プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 10:05
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あら８名… １GJでても吊数増えたわけじゃないし襲撃偽装可能なタイミングなんで狩COしたくないんですがいかが？とりあえず狩は黙ってて。屋妙兵以外のご意見募集します。
ちなみに私個人はこのタイミングでの狩CO偽にしか見えないタイプですのでオススメしないと弱音はいときます。 ★ 占結果発表は先着順で |
少女 リーザ 10:22
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続）狼長が裏をかいたとか。そういうブレが無いのは何故？昨日の服考察とか、ここは気になる、とか長狼＝服白だと思っていても疑問を出しているのにそこだけブレが無いのはおかしいよ。下：おかしくない？占当事者なりに何か思う事あったと思うなら、何故[5d1254]で納得してるの。服は占当事者だから云々思った、じゃなくて娘差し置いて生き残るのが云々言ってるのに。何も違和感持たないの？[5d0001]どう思うって
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少女 リーザ 10:23
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だから白要素だって。一昨日の考察参照。何聞きたいのか分からない。
おけ、羊からの黒確認。 リーあずさ２号歌えるの。【狩人なの】 狩人候補何人か墓下行ってるから確定じゃないけど独断ながら【即対抗求む】 ３日目：長。万一の占い襲撃を考えての占護衛。霊護衛鉄板と考えるだろうと思って初回は霊護衛する気なかった。他にも理由あるけど４日目に。書は当然、宿は村騙りの可能性が高いと思ってたし羊長で長護衛。 |
少女 リーザ 10:24
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４日目：長。霊機能という意味では尼は重要だけど、村の傾向と尼は戦略性が合わない為襲撃されてもいい（失礼）、と思って護衛しなかった。
５日目：老。ライン勝負してくると踏んで長護衛外し。者＞＞老＞兵で考えたけど者兵があまりにも喋らないから老抜かれたら纏めが居なくなる、と考えて老に変更。兵が４日目もっと喋ってくれれば者護衛してたんだけど！ ６日目：兵。狼が妙SGにしてくると考え妙疑ってる老は残されると思 |
シスター フリーデル 10:24
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長妙と羊仕だと、長妙が激しく黒くて逆に不安になる微妙な乙女心。
ていうか、長から黒出そうなところ占わないと意味無いんですけどねぇ。 で、「護衛先白確なら偽っぽく見えちゃうし」って何…？ このタイミングで占襲撃とか灰襲撃とか無いでしょ。万一あったら、勝手に出るでしょ、そりゃ。 ………え？もしかして占襲撃？ |
村長 ヴァルター 10:28
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羊の判定出たので狩COについて、続き。
占先護衛とかミラクルあれば、COしてほしいと思う。…まあ、この状況で占先襲撃ってまずないと思うんだけど。マゾすぎだし。屋青襲撃なんかもっとないだろうから却下で。ていう。 まあ、これで妙には占真贋わかってもらえたと思う。妙は姿勢で白視してる感がかなりあったから、議事録読んで白要素浚ってくる。来客予定ありだから、具体的な時間はちょっとわかんないけど。 |
村長 ヴァルター 10:32
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で誰かが突っ込む前に突っ込んどく。[09:08]で判定割れ確信してるの見て、もしかしてライン見事にぶった切った狼？て一瞬思った。けどまあ、普通に考えて判定割る可能性かなり高いよねと納得。思う、だし。黒要素にカウントされそうだからフォローしとく。
僕の投票は▼仕鉄板●屋○青。占いはともかく吊りは変動なし。昨日の屋吊りと今日の屋吊り、まったく別物なのは解ってもらえると思う。 |
少女 リーザ 10:32
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い兵護衛。
対抗出てきて、仮に妙狼でも狩襲撃は無い。対抗襲撃すれば妙偽濃厚、連鎖で羊真決め打ちするだけの要素になる。するわけない。当然妙襲撃も無し。羊偽確定するからね。 あと狩人COしたけどあくまで狩人候補の１人。真狙うとかそういうんじゃない。 まぁそんなわけで独断でCOごめんなのモリ爺。狼は襲撃できない狩人が居るってだけでかなりのプレッシャーになるはず。 議題追加□５辺り、今日の参加可能時間。 |
老人 モーリッツ 10:45
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長さん、羊さん、判定お疲れ様でした。発表順、いつもすみません。明日羊長揃って居たら先着順で。
リーザさんが狩COしちゃってますので【狩がいるなら出ちゃって下さい】 ＞リーザさん 昨日の守護先は元々兵だったんでしょうか？その理屈なら前半は▼妙宣言してる兵ですよね。妙視点で昨日の狼候補って羊服＞屋＞青＞長 だったと思いますが、服屋青は決定確認すらしてませんし、羊一人で変更不可能とは思わなかったんでし |
負傷兵 シモン 10:47
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長妙−羊服
このラインは確定なんだぜ、オイラは昨日の議論俯瞰してた限りでは長妙−羊服屋って構図に見えたけどな。 長妙が狼だと足並み揃ってない感じ、[6d長10:13]で狩COしない方がいいと言ってるのに[6d妙10:23]で独断CO、裏で相談してたらもうちょいなんかするっしょって感じ。 とはいえこの辺は演技でも出来るか、とは言え幼女パメラの護衛履歴はなんかぶっ飛んでるんだぜ。 |
老人 モーリッツ 10:48
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ょうか。
昨日の守護プラン詳細希望です。また羊の結果発表から2分で守護日記発表は早すぎですが、元々準備しておられたって事でよいですか？ また狩関連じゃないですが５ｄ９：０８長への発言の後は私に？質問しない方がよければ控えますよ。妙は基本”考察嫁”で、実際かなり細かく話しておられますし。喉制限は狩CO踏まえてって意味ですか？ 現在のライン： 羊服 VS 長妙 基本▼服長二択、羊妙▼希望の方はご |
負傷兵 シモン 10:50
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エルナ＞なんでリナ派だからリナに従うんだぜ？
この状況で最優先すべきはモリの指示に従う事じゃないのかな？かな？ とオイラは思うんだが何を思ってリナの指示を最優先にしてるのか聞かせて欲しいんだぜ。 |
村長 ヴァルター 10:52
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＞老[10:45] …兵[5d09:17]読んだ？そしてまとめ役は老。白を疑い気味のまとめ役。決定権を握るのは老。決定確認て表に出てる分では、でしょ？裏じゃどうかわからないよ？
