プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 20:08
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んー昨日はエルナさんはもう白でいいんじゃない？って思ってただけにりぃ複雑な気分なの。
とりあえずおじいちゃんとニコラスさんは本当にごめんなさい＞＜お疲れ様でした。 今日はエルナさんと一騎打ちなの。お墓のペーター君の為にも全力でエルナさんの狼要素を洗い出してくるのよ。 |
行商人 アルビン 20:11
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＞カタリナ
いやホラ、まだクララさんとかいますし。でも護衛確率も高いだろうネ。 でもまあディーターさんがここで起死回生とか、それは難しいでしょうねぃ。せめて四六時中張り付いててくれればわかんないんでしょーガ。 |
羊飼い カタリナ 20:24
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ニコ＞私のコメント（5d20:56）再度読んでね♪
ヨア＞ヨアだけのせいじゃないわ。正直村人スペックと狼スペックの違いだったと思うわ。だから、完敗なわけよ。 アル＞ここまできたら、ディタもエルナ吊りに反対はできないと思うけどね。時間の問題もあるかもしれないけど、まあ、確実な選択を選んだってことじゃないかと…。 |
少年 ペーター 20:27
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私も正直ＧＪを利用するって発想はなかったんです。
仲間の一人に提案された時いけるかもって思っちゃってのっちゃいましたｗ ただＰＰになったとしたらまだまだ勝負は分からないです。 二連続でランダムの神様に嫌われちゃって負けた狼さん知ってますからｗ |
農夫 ヤコブ 20:34
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【判定確認しただ】
ニコラス＝人が確定しただ。狩人で間違いないと見ていいと思うだよ。ということはリーザでGJも確定的。 ついでにもう一度エルナに質問をしておくだ。 ★ただの村人でまとめ役にこだわった理由を挙げて欲しいだよ。1d10:19(6d19:50はアンカーミス)の理由じゃそこまでして出るメリットを感じないだ。共有や狩人の隠れ蓑を感じてつっこまかっただが、もう一度エルナの考えを聞きたいだ。 |
老人 モーリッツ 20:43
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パメラが真じゃったのか・・すまんかったのう。昨日のはワシが何を言ったところでリーザ偽の流れにならないじゃろうから疲れてリーザ偽を考えるのをやめてしまったんじゃ。言ったところで吊られることに代わりはないのじゃ。トーマスとヤコブかのう。
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老人 モーリッツ 20:47
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あの時点でワシに何が出来たんじゃろうな。エルナはずっと白じゃと思っていたが、それでもリーザ真を修正してもしなくてもどうにもならないじゃて。トーマスが白じゃった時点で怪しいとは思っておったんじゃがのう。でも吊れんじゃろう。
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少年 ペーター 20:51
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モーリッツさんに関しては私も満足というか、今回の前半と後半見ただけでもかなり成長してて嬉しかったというか楽しかったというか、前半は演技だったんじゃとか思ってるくらいですｗ
残りの二人は・・・誰ですかねぇ？ |
羊飼い カタリナ 21:47
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やっぱりね、モリ吊ってあげるべきだったわね。
いきなりこんな村経験すると、ショックも大きかったかもね。突然死しなかっただけ、頑張ったと思うわ。モリお疲れ様。 今日はエルナ吊りかしらね。３対３だから激論になる…くらいならいいんだけど、すんなりエルナ吊りになって明日ＰＰってパターンになりそうで怖いｗ |
羊飼い カタリナ 21:52
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ま、なんにしろ、人数も揃ってきたことだし、宴会の準備でもしましょうか♪
