がありますので、一度席を外しますね〜。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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■１：今日霊能者ＣＯして、霊能者１ＣＯなら霊能者が。霊能者に対抗が出たんやったら纏め役立候補→共有者１ＣＯの順を希望したいかな。
纏め役に立候補した人は非占い霊能宣言した上で今日の占い先に。狂人や人狼のＣＯをできる限り防いでおきたいねん。 ■２：初回の投票ＣＯを希望。投票ＣＯが無しなんやったら、明日占い結果とともにＣＯ。襲撃された人が能力者やったんちゃうかな？っていう事態は避けたいとこやね。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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■３：今日ＣＯを希望するで。霊能者は確定することも多いし、もし確定すれば共有者も両潜伏できて、占いを初日から灰に使っていける。
■４：吊り回避ＣＯは当然あり。占い回避ＣＯも認めたいところやね。確定白（もしかしたら確定黒）がでけへんのはやっぱり厳しい思うんよ。 |
木こり トーマス 23:58
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よし議題に答えるぞ！
■１、共有者１COでまとめ役希望だな。出て来ないなら立候補制でGO! ■２、３ 2日目投票3日目占霊同時COを希望する。投票COしないなら占い師初日CO、霊能者3日目第1声COだな。 ■４、吊り回避はもちろんOK.占い回避はなしがいいぜ！占い先に決定するということは怪しい波動が出てきてるってことだ。その場合は占っておきたいぜ！ |
羊飼い カタリナ 23:58
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■５：これはまだ保留やね。
■６；共有者は両潜伏希望やね。ＣＯするんは、纏め役をやるとき、相方さんが墓下にいってもた時、偽占い師が共有者トラップに引っかかったとき、くらいかな。 |
ならず者 ディーター 00:00
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■4.占い、吊りのどっちでも回避ありでいいと思うぜ。
占いました→オール白でした→霊能者でした、確定しました。それで占い１回無駄ってのも勿体無いし、狂人は占われたがるというからな。狼ならば表に出せて良しだろう。 ■5.さすがに発言が一巡してからだな。ただ、確かに初日は言い掛かりっぽい理由になるのは仕方がねぇがまるっきり勘とかは勘弁してくれよ。この発言が気になったとか理由はつけるべきと思うぜ。 |
少女 リーザ 00:04
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ほえ、人狼……？それがみんなが集まってる理由なの？
■1.共有者さんが一人出てほしいの。でもそれがいやなら、立候補で決めるといいと思うの。 ■2.明日。今日出ても悪いことはないけど、他にいいことがあるのかどうか、リーザよくわからないから。 ■3.3日目第一声。あんまり遅いと怖いから。 ■4.吊りなら必ず出ていいと思うの。占いは本当に身の危険を感じたときだけでいい気がするの（能力者さんの勘任せに |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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■１：まとめ役は立候補が好きデスネ。その分共有者には潜伏して欲しいデェス。
あと立候補まとめ役は占わない方が好きデェス。占いは初日からガンガン狼探しに使って行きたいノデ。 ■２：占い師は今日ＣＯして欲しいデェス。明日結果と一緒にＣＯすると黒でも吊り回避に占い師ＣＯされる可能性がありマ〜ス。 その辺の流れも情報になるとは思いマスガ、今日ＣＯして占い先統一した方がスッキリと推理できると思いマ〜ス。 |
少女 リーザ 00:05
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なっちゃうけど）。それが怪しいかどうかはみんなで話し合って決めればいいの。
■5.しばらく保留するの。明日は昼間あまり喋れないから朝のうちぐらいに出したいと思うの。 ■6.基本的には共有者さんが状況を見て判断してほしいけど、今日1人も出ないなら、3日目には片方は出てもらわないと不安だよね（4日目にして、襲撃が2回とも当たったりすると困りそうだから）。 |
旅人 ニコラス 00:07
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■6.追加議題だネ。これは■1でも言ったけど、共有者1COまとめ役＆1潜伏地雷希望だヨ。ただし共有者サンが両潜伏を望む場合は、地雷発動時、相方襲撃時、吊り回避、及びもし地雷で真占が確定した場合の灰狭めが有効なとき、ぐらいかナ？
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宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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■３：霊能者は真贋確定し難いモノデスし、今日ＣＯしてまとめ役兼確定を狙う方が良いと思いマス。
占い師が今日ＣＯしたり、まとめ役立候補が出たり共有者がＣＯするなら２日目の投票ＣＯが良いと思いマ〜ス。 ■４：吊り回避はともかく占い回避はそこまで気を回さなくてもダイジョブだと思いマスヨ？まあ、占い回避もアリって決めておけばスムーズに進むとは思いマスガ。 |
農夫 ヤコブ 00:16
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■6.は共有者1CO希望で相方潜伏。共有者量潜伏でも地雷等期待出来るからこの辺は共有者の判断に任せるかな。COするかしないかは時間を決めても良いし、それまでにCOが無ければ後は立候補制か。
じゃ、俺は寝るよ〜。おやすみ。 |
少女 リーザ 00:23
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■6.を訂正なの。
「3日目には1人は出ないと」って自分でも何考えてたのかよくわからないの。ちょっと眠かったので回答がおかしくてごめんなさいなの。でも今も眠いの。 ええと、出るのが1人なら、自分が襲撃されそうなとき（勘）、灰狭めに有効なとき、相方さんが襲われたときなんかだよね。2人潜伏の場合、襲撃でどっちかいなくなった翌日。あとは地雷発動や偽者出現のときもだね。 |
ならず者 ディーター 00:24
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■6.にちょっと追加するなら相方襲撃時、騙り登場時、例は少ないが共有者トラップ発動した時とかな。
余談だが吊りトラップをやった村もあるらしいな。共有者をわざと吊って黒を出した霊能者の偽が確定したという…オレには白吊って白作ることに意味があるか分からなかったがな。やめたほうが無難だと思ったぜ。 とりあえずはこんなところだな、それじゃあ寝させてもらうわ。また明日な。 |
少女 リーザ 00:48
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ちょっとご本を読んでたの。「占い師さんに初日に出てほしい」っていうのは、明日とかにすると占い先が統一でも全員が宣言するまでお話が進まないからなのかな……？理由がこれでいいのか自信がないから、喉に余裕があったら、誰か教えてくれるとうれしいの。
うにゃぁ、眠いの……リーザももう寝るの。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 01:06
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リーザ＞占初日COのメリットは、ディーター殿やレジーナ殿も言っているが、人狼側の占い回避COを避けられるという点、それと結果発表順を指定することによって、様子見しながらの騙り判定を避けることができるという点にあると考える。実際、巧く騙り判定にあって初日吊りされた真占の例もあるからな。では、発言保持のため私も今日は休むことにする。
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老人 モーリッツ 01:19