＞仕[10:43] 老から指示出たけど。あんまり保留にすると、羊と相談出来なくて判断できないのか？て無駄な邪推を生むよ？狩COの伏線に見えなくもないし。 |
村長 ヴァルター 10:57
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…と思ったらごめん、前半誤読。▼妙言い出した時点でってことか。でも、繰り返すけど決定権あるのは老。そして兵は僕を真寄りにも見てた。ていうか今更気付いたけど兵3d長真寄り発言？拾えなかったんだけど。ごめん、ぶっちゃけ序盤は兵の発言あんまり読んでｎ（ｒｙ
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仕立て屋 エルナ 10:58
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シモン＞モリ爺の指示があるなら聞くけど、まだ出てないでしょ？「オススメしない」は狩ＣＯに対してであって対抗ＣＯに関するものではないし、そもそも指示というより忠告レベルよね。はっきり対抗ＣＯに関する要求をしているのはリザとリナ、私がどっちの言う事を聞くかなんて明白じゃない。
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少女 リーザ 10:59
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＞羊服
発言読んでる？仮に羊真でも対抗に出た狩人が襲撃されるわけないから出そうって言ってんだけど。 ＞老 最初は老守ろうと思った。兵に纏められるかどうか不安だったし。けど狼からすれば妙は格好のSG対象。その時に長真派が居るとまずいでしょ。兵の▼妙で何があっても守らないと思ったけど、狼が来るなら老より兵だと思ったし。思ったより兵喋ったし。あとその時間に居なかったのは白ででしょ？赤で居ないとは限らない |
老人 モーリッツ 11:04
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＞シモソさん（絆）
私そこがわざとらしいと思いました＜長妙狩相違 偽狩COについては誰が狼でも話し合いしてると思いますから演技の範囲内、真要素とは見れません。 ＞長 長白なら疑い気味で申し訳ない。ですが襲撃と決定を関連づけるのやめてもらえませんか？ゆさぶりかけてる狼に見えるんです。羊長両方フラットに見てるつもりですし、兵と青屋少なくともどちらかまたは両方が白。考察にも影響しますので控えて。 |
少女 リーザ 11:04
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それに屋は喉０だったし。
あと元々どころか一昨日辺りから占われて割れた時の為に用意してたけどね。こつこつと。昨日の占で割れる可能性は高いと思ったし、今日も絶対割れると思ったし。 [5d0908]はリーを白と思う人全てに。喉制限はその通り。 ＞兵 ぶっ飛んでるとか何を今さらなの（笑 狩人COについては改めて言うけど狼へのプレッシャーが目的。襲撃できない狩人とかすごいプレッシャーだよ？＠１４ |
村長 ヴァルター 11:10
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＞老[11:04] …？ごめんだけど、『襲撃と決定を関連づけ』どこのこと指してるのかがわからない。占真贋知ってる身としては、フラットに見てると感じられない。感覚の差異はあると思う。ていうか、考察に影響与えなくてどうすんの？確定占なら思考隠せって言われるのも解るけどさ。思ったこと・考えたこと喋って、考えてもらえなきゃしょうがないじゃん？
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負傷兵 シモン 11:28
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愛方＞なんつーかオイラも愛方もお互い別の陣営についちゃっててお互い自分の方が正解だと思ってるから若干不毛になりつつある気がするんだぜ。
オイラは長のこんだけ必死な態度見ると真かなぁと思うし、愛方の今出ても信じません発言の後にCOするマゾい幼女を見ると信じたくなるしなぁ。 発言が黒いっても真占い師になると結構テンパるもんなんだぜ、オイラも経験した。占い師だけはもうやりたくないと思った。 |
老人 モーリッツ 11:35
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色々言いたい事はありますが、とりあえず灰の出方を見ましょう。
【青屋は第一声で狩CO・非COお願いします】 ★ ▼は基本ヴァルターVSエルナ二択。今日本決定を責任もって確認し投票あわせる自信・意志がない方は挙手。また青羊は今日いつなら発言できますか？ お墓の皆さんにお供えに行ってマリブに愚痴ってきますね。おすそ分けします。 つ【羊乳入りラム汁粉】【ラム入り年越しそば】 |
仕立て屋 エルナ 11:58
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シモ＞とはいうが、あの時点でいつモリの指示があるかなんて判るはずないだろう？遅れる可能性だって無いわけじゃない。それなら、その時点であるだけの情報の中から意見を述べる。それがいけないことだと？
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負傷兵 シモン 12:03
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エルナ＞なんで愛方に指示を仰ぐとかそういう選択肢がないんだぜ？
いけないとは言ってない、なんでエルナの中でリナ＞愛方の優先度なのかがオイラには疑問に映ったそれだけの事だぜ。 ただでさえエルナは疑われる位置にいるのにうかつな発言をしすぎだと思うんだぜ。 愛方がいつ指示を出すか分からないって別に夜まで待ってみてもいいんじゃないかと思う、表立ってリナに従うと言ったのが不思議でしょうがないんだぜ。 |
少女 リーザ 12:31
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□５．大晦日だけどリーはほぼいつも通り。夜ちょっと早めに鳩なっちゃうかもだけど。
少し長偽ぽく見えた所フォローすると[5d0830]は元々客観視点で喋る癖がある長なら考えられなくもない。[0907]老●▼の動きだけ見てる感じだけどそれ危ないよ。過程見なきゃ。 昨日の＜４＞：これはリーの思考過程求むという事？これ言うと失礼なんだけど、リーは文章詰まってる人はスルーする傾向あるの。まぁパッと読んで納得 |
少女 リーザ 12:32
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できた所もあったし。でも白要素とか出てこなかったでしょ？だから理論武装って言ったの。狼でもあり得る理論武装。４日目は灰考察冒頭で言ってるけど初日から読み直したの。リーは大抵灰考察する時はその前日の議事録と記憶で喋ってるから。４日目で考察が一変して見えたならそのせいかも。で４日目技量矛盾という言葉が出たのはどう表現していいか分からなかったんだけど…灰考察で色々切り込んでるように見えたのに人に質問
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少女 リーザ 12:32
