プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 03:02
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考えてみたら…狼さんは村人を１人も襲撃していないの～。（リーザ以外）
偽装襲撃GJ起こしてLWが狩人COもあると思うの。対抗出たら詰むけど…って思ったら本当にＧＪなの～。悩ましいの～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:18
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zzz…あら、まだ生きているわね…この村には死亡フラグは通用しないみたい…ここで偽装ＧＪはどうなのかしらね…まあ、明日でも今日でも同じといえば同じね…そうそう、狩人ＣＯした人がいたら即吊るわ…万が一真狩が生きていたらそこ気をつけてね…zzz…
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旅人 ニコラス 03:32
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偽装？GJ？6-4-2吊り手数は変わらないので何とも。カタリナお疲れ。
レジ＞何はともあれ、生存おめでとう。もう少し働く事になったなｗ だが、今日は者吊り以外にない。者狼なら村勝ってエピだし、者狂ならランダムが発生するからな。 |
旅人 ニコラス 03:32
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老6d02:53＞6d20:49「ワシ狼の場合、確かにペーター狂人確定」の理由がその返答だろうか？小真の場合、今日者吊りで終わるが、小狼なら旅農老長の中にLW、小狂でも者吊って終わらなければ旅農老長の中にLWだ。私は何をもって老狼の場合小狂が「確定する」と言い切ったのかが知りたいのだが。
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老人 モーリッツ 08:41
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偽装をワシは疑っておる。
＞ニコラス、＞レジーナ うーん、かなり補足説明しなおさなきゃいかんようじゃの。まず昨日の状況整理は昨日の通りじゃ。 最終日があった場合「ペーター狂人or狼」が確定する。ただワシはずっとディーターを狼と思っておるので、「小狂が確定する」という言い方になってしまったのじゃ。混濁したのじゃな。 |
老人 モーリッツ 08:42
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（続き）お主やヤコブ、村長が「ワシ狼」として疑う場合、ワシが昨日、カタリナ吊りに動いたのは「ワシ狼」という前提として考えると黒い行為といえるじゃろう（まあ誰が狼でもいえることじゃがの）。ペーター狂人説をずっと主張しておったからの。
じゃからもし最終日があったら「ワシ狼」の根拠として使われるなー、というのが昨日のワシの意識じゃった。 |
老人 モーリッツ 08:43
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ヤコブとクララの仲間要素
二日目に注目すると、なかなか興味深い傾向が見られた。[2d2224]ニコラスを占い第一希望。してその理由は「質問への回答を保留したから」という安易さ。 しかしながら[2ｄ2225]クララにはちゃっかり理由をつけていた。 |
老人 モーリッツ 08:45
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（続き）「多弁に見られることに反応した印象が強い。誰かにどう思われるかってのは狼が一番気にするんじゃないかと思ってな。」（ヤコブ[2d2225]）
これはニコラスより濃い理由付けじゃ。なぜそんなわざわざ理由の濃いほうを第二希望にもってくるのか。しかも「エビバディパッション。言いがかりすまんな。」と。ここに取り繕おうとする心理が働いていることが分かる。これはクララとの仲間要素だとワシは思っておる。 |
老人 モーリッツ 09:03
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（続き）ヤコブはラインやライン切りに言及があり、考察にも取り入れている。例えば[4d2135]ほか。それゆえそういう人は得てしてラインを意識するものと私は思っている。
ヤコブの狼像…陽動かく乱タイプ。確かに状況（のみを）重視するタイプならば、他人の思考を理解して読み取る、という行為はせん。 |
老人 モーリッツ 09:04
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（続き）しかしじゃが、ヤコブには全体的にブレがなさすぎるんじゃな。この点が最も違和感じゃ。要するに「状況重視タイプ」を装った感じ。
唯一のブレは、上のクララとヤコブの狼要素で述べた、二日目のクララ占い第二希望、の箇所じゃな。ここだけ占い希望理由を説明しておる（しかもエビバディパッション、とわざわざ後付してまで）。 なお、「状況重視」は狼のやりやすい手口だとワシは個人的に思っておる。 |
老人 モーリッツ 09:07
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ニコラスの狼像…終盤懐柔型タイプ。黒出されたカタリナを旅は四日目に白めに見ており、四日目で本決定反対して、カタリナは白いと思う、とわざわざ触れておるんじゃな。
そして判定確認後、白狼を疑っておる。たぶんワシが四日目に日占対象でも同じじゃと思うんじゃな。 |
老人 モーリッツ 09:11
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（続き）ワシとクララの吊り票からラインを推定する際、票の動きだけを見ており、吊り理由などの議事の動きを一切考察していない。このあたりがこれまでのニコラスっぽくない。ニコラスの言葉を借りれば「陽動っぽい」行為といえる。
総合として、五日目に灰のＳＧ候補としてレジーナが減った、という視点でみると疑惑を最も振りまいておるように見えるのがニコラスじゃな。「陽動っぽい」行為と見ることもできる。 |
老人 モーリッツ 09:13
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ニコラスとクララとの仲間要素
二日目三日目のクララの追い立て方がやっぱり仲間同士にしてはあまりに冷徹すぎるし、クララを追い立てる際に、自身の狼探しセンサー→論証という流れがみえる。これはちょっと狼には出せないと思う。 ニコラスの人物像としてもちょっとかみ合わないんじゃな。よって現在の考察時点ではニコラスは白く見ておる。 |
老人 モーリッツ 09:26
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ヴァルターの狼像…寡黙中庸ステルスタイプ。
ペースが変わらない人。議事を読みながら村の情勢や人物を観察しているのが分かる。 村の話題ともリンクしてフィードバックをきっちり返している（四日目のヤコブの狩騙り危惧の落ちに対する解説など）。 中盤からは自分のポジションから何を言うべきか、も考え発言しておるように見受けられる（昨日が特にそうじゃの）。全体的に自然で狼に出せないと思っておる。 |
老人 モーリッツ 09:40