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おっと寝過ごしたわい。ではワシも答えておくとしよう。
■1.共有者1人COを希望だが、19時までに出なかったら誰か立候補かのう。 ■2.占い師は今日CO希望だが、でなければ今日の投票COかのう。 ■3.霊能者は2日目に投票COか、3日目第一声かのう。 ■4.吊回避はOKじゃ |
神父 ジムゾン 04:41
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オットーさん、命を弄ぶような行為は感心できませんね。無論、パンはパン、わかってはおりますが。
（そう、「パンの熊」は命を持っていたのだろうか？所詮彼はパンであり、オットーさんが作った物だ、だが、彼は自分の意志で動いていたように見えた、いや、そうなのだろうか？彼の意思などそこには無く、造物主であるオットーさんの意思がそこにあっただけなのであろうか？彼が造物主の形をしたオットーパンに逆、、、 |
神父 ジムゾン 04:47
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（、、、であるとすれば、、、私は私の意思によって生きているのでは無く、今、こうして主の御心をはかろうと思考する事も又。主の御心に過ぎず、私という存在は主がそうあれと望んだがゆえであり、私自身という存在ももまた、、、、、ならば人とて、、、、、）
（神父ジムゾンは難しい顔で何やら呟きながら部屋を出て行った） |
青年 ヨアヒム 06:59
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それじゃ僕は出掛けてくるね。
この村には学校がないから隣町まで行かなきゃならないのが悩みどころだよなぁ…ぶつぶつ… そうそう、モーリッツ翁、今日は投票COはできませんよ。誰もつっこんでないようだったので一応。 では今度こそ行ってきます。たまに覗くけど発言はできないかもです。 |
村娘 パメラ 07:44
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出勤前だが、思いついた案があるので投下しておく。共有者が今日出ない場合、まとめ役を立候補者数名による交代制にする、という案だ。利点は、まとめ役を占う手数を省くということ（無論誰が見ても怪しいというなら占ってもいい）最初に交代者を決めておくことで、一々選びなおす手間を省くということだ。無論、共有者がCOしてきた時には即時交代だな。余裕があるものは、この案についても考えておいてくれ。では。
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パン屋 オットー 08:01
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おはようございます。
とりあえず、議題に答えておきます。 ■1．霊能者まとめ役か、共有者1COを希望する ■2．初回投票CO希望です■3．今日CO希望ですがそうでなければ投票CO希望です。 |
村長 ヴァルター 08:42
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ジョギングから帰ってきた。皆も健康管理には気をつけるように。
■1.共有者１ＣＯで行くべきだが、沈黙の村とはゆえ強制は出来ない。その場合は立候補者を募り、即座に占うべきだろう。更新３時間前には決めておきたい処で、共ＣＯは20:00を期限とするのが良い。 ■2.初日ＣＯで行くべきだ。早ければ早いほど良し。 ■3.初日ＣＯで確定狙いが良しと思うが、共有者がＣＯした際はインフレ防止で三日目第一声ＣＯ。 |
村長 ヴァルター 08:58
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■4.占い回避は認める必要無し。吊り回避は認めてもよい。
■5は保留、■6はお任せする。 なお、纏め役交代制については反対。非常の時を除いて、占わない者を纏め役にはしたくない。狼の意のままの本決定など一日でも我慢できないな。 |
少年 ペーター 10:39
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★パメラ7:44案→条件付賛成。条件：まとめ役権限の制限＝多数決の取りまとめに徹する（票差をひっくり返しての独断はできない）。課題１：狼による票操作が容易になる→ポジティブに考えればそれはそれで情報が増える→「裏のかきあい」展開も懸念される。課題２：同票の場合はどうするか？→人が集まっていれば決選投票、又は同票の場合のみまとめ役決定。
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少年 ペーター 10:40
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■ないしは、立候補自体が信用できないという考えが多いようならば、これの変形として、【まとめ役”指名”制】ってのはどう？この後全員が一人を指名しいく（指名記録自体も情報になる）。最多票者が強制的にまとめ役就任（上記の「権限が制限されているまとめ役」、ね）。課題１：残り時間で全員の発言一巡がスムーズに進むかどうか？課題２：指名された人が更新前に忙しいとか言い出したらごちゃごちゃしそう？
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少年 ペーター 10:42
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■ちなみに僕はいいだしっぺのパメラさんを指名しておくよ（黙ってても立候補してくれそうな雰囲気もあるしね）。いろいろ課題があるのは書いたとおりで自分でもわかっててつめ切れていない案だけど、面白そうだったら考えてみてね。それじゃねー。
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旅人 ニコラス 11:04
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（*'п'）『みんなオハヨウ。チャーリーだヨ！みんなの発言が一巡したみたいだネ。議事録見ながら色々考えてみるヨ。』
＞リーザちゃん（0:48） 2日目以降COで回避COナシだと、万一占い師が占先だった場合初日の統一占いができないんだヨ。自分で自分は占えないしネ。きっちり統一占いをするためには初日占回避COアリになるんだけど、それなら初日COと変わらなイ。狼が占われての占い回避COを防ぐって意味もア |
旅人 ニコラス 11:18
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意味もアルから、僕は初日COがいいと思うんだヨ。
＞パメ姉ちゃん（7:44） 複数立候補があるなら交代制はアリだと思うヨ。普通考えて狼が複数立候補してくることはナイから、複数立候補があり、かつ立候補者を占わない前提なら狼側のミスリードを防ぐ意味で交代制は有効だと思ウ。ただ、そんなに何人も立候補があるのカナ？とは思うネ。 |
旅人 ニコラス 11:27
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＞ペーター君（10:40）
指名制ってのは面白い案だとは思うヨ。狼は前に出るだけでプレッシャー感じるはずだし、投票内容からもライン情報が出そウ。ただ、僕はまとめ役に必要なのは本人のやる気だと思うんダ。指名まとめ役が決定時間に鳩参加とか混乱しそうだし、それが怖いネ。権限が制限されてれば狼ミスリードの可能性は低いから、それならいっそ「まとめ役なし」の回覧板方式でもいいんじゃないかナ？ |
旅人 ニコラス 11:39
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手の空いてる人が回覧板を集計して票数1・2・3位を集計するって感ジ。あくまで集計役であってまとめ役じゃナイから決定権はナシでいいと思ウ。同数票の場合は決選投票で。
なお、これはあくまで「共有者COがなくまとめ役関係で紛糾した場合」の案であって、僕個人の希望は共有者1CO＞立候補まとめ役＞その他だからネ。その点は明記しておくヨ。 |
村長 ヴァルター 12:10
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役場からだ。少年の意見はある程度尊重する必要がある。未来の有権者だからな。