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すると浅くしか入ってこない、納得したように見せかけてるっていうのかな。その時点ではその辺が技量矛盾ぽく見えたの。５日目はほとんど当日の議事録と記憶でしか喋ってない。思考停止という表現は少しおかしいと自分でも思うけど襲撃考察の部分がどうしてそんなに浅いのかという事。そして占真贋をいきなり決め打った感じ。今までの丹念に考察してる印象が崩れた。それが咄嗟に思考停止という表現になったの。
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仕立て屋 エルナ 12:33
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指示を仰ぐ＞ごめんその発想が出てこなかった。うかつ？私視点で真占いのリナに従うのがうかつだと言うの？私からすればモリもリナも確白という点では同じ、そこに優先度も何も無いわ。リナのほうが早く意見を述べた、それだけの話。
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負傷兵 シモン 12:50
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エルナ＞自分中心に話進めたらダメなんだぜ、エルナ視点じゃリナは確白かもしんないがオイラと愛方、青と屋からすればリナはどっちか分からん。
羊服でラインできてる以上リナが忙しいから表で述べたことに反応を素直に返しちゃった？とか邪推も出来る、そういうところに気が回らないのはうかつなんだぜ。 |
青年 ヨアヒム 12:57
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布団から鳩ー。
【狩人ちゃうちゃう】 リズの護衛履歴の修護衛外し理由がえぇーと思ったけど、寝ぼけ眼だから後でちゃんと考える。今日はいつ意見言えるだろう…早めに始めても考察超遅いから分からない…。なんてまとめ役泣かせな。本決定は寝過ごしまくってるけど新年だから寝坊癖を治したいのと、友人から来る変態年賀状を家族に見られる前に回収したいから、ちゃんと起きたいです… |
シスター フリーデル 12:59
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シモン＞いやいやいやｗ
エルナの白黒はともかく、それに関しては明らかにエルナが正しいですよ。 なに、この喉減らし攻撃。シモン超黒いんですけどｗｗｗ ていうか。リーザが黒にしか見えない〜。これでリーザ真なら私の目が曇ってるのかな。やっば〜。 |
少女 リーザ 13:05
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■＜２＞兼服考察
全体的に思考過程が見えないというは前述通り。所々感情の出方が変というのは思ったその時にドン！と出る事が無い。３日目に宿に対して憤りの感情を見せたけど、何故３日目に？村騙りの可能性を２日目に指摘したら狼側に情報与えるから３日目に言ったとしよう。例えそうだとしても、憤りの感情は２日目の占考察の時点で出してもいいはず。あと全体的に受け身なスタイルなのも目立つ。自分から狼を探しに行ってな |
少女 リーザ 13:06
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い。あとはシモ兄の感想がリーとほぼ同じで略。それ以外でリーが気になったのはまぁ昨日必死さが足りない、だよね。羊がほぼフォローできない長は黒要素ぼこぼこ挙げてくる。ヘタして羊服黒決め打ちとかされたら村敗北。[5d0117]は羊が可能性を示したのが服の焦りと何の関係があるのか。[1043]は強烈な非村側思考て感じ。兵が結構指摘してるけど、服村側なら羊は頼れる存在だけど初日から村側確定してる老兵の方が
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少女 リーザ 13:09
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普通印象強くないかな。老兵より羊の指示に従うのは老兵より羊を信頼してるからで、老兵を敵として見ているからだとリーは思う。
リナ姉からはこれ！と言った黒要素が出てこない。なので長真要素を出したリーの考察を見てもらうしか。ただ狩人COに対して咄嗟に非狩指示したのは慌てた偽という感じ。リーの提案は羊真でも村側に有利に働く提案だし。それなのに発言読まずに真っ先にリーを潰そうとしてる感じだったもの。＠８ |
老人 モーリッツ 13:15
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【青長服の非狩確認】青は（ｒｙ
＞愛方 考えがあるならご自由に。でも服との議論不毛かと。服白視点で”羊兵老確定白”です。兵老の指示ないので羊の意見に暫定で従う、という意見はあり。服の白黒要素に直結すると思えないんです。 服が私の指示の後もCOを拒み青屋にも潜伏指示したとかいうなら兵の言うとおり”ですが。服にも兵にも他で喉使って頂ければ嬉しいです。 |
シスター フリーデル 13:18
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「慌てた偽という感じ。」とか、自分視点黒確定に対して言う白はいねぇｗｗｗ
つーか、神が墓下騙りで妙真だとしても、妙が黒過ぎるからこれはどっちにしろ吊られるのも時間の問題ですよ。 なに、この溢れる黒さ。 |
シスター フリーデル 13:23
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ジム＞あれはすごい気になった。けど。素村の余裕の狩ブラフだと信じてたのに〜（泣
まぁ、地上がどう出るか見物ですが。 ニヤニヤしつつ、夜のために喉温存ですよ。 ……寝るかもしれないけどｗ |
負傷兵 シモン 13:24
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んんー、今のリーザの発言はちょっとマイナス印象なんだぜ。
オイラはともかく共有でも愛方は羊服信頼派の意見、愛方まで信じてないってのはエルナ狼でもありえない気がするんだぜ？ 狼だったら自分たちの味方につきそうな共有には刺激しないと思うけどオイラの見当違い？ エルナ視点で見れば一番信頼出来るのは自分の潔白を理解してくれてるリナってのはオイラからも理解はできるんだぜ。 |
負傷兵 シモン 13:26
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愛方＞悪いけどオイラは思いついた事喋ってくぐらいしか出来無いんだぜ。
それと愛方ももうちょい服擁護ばっかじゃなく色んな観点で見直して欲しいぜ？ オイラ別に羊服狼だって視点固定してないしな。 |
行商人 アルビン 13:30
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じーむー……！！パンチ！キック！PUNCH！KICK！蹴りぃっ！アッパアアアア！！！[誤爆ジムゾンは★になった]
てめえぇぇ！！占われるとは何事だあ！ ２Ｄ決定【商の希望もあり】……だよね。うん、まじごめん。 |
羊飼い カタリナ 13:46
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箱復旧は4時くらい。ワシが箱前に行けるのは夕方6時過ぎじゃな。