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■１．狂年、狼者書（農旅）or 狂者、狼年（農旅）
■２．上記に記載 ■３．現考察時点ではニコラスかヴァルターじゃが、やはりヴァルターは人間として自然すぎる。中盤以降発言密度が増すあたり特に。この２人ではヴァルターじゃな。 |
少年 ペーター 09:57
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そばずるずる。
昨日のヤコになにか勘違いされた気がする。 ニコラスは２日目の占い先デフォじゃないよ。 ニコ了解だけどエル姉了解できないからああなったんだよ。 ボク納得いかないときは投票しないから。大人数のときは特に問題ないし。ボク一人くらい違ってても処刑先変わるわけないだろうしねー。 |
老人 モーリッツ 10:15
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抜けておった。[0926]の次にこれを追加じゃ。
ヴァルターとクララとの仲間要素…ヴァルターのクララに関する接点が議事からは判断しようがない。 現考察時点のＧＳ◇長＞旅＞農◆じゃな。 |
農夫 ヤコブ 10:46
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おはよ。レジーナ生存予想GUY。オットーのところに行きそびれたな(なぜ?。おめでとう。カタリナもお疲れさん。墓前に白馬の王子様・・・の埴輪を供えよう。さて襲撃についてだけど、俺はレジーナ襲撃GJ＞＞偽装GJ＞＞＞＞灰襲撃GJと見る。つまりまだ狩人生存してる可能性を強く見るが、偽装GJならレジーナから疑いの最も遠いもの、すなわちニコラスがLWだろう。
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農夫 ヤコブ 10:46
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でもなニコラス白いから素直に狩GJでいいと思うが、ニコラスももっかい見直してくるか。
ニコラス6d0143>そうだな。そこいらはぶっちゃけRP交じりもあるので当然不快に受け取られるだろう意識はある。しかし俺が言いたいのは昨日は歩み寄りの姿勢を見せてるつもりだけど、そこは読み取れないのかな?ってことだ。でもな第3者からのストレートな意見は非常に参考になる。サンクス。 |
農夫 ヤコブ 10:47
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後、一応俺現時点では▼ディーターと思ってるので、昨日の決定に依存はない。一応出来る分だけ議題回答な。
■1.年書＋老＞旅＞長 ■3.いない。GSは☆長≧旅＞＞老＞＞者★だけどな。なんかヴァルターステルス狼の可能性もあるし、決め打てる人物は今いない。ニコラスの白さ絶対値は変わらずヴァルターの絶対値が下がってきたって感じ。 |
農夫 ヤコブ 10:49
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■2.モーリッツ(さわり):今日の俺への考察みると俺SG誘導狼って気がする。俺への●▼希望ラインはどう説明するんだ?とか、俺は今の状況がこうだからあの発言はこう取る(状況重視+発言考察)してるつもりで状況のみ重視してる気はないし、俺ブレブレまくりと思うけど。ゴメ客観的な判断&発言ができてないかもだが、攻撃意図じゃなく反論指摘のつもり。んじゃ一旦外出してくる。
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少女 リーザ 12:35
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アルビンお兄ちゃん(9:44)＞アルビンお兄ちゃんがー凄い事になったのー。
アルビンお兄ちゃん(9:53)＞お蕎麦いただきますなのー。 [リーザは蕎麦の上にてんぷら、てんかす、ねぎを山盛りにのせた] [リーザは温泉たまごものせようとしたが、ねぎの山に滑って丼から落ちてしまった] ぷぅ。温泉たまご…いいもん！5秒ルールだもん。 |
少年 ペーター 12:41
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昨日喉枯れて悶々と悶えてたぺーたーです。
リズちゃんおはよー。 そば早くない？食べちゃったけど…また年越すときに食べたいなー。なんて。 しかしイヴにプロで元旦にエピローグとか、なかなかいいねー♪（何が |
少女 リーザ 12:44
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ＧＪなの～。
でも狩人によるGJと信用させる為にはもう１回GJ出す必要があるの～。案外やったりして… それとか…単に纏め役残したいだけかもしれないけど。 襲撃しわすれた…とかも考えられるの～。 ペーターくん偽なら、▼者で終わらないで、もう１回偽装GJ、狩人COもあると思うの。［旅長農老］を残して２回吊られなければ狼が勝つの～。 |
ならず者 ディーター 12:52
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おっす。狼達はやっぱりレジーナを襲ってきたな。
気づいている奴もいるだろうが【俺が狩人だ】。 レジは狩COは即吊と言ってるが、もともと俺吊る予定らしいしな。今日俺吊りになると、最悪明日PPになる可能性があるから言っとくことにしたぜ。対抗があるならお願いしようか。 |
ならず者 ディーター 12:52
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予定が狂って寡黙にならざるをえなかったが、絶対吊られるわけにはいかなかったんで、こんな方法を取っていた。
ちなみにもし霊３COになったら投票ミスだと主張する手はずだったぜ。 今回は【レジーナを守ってGJだった。】。今までずっと狼に裏かかれっぱなしだったが、やっとGJだせたぜ…。 これまでの護衛先と理由に関する狩人日記はつけてあるから、知りたければ聞いてくれ。 |
村長 ヴァルター 13:16
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ＧＪ偽装は、明日でも良かったと思うのだがな・・・それとも、最終日にレジを残す作戦か？
狩人が生き残っているとすれば・・・ヨアヒム襲撃は失態だが、モーリッツ狩人ならヨアヒムは守る気全く無かったとも考えられる。 そう考えると、モーリッツは狩りウッドか狼のどちらか濃厚・・・ただの村人という線は薄いか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:19
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＞ヤコ
zzz…ヴァルの絶対値が下がってきた理由を具体的にお願いするわ…むにゃ… ＞モリツー むにゃ…内容を発言する必要はないけれど…自分が狼と仮定して初日から１日ずつ経緯にそって行動を振り返ってみて貰えないかしら…それで、昨日と今日の自分狼仮定と相違点があったら教えて欲しい…無ければ無いでもいいけれど…zzz… |
農夫 ヤコブ 13:23
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一瞬だけ戻れた。