少年案に対して、多数決から出る情報では情報の重要度の判別がつきにくい点を挙げよう。なんとなくでも一票なのだから、それを切り捨てる纏め役が必要だと思われる。となると、纏め役には独断を認めるか、纏め役に３票分認めましょう、という案になる。また狼は３票まとめて投票可能な点も考え合わせると、残念ながら少年案にも賛成出来ないな。 |
村長 ヴァルター 12:23
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手順として、共or霊ＣＯで確定したらまとめ→立候補を30分だけ募る(先着１名、占って確白ならまとめ)→、いなければ占い案を皆が出す前に占い師ＣＯをさせた上で、占い案を皆が出す→多数決で占い先を決める→翌日、確白ならまとめ役。パンダなら再び多数決で選出、という流れを提案しておく。
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少女 リーザ 12:31
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＞パメラおねえちゃん（01:06）とチャーリーくん(11:04)
占い師初日COについてのご説明ありがとうなの、やっと少しわかってきたの。 初日から発表順指定ができるのは確かにメリットだけど、（占われてからの）占い回避COはそれはそれで情報になるし、初日からそんなにがっちり統一占いしなくても巻き返せるような気はするの。がっちり決めすぎちゃうと占い師さんが道具みたいになっちゃってかわいそうなの。 |
少女 リーザ 12:31
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そういうのもあるし、あんまり意見がふらふらするのもおかしいから、リーザの意見（■2）はこのままにしておくの。もし方針を多数決で決めるときは数えなくてもいいの。
あと、まとめ役指名制と交代制についてもリーザの意見を一応書いていくの。 まず指名制は、強制だと相手の都合が悪い可能性があるの。でも辞退ができるようにしたらあんまり有効性がないような気もするの。あと、 |
少女 リーザ 12:31
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「多数決しかしないまとめ役は狼にとって都合がいい」って話もあるから、あんまり賛成できないの。
交代制は面白いと思うけど、微妙に混乱を招く気もするの。人数はどんどん減っていくんだから結局占われてない人がずっとまとめ役になる可能性もあるし、そうなった頃にはもうまとめ役さんを占ってる場合じゃないようにも思うの。だから反対ぎみなの。 |
少女 リーザ 12:31
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ちなみに、一日がもっと短い国のお話だけど、立候補のまとめ役さん（狼）を占わないで最終局面まで行って、吊って終わったお話もあるの。まとめ役さんを信じ込まないで、いつも怪しむ姿勢があれば、まとめ役さんを占わなくてもやっていけなくもないの。もしまとめ役さんが狼なら、初日白く見せてもどこかでぼろが出る可能性もあるの。
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少女 リーザ 12:33
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■5.夜まで出せなくなるかもしれないので一応今出していくの。まとめ役さんが出て占われるんじゃなければ、リーザはペーターくんにするの。多数決しかしないまとめ役さんを作る意見が出てたからなの。……まだ他の人の印象にあんまり差がつかないから、言いがかりに近いけど。
あ、時間がなかったからおはようございますのご挨拶もできなかったの。……嘘なの、単なるうっかりなの。それじゃ、お出かけしてくるの〜。 |
ならず者 ディーター 12:55
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おっす、昼にちょいと寄らせてもらったぜ。もう発言が一巡したみたいだな。沈黙の村ってのは看板だけだったのかね。
それで…ちょっとすまねぇんだがオレが昔世話になった人の家族に不幸があったっていう知らせを今日受けてよ。そのせいで今夜はなんだかんだで遅くなりそうなんだよ。夜の会議に来られるかも分からねぇ、まぁこういう事は突然起こるもんだからどうしようもないけど…とにかくすまんな。 |
老人 モーリッツ 13:30
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ペーター坊の意見じゃが、【まとめ役”指名”制】は投票項目が増える上に狼側の操作もしやすいと思うのぅ。
「裏のかきあい」も面白いが皆が毎日かなりの頻度で村に戻ってこれないと難しいのではないじゃろうか。 また、立候補と違い課題２：指名人が戻らない事がありえるだけに危険じゃな。 |
ならず者 ディーター 15:52
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野暮用でちょいと離れてた、【オレはトーマスの共有者COに対抗しない】
確認したが占い師初日COに肯定的なのが旅農娘年商者木宿老長の１０人でそうでないのが青羊屋(神妙?)という所か。さっそくだがトーマス、能力者のCOについてどうするのか聞かせてくれねぇか？ |
木こり トーマス 16:36
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能力者COは仮決定の時詳細を述べる。占い希望は仮決定までに出してくれると助かる。その外意見があったらドンドン言ってくれよ。沈黙の村は村長の実権とともに崩壊した。これからは多弁の村だ！
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青年 ヨアヒム 17:16
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まだ勉強中だけどちょっとだけ時間出来たから鳩を飛ばすね。
【僕はトーマスに対抗ＣＯしない】、【仮決定、本決定時間了解した】よ。 そして本当に申し訳ないんだけど、今日居残りが決まってしまって仮決定までに帰って来れそうにないんだ。遅くても22時までには戻れると思うんだけど… 本当にごめん。トーマス、まとめ役よろしくお願いします。 |
旅人 ニコラス 17:26
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（*'п'）『ただいま〜。村のあちこちを散策してきたヨ！戻ってきたら、トマおじさんが共有者COしてるんだネ。
【僕はトマおじさんに対抗しないヨ】 まとめ役に関しても希望通りだから、対抗がない限りトマおじさんにお任せしたいと思ウ（さすがに対抗はないと思うケド）。共有者1COが一番スムーズな形だと思うからネ。』 |
村長 ヴァルター 17:30
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何度も言うようだがこの村は沈黙の村だ。よって【私はトーマス君の共有者ＣＯに対抗などしない】な。そしてトーマス君よろしく。私なら火中の栗を拾わないがね、なにぶん選挙を控えてるもんで、まぁ頑張ってくれたまえよ。
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旅人 ニコラス 17:42
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＞ヤコ兄ちゃん（23:42）
（*'п'）『共有者1CO＆襲撃が始まる前に占霊ともにCO…って希望みたいだけど、その理由の説明がないのが気になったヨ！襲撃開始前に能力者がゾロゾロ前に出ちゃうのは、結構リスクもあると思うんダ。その辺を考慮して、理由を聞かせて欲しいナ。』 ＞そんちょサン（8:42） （*'п'）『ヤコ兄ちゃんと同じで占霊初日CO派？これも同上で理由を聞かせて欲しいナ。』＠9 |
行商人 アルビン 17:44
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やれやれ、ようやく発注手配が終わりましたよ〜…と、トーマスさんが共有者COですか。【ぼくはトーマスさんに対抗COしません】【仮・本決定時間了解です】と。
共有者さんにまとめ役を、と思っていましたので、対抗が出ないようでしたらまとめ役をお願いいたします。 伝書黒猫のにぃ君に議事は運んでもらっていたのですが、どうにも途切れがちなので、改めて読み返してから占い先を考えますね〜 |
老人 モーリッツ 17:48
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ゲートボール大会の合間に戻ったんじゃが重要発言がきとるのぉ。