リーザの1309は曲解とこじつけ過ぎ。まず慌てる必要がないし、慌てて指示出すなら赤で囁けばよいのじゃからのう。どこをどうとれば服が老兵を敵に見てると言う解釈になるのか妄想じゃなく具体的に説明ナシに出すのは真っ黒なこじつけ以外の何でもないじゃろ。 |
村長 ヴァルター 15:38
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＞老 いや、必要ないっていうか。狼側が黒出した相手がいきなり狩CO、て状況的に多少なり慌てると思うんだけど。具体的な話はしてると思うよ、妙。さすがに僕も敵視とまでは思わなかったけど。で、僕が謎なのは羊の対抗CO禁止発言。何で羊が指示出すの？て思った。老の役目じゃない？それ。待って欲しい、とかならともかくさ。やっぱその辺、予想外で慌てたのかなーとは思った。
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シスター フリーデル 15:49
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ジムゾンの狩撤回確認。でも、どうせリーザとか（ry
長＞だから。偽黒出した相手が狩ＣＯして、慌てるのはあるかも知れない。考えとけよとは思うけど。 で、どうして慌てたからって狩対抗/非対抗を禁止せにゃならんのかとｗｗｗ 別に白要素でも黒要素でも無いでしょ、そんなもの。やっぱ長妙吊って（ry |
羊飼い カタリナ 18:13
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さて、箱前に着いたぞぃ。昨日の分も取り返すべくガッツり読み込んでくるぞぃ。
で、先に目に見えたところだけ回答しておくが、村長に突っ込まれておるワシの「狩人CO 禁止」発言は言葉足りずじゃの。すまん。「共有者の指示があるまで対抗禁止」が言いたかったことじゃよ。まぁ狼が即対抗を求めてるので反射的に口から出たぞぃ。 |
シスター フリーデル 18:59
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シスター フリーデル
あなたは、凄い狩人です。毎日あなた自身を狼の襲撃から護ることが出来ますが、占われると呪殺されてしまいます。生き延びることだけを考えましょう。 ん〜…。リーザが真狩人って全然見えないんですけどねぇ〜。 てか、真ならエルナが対抗しそうな物ですけどねぇ。ん〜。どうでしょうねぇ。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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リザ1309＞狼の提案は普通一度とめるとおもうぞい（笑）
モリ＞あ。自由投票についてじゃが、これはやめた方がいいと思うぞぃ。現在狼の数がわからんので３狼生存の場合は狼に利用されて元旦に負けとかがありえるからじゃ。元旦負けは、めっちゃ嫌じゃよ。 シモン5d0031・0122＞無茶言うな。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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まず、リーザの狩人ＣＯと護衛先と理由についての狩人視点としての矛盾点じゃが、まず今日のＧＪについて一つも触れていない点じゃよ。リーザによると兵でＧＪじゃったはずじゃがそこに一切触れられていないんじゃよ。
それから5d1453でリーザ狼ならディを狙うと自分で告白していながら、4dディを守っておらん点。 今日の老を守らなかった理由も「纏め役なくなると困る」なのに、今日はシモ守りとのことじゃが。マトメは |
羊飼い カタリナ 19:33
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マトメはいなくなってもよかったんじゃな？これは混乱狙った狼の発言そのものじゃな。
それも自分に都合のいい発言をするほうを守りましたって。昨日の時点ではリーザにはワシと村長の白黒は見えておらんはずじゃよ？なのにワシから黒が出るのを知っておったってことじゃな？かつ、白白の可能性は考慮せず、あらかじめ狩人を騙る準備をしておったということじゃな。 これは狼の視点漏れじゃのぅ。 |
羊飼い カタリナ 19:33
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ちなみに、灰の狼がいるならば妙の5d1510で「ヨア兄を占えばワシから黒が出る」発言からヨアヒムが灰狼ではないかとおもっておる。
リーザ1459のエルナへの黒要素も「反応がムラ側としてはイマイチ」とか具体的でないものじゃったのぅ。じゃぁいったいどういう反応ならムラ側っぽいのか、あるいは狼っぽいのか書いておらんしな。 リーザの5d1344「判定割れたの当たり前」の発言してるのに、その理由はエルナが |
羊飼い カタリナ 19:34
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エルナが狼だから判定が割れるじゃなくて、判定が割れて村長から黒出たからエルナ黒で村長真視とか矛盾の嵐じゃな。
じゃあ仮にリーザ村人として白黒が逆に出たらどう考えたのかの？黒出したからワシが真とみたのか？それとも村長が真だからエルナ白とみたのか？ そこらへんの基準になる発言が一つも出てない。そういう基準は無しで村長真を言い続けられるのは昨日まで真偽がハッキリ見えていなかった村側視点ではありえないぞい |
行商人 アルビン 20:03
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ひっく。みんな飲むかー？つ【ビール】
確かにエルナ狼だったらＣＯしそうだな、ひっく。うえええ……えーんえーん。ジムのばかぁ。ひっく、うええええん。。。 ひとりで年越しわんこそば大会するー！ |
羊飼い カタリナ 20:07
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ちょっと、席を離れるので、先に希望を出しておくぞぃ。
この２択なら▼ヴァルタ。でもできればできれば▼リーザ。村長狼だとは思うが仮に狂人だったら困るし（明日終わらなくてもわおんでPPランダムの可能性もありなので狼と判っている方を吊りたい。３生存の場合吊り間違えたらアウト）占いは●ヨアヒム。●オットーでもいいけど、白が出た場合は確実に翌日はもう一人を占わないと狼の数がハッキリしない。 |
羊飼い カタリナ 20:40
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とかいてたらシモンと発言がかぶっている件（汗）
まぁ、リーザ狼だから問題ないんじゃが。 さて、ワシ今からしばらくまたはなれるぞい。次は結構夜遅くなるかもしれん。行って来るぞい。 12時すぎる前に帰れると思うがしくじったらアレなので先に宣言しておくぞ。「良いお年を！」 |
羊飼い カタリナ 20:43
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シモン。ちゃんと正しく読んで欲しいのじゃ。村長狂人の場合の件はワシのカンチガイじゃが、
即日終了の件は村長リーザ＋灰に狼１で３生存の場合は、それ以外を吊ったら、明日負けでまちがいないぞいい？（６人中３匹狼で終了） なんかまちがっておるかの？？ |