モーリッツ0841>偽装疑いについて、そう考える理由を説明頼むわ。エルナ狩前提はなしだぜ。さらに今なおディーター狼に固執する理由も教えてくれ。状況が進めば色んな情報が出てくるし推理も進むから意見は変わっておかしくないぜ。 カタリナ6d0113>カタリナが居ないので独り言になるがな。ディタ、カタで終わらないような発言の強さとあるけど、俺は自分の予想が外れた時のことも考える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:23
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zzz…万が一灰に狩人がいる場合、【対抗ＣＯは絶対ダメ】よ…むにゃ…
＞ディタ むにゃ…襲撃しないでくれて…恨むわよ…むにゃ…日記をつけてあるならすぐにでも理由をお願いするわ…zzz… |
農夫 ヤコブ 13:23
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杞憂で終るに越したことはないが、予想が外れた時に村負けが確定するなら他の手段を考えなきゃいけないからな。終盤になるとそんなことも言ってられないケースが多くなるけど。
■2.モーリッツ(さわりの続き):2d●希望について見直してきた。俺きちんと説明してんだけどなー?ニコラスへの質問を回答保留するにはニコラス狼だったらいたずらに延命させられねーと考えるぞ俺。占うしかないじゃん。 |
農夫 ヤコブ 13:24
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ニコラスも2d2237のとおり理解してくれたと思ってるし。んでその件がなければ俺●クララ希望出してたと思う。だから爺さんがニコラスより濃い理由と感じるのも当然。つかよーあの時○出せなんて指示ねーんだからクララ仲間だったら黙ってた方が得策だろ?ちと仲間要素とするには強引過ぎるぜ。
ディーター1252>狩人日記全部みせてみ? レジーナ1319>うーん具体的に言えっかわからないけど、後で説明するわ。 |
少年 ペーター 13:27
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ディタ…ヨア兄襲撃された狩人とか吊られて。
あと君のせいで吊られたボクの立場は。 …ま、狼だから別にいいんだけどさぁ。 ただ明日があったら張り倒ーす！（ボク視点真狩人になるから） |
村長 ヴァルター 13:51
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これは偽装なのか、本当のＧＪなのか・・・。今日もＧＪ起これば偽装で無い可能性が高まるが、さすがにそこまで期待するのは虫が良すぎというものか。
どのみち▼ディーター希望であることには変わりが無いが。 |
村長 ヴァルター 14:20
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クララとヤコブは、話がどうも噛み合ってなかったように感じる。狼がお互い疑いあうという演出であるならば、そこはもう少し周囲にわかりやすい形にするのでは？と思う。
今日のモーリッツのヤコブへの疑い要素は私から見ても「？」であるし、やはりヤコブに対して色眼鏡で見ている感は否めない。 だからもしまだ提示していないヤコブへの疑い要素があうのなら、提示して欲しい。 ＞モーリッツ |
村長 ヴァルター 14:37
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ペーターが狼でカタリナが村人なら、オットー襲撃のメリットはある。ペーター狼であれば、昨日そう簡単にはカタリナ吊りの流れにならなかった。
ペーター狂人でカタリナ村人であるなら、オットーを生かしておいた方がペーター真の可能性を持ってカタリナ吊には行きやすかったはず。 そうなると、カタリナ村人であればペーターは狼だった公算が高い。 |
ならず者 ディーター 14:54
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＞爺7d0958
俺は霊じゃなくて【狩人】だ。それできちんと俺を見てくれ。 ＞農7d1324 あ り が と う ヤ コ ブ ！ ！ レジにスルーされ、すげー辛くなってた。（ってか、同情で聞いてくれてる？それともちゃんと信じてくれてる？） |
ならず者 ディーター 14:54
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護衛先は【ぺーター→ヨアヒム→ニコラス→レジーナ→レジーナ（GJ）】だ。狩人日記は以下の通りだぜ。
2日目 午前1時44分 恐らくぺーター真だろうな…。初回から裏読みで共有護衛は趣味じゃねーし、襲われても灰から相方出るだろうから問題なし。共有トラップも期待してねーしな。ってわけで占い師候補は堅実に護衛。構成も真狂だろうしなー。これで逆突かれたら一寸痛いけどな… |
ならず者 ディーター 14:55
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3日目 午前10時20分
フリーデルにいったか…くそ、逆突かれた。 3日目 午後4時50分 ペーター真の可能性高いが、狼としてはローラーに持っていきたい所だろーな。だとしたら、共有者のヨアヒムが一番狙われやすいか？ んー、夜に来れたらいいんだが、一寸見えないからな、暫定セットしておいた方が安全だな。 |
ならず者 ディーター 14:55
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4日目 日記なし
5日目 午後0時30分 やべえ、護衛先のセットに戻って来れなかった…みんなすまん。 狼はもう狩人を始末したと思ってるんだろうな…ヨアヒム抜かれたしな…。当然、次はレジーナを襲撃だろうから、仮セットしとこかね。 |
ならず者 ディーター 14:57
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6日目 午後2時55分
本当は狩の村人騙りなんだけどな…でも裏目に出たみたいだな、みんなすまん。 次こそは共襲撃だろうから、レジにセットだな。これ以上未セットは避けたいしな… んじゃ、あと残りの議題回答いっきにいくぜー |
ならず者 ディーター 14:57
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■1.【狼：書年＋長、狂：潜伏？】＞【狼：書＋長老、狂：年】＞【狼：書年＋老、狂：長】＞他
■2.灰考察 長：（誰かが超人と言っていたが）人を超えているというより時空を超えてる感じだ。議事録を読み込んでいる感じがあるのに、「わざと？」と思えるような素ボケや単純考察で、発言を水増ししているように思える（アレ除いたら発言どんだけ？）2日目にも言ったが、こんな感じでのらりくらりと吊り占いを逃れた狼も居る |
村長 ヴァルター 14:58
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狼ペーターに対する流れはこうか。
３日目： 私とモーリッツはすぐに▼希望。ニコラスは保留。ヤコブは偽寄りに見ながらも吊希望を疑うと宣言。 ニコラスは占い真狂を予想し、即吊はしたくない。 ただ、ここで狼２人・・・クララとペーターが吊希望にモーリッツを挙げている。ここをライン切りと見るかどうかがポイントか。 |
ならず者 ディーター 14:58