【ワシはトーマスの共有者COに対抗しない】 【仮決定、本決定時間も了解じゃ】 トーマス、昔はこーーーーんなにちっこく・・は無かったが本当に立派になってワシも嬉しい。 |
神父 ジムゾン 18:18
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(神といえども、、、ブツブツ、、だけど人は、、、）
あぁ、すまない、考え事をしていた、纏め役は共有者のトーマスに任せたいと思うよ。頑張ってくれ。もちろん、私も対抗COなんかはしないよ。 占い師には明日、結果と共にCOしてもらいたいと私は思う。 後の議題はなんだろうな、霊能者COか、4日後で良いと思うが展開次第だな。 能力者は吊回避して欲しい、占は受け入れる方針で。私の意見はこんなもんかな |
神父 ジムゾン 18:22
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あとは占い対象かな？私はパメラさんを占って欲しいな。
理由はなんとなく、、、じゃダメだなのか。 人狼に村の実権を握られるのはイヤだから、、、というのは冗談として。 やはり色々提案してくれるから、という所かな。 |
パン屋 オットー 18:24
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ただいま、【僕はトーマスさんの共有者ＣＯに対抗しない】【仮決定・本決定時間了解】
トーマスさんが出てきたんで、意味なくなっちゃったけど、パメラさんとペーターの意見に答えておくと僕は反対だな。 まとめ役をわざわざ持ち回りにするくらいなら、占いを一手損するけど、まとめ役を白確定させたほうが、いいと思うからね |
パン屋 オットー 18:36
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占い師・霊能者を投票ＣＯで…としたのは、狩人の護衛対象が増えるのを防ぐのと、襲撃者の能力の有無を確認できる点、言い方悪いけど、3日目まで隠すことで能力者以外の襲撃で灰が一人減る点などを重要視してのことだね。
ただ、投票ＣＯすると何故か初回能力者襲撃が起き易くなるんだよね… |
村娘 パメラ 18:38
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今、戻った。とりあえず重要事項なので発言しておく。
【私は、トーマス殿に対抗しない】 朝の提案については、リスクがあることも承知していたが、実のところ共有者が何日も潜伏という事態にはならないだろうと思っていたので提案してみた。意見を聞かせてくれた者には感謝する。ともあれ、共有者がまとめ役となるならそれが一番安全だ。よろしく頼む。すまないが食事もまだなので、一旦席を空ける。 |
パン屋 オットー 18:48
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ただ、共有者が一人出ている以上どうしても狩人の負担が大きくなるからね。
さて、●パメラさんで希望しておく。議題を出したり、村をまとめようという意思が感じられるのはいいけど、このタイミングを逃すと言動から、灰なのに白扱いされてしまうと思うので、きっちりと確かめておきたい。 |
村長 ヴァルター 18:51
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では旅人の質問に答えようか。旅人はこの村にキッチリお金を落としておくことだな。
私の主張は共(まとめ)+占or霊(まとめ)+占、と言った所だが、後者には霊を守護できるのかという問題が発生する。しかし共が２潜伏している事の狼側のプレッシャーを考えればそう分の悪い作戦案ではないだろう。現実的には霊が名乗りを挙げた後には占はＣＯを躊躇うだろう。そうやって自然にバランスが取れるのだから何の問題もないな。 |
パン屋 オットー 18:52
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さて、ちょっと22時過ぎまで出かけなきゃならない用ができた。
とりあえず身代わりにオットーパンを置いておくから、何かあったらこいつに聞いてくれ。 『ガガ…ロボ違う…ロボ違う…』 …壊れてるみたいだね…質問には、帰ってから答えるよ。 |
旅人 ニコラス 19:02
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＞神父さん
（*'п'）『つまらないことでごめんネなんだケド、議題回答は■1.〜〜みたいな形でお願いできるかナ？つらつら書かれると後で見直すときに見難いんダ。ごめんネ。あと、霊COの「4日後」は…5日目ってことじゃなくて、「4日目」ってことでいいのかナ？それでもちょっと遅く感じるケド（初吊りで霊判定が必要になるのは3日目だヨ）。』 |
旅人 ニコラス 19:13
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＞そんちょサン（18:51）
（*'п'）『回答ありがとうだヨ。「初日まとめ＋占」の形で、共まとめor霊まとめって意味だったのカ。■1で「共出なければ立候補」って言ってたカラ、共有者COがなければ立候補＋占＋霊の形になるのかと思ってて、メリットが分からなかったんだヨ。というか、そう読めるからネ。』＠7 |
少年 ペーター 19:13
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こんー。【僕はトマさんに対抗しないよ】
さて、もう過去の話？だけど、いろいろ意見がもらえたのは嬉しいよ。多弁村は活気があって素敵だよ。一応お返事を…。ちょっと意訳してまとめてるかもだけど、おおむねこんな感じかな？ ★まとめ役にはやる気のある人を→強く同意。ただ村に入った時点でやる気（とスキル）はあるはず。 |
少年 ペーター 19:13
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特にこの村は誰がなってもできそうだと感じたからこその提案→早速時間の都合がつかない人がでてきたし、やっぱりハイリスクみたい＞＜
★単純な多数決なら回覧板で十分→うん、そうかも…。 ★多数決では真実に近づけない→確かに、独断で決めたほうが鬼ヅモとかでやすかった気がしなくもない。なるほど…。 |
少年 ペーター 19:14
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僕としては、「ステルス予定」の狼さんにいきなり指差して「はい、あなた」って言って、赤ログでパニックにさせてみたいなー、なんて気持ちもあったんだけどね(笑)
とりあえず共有者さんｃｏは別にしても実務上課題が多すぎるのは確認できたから、正式に撤回しておくよー。 |
村長 ヴァルター 19:18
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そして占先には少年と事務員はまず外した。あからさまに前に出てきている者を狙い打つのは初日の行動ではない。●ディーターを提案しておこう。忙しいと言ってる割には顔を出しており、只の村人ではないとの印象を持った。沈黙の村らしく、居ない内に占っておいた方が静かで良いとも言える。
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村長 ヴァルター 19:37
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>旅人
確かにそう読めるな。一応昼に訂正の形を取ったが、判りづらくなったのはお詫びする。まぁゆっくりしていってくれ。残念ながら歓楽街のようなものはないが、役場にくれば事務員が応対するぞ。まぁアレぐらいしか女が居ない村なのだ、沈黙の村だからな。 |
神父 ジムゾン 19:45
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＞ニコラスさん おお、これは失礼した議題回答、後で書き直しておこう。
あと、霊CO4日後、は4日目、の間違いです。 といっても、言葉が足りなすぎな感もあるんで、言い直そう。 展開次第〜の部分のことです。 つまり、霊能で狼発見や吊対象の指定回避、偽霊能に対抗、などの展開で、4日目迄はいかないだろうと思っているけど、もしそういったタイミングが無くても4日目にはCOして欲しい、と言いたかったんだ |
少女 リーザ 19:48
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こんばんはなの、鳩じゃないけど出先からなの。今日、用事が長引いてて、仮決定はまず無理だし本決定にももしかすると間に合えそうにないの；でも夜明け前には戻るので、決定を確認することはできるの。なので決定時間は了解としておくの。