つ【シーバス神亀村尾オールド白麒麟ターキーレミーマルタンＶＳＯＰルパンスミノフギネス佐藤琥珀エビス魔王シャトーマルゴーマッコリ五糧液ボウモアモエエシャンドン〆張鶴ドンペリ明るい農村チャミスル初亀マッカラン京酒マイヤーズしろカルーア磯自慢アブサンタンカレーオールドセントニック刈穂ラフロイグ.】 |
旅人 ニコラス 21:59
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酒～
飲むしかないです(^^;;とりあえずシャトーマルゴーをもらいます！ まだ受け入れたくない俺ガイルｗ事実だとすると，狼狂の連携がものすごくうまくいっていることになりますよね。特にリーザの狩人ＣＯ提案のタイミングなんて，うますぎます(T_T) |
羊飼い カタリナ 22:07
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ニコ＞飲も飲も♪
今回の狼陣営の連携は絶妙だったわね。 狂人が占騙り確信で早々に非ＣＯしてるわね。リザが潜伏希望だったら占確定してた危険性もあった。 万が一ヨア共有者地雷だったらリザ初回自爆の可能性もあった。どっちもチャレンジャーだったわね。 まあ、極めつけは狩人ＣＯ見越しての狂人襲撃ね。あれはメガトン級の破壊力があったわ。とにかく狼の台本通りに進んだんだもん。お手上げね。 |
旅人 ニコラス 22:13
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しゃとーらふぃっとろーとしると～
ＧＪにならなくても対抗のパメラの信用落としには利用できますし，ＧＪが出たらそれを利用する，こりゃ狼も狂人もどっちも相当やり手じゃないとできないですよ。 表で考える可能性があるとすれば，エルナかトーマスでしょうが，トーマスは狼かもしれませんし，黒出しされているエルナじゃ説得力がないです(T_T) |
旅人 ニコラス 22:17
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とりあえず，早く終わらせてもらって赤ログが読みたいですね。
狼がどんな作戦を立てているのか，早く知りたいですね。 表は停滞していますから，それくらいしか楽しみがないですよ～ 悔しいので，知り合いのブラックサンタに頼んで，狼側にとんでもないプレゼントを届けてもらうようお願いしましたｗつ【ブラックサンタのブラックなプレゼント】 |
仕立て屋 エルナ 22:20
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こんばんは。
リーザから人狼判定か。続いてる段階でそれしか出せないわよね。 問題はヤコブとトーマスが狼なら終わりってことかしら。 ＞ヤコブ 私がまとめ役になれなくて共有者がでてきてもよかったのよ。私のまとめ役に対しての反応や共有者が自由に動けるのがいい効果を生むと信じてたし。 |
仕立て屋 エルナ 22:36
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リーザを狂人でも初回襲撃。こんなエグい襲撃を狙ってやれそうなのは当然最低でもモーリッツ単体では有り得ないわね。最悪で年農木で考えたほうがいいかしら。
ニコラス狩人確定は二択の自信がなかったんでしょうね。 ＞ディーター、クララ 今日は貴方達を説得してもランダムになるかどうかかも知れないわ。説得を受け入れる用意はある？ |
少年 ペーター 22:56
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ドンペリごちそうさまです～♪
今回皆から私の発言からは情報が出ない、ラインが読み辛い、それが狼っぽいって言われてきましたが、それでもスタイルを変えなかったのはこの状況がある程度想像できていたから私単体が信用を得る必要がないって部分が大きいですね。 にしても・・・この状況だとＬＷばれちゃいそうで迂闊に表の発言に突っ込みも入れれないですねぇ（汗 |
旅人 ニコラス 23:04
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もええしゃんどん～
ペーターは単体では怪しかったですからねｗリーザ真前提で真とする以外説明しようがなかったですから。 エルナがようやく問題点を指摘し始めましたね。でも，昨日までの発言状況で，今日いくらしゃべっても，ディーターやクララが考えを変えるとは思えないんですが。エルナも，もっと信用を勝ち取るように発言すべきでしたね。２０発言では足りないと思っている私からすると，信じられませんｗ |
羊飼い カタリナ 23:11