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（続）「回避しない」と言ったわけじゃなく「回避不可で●村長」となった２d0125から翌日以降は、【死線を乗り越えた狼は白い】の通り完全にノーマークになっている。でも本当にそんなに白いか？ ●村長の日に占襲撃きてるわけだし、俺には不気味でならん。あの日投票で霊COしなかったのは、既に年狼が占COしており、狂とのごっつんこを避けたという可能性もある。
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ならず者 ディーター 14:58
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（続）また、年が真or狂の場合、3日目に年判定を待たずに▼年としたのは、霊確定上等で占襲撃して３潜伏を計ったものの、真贋の自信がないため焦りからつい言ってしまったのかも？ 「潜伏狂やってみたかったから」という狂のセンも考えたが、終始のほほんとした姿勢・投票ミス等の素ボケが、狂や素人を装う狼の疑いが強いかも。
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旅人 ニコラス 15:00
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老6d09:07＞「四日目で本決定反対」4d私の希望は●老▼宿だ。本決定反対の理由は麗擁護ではなく4d当時に宿を疑っていたためだよ。●商になったのに反対しなかったのは、疑惑が集まっていたから占っておいてもまあいいかなと思った。麗については白目に見ていた事もあるが、何より誰も希望を出してい無いのでなぜ選んだのか、青の考えを知りたかったのだ。
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ならず者 ディーター 15:00
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老：序盤は議事録精読と思われる考察とバランスのとれた思考＆態度。特にヤコの評については俺的に目から鱗だったので、とても頼りになる人物と思っていた。だが次第にそれが崩れ、もはや俺的にかなり黒く見えてきた。残2狼が【老長】【老旅】の場合、長or旅が逃げ切れると踏んで、たとえ老が煽動やSG育成をして疑われても大丈夫（＆成功すればラッキー）と思った可能性もあるか？ でも残狼1で老とすると、ちょっとやりすぎ
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ならず者 ディーター 15:01
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（続）ちょっとやりすぎ感があるので、残2狼とした時に老狼じゃないかと思う。今日俺狼推定の根拠も、俺＝霊としたときのまま。最後のツメに頭をまわらせるために、考察が雑になったか？
農：んー、老が何か色々責めてるけど、やっぱり俺的には別段黒いと思えない。疑問に思ったことや確認したい事、受け答えも素直に感じてしまう。逆にそれが怖いし状況的に何とも言えないので純灰。上記2人よりは白いと思うので≠狼。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:01
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zzz…私が思うに、狩人が生きているとしたらヴァルだと思うのよね…だから昨日若干印象を下げてみたんだけど…ただ、ディタがＬＷで狩人ＣＯを少しでも真実っぽく見せようとした偽装と見るのが一番しっくりくるわ…むにゃ…もしホントのＧＪだったら、今頃灰の狼は大混乱しているでしょうね…むにゃ…
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ならず者 ディーター 15:02
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旅：いやもうなんていうか。２日目の回避ナシは長とは違って自発的にしたもので、大きな白要素。長への疑いと同様狼狂の可能性はなくもないが、真面目だし一所懸命考察してるし、考察もこいつなりにすげー自然だし。これで狼だったら超人だぜ。この考察密度や矛盾のない自然体っぷりを狼が見せるには、どんだけの時間かかるよ？ 逆算すりゃ絶対無理。俺的にほぼ白決め打ち。こいつが狼で負けてたとしても、同村に居合わせただけで
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ならず者 ディーター 15:03
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（続）ラッキーだと思うだろうし、俺全然くやしくないと思う。
という訳で、【狼：書＋長老、狂：年】で明日PPの最悪の可能性も考慮し、俺的に疑いの強い▼長希望。俺吊らなくてもどうせ食われるし、それで俺が狩人ってわかるだろうから▼長、一考願う。 レ ジ ー ナ 、 今 日 も 俺 は お 前 を 守 る ぜ ！ |
ならず者 ディーター 15:03
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たとえ自分が食われようともな。
時間やばくてもう出かけないといけなくて回答＆考察あらくなっちまってすまん。文章編集中にコピペや入れ替えミスあるかもしれんが、脳内補完よろしく。 夜はなんとか来ようと思うが、来れない可能性もあるので投票は【村長】にセットしてある。それじゃな。 |
少年 ペーター 15:09
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っていうか霊オト、クララ狼確定してたら、ボクじゃなくて麗先に吊れたのに。
んでボクほぼ真確定だよ？襲撃されるかもだけど。 よって村ならなぜか騙り解除しなかったディタは狼と。 ま、ホントに狩人だったらエピでお説教でいいし（偉そう 狼決め打って吊ろうか。 |
村長 ヴァルター 15:15
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４日目：
一転してニコラスとヤコブがペーター吊りに、反対にモーリッツはヤコブ吊り・・・このあたりから２人の仲が決定的に悪くなったようだ。 ちなみに、私はここでディーター吊りを希望していた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:19
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＞ディタ
zzz…あら、スルーなんてしてないわよ…今日も護衛というのは、私を最終日に残すということね…どこを灰襲撃するか楽しみだわ…むにゃ…それはともかく、ディタ狩視点だと、最悪はＰＰじゃなくて村敗北のはずなのよね、その辺どう考えているのかしら…zzz… |
旅人 ニコラス 15:20
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老6d09:11＞「議事の動きを一切考察していない。」ラインからだけだと判断が偏ると思ったので、6d17:24で発言を待つと言ったのだ。灰考察自体は5dにしてあるので、新しい発言が得られるまで出しようがないだろう。ラインを切るタイミングとして、ヤコブは早すぎるが、老のタイミングはおかしくないと考えているよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:42
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＞ディタ