あと、【リーザはトーマスさんの共有者COに対抗しないの】。 ……これだけ言ってあればとりあえず大丈夫かなぁ？なかなか帰れなくてごめんなさい……。 |
少年 ペーター 19:51
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■５．この村ならたくさん喋る人は除外でいいかな。いま４発言で一番少ないヤコブさんｏｒアルビンさんから選ぶね。数がおおけりゃいいってわけじゃないんだけど、とりあえず、ね。
うーん、ヤコブさんは占霊ｃｏをまとめて「今日か明日」って言い方がちょっと大雑把すぎて気になるかな。 ●ヤコブさん、で。 まだ時間があるから、この後変わるかもだよ。 |
神父 ジムゾン 19:52
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まとめなおしてみたよ
■1.対抗COが無い限りトーマスで良いと思うよ ■2.2日目の第1発言でCOが良いな ■3.遅くても4日目の第一声がいいな。 ■4.吊回避、占は受け入れて欲しい ■5.個人的にはパメラを占って欲しい。 ■6.残った一人は潜伏して欲しいな。 |
老人 モーリッツ 19:55
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すでに架空の前提で申し訳ないが、発言の余裕があったら教えて欲しい。
＞ニコラス殿（11：18） 複数まとめ役立候補があり、かつ立候補者を占わないという前提があったのだが、これは何で占わないのかのぅ。 何でそれで狼側のミスリードを防ぐ事ができるのか教えて欲しいが、＠7しかないようじゃ。 |
羊飼い カタリナ 20:04
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みんなこんばんはー。
【私もトーマスさんの共有者宣言に対抗せえへんで】 大体意見は出そろっとるんかな？議事録読んでくるで。 カタ「メー（ところで村長、「アレぐらいしか女が居ない」ってどういう事だよ？）」 リナ「めー（カタリナだってちゃんと女性ですよ！）」 |
村娘 パメラ 20:07
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さて、先程、議事録を検討してみたが。
トーマス殿＞今日の能力者COは考えていないということだが、占回避COも認めない方向ということになるのか？私は初日の占いでは、ステルス又は中庸気味な灰を狭めるのが二日目以降の行動の幅を広げると考えているのだが、得てして目立たぬ灰の中に能力者が多いように思うのでな。真占を占うことになるのは、混乱も生じやすく、どうしても一手損と思える。 |
村娘 パメラ 20:07
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故に、占い師の占回避COだけは認めることを推奨したい。無理に今すぐ見解を述べる必要はないぞ。仮決定の時でかまわん。方針がはっきり見えない方が人狼どもの行動を制限するかもしれないからな。
なお、現在私が占対象に考えているのは●モーリッツ老だ。必要な発言はしっかりされていると思うが、やや隠れ気味に思えるのと、天然なのかどうか判らんボケ（げほげほ）いや、多少うっかり気味の発言がいささか気にかかる。 |
旅人 ニコラス 20:12
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＞じいちゃ
（*'п'）『その前のパメ姉ちゃん（7:44）を見てくれれば分かるけど、パメ姉ちゃんの提案自体が「複数の立候補があった場合かつまとめ役を占わない前提」なんだヨ。そもそも複数の立候補者を全員占って、全部白だと占い勿体無いよネ？だからそういう前提で話したんダ。で、万一狼が混じっていたとしても2人出て両方狼って可能性は低いでショ？だから、交代制ならミスリードは最小限で済む、という意味なノ。』 |
旅人 ニコラス 20:18
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■5.●ヤコ兄ちゃん ヤコ兄ちゃんの回答を待ってたんだケド、時間も時間なんで一応出しておくネ。アグレッシブにステルス狼狙いだヨ。根拠は、議題■2.■3.で能力者COが早めなことの理由付けが無いコト。追加議題提出とかで積極的に見えたのに、アレ？って違和感感じたカラ。＠5
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神父 ジムゾン 20:22
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つっこみだけでは何か怪しい雰囲気だね、弁解もしておこう。
私は午前4時にちらっと、ログを素読みして、寝ちゃったんです。 んで、お仕事して、帰ってきて、ゆっくりログ読んで、そんで書込みしたって事でｗ っていうか弁解になってないね（汗） |
宿屋の女主人 レジーナ 20:41
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オオウ、家で仕事片付けてる内に夜になってしまいまシタ・・・せっかくの休日だったノニ。
【トーマスサンの共有者に対抗しまセン】 【決定時間、了解しまシタ】 占い希望はチョット待ってくだサイ。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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【決定時間も了解やで】
そして占い先やけれど、●パメラにしよかな。 議題出したり纏め役についての提案とか、なんか白く見られようとしとるような感じがするねんよ。 さて、私も少し席はずすな。本決定までには帰ってくるけれど、それまではあんまり見られへんと思うわ。 |
村長 ヴァルター 20:48
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出来れば共ＣＯや占先が出てくる前に占師にはＣＯしてもらいたかった処だな。私は国勢調査では投票ＣＯには否定的であると回答したが、投票ＣＯには従う事をトーマス君の判断前に明示しておく。まぁ反対勢力に塩を送って懐柔しておくのも村長の仕事だからな。
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宿屋の女主人 レジーナ 20:50
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フウム、中々迷う状況デスネ・・・
個人的には中庸占い寡黙吊りがベターだと思うンデスガ。 寡黙な人は序盤の吊りで振るい落とし、中庸を占って灰を狭め多弁を多く残す方針デスネ。 そういう意味で占い先も中庸辺りの人を指名したいのデスガ・・・割と多弁寡黙がハッキリと分かれてマスネ。そんなわけで迷ってイマス。 |
行商人 アルビン 20:51
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ざっと読んできましたが〜…んー、なんとも言えないですね。
忙しい人が多すぎて、判別しきれない感じです。そんな中で、ちょっと気になった事を… ヤコブさん＞ 概ねニコラスさんと被りますが、占霊COタイミングの希望が曖昧に思えますが、具体的にどんなタイミングだとベストだと思われたのでしょうか〜？まとめてで構いませんので、回答いただければ幸いです〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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サテ、中庸ではワタシも人のことをとやかく言えまセンが占い希望ヲ。
■５：ヨアヒムサンを希望しマス。 発言数からはオットーサンやディーターサン、カタリナサンも中庸ですがオットーサンはかなり多弁だと思われますシ、カタリナサンもソコソコ喋るタイプだと思いマス。 ディーターサンとヨアヒムサンで迷ったのデスガ、双方今日は忙しいラシイので発言が少ないのも致し方ないと判断シ、昨日より多弁だったディーターサンを外 |
木こり トーマス 21:13
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【仮決定】●ジムゾン
あえて少数意見からピックアップだ！今日の午後20：18−22の弁解が気になった。ちょっと気にしすぎかなとな。後【ジムゾンが占い師の場合は占いCOしてくれ！】 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:13