負傷兵 シモン 20:54
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いやまあオイラはオイラなりに怪しい点を突いてるだけなんだけど。
それが揚げ足取りって言うならオイラは推理とか出来なくなるんだぜ？ 発言のミスも十分推理の範疇と思ってるからなぁ。 とりあえず喉使いすぎたからオイラは黙るけど。 |
少女 リーザ 21:29
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んー…思ったより賛同が得られてない＞敵視
狼って白確を利用してやると思う事はあっても信じる事はないよ。そして服が村側で自分の純白を証明してくれるからにしても「リナ側」とまでは普通言わない。 ＞羊[1931] 文脈から掴めると思うけど兵でGJ。 ５日目者じゃなくて老守ったのはちゃんと理由言ってるはずだけど。纏め役〜は兵が纏めできるかどうか心配だったから。思ったより喋れてこれなら纏めも可と判断して護衛 |
少女 リーザ 21:30
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第一狼側も兵を危険に感じたから襲撃してきたとしか思えないし。羊から黒が出る〜はもう昨日から予測してたけど。昨日言ってるし。白白は出たらむしろどうしようとは思ったけど。でも昨日の屋服の疑いの向け方、老が妙を疑っている様子から黒出さないわけがないと思った。矛盾の嵐〜てどこ？そんな事言ってないし。第一リーが決め打ち派というのは２日目見ればもう分かる事だと思う。ちゃんと読んでほしいんじゃ。
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少女 リーザ 22:26
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リーに対する羊の発言読んでもらえれば分かると思うけど前もって説明してる事をおかしいって言ってくる。それこそ言いがかり。
●はもうどっちでもだよね。青占なら長白羊黒出すと思うし屋占なら長黒羊白出すと思うし。任せる。▼は服。個人的には羊でもいいけど。まぁ狼３生存だと思ってるから羊服のどちらか吊ってもらわないと負けると思う。なので【リーは決定に関係無く服に投票する】て言っておく。 |
少女 リーザ 22:31
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(･ω･*) 忘れてたけどパメラ５歳なリーは
（=====） エル姉を乗せてみた __ (⌒(⌒ ) 淡々としつつも喜んでる ／＼￣￣し'￣￣￣＼【エル姉も変態という名（ｒｙ】だった ￣￣￣￣| |￣ それではよいお年を |
村長 ヴァルター 22:54
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うーん、思ったんだけど。これまでの発言でさ、羊は相手（今日の妙ね）の狼アピっていうか、狼狼言い過ぎな気がするんだよね。昨日の鳩辛いアピと一緒だから、まあ性格なのかもと思うんだけど。こっちからすると、印象操作っぽく思えるんだよね。ていうか老はそこに違和感感じないの？信用取りの姿勢がとか僕に言ってる人いるけど、真アピ狼アピ過剰のが不自然じゃない？
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老人 モーリッツ 23:04
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【皆さん良いお年を】24時前後にきますが、その後離席予定です。屋青から●▼希望出てない限り仮決定は昨日同様と思ってください。★ 屋青は時間気にせずゆっくり考え、悔いのない結論を出してね。それが最重要ですから。
今日のポイントは■１．妙は真狩か ■２．占い真贋です。 ＞長 15:38は私への発言でしょうか？敵視とは？私そんな事いってませんが。 ＞妙 娘狼の可能性は全く考慮されてない？羊側狼の可能性 |
老人 モーリッツ 23:05
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否定要素ないと思いますが。その場合その理由をお願いします。
雑感。狼側は狩COに対してそこまで無策じゃないでしょう。偽狩COは最後の回避手段ですから。偽狩COのメリデメは狩予想とともに既に考えられていると予想します。 また【狼が朝一番に確認するのは襲撃の成功】。GJでたら即対応会議開始。羊狼なら妙狩宣言確認してますし、服が表に登場したのはその後。対策を練る時間は十分にあったはずです。 |
村長 ヴァルター 23:12
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＞老 ていうか、なんで僕VS仕の二択なの？妙狩で外すのは解るんだけどさ、だったら僕VS羊じゃない？決め打つ気あんまない、ていうよか、僕偽視されてる感をひしひしと感じるんだけど。自意識過剰？もっかい僕の発言とか読み直して、真意というか意図を読み取って貰えたら嬉しい。所々で質問スルーされてるし、出来れば答えてほしいな。
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村長 ヴァルター 23:19
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＞老 うあごめ、敵視云々＞老じゃなくて＞羊。６日目で未だに間違えるとか僕もう。でこういうの思っきしメタだからあんま言いたくなかったんだけどさ、昨日さんざアピってたように羊鳩だったんだよね？赤ログ誤爆懸念して控えがちになるって思わない？対策とか。…まとめ役に信頼して貰えないのは僕自身の責任だからアレなんだけど、地味に継続でしんどい。
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負傷兵 シモン 23:24
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ヴァルターはその発言アウト。
ただまあ信じて貰えない辛さはオイラは分かるつもりなんだぜ。 今日長服でのランなのは妙が狩COしたからだと思うんだぜ、長妙が狼だとどっちかは吊りたいってなるのが人情。 狩人候補の妙から吊れっていうのかい？ 服は非狩COしてるから羊より服を吊るのは服吊りになれば最後の占いが出せるから、妙長ランはないんだぜ。 |
負傷兵 シモン 23:25
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間違えた、羊長ランがないんだorz
オイラこんばんはずっと起きてるかもしれんが発言がマジやばいから自重する、決定は合わせるんだぜ！ って事でみんな良いお年を、来年も楽しい人狼ライフを！ |
村長 ヴァルター 23:35
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あーごめん、アウトだよね。申し訳ない。羊服にも全力でジャンピング土下座する。ていうか鳩迷子がちで尚更あばばばば。
ぶっちゃけ黒要素は挙げれるだけ挙げた、あとはもう老青屋がどう見るかに掛かってる。で占い結果見たい＝羊真に見てるのかなていう。＞兵 ていうか年越人狼…違う意味で泣けてきた。何してんの僕、みたいな。 皆よいお年を！ |
シスター フリーデル 23:39