zzz…いずれにせよ、ディタ狩とすれば、ペタ真じゃなければ今日狼を吊らなければ敗北なのよね…とすれば、ここでディタの言を信じて▼ヴァルとするくらいであれば、これまで議論を重ねてきた経過を重視してディタ狼側を決め打ちし灰のＬＷを探す方が有意義だと私は考えるわ…むにゃ…明日４人で続けば狼２吊れているということは確認できるわけだしね…zzz… |
村長 ヴァルター 15:52
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５日目は・・・全員がペーター吊を希望。
それ自体は参考にはならない・・・が、ここでペーターはモーリッツ狼を強く主張している。これがライン切りなのか、モーリッツに疑いを向けさせようとしているだけなのか・・・そこがペーター狼としてのポイントとなるだろうか。 |
村長 ヴァルター 16:03
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白決め打ちはできない。
確かに私は現在ニコラスには疑える要素をほとんど見出すことができずにいる。 (ほとんど言い掛かりレベルのものであれば、全く無い訳では無いが・・・客観的に見ればあまりにも稚拙な理由だろう) １番白く見えているのはニコラスだが、それでも白決め打ちまでしたくはないというのが、正直な気持ちだ。 |
旅人 ニコラス 16:24
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者については狂狼どちらかだと思っている。6d00:25「俺はずっとペタ真≧狼だと思ってたぜ」ずっと、はいつまでの話だろうか。修襲撃で人確定、美襲撃で人確定、者村人騙りなら小狼の可能性が高い。もし小真であれば、内訳占内訳：真狂。霊投票COで騙らないと霊確定するので、狼側が騙らないはずはない。つまり小真なら者狼でなければおかしいし、小狼なら霊で狂が騙らないのはおかしい。
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旅人 ニコラス 16:25
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さらに、者は2候補出れば村騙り解除すると言っているが、それで解除するくらいなら最初から霊確定させた方が、村的には圧倒的に有利だし議論がしやすい。共有襲撃されても確定霊まとめで問題がないからだ。者自身が7d14:54「襲われても灰から相方出るだろうから問題なし。」と占守護した(自称)狩日記で言っているな。
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旅人 ニコラス 16:25
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だから6d14:51は解除しない理由にはなりえないし、「共占白食い放題になるからな」という回答事態が7dの狩日記と矛盾している。
6d17:20「年狂尼真の場合：6d1537と同様、狼からは霊村騙りがわかっていたはず」小狼の場合のみしか霊村騙りはわからないだろう。占：小狂妹真 霊：者村美真 の場合、狼にはどちらかに村騙りがいることはわかっても、霊にいると確信はできないはず。 |
青年 ヨアヒム 17:00
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・・・・・・・・・・・・・・
まあディーターが狩人ＣＯしてくれたので、遠慮なく吊ってもいいよね、と思えたな。 ディーターは俳優で演技をしているんだろうか。それとも勝つ道を探して相手を騙そうと頑張っているんだろうか。 |
青年 ヨアヒム 17:02
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霊騙りにでる狩人かあ・・・。奇策中の奇策だね。どうやったら信用が得られるんだろう。それと、ローラーや解除した場合の吊りをどうやって回避するんだろうか。
本当に狩人であった場合に、投票ＣＯで霊騙りに出る作戦を敢行する人っているだろうか。 |
行商人 アルビン 17:05
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私前いた村では、初ＢＢＳでいきなり村騙り→速攻解除→その後ノイズと化しつつ終盤まで吊られなかたヒトいたよ。村騙りって作戦より性格的なものでやっちゃう人がいるんじゃないかと思う今日このごろ。
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青年 ヨアヒム 17:05
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狩人ＣＯする場合は、言われなくても守護先と理由を付けるもんじゃないかな。それと、狩人ＣＯすることで、今回は村のために何かメリットがあるんだろうか。
ディーターが作戦として取ったのだとは理解出来ても、非常に狭い視野のなかでの作戦としか評価出来ないなあ。 |
青年 ヨアヒム 17:11
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そして芸術的村騙りの一例♪
狼が霊能者騙りに出て、村騙りを主張して解除。確定霊となり狩人守護鉄板を誘い、真占襲撃成功♪ 他には狂人が占ＣＯしておいて３ＣＯになったから村騙り主張で解除して、最終局面でＰＰで狼勝利♪ |
青年 ヨアヒム 17:12
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もちろん村騙りの御蔭で真占確定した村ってのもあるけど、騙った村人はやはり疑惑の温床にしかなれないんだよね。
よっぽど共有者や確定白が信じて庇わないと吊り手消費してしまう羽目になるよ。 |
行商人 アルビン 17:14
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【村騙りは基本ノイズ】ってセオリーにもあたね。狩COが信用できるかどうかは、ヨア1705.の通り。デタのCOは自分生存のためのCOであって、村のためを考えのCO違うよな気がしたよ。
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旅人 ニコラス 17:44
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GS:長＞農＞老＞者
老：6d20:51「ペーター真の船に乗らんと行かんわけじゃな。」7dになって、その船から降りたのだろうか？小真なら老視点ではLW長以外にないはずだが。小についての考察5dから6dへの転身さらに6dから7dへの転身に一貫性がなく、ただ自分吊りにならないように動いているだけにしか見えないのだ。ただ、7d08:42とかが狼なら言いそうにないというか。 |
旅人 ニコラス 17:45
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小狂人主張して麗吊り希望が黒い理由がわからん。小狂人でも誤爆の可能性がある。麗狼で辻褄が合わないのは小狼の時だけだと私は思うんだ(5d22:39参照）。この辺が狼が後半の考察不整合で破綻しているのか、思い込み気質から来るのかの判断をしかねている部分だ。少なくとも白決めうちはできない。
7d08:41回答ありがとう。つまり思い込んだという事で、結局「確定はしない」が正しいという解釈で良いだろうか？ |
青年 ヨアヒム 17:54