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ディーターサンを外してヨアヒムサンを希望しまシタ。
基本的に多弁で発言が白くても狼の可能性は有るものデスシ、寡黙で発言が黒い村人も居ると思ってイマスケド。 サテ少々時間を過ぎてしまいまシタ。ディナータイムなので席を外しまスネ。 トーマスサン、仮決定か本決定か分かりませんが能力者ＣＯのタイミングと手順をシッカリ指示しておいてくだサ〜イ！ |
行商人 アルビン 21:18
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考え事をしていたら…【仮決定了解です〜】
えと、伝票の整理をしないとならないので少し外しますが、にぃ君にこちらは見ていてもらいますね〜（テーブルの隅に、黒猫が一匹ちょこん、と座る） 本決定にはちゃんと戻りますです |
老人 モーリッツ 21:23
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【仮決定了解じゃ】
ニコラス殿 答えてくれて感謝じゃ。 ワシはまた、立候補者を全部吊のかと・・ガクガク でも、複数立候補＝占われないという安全圏として、強い影響をもつだろうまとめ役をグレーのままとする考えは怖いのぅ。 |
村長 ヴァルター 21:34
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【仮決定了解】
初日からガタガタ騒ぐような村ではないしな。しかしカタリナは今頃飛び込んでいる最中だろうか。そういう処が女らしくないと言ってるんだがな。 >占霊初回投票同時3日目ＣＯ こちらも了解した。情報が少なくなるだけに、皆には些細な理由でも提示することを必須としてもらいたいものだ。 |
村娘 パメラ 21:40
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【仮決定了解だ】しかし、神父殿はいるのか？回避COありにした意味がなくなると困るのだがな。
トーマス殿＞一応確認しておくが、明日の吊り回避COと占い師の占回避COはアリと考えて良いか？@8 |
旅人 ニコラス 21:40
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＞じいちゃ
（*'п'）『うーん、そのあたりは見解の違いとしか言いようが無いかナ？そもそも僕は立候補まとめ役って永遠のものだと思ってないし、白印象だとも思ってないしネ。占わない場合、確白出たら交代して灰に戻ってもらえばいいでショ？その後怪しければ吊ればいいと思うヨ。でもじいちゃの見解も分かル。というか、そもそも僕の希望は議題回答の通り“そういうゴタゴタが面倒だから”共有者1CO希望なわけデ（笑）』 |
ならず者 ディーター 21:50
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はぁ〜やっと戻ってこれたぜ。別に今日は暇な予定だったんだが急な用事ってのは来るからな。
ざっと議事録読んだが仮決定出てたか、間に合わなくてすまねぇな。遅くはなったが残りの議題に答えるか。 もう済んだ話みたいだがまとめ役指名制や持ち回りというのは面白そうではあるがそれほどメリットがあるかは疑問だな。今日の俺じゃないが不測の事態があるかもしれないし、 狼の可能性のある灰に決定を任せるのはどうかと思う。 |
ならず者 ディーター 21:50
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それでせっかくやってくれた人が村人だった場合、余計な疑惑がつくのは良くないしな。まとめ役とワインは白がいいってな、俺は赤ワインも好きだが。
それと■5.今日の●占い希望はオットーとしたい。 今日気になったのは初日霊能者で確定したらまとめ役って案だ。確かに霊能者が確定するメリットはある。だがそうなると占い師の方が狙われやすくなる危険があると思ってな。 |
ならず者 ディーター 21:50
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他にも確定霊能者まとめ役を提案した奴もいたがオットーにしたのはパンが不気味だから…ってのは冗談だ。18:30で対抗出たら能力者は両吊りと言ってたところかな。
内訳が真狂なら狼吊れないし確定的でないにしても判定内容等から決めうちだって出来るかもしれん。オットーは対抗出たら積極的にローラーを希望してるのか？ まぁいわゆる考え方の違いってやつだがよ。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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【仮決定了解やで】
占い師とか霊能者の立ち回りも了解。とりあえず今は神父様待ちかな？ ＞村長さん そらめちゃくちゃうれしいんは確かやけれど、飛び込んだりはせえへんで。 飛び込みダメ、絶対。 |
神父 ジムゾン 21:50
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■仮決定了解しました。
私は占い師ではありませんよ〜。 弁解は気にしすぎだったのかなぁ。私としては、余り理由になってない弁解だったつもりなのですが（笑 そもそも、能力者の吊回避＆占受け入れを言ってる位だから、占回避なんてしませんよ〜 |
羊飼い カタリナ 21:54
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＞レジーナさん
21：10で、「カタリナサンもソコソコ喋るタイプだと思いマス」ってゆうてるけれど、どこら辺でそういうのを感じたんやろか？雰囲気みたいなもんでもええから教えてほしいな。 |
村娘 パメラ 21:57
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神父殿＞いやまて、もし占い師ならここは回避COしてくれなければ困るぞ。主義主張はともかく、この類いの決定に従ってもらえないようでは、後々混乱を呼ぶ。本当に非占だろうな？今後の信頼度に関わると思って答えてもらいたい。
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ならず者 ディーター 22:02
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【仮決定了解だ】
あ〜そうか…カタリナはあの川に飛び込む習慣のあるところの出身だったっけ。まぁ一時は並びかけたがその後あっさり離されたどこぞの田舎竜を愛する俺からもおめっとさんと言わせてもらうぜ。今日は気分がブルーだねぇ…分かっていたことだがよ。 あぁそれと決定時間に能力者のCOについても了解。まぁ明日詳しく決めればいいさ。占い師は占い先へ、霊能者は共有者へ投票ってのが一般的だったかな。 |
パン屋 オットー 22:04
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ただいま。さてお土産だ。とある団体に、作ってくれと頼まれてたんだけど、優勝がどうたらといって川に投げ込まれちゃったからもって帰ってきたんだ。
よく出来てるだろう？このカー〇ルおじさん人形パン。 |
農夫 ヤコブ 22:07
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今戻ったよ。議事はまだ流し読み中で御免なー。
取り敢えず【トーマスに対抗しないさ】 そして【仮決定了解ー】 ■5.占い先希望は●アルビン 理由はアルビンへの質問と共に後述するけど、まだ議事流し読み中だからちょっと待ってほしいな。 |
パン屋 オットー 22:14
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＞ディーター
霊能者まとめ役で、霊能者確定すれば、偽霊能者回避ＣＯという逃げ道を潰す事が出来る＆占わずにまとめ役を作る事が出来、共有者が潜伏しておけるというアグレッシブな手だから、どうしても占い師の防御が甘くなるのは、確かにその通りだと思う。 まあでも、たとえ2ＣＯ状態でも単純計算50％で、真占い師を護れないのだから、結局は狩人の読み頼みだからね。 |
パン屋 オットー 22:19
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＞チャーリー
うーん、そうみたいだね。人形は投げられないから、雰囲気だけだって… よくわからないけど、汚いどぶ川に皆嬉しそうに次々飛び込みだしてね…川の周りに3mもの壁があるのにお構い無しだよ。何かの重要な儀式なのかな？ |