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長2312＞うわ、黒ｗｗｗ
長真で考えるにしても、狂の可能性がわずかながらある羊より確定狼の仕先吊りに決まってるじゃないですか。何で先に羊吊らなきゃならんのかと。どう見ても人外です、本当にありがとうございました。 ……でも、真なの？まぁ、狩墓下を信じよう。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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ジャンピング土下座せんでいい。「ていうか年越人狼…違う意味で泣けてきた。何してんの僕、みたいな。」＞それは言っちゃならんでしょうｗ多分誰だってそう思ってｒ（・・・けほ。
二年詣りに行くのでお先に。はっぴーにゅーいやー！ |
パン屋 オットー 23:49
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よぉ。【ラム入り年越しそば】いただき。はふぅ…。
羊服vs長妙 何か、パワーバランスにえらい差がある対陣だな。 ＞リナ（老）時間に関して、助かる。ありがとう。 とりあえず質問の回答だけ先に。 |
パン屋 オットー 23:51
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＞ヴァル（年）5d0835
狼数減ってたら余計に狼占騙は切り捨てられないものだから、少し加味しても良いか、とそういう発想だったな。想定は理解。 CO順は宿村として、真狼両方の要素。信用取りはごもっともだな。長真狼かかわらず。 「現状」が指すのは序盤に重きを置いてるけど、長真なら何処かで襲撃されててもおかしくないんじゃ、とは思ってしまう。 |
パン屋 オットー 23:52
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撤回解ってて、長真が見えてるのなら抜くんじゃないかな、とは思ったな。
他狼との兼ね合いは考えきれてなかったが、服抱えてってのはリスクなんじゃないかと。逆説の疑いは、そうだな、確かに懸念するか。でも、真占が手強ければライン勝負に勝ち筋望むより、狼占騙犠牲に差し出しても、灰狼の印象戦に持ち込んだ方が目があると俺なら考える。 |
老人 モーリッツ 00:00
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＞長 メタはめっ！
羊の事情は狼なら調整済み。狩COについて話合うのは昨日のみとは限りません。 つか羊服２の赤ログ想定＝娘黒予想なんですか？４ｄのGS微妙、５ｄ言及無しですので娘考察お聞かせ下さい。屋青LWなら昨日羊が赤不参加でも問題なし、屋青、特に屋なら必ず狩CO懸念してるでしょう。 羊狼片判定でも情報になります。判定の真偽は不明でも羊真視点黒→全員判明・白→自動的に残灰と妙／娘妙の二択に限定。 |
パン屋 オットー 00:09
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＞ヨア5d0642
2d霊のリデルにあきれたり。3d宿の村騙り解除とモリ（羊）の宿吊方針を受けての発言群。宿村なら安易な村騙りの戒め吊に一手浪費。 手損に対する苛立が何となく感じられた。狼なら黙って見てれば良い。その場その場での感情が素というか、演技派な感じを受けない人だから、俺の主観だけど。ここは素直に見ていいかなと思ったな。 |
パン屋 オットー 00:10
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＞リズ（娘）5d0908-6d1023
[屋5d1419]と思ってからしばらく表裏考えてはみたけど、[屋5d0000]で言ったバファリン襲撃が結局一番しっくりくるんじゃ、というところに落ち着いたな。 俺が想像した事はあくまで想像。当人ではないのだし、実際は違う。違ったからと言って、想像と違うからおかしいとか言う方がおかしいんじゃないか？ そういう心理からの反応かと、反応理由を受け入れたよ。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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ひゃっほぅぅぅハッピーニューイヤー☆☆☆今年もよろしくぅ！！
年越し人狼だっていいじゃないか！ここに仲間が……いるのかな…？箱前に着くのは2時頃になりそうです。家から5分の寺に初詣に…一人で行ってきまふ…ぜんざい貰いに。 |
パン屋 オットー 05:11
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［羊］狩人CO禁止は、ん？ と思ったけれども、後の補足で納得。自由投票禁止提案は慎重で好感。リナ（老）から見れば妙は狩騙狼。自分の占で黒出しした妙吊を唱えるのはおかしくはない。書狂決め打ちで長狼視してはいるけれども、ロジック的に狂の目も残ってる長吊を希望するよりは狼確実な吊先。ゆえに、現実味の有る無しは置いといて真視点と解釈。が、羊狼とした場合、狩人を吊希望に挙げたように見え黒くは映るか。
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羊飼い カタリナ 05:24
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あけましておめでとうじゃよ！！今年もよろしくお願いしますじゃよ！！ワハー。
シモ。わしがちゃんと読めといったのはバルタ吊りの場合はバルタ狂人でも即日終了とはいってない件じゃよ。 リザ＞矛盾点についてはアンカー引いて説明しておるし、1934質問に答えてもらってないのう。ワシは矛盾点を指摘しておるのじゃよ。自分では筋が通った話をしてるつもりかもしれんが筋が通ってないぞい。それは指摘のとおりじゃよ。 |
少女 リーザ 05:50
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とりりからあけおめなの。
狂の可能性があるより狼の可能性がある方を吊り希望出したから真視点て何。あと自由投票禁止提案は昨日リーが先に出してるんデスケド。 リナ姉、明日がちゃんと来てくれたら答えるね。今とりりで厳しいの。 あとメタはめっ！＞長＠３ |
パン屋 オットー 06:00
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＞リズ2226
３生存と思ってるとの事だけど、その根拠は何？ あと、リズ視点でリナ（老）偽占が発覚したが、それでも黒要素は出ないのか？今まで見えなかったものも見えているはずだが、そういったものは何か無いか？ |
パン屋 オットー 06:02
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［長］5d終盤、俺の考察に揺れが出てた。序盤からじわじわ俺への疑いを投げかけて来た長が狼なら、てっきり一直線に俺SGに仕立てて来ると思ってたんだが。素？ とかここで手を緩めてるのは何だろ。強攻に俺吊りに来てたのに。そこが少しひっかかってるが…。が……。
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パン屋 オットー 06:59