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ニコラスの頑張りが素直に凄い。 でもこれって、”ペーターを信じていない” が原動力なんだよね ＾＾；；；
つまりディーター吊っても明日が来ると考えてＬＷを必死で捜しているんだ。 ヤコブやモーリッツも、ペーターを信じきっていないしね。ディーターを吊るのは規定路線で、その先を見越して論戦しているよ。 |
青年 ヨアヒム 17:56
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ヴァルターはどうなんだろう。明日が来ることを確信しているわけでもないようだけど・・・。
でも本当に明日が来るのなら、誰の配役がおかしいのかだね。ペーターが真占じゃないのなら、ＭＶＰが取れると思うね。 |
パン屋 オットー 18:03
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ふぅ、寒いねー。ヨアヒム、アルビンこん～。
僕も前に、初参加者で狩ＣＯ→次の日に真占い師が襲撃された途端に解除、という謎の村人を見たことがあるよ（笑）。 本当、他人というものは予測不可能な行動をするものだとしみじみ。 |
少年 ペーター 18:11
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つかボク真なら終わるし、みんな続いた時のための考察だからボク偽前提なんだよね。
んであるさんヨア兄オト兄こんばんはー。 前村人で初日開始同時に狩人ＣＯした村人が居たー。いつの間にか忘れ去られたけど。 |
パン屋 オットー 18:12
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てか地上でも言ったけど、オットー真の視点だとカタリナしかステルス狼候補いないんだっちゅーに。
やっぱペーターの判定が見れなかったんで疑心暗鬼になってるのかなぁみんな。クララとディーターはどう見ても狼仲間だったんだけど。 それにモーリッツは白いと思うんだが～。 |
少年 ペーター 18:17
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オト兄＞続いた時のための推理だからしょうがないよ。
村人どうしの疑い愛は見ててあれだけど。 今回は吊られないのが目標だったのに…真決めうちは敷居が高いとしても。 oO（明日電池は大丈夫かなぁ…不安ー。 |
少女 リーザ 18:24
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ディーターおじさんが狩人ならまたGJ出しそうなの。出さないかも。でも、今日吊られなかったら明日確実に吊るの～。
ペーターくんは真占い師になった狂人も考えているの～。 もしペーターくん偽でディーターおじさんも偽なら明日負け確定の可能性があるから今日▼ディーターおじさんにする必要があるの～。 |
パン屋 オットー 18:24
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まぁそうねー。明日続いたらかなり悩ましい事になるもんね。でも今の流れだと、続いたらモリ吊りって感じなんだろうな～。
僕も日付が変わるときは鳩であけおめ言いに来ようっと。 家の中なのに鳩。 |
少女 リーザ 18:30
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狩人COするときはたいてい今までの護衛先を言うの～。
リーザ、偽狩人COで護衛先の回数間違って護衛先言った偽狩人に負けたことあるの～。欧州短期でだけど…占い師からのスライドだったの。真占い師に黒出して吊った狩人だったの。▼きっくたんなの～。 リーザ、見たこと無いけど、最終日、自分が吊られると負けのときに狩人COする村人っているのかなぁ？狼だってするだろうからどうせ吊られるだろうけど。 |
旅人 ニコラス 18:54
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宿7d17:29＞どちらかといえば者：狼＞狂だと思ってる。
2dに占襲撃があったこと。今日のGJが襲撃偽装なら者狩騙りの布石と考えられること。6d03:12【ペーターは人間だった】その後の整合性(狩日記)を合わせる為に言ったのであろうが、敢て小が人であると宣言したのはミスだったと思う（7d16:24参照）。 理由として決定打とまではいかないが、狂よりは狼の可能性の方がありそうだと思った。 |
青年 ヨアヒム 20:33
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地上は相手に遠慮なく力の限りに考察をぶつけていっているね。さすが村人同士の戦いと見える。
狼役の人が、村人相手に ここまで一歩も引かない戦いを繰り広げられたら 間違いなく御手本にしたいと思うね。 最終日だし、一年最後の日 大晦日だし・・・。元日に決着が付くのもいいね。 |
青年 ヨアヒム 20:37
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最終日に村人が吊り回避のために狩人ＣＯするかどうか？ 絶対駄目じゃないの。。。
もし真狩人いて２ＣＯになったら村敗北だよ。狼からは余裕の二択だしね。 真狩人が居なかったとしても、信用されるかどうかだろうね。それまでの発言次第だろうし、まあ狼の吊り回避（と狼が主張するかもしれない）で吊られるのでは。。。？ |
青年 ヨアヒム 20:39
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最終日灰４人の場合、まだＧＪを出すチャンスが極わずがにあるしね。
狩人自身が吊られず、襲撃されずでＧＪを出せたら、人間を見つけることが出来てＬＷに迷うことが一切ない。 一度経験してみたい設定なんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
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zzz…（ネズミがメモを持ってきたようだ。以下メモ）
さすがに今日は皆大変だと思うし、方針決めているので出しておくわね。 【仮決定▼ディタ】 一応、２４時くらいに本決定出そうと思うけれど、これが確認できたら投票は合わせておいてね。（メモ了） |
農夫 ヤコブ 22:38
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一瞬だけー。さすがに議事進んでないなぁ。【仮決定了解】ちょっとどこまでできるかわからないけど、やれるとこまでで勘弁な。
ディーター1454>とりあえず聞いとこうかと思ってｗいや、まあ折角狩人日記あるなら見たいし、喋ることに困るかと思ってな。 ヴァルター2235>それまさかジャイアント白田の方じゃないよなｗ |
老人 モーリッツ 22:46
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＞村長[1420]「ヤコブを色眼鏡で見ている」については違う。
ワシは、特に序盤は、ずっとメンバーと対話したり議事を見て観察しておる。誰の発言が信頼できるか、誰の発言が信頼できないか、それを探っておる。 [2d2349]のワシの吊り希望を見てほしい。ワシはヤコブを観察して、本人の考え、特に他人に質問している理由が分からず、吊り希望にあげておる（例えばニコラスが二日目三日目とクララに |
老人 モーリッツ 22:47