青年 ヨアヒム 22:20
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ああ、言い忘れたけど【能力者ＣＯについても了解】
では保留にしてた占い先を。 ■5.モーリッツ翁。正直今日の段階ではまだ誰が飛び抜けて怪しいとかないから言いがかりに近いんだけど、発言は多いのにあまり意見に強い印象がないのとたまにある発言ミスが気になるかな。 ほんと、言いがかりでごめんね。 |
農夫 ヤコブ 22:24
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粗方読んだからペーターとニコラス(っていうかチャーリーだっけ？)とアルビンからの質問に答えるさー。
占い師と霊能者を纏めて今日か明日、襲撃前にCOと言ったのには、まず、三日目以降だと襲撃されてる恐れがあるから。気合で回避なんて言われても無理だよねぇ…。 投票COだと良いかもしれないけど、俺はあまり好きじゃないって昨日言ってるしね。投票COについては考えて無かったよ。 |
農夫 ヤコブ 22:25
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(続き)それと、【占い師が今日CO・霊能者が明日CO】、【霊能者が今日CO・占い師が明日CO】、【占霊が今日CO】、【占霊が明日CO】どれでも襲撃前にはCOになるから結果的には同じかな？と思ったのもある。
但し、もし霊能者が纏め役になるんだったら考えは変わったけど、それはその時に考えを言ってたと思う。 |
ならず者 ディーター 22:26
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＞オットー
なるほど、お前さんの意見は分かった。俺も考え方の違いから気になって言ってみたからな。それとこれも俺の考えだがちゃんと真能力者が信頼を得るように動き、狩人がその人物を護衛してると狼に思わせれば抑止力として働くと思うぜ。単純な確率だけでなくそういった駆け引きの要素もあると考えてる。 それとローラーは作戦の一つとしてはありだと思うが基本とまでは言えねぇな。真偽見極めは大事じゃねぇかな。 |
農夫 ヤコブ 22:29
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それと、質問仕返すみたいになって御免。アルビンの23：49、狩人さんも大変そうて言ってるけど、正直狩人には誰が真か分からないし、期待できないと思う。
そして霊能者が三日目第一声COと言ってるけど、投票COを使わないで第一声にすると真霊能者が三日目に襲撃されてる場合、狼or狂人が霊能者騙りに出たら多少は疑われるものの偽って言う確固たる証拠が無いよね？ |
農夫 ヤコブ 22:29
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(続き)狩人はそれこそ偽霊能者護衛に集中して占い師の護衛が薄くなると思うんだけど…そこはどうかな？
あ、これはディーター23：52にも言えるね。それと、アルビンの少し後に同じ内容で答えてるから追従かな？って思ってしまうよ。偶然だったら御免なー。 |
農夫 ヤコブ 22:30
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もう一つ、過ぎた事で悪いんだけど、23：40で「立候補者さんは占い対象になる事を前提（狼さんの立候補抑止）」って言ってるけど、俺は占いは黒狙いでいきたいと考えてるよ？
もし立候補制になったとしても立候補者以外の誰かを占って白確になったらそちらに纏め役になってもらった方がいいと思ったなぁ。 |
少年 ペーター 22:37
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ヤコブさん、ありがとう。
★一番大切なのは最初の襲撃前にｃｏを済ますこと→これは同意だよ。 ★投票ｃｏについては考えていなかった→昨日の国勢調査で「あまり好きじゃない」って回答していたね。 ★2日目までならどのタイミングでｃｏしても同じ→この部分が違和感の原因だね。人によっては「潜伏中の発言」を情報源として真贋考察のために重視するため、ｃｏ時期にこだわる人もいるしね。 |
パン屋 オットー 22:38
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＞ディーター
その辺も考え方の違いかな？見極めも確かに大事だけど、だからといって吊らずに残して置けるかというと微妙だろうなと思う。村の見解が大はずれだった時に一気に破滅まで突き進んでしまうからね。6日で滅ぶ可能性をかけて勝負に出る手よりも、8日目ギリギリまで勝負を避ける手が好きだからというのもあるかな。 |
ならず者 ディーター 22:40
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＞ヤコブ
横からすまんが霊能者を３日目COにして投票使わない利点としては真霊能者や共有者相方を襲撃されるリスクを払って素の村人を襲撃してもらうことだと言われている。 そもそも投票COにした場合狼は灰を襲撃しないんじゃないかな、外したら損だしよ。 それに出て来た霊能者が１人でどうしても信頼できないと言うなら黒２人発見した時点で吊る選択もある。真能力者ならきっちり信頼得るように動けってこった。 |
ならず者 ディーター 22:46
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【本決定了解だ】
＞トーマス もし神父占って黒出した占い師がいたら第一声でCOで対抗も即効。白だったらそのまま潜伏ってことだよな。 とりあえずお疲れさん、まだまだ頑張ってくれよな。 |
旅人 ニコラス 22:48
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（*'п'）『【本決定了解だヨ！】【その他能力者CO関係に関しても了解】するネ。
＞ヤコ兄ちゃん 潜伏中の襲撃を恐れての発言ってのは、了解だヨ。ただ、考え方の違いかもしれないケド…灰潜伏中に能力者と見抜かれて（あるいは不運にも）襲撃される可能性と、襲撃開始前にゾロゾロCOしちゃって襲撃される可能性、後者の方が高くないかナ？僕は後者の方がより怖いと思ったんダ。＠1 |
農夫 ヤコブ 22:51
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【本決定了解ー】
ペーター＞22：37 俺のどのタイミングでCOしても〜っと言う所だけど、潜伏中の発言も情報源にしてる人がいるのは分かるよ。CO時期に拘る人がいる事も。 でも、COするまでは情報が曖昧だから俺はCOしてからの情報を重視するって言う理由でどのタイミングでも〜って言ったんだよー。 |
行商人 アルビン 22:52
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【本決定了解ですー】
ヤコブさん、回答ありがとうございますー。 タイミングの事については、余力があればお聞きしたいですが、ムリはなさらなくても構いませんですー。 では、回答なのですがー。 狩人さんに関しては、勘と読みで動かなくてはならない方なので、初期から情報量が増えると大変ではないかなー、と思った故の事ですー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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＞カタリナサン
ＨＡＨＡＨＡ！根拠ならありマ〜ス！ 昨日今日共に発言数は真ん中くらいデスガ、議題にキチンと答えつつ陽気な発言やジョークを交えつつ話せるタイプだと思いまシタ！ ツマリ、一回の発言を濃くするタイプではと思って占いから外したワケデェス！発言回数だけを当てにするのは危険デスカラネ！ |
少年 ペーター 22:55
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ふむむ、ヤコブさん、そこまで考えていてあの書き方だったら、了解だよ。
それにしても、この村は寡黙はいないと考えていいみたいだね。前の村と違って賑やかでいいかんじだよ。村の名前が矛盾しているよ。静かなのはゲルｔ（ｒｙ |
村長 ヴァルター 22:57
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【本決定了解】
変更なしか…神父はかなり白っぽく見えるな、21:50の発言を見たトーマス君の変更があるかなとは思ったが。まぁ確定白として推理に頑張って欲しいが、明日も材料は少ないぞ。 |