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羊服狼なら、妙に黒出しで強弁の長妙をライン付け、敵に回した事になる。妙長相手は、服羊では荷が重そうな。偽黒を出すにしても相手もタイミングもある程度選べるのだから、ここじゃ無くても良かったはず。
また、羊服のLW候補に他灰を当てはめて考えても、長とライン勝負に出るのは分の悪い賭けになりそうで、羊服Ｘなら早期に占機構破壊してた方が展開させやすかったのではないかと思う。 |
パン屋 オットー 06:59
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逆に長妙狼なら、表立って共闘を始めるいいタイミングだったかと。妙占→黒出され→狩人COの流れが出来過ぎで、羊服狼とするよりも、長妙狼と言われた方ががしっくりはくるんだ。
うーんー…うん。やはり ▼長 ●青 俺でもいいけど。 |
老人 モーリッツ 07:17
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たっらいまー☆ 確定羊飼い・リナでーす！…って。議事録進んでねえじゃねえかYO! …舐めてんの？上等じゃねえかー！全員吊りで明日エピ！
兵：寒いのに半裸なのは人外要素 羊：老なのに羊連れてるのはスライド予定 長：飴もってんのは舐めてる要素 服：仕立ててない。騙り。 妙：者娘墓下で偽確定 屋：（誰）とかいわれまくりはステルス 青：青だから 以上【本決定ッ！】おやすみっ！ |
老人 モーリッツ 07:17
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＠ いωい＠ …仕方ないねえ。ボクたちだけで進めるか。さてまず第一のポイントは妙が狩かどうか。守護日記読んだ感想は”舐めてんの？”の一言に尽きる。こんな真狩いないと思いたい。だけどそれは決定的否定要素じゃない。同じく妙偽なら真狩の神娘者にも、服・青屋にも非狩要素はないね。つまり誰が狩人であってもおかしくない＝誰でも狩を騙れるわけだ。
＠ にωに＠ アタシ達を可愛がってくれる長真で考えて見ましょう |
老人 モーリッツ 07:18
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羊狼チームは騙った方がよさそ。でも２−２だから騙らなくても一緒。騙ると守護指定とか面倒だけど娘っていう不確定要素があるから屋青両方襲撃＆白出しで確定白でもOK。LWが居て判定割でも占か狩からロラか決めうちするから、なんとでもなるの。妙”襲撃できない狩で抑制”なんて騙りだせば解決よ？同じ土俵にあがれば偽だってその言い訳ができるから。
結論：騙りださなくても十分メリ有りなので羊側狼は有得る |
老人 モーリッツ 07:19
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＠ いωい＠ 妙が偽なら羊側が騙らないメリもつくっとかないとね。妙偽のメリは上記【羊狼側に騙るも騙らないもメリ有】、って状況。従って白に狩がいてもOK。また長狼の場合上記羊狼メリはそのまま長狼のメリだね。
＠ にωに＠ 妙狩だと行動謎いわね。２ｄから長守りってことはほぼ決めうちと同意。その割に５ｄまで大した根拠なかったみたいね。３ｄでいきなり長偽説の娘に対して▽。長真派の妙からすれば狼候補じゃん |
老人 モーリッツ 07:21
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結局●希望もしてない。３ｄの考察見てると曖昧かつあまり疑ってなさそう。当時娘はさして黒くみられてなかったから、娘狼なら真狩として危険だわ。
＠ いωい＠ 俺としちゃそもそもその▽が疑問。娘は確かに強弁だけどそれは商屋服あたりの台詞だろ。妙とは対話もロクに無いし切り捨てられてた印象ない。そもそも娘確定白になってて纏めデビューは早くて今日じゃね？尼共２始末しないと出番ないからな。 |
老人 モーリッツ 07:22
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＠ にωに＠ リコール行動の一件は？白黒どっちでもアリよね。ただし”妙が纏め”これ冗談？後に狩COで信用勝負の場面が来る人の態度じゃないよね。普通に不審発言だもの。
＠ いωい＠ 俺は5d14:22と10:32が気になる。真狩主張しなくてどーすんの？”村側・狩人だって納得できる行動かの判断材料”←悪い、俺基準では「ねーよｗｗｗｗｗ」 守護に関して言えば妙狩大失敗の４ｄ有得ない。 |
老人 モーリッツ 07:24
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真ならエピでつっこむとして矛盾があるのは尼を”村に益なし”として守らない・確定霊見捨てて長守り優先って点。占絶対襲撃されねえとか再三主張してたヤツなら共守りだろ。もしくはGJ狙いで占い先。長守護という選択肢が有得ない。また４ｄ霊襲撃で少しは凹んだので老守りかと思いきや５ｄでまたGJ狙いかよ。理由はわからなくもねえが、老が朝突っ込んでた点もあって更新間際の兵発言を狼全員が見て変更したと考えるのは疑問
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老人 モーリッツ 07:28
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＠ にωに＠ 申し訳ないけどアタシも妙は狩だと思えないわ。もしこれで真狩ならば、理解してあげられなかった方も力不足だけど大いに反省して欲しい。そもそも狩COのメリが全くない場面なの。長の代理で▼候補になって翌日長に確実に判定を出してもらう方がまだメリあった。尼を何がなんでも死守して欲しかったわ。神狩なら老が土下座だけどね…
＠ いωい＠ つーことで仮決定 【●羊自由占い ▼ヴァルター】★本9時 |
老人 モーリッツ 08:13
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＠ いωい＠ だってリーザさあ！尼襲撃って村に大打撃・狼に超朗報だろ？
霊守られてないってスゲエ情報。尼守護しない狩がまだ生きてるとしたら妙多分筆頭候補だよ？服灰はまず霊守ってそう。 妙襲撃か▼服避け・SG候補として残すなら妙狩ってことを羊側は警戒すると思うんだ。屋青は昨日来てるし二人とも慎重派だから妙狩対策してないと思えないんだ・・・ シモンさんはどう思うかな？ |
村長 ヴァルター 08:21
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【仮決定当然反対】
エー。ちょっと。…何かもう、すげー脱力した。老に掛ける言葉が見つからん。がここで諦めたら試合終了…。あー、でもやる気なくすもんはなくすわ。喉少ないが頑張る。 取り敢えず老はいっぺん1dから議事録読み直して欲しい。そんで僕怪しいってフィルター捨てて考え直して。じゃないと負けまっしぐら。狩COは十分プレッシャーになると思うよ。GJ出たら吊り手増だもん。発言ブラフは常套でしょ？ |
村長 ヴァルター 08:22
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尼守らないのは確かにアレだけどさ、娘吊り言い出した辺りから性格的なものってわからない？わざとらしいって言うけど、僕はともかく老から疑わしいって言われてる、かつ僕老に疑問視されてる、そこで狩COして疑い深めるよりも、僕生き残らせたほうが狼側なら有利。お願いだから感情フィルター外して考えて。で[5d14:06]冒頭答えてほしい。