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(続き)目を付けたのも似たような理由じゃったと思う）。
ヤコブは誰が人間っぽいとか、誰が要注意とか、そういうメンバーを見分けようとする目線が、少なくともワシにはずっと感じられんのじゃ。ニコラスやおぬしと違ってな。 クララとヤコブのかみ合わなさは分かるが、ワシもヤコブとのかみ合わなさを感じておるぞ。 |
老人 モーリッツ 22:50
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＞村長[1437]「ペーター人狼の可能性」についてはワシは考察できておらんが、もしペーター狼を前提として考えるなら、雑感としてはニコラスが黒く見えるんじゃなかろうか。
占内訳が真狼じゃったら、三日目の占襲撃は強襲じゃ。ニコラスは二日目に回避しなかったので白要素と見られておるが、もし二日目に占いの本決定がニコラスからヴァルターに変わらなかったら、ニコラス（狼を仮定）がそのまま占われて、比較的信頼の |
老人 モーリッツ 22:53
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（続き）低かったフリーデルを残す、という選択肢が狼には取れたのじゃな。
その場合はニコラスは早期に吊られ、クララがLWになる。 しかし、ニコラスは二日目にクララを疑っている視点が明らかに見られる。だからクララとニコラスは切れておる、とワシは思っておる。 ペーターの正体が分からんからこそ、判定が考察の妨げになる。じゃからこそワシは自分自身の対話と観察で信頼できるものを探しておるのじゃ。 |
少女 リーザ 23:00
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ヨアヒムお兄ちゃん(20:39)＞欧州短期の話だけど。「最終日灰４人の場合、狩人自身が吊られず、襲撃されずでＧＪを出せたら」って状況があったの～。(18:30)で言ってるのはそのことなの～。でも、負けてしまったの～。
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老人 モーリッツ 23:08
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＞旅[1520]「ラインを切るタイミング」がおかしいかどうかではなく、ワシと書のやり取りとか、会話の流れ等に不自然な点がなかったか、をお主が検討しておらん、と思った。／[1745]「「確定はしない」が正しい～」「思い込んだ」その通りじゃ。じゃが今日で終わらなかったら、者狼、小狂、をやはり強く見る。昨日のワシは亡きオットーや他のものに追従した。【決定了解】＞ヤコブ＞ディーター、回答できずすまん！＠０
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旅人 ニコラス 23:37
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【仮決定了解した】
老7d23:08＞なるほど。回答ありがとう。確かにクララ周りの発言は読み込み甘かった。やりとりに関してはある程度演出できる部分だと思ったから、基本的に単体発言追いと投票からのライン考察だった。しかし、明日に備えて念のために書-老間、書-農間、書-長間の会話を読み込みしてみるよ。 |
農夫 ヤコブ 00:01
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明けおめーことよろー。
ニコラス1744>小真なら誰視点でもLW者じゃなね? ヴァルターの白値減少要素って別に対した話じゃないんだけどね。ぶっちゃけヴァルターって村人の名前間違えるし危機感まるで感じられずマイペースだったじゃん。正直コアタイムズレ不慣れ村人が淡々とやってると思ってたのね。それに加えて白(白狼の可能性含む)と思っているオットー・ニコラスもヴァルター白視してたので、安易に白く思ってた。 |
農夫 ヤコブ 00:01
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ぶっちゃけ他に考えることがあったので考えることを放棄してたかもしれない。でも日を追うごとにヴァルターと村人の絡みが少ないし、それなりに自分ロジック考えていてしかもそれは結構納得できる内容。単純に村人と距離を置くステルス狼の演技の可能性を見始めたのね。ただそれだけ。要するにイケてるから計算しての白の可能性を気にし始めたってこと。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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zzz…【本決定▼ディタ】…まあ、偽だから…っていうだけじゃディタに悪いから…むにゃ…
zzz…ディタの発言からは真摯さが伝わらない…要するにペターのミスの時と同じ印象なのよね…むにゃ…霊騙りで村側奇策を取っているならば、絶対にヨアヒーを落とされてはいけなかったはず…守るべきを守れず、その最大の失策の原因を知りたければ教えるというのでは誠意に欠けると言わざるを得ないわ…むにゃ…それに襲撃期待ならば |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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昨日の時点でＣＯしていればまだ信憑性はあったかもしれないわね…zzz…
にゃむ…状況から言っていけば、そもそも投票ＣＯで村側騙りするメリットはほとんど無いわね…２ＣＯになった時点ですぐに解除していれば、占２霊１で霊確定になったこともそうだけれど、万一灰襲撃でディタが襲撃されていたら、解除することも出来ずオトーは狼濃厚として吊られていた可能性すらある…zzz…確かに今日まで襲撃はさけれたでしょう…し |
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
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かし、狼側からみてＣＯ能力者が全員人である可能性もあった状況で騙りを続けた事は、狼側に利する事はあれど村側に利することは何一つないわ…むにゃ…総ずれば、村側である狩人の取る行動とは考えられない故に少なくとも狼側であると言える…以上を▼ディタの理由とさせてもらうわ…zzz…
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宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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zzz…あおこよ…これぞ正に寝正月ね…むにゃ…
むにゃ…言い忘れない内に言っておくけれど、明日続いていたとしてＧＪが出ないかぎり、狩人ＣＯしたら即吊りよ…吊り手の増えていない状態で、しかもヨアヒーを落とされている状態での狩人COの信憑性は結局ないのよね…もし私が生きていたら指示を待つこと…万が一真狩が生きていたらその点注意してね…zzz… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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zzz…今日のディタを見るに、狼である可能性がかなり高いと思うわ…ディタ狂であればわざわざ偽装ＧＪしなくても普通に吊られているのだから偽装するなら明日で良かったはず…それが今日であったことを考えれば、狩人ＣＯとのつじつま合わせのための偽装と考えた方が自然ね…あと、なんとなくディタがＬＷかなという気もする…というのも、残っている灰って差はあるけれどみんなそれなりに白い部分はあると思うのよね…この中に