少年 ペーター 22:58
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何人かいたので僕も気になっていたことだけど。
★3日目第一声ｃｏ→最近流行りなのかな。メリットはわかるような、わからないような…。デメリットは真がいきなり襲撃されてしまったときにわからない。故人考察展開になってしまうかも。 |
行商人 アルビン 23:00
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霊能者さんについては、お仕事の開始が実質三日以降になる、という観点からこのタイミングを上げました。投票COについては、国勢調査で好まれない方も見受けられましたので、ひとまず考えずにおいたというのもありますー。勿論、これは気合の潜伏が前提ですので、大変といえば大変なのですが、名乗りを上げる事で確実にターゲッティングされるよりは…というのもありますね。CO前襲撃…というのは頭の中で想定外でしたね
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農夫 ヤコブ 23:07
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ディーター＞22：40 確かに素の村人襲撃に当たる率が高いとは思うよ。でも、投票COにした場合、狼は灰を襲撃しないんじゃないかなと言うのは言い切れないと思うなぁ。発言から僅かな可能性(狩人・霊能者)に賭けたりする場合もあると思うし…。アゲレッシブな狼ならやりそうじゃないかなー？
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農夫 ヤコブ 23:07
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(続き)で、黒２人発見した時点で吊る、は狂人なら狼の生存を願って即黒出ししてわざと吊られる、もしくは混乱させる為最後の方まで全て白出し・狼なら自分達の生存の為に黒出しを遅らせるって言うので黒２人発見した時点で吊る選択は正直どうなんだろうって思ったよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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明日になって占い師が名乗り出なければジムゾンサンは確定白、というワケデスネ！
しかしその場合、特に情報が増えないまま明日の推理をしなければならないのデスガ・・・トーマスサンはその辺ドウお考えなんでショウカ？ 勿論投票ＣＯの場合最初の襲撃を避けられる確率は上がりマスガ、デメリットの方が大きいのでは、と考えマス。 |
行商人 アルビン 23:09
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立候補者さん占い希望に関しては、文字通り抑止効果を狙ったのですよね。「占われない」という状況を作り出すことで、狼さんがそれを逆手に取って立候補し、ミスリードを狙う可能性も、全くないとは思えなかったので…って、今気がついた事。抑止狙いって最初から書いたら意味ないですね〜…う、迂闊ですっ（汗）。
ぼくは基本的に共有者さんまとめ役を希望なので、共有者さんが立ってくれるなら、黒狙いもありだと思ってますー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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イヤ決定に逆らうわけでは無くて、どう考えてるのかを知りたかったダケデス。
まとめ役が考えを明かしすぎると狼に付けこまれる、と考えるなら無理に答えてくれなくてもＯＫデェス。 どのみち明日にならなければ、情報も増えず状況も転がらないワケデスシ。 |
旅人 ニコラス 23:15
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＞ペーター君（22:58）
（*'п'）『僕も“投票COもしくは3日目第一声”って言ったけど、“3日目第一声”のメリットは（22:48）で答えてるヨ。襲撃前COと天秤で、襲撃前COの方が怖い、という消極的理由だネ。もちろん、投票COの方が有効だと思うケド、それが使えない場合の策…かナ？』＠0 |
ならず者 ディーター 23:17
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＞ヤコブ
まぁ狼がどう動くかなんてやつらの勝手だがよ。 ただ損得を考えてみると投票CO時の灰襲撃は可能性として低いと思うわけだ。って、なんで俺が狼の損得勘定をしてるんだよ…。それと霊能者の判定が妥当かどうか判断していこうとも言ったつもりぜ。 てか今思ったんだが少し狩人のこととか言及しすぎてねぇか？アグレッシブに襲われたらたまらないからそこんとこは適宜沈黙したほうが吉だと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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ニコラス＞22：48 うーん、襲撃前にゾロゾロCOしちゃうと真襲撃される可能性は高いんだけど、それでもCO後からの情報は残されるよ。それよりも僅かな可能性だけど不運にも能力者襲撃されて情報無しのが、その後の展開を考えると怖いと考えてるかな。本当に考え方の違いみたいだけどね。
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ならず者 ディーター 23:21
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とりあえず皆で明日の第一声は早めにしようぜ。
情報が遅いと考える事も遅れちまうからよ。 それとまた済まないんだが…プロでも言ってたかな、明日はならず者の集まりがあってな。今日よりは早く帰ってくるつもりだが21:00を過ぎてたらすまん。 しっかし何だな、村に入ると急に身辺が騒がしくなるのは神の思し召しか？＞神父 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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吊り占いをＣＯで回避できるなら、明日ＣＯした方が混乱が起きないとワタシは考えたワケデス。
考えて占い先を決定したらＣＯで別の人を占うことに、という状況は好ましくないと思いマス。実際ジムゾンサンが占い師ＣＯしたら別の人を占う予定だったと思われまスシ。 まあ、いくら喋ってみても全ては明日、という気もしマスガ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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アア、ワタシも明日はちょっと遠くまで食料の調達に行かなければなりまセェン！
だから宿に戻ってくるのは・・・２２時くらいになりそうデェス！仮決定には間に合わないと思いマスので進めておいてくだサイ！ 夜明け後寝るまでの間と出かける直前に出来るだけ発言していきたいと思っていマス。 |
少年 ペーター 23:27
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旅人さん23:15もラスト発言使ってまでどうもありがとう。でもそれは「3日目第一声ｃｏのメリット」じゃなくて「2日目まではｃｏせず潜伏するメリット」だよね。まあ最後まで読めば内容は皆と一緒みたいだから大丈夫だと思っているよ。
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ならず者 ディーター 23:28
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すまん、レジーナ…強めの酒をもらえるか。
諦めてたとはいえやっぱ目の前でトラが舞っているのを見ると切なくなるんだ。 心のどこかで奇跡を信じていたのかもしれねぇな。 俺らしくねぇぜ、まったく。酒で忘れよう。 |
農夫 ヤコブ 23:29
次の日へ
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アルビン＞回答有難う。
タイミングだけど、声枯れちゃいそうだから明日でもいいかな？ ディーター＞確かに。狩人の事を少し出しすぎたかもしれないなぁ…これ以上狩人関係が絡むのは少し伏せるよ。 |