＞屋[05:11] 自由投票反対、妙も言ってるよ？ |
村長 ヴァルター 08:23
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で僕は屋相当疑ってるけど、黒決め打った訳じゃない。わかんないんだから迷うに決まってる。で妙黒出しさ、タイミング的に出してもおかしくないでしょ。妙長の組み合わせ、確かに多弁組だけど、老に疑問視されてるの明らかに解る。むしろ妙長のが部が悪いよ。
＞羊[08:08] そんなの兵抜き確定させるだけでしょ？GJ狙いで白確守護程度のが良いと思うんだけど？それじゃ妙のプレッシャー意図が無意味になる。 |
パン屋 オットー 08:36
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【仮決定了解】お疲れさま。イロハ、ニホヘ。
確かに、4日目「村の傾向と尼は戦略性が合わない為襲撃されてもいい」という理由にはちと首を捻った。着実型の老の采配活かすなら、霊機能失うのは大打撃。村の傾向というなら霊鉄板。機能でなく個人を忌避して切り捨てる考え方も納得はいかないわな。 |
村長 ヴァルター 08:39
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＞老[07:19] 僕真決め打った訳じゃないと思うよ？宿書除外で長羊。娘が投票撤回のデメリットで述べてたけど、僕書が真なら食われやすいって話。僕は真か狼。僕狼なら真不明、でも羊狼視点なら僕真確定。真だった場合に抜かれる可能性高いのは僕って判断だと思う。
▽娘で非●娘だから何？そもそも黒視しての▽じゃないと思うんだけど。性格。[07:21]娘狼なら真狩として危険、は命がってこと？＠３ |
村長 ヴァルター 09:12
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＞屋 お願いだから白ならもっかい議事録読み返して考え直して。[06:02]引っかかってるのに▼長？しっくりくる、だけで個々ともっと広範囲を見ずに固めないで。思考停止だよ？状況は狼が作る。羊長と全体を見て。
＞仕[08:49] 仕の予想では娘狼なんじゃないの？ ＞老 服商と老についてってどれ？終盤の発言ぶり・経験則持ち出し、序盤の寡黙が羊の言う低スキルと噛み合わない。そこが白要素なら間違ってる。 |
負傷兵 シモン 09:14
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やべー、眠い。
リーザの今までの傾向見れば自分の中の正義に則って動くのは十分考えられるしオットーとかの決定についての反応がなんかもう勝ちを確信した狼に見えてしょうがねーけどオイラにゃ論理的に説得できる気がしないんだぜ。 |
仕立て屋 エルナ 09:16
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ヴァル＞予想では、ね。だけど、用心にこしたことはないだろう？霊が居ない今、はっきり娘狼だなんて言いきれない。ランダム処刑の可能性があるのなら、対策は立てなきゃいけないでしょ。
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負傷兵 シモン 09:17
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正直占い師の差で見れば絶対的にヴァルターが真っぽいんだがリーザとエルナで見比べるとエルナは人っぽい反応なんだよなぁと。
絶対に長妙が村側だと強く言えない以上決定に反対は出来ないんだぜ。 |
老人 モーリッツ 09:19
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【本決定 ● 自由占い ▼ヴァルター】★ 羊は投票しなくて結構・妙は共有自由守護で。
理由：●は片占いですので誰に白黒どちらの判定が出ても羊真偽両方の考察をしなくてはなりませんし占い先襲撃避けのため。 ▼、正直決めうちできてません。妙に対しては上記の通りですが、狩人は人それぞれですので、妙真の可能性も否定できません。エルナ吊りも考えましたが羊真でも偽でも服まで居なくなると考察要素が激減するんです |
老人 モーリッツ 09:20
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長妙なら長を残したい。でも狩の妙は吊れませんでした。
＞長 質問は生きてたら明日全て回答します。長8:22は私が最も迷った点です。ですが長妙残２なら、２GJ偽装しても妙は狩を騙るメリがあると思うんです。また今日の長妙の羊服残２かのような発言が見られ、そこでどうしても▼服には踏み切れませんでした。 ＠０ ＞兵 色々同感。明日死んでたらよろしくお願いします。 |
負傷兵 シモン 09:20
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エルナ、狼が3残りだと思う理由はなんだぜ？
それに今の人数は8人だから狼3が票合わせしたところで4:3:1なはずだぜ。 エルナとリナはポロポロミスってるのが狼っぽいんだけどなぁ、長妙真コンビなら日和ったオイラを罵ってくれ。@0 |
シスター フリーデル 09:29
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てゆーか、長妙両方とも、狼３生存って言い張ってるのに「狩ＣＯはプレッシャー」だの「ＧＪ出たら吊り増加」だの訳のわからん事を行ってる時点で激しく偽決め打ちで良いんですけど。
羊が狼で３生存なら、今日長吊ったら妙食われて終了だから、絶対ＧＪ出ない。妙真なら狩ＣＯは大悪手。 ホント、長妙真なら使えな過ぎるから負けで良いですよ。 まぁ、自力で襲撃回避さえ出来なかった私が一番悪いんですけどね。 |
村長 ヴァルター 09:32
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頼むから考え直して。万一娘狼orGJない限り負け。だから焦ってる、気付いて。何で仕が考察要素？僕真の可能性見てるなら残して。
兵の判断正しい。普段非論理思考否定派だけど今回ばっかりは違う。 護衛先指定も反対、せめて複数。妙の『食えない狩人プレッシャー』意味なくなる。逆に指定で狼も裏かきやすくなる。GJで吊手１増で勝機まだある。 屋、SG意図あればもっと強く出る。狼なら妙とのライン序盤で切る。＠０ |
少女 リーザ 09:38
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もう嫌になってたけど、庇ってくれてる村長さん死なせたくないし負けたくないから頑張る。
まず最初に【シモ兄ヨア兄、オト兄も村側なら▼服にして。】 モリ爺、まずリーの狩人COに対しての認識が間違ってる。 |
少女 リーザ 09:46
次の日へ
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リーは狩人は村側の狼だと思ってる。居るだけで脅威なの。
狩人COしたのは妙真決め打ちを狙うとかじゃない。それの意図は十分説明したよ？狼へのプレッシャー。村人の役目ではなく、狩人の役目を果たす為にCOしたの。 それなのにモリ爺は狩人COはこういう意図しかない、君の理由は狩人とは思えない、で色眼鏡かけてる。何でリーの発言読んで理解してくれないの？何で決め付けるの？ お願い、考え直して… |