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宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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狼いないんじゃないかなぁとかちょっと思う…期待込みではあるけど…zzz…でもカタリーも白かったのよね…むにゃ…もちろん明日続いた場合、もう一度０から議事録を読み直そうと思っているわ…とはいえ、明日は私生きているかしら…まあ、気合い入れてみようかしらね…寝てるけど…zzz…
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少年 ペーター 00:50
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リナ姉ちゃんは白かったなぁ…ボク狂人ならあんな吊りにくいとこ黒出さないって。
あと、寝落ちてまず謝らなかったのはダメだったと思った。 。ｏＯ（どうも謝る前に言い訳が出るといういけない傾向が…中身的に治さなきゃダメだね。） と、エピの反省モードなボク。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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＞ヤコ
zzz…それは私も考えたわ…でも、演技とすれば、コアズレしたままの方が良いと思うのよね…登場時間帯はやや早くなったりしてもいるので、その点は違うのかなと…あと、演技とすると、もう少し的はずれ的になる気もするのよね…それも含めて超人というヨアヒーの評価なんだろうとは思うけれどね…むにゃ… |
農夫 ヤコブ 00:57
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でもペーター狂でも狼でもヴァルターは2dで寡黙吊り筆頭になってるのに霊騙りしない理由もないよな。ってことでまだ俺の中でヴァルターを一番白視している。
↑モーリッツ2246-47に対しての反応を考えてたので出すのが遅くなったが俺0001の続きだ。 反応については２パターンくらい考えたんだけど、モーリッツの腹に届くような言い方が思い浮かばなかったので控えるわ。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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モーリッツ2308>まだ明日がある。爺さんが襲撃されてなければ(俺が墓下でも)回答頼む。
レジーナ、まだいたんだな。元旦にONしてるのもさびしいもんがあるなｗ墓下はどうだろう?みんな居てくれると寂しさもまぎれるんだが。オットーは動物たちと合コンしてなきゃいる気がするんだけどな。 |
農夫 ヤコブ 01:14
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明日があるとして今日はおそらく灰襲撃だな。今日レジーナ抜かれたら昨日は偽装GJだろうから、その理由を真剣に考えないとな。
今日の襲撃予想①ニコラスに５０００ゲルト、②ヴァルターに５０００ゲルト(以上、LWモーリッツの場合) ③モーリッツに１０００ゲルト(LWニコラスorヴァルターの場合) |
少年 ペーター 01:14
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今回は、オト兄の白さと状況（狂襲撃とか）に助けられたって感じ。
結局出来たのは初回襲撃避け。それも対抗が序盤寡黙だったからなんて… 地上のみんなお疲れ様ー。無駄な議論に終わる可能性もあるのに、みんなすごいよー。 リナ姉が動かない…出血多量？まぁいいや、今のうちに…（うにうに） |
パン屋 オットー 01:17
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いやいや。序盤に信頼度ゲット＋初回襲撃を避けてＬＷに黒判定を出したんだから、ペーターは立派にお仕事してるよ。
ペーターが初回襲撃で、フリーデルがずっと残されてたら厳しかったかもでしょ？ |
村長 ヴァルター 01:52
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ヤコブ、確かに怪しいな・・・。
だが、今の段階での議論は明日が来れば・・・が前提の話だ。 私もそのつもりで、明日が来ない場合の可能性の考察は一切排除している。 ついそう言ってしまう気持ちは理解できる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:52
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zzz…どうしようかなぁ…ヤコのあの発言はすぐに気付いたんだけど、それを言い出すとニコラの7d03:32も逆の意味で黒いのよね…でも、「困ったぞ・・・」というのはちょっとアレね…むにゃ…とりあえず表では私は静観しておくわ…zzz…
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司書 クララ 02:27
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あうあう、発言めがっさ余っているー。皆はもう発言使い切っちゃったんかな？
占霊村のスライドなら見たことあるなぁ。あれは超絶カッコ良かった。ちゃんと狼探してたから白かったし。 ここまで引っ張る村側騙りだと、さすがに信憑性ないねー。やりたいからやるって人も多いけど。 |
羊飼い カタリナ 02:29
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（んー、ごめん桃○やってたーｗ）
ぺタ君いたいっ、ひーどーい、えいえいっ（尻尾掴み お風呂入りたいなー、でも今日は夜明けまで頑張ろうかなぁ、もちろん誰が襲撃されたか見たいだけだけどねー |
村長 ヴァルター 02:49
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モーリッツ(1047)＞
私に対しては、買いかぶりすぎだ。 私は誰が人間ぽいとか要注意だとかは見ていない。最初は違和感を感じた部分に当たりを付け、そこからの可能性を吟味しているにすぎない。 その過程で人物考察をすることはあるが、それ以上ではない。 |
仕立て屋 エルナ 02:55
次の日へ
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オットットー＞ディタ自由に同意♪狼ならではの特権よね♪でも私も過去に村人で占と狩騙ったことある♪まぁ、占確定したから白視されてたってのと狩襲撃のえさとしての狩騙りだけどね。笑顔で襲われるつもりが真狩に保護された。真狩、占守れよ～って感じだったよ♪だから私も自由人～♪
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