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ペタ＞騙り狼としては上等だったんじゃない？単体で信用得る必要ないわけで、あとは思考を読まれない発言をいかにするかだもんね。しかも、相方リザが優秀だったし。上でも言ったけど、ペタの思考をトレースできなくって、本当に困ったわ。
墓下情報ではニコ狩決でリザ狂決なわけで、ＬＷほぼ決まりそうなんだけど。 それとも、最後の大どんでん返しでもあるのかしら？((o(▽￣*)oﾜｸﾜｸo(*￣▽)o)) |
少年 ペーター 23:13
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んふふふ、私は兎に角私の発言から誰が仲間か悟られなければそれで万事ＯＫでしたからｗ
唯一の心配は狩人さんがＣＯした後に狂人襲撃後の真襲撃を悟られないかっていう心配だけでした。 私の発言からは真要素はあまり見受けられなかったかもしれないですが、狼要素も狂襲撃を覆せる程のものはなかったですよね？ |
少年 ペーター 23:16
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私が一番やっちゃいけない事は、真っぽさを出そうとするあまり仲間とのラインが見えるような動きをすることだったかなと。
最悪の場合狂襲撃ＧＪが悟られる事もあるわけで、そうなっても私の発言から仲間が割り出されない事が一番重要ですから～。 |
少年 ペーター 23:18
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アルビンさん＞今日もし狂人or村人を吊れば狼は１００％勝ちなので、決定が出るまではＣＯは無いと思います。多分お仲間さん達は全力で村人もしくはリーザさんを吊りにくると思いますよ～♪
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旅人 ニコラス 23:20
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アルビン＞無理に今日ＰＰに持ち込むメリットはないと思いますよ。
ペーター＞確かにまだ狼要素はなかったですね。ラインも見えませんでしたから。そのため，対抗とのラインだけに絞って考察していたんですね。あれは不自然に見えたんですけどね。ただ，妙真をひっくり返すほどにはならないですね。 |
少女 リーザ 23:21
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＞エルナさん
やっと来てくれたのね。 今度は二人とも説得を聞く姿勢になってくれると思うわ。だからりぃも状況に甘えないで全力で説得するの。 エルナさんは単体では黒かったけど状況的には結構白く見えてたからまだ説得出来る余地は残ってると思うの。 だから最後までお互いに頑張りましょ！ |
旅人 ニコラス 23:24
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冷静になってみると，リーザは結構ボロが出ていますね(^^;;
リセットして見直すと，４日目以降のリーザの発言は真としては不自然な点が目立ちます。特に５，６日目はヤバイですね。 今までの思考をリセットしてくれるといいんですけど。 そういった意味で，今日私が襲撃されたのはものすごく痛いですね。リセットどころか決め打ちに傾きますよ。 |
羊飼い カタリナ 23:25
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ペタ＞そうね。そういう意味ではペタくんは十分に仕事したことになるわね。完全勝利に拘らなければ。
エルナ狼なら、リザ狼、ニコ狂人ラインでもつくって、リザ吊りにでももっていく？でも厳しそうね。樵農なら、単純にエルナ吊りよね？リザ吊り議論だすと薮蛇になりそうよ。 この後の発言に注目ね。((o(▽￣*)oﾜｸﾜｸo(*￣▽)o)) ちょっとお風呂にいってきま～す♪ |
少女 リーザ 23:35
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とりあえずエルナさん視点では旅真妙狂がほぼ確定で、農木のどちらかまたは両方が狼って事になるのね。
それでちょっと５ｄの吊り投票結果を確認してきたんだけど、年７：羊４で農木は二人とも年投票なの。農木両狼なら二人とも羊に投票すれば年を吊らずに済んだし、旅の妙護衛狩COと合わせて遥かに有利だったの。 狼は妙護衛GJは知ってたはずだから、農木が狼なら妙真の流れになる事を想定して羊投票は充分出来たと思うの。 |
少年 ペーター 23:40
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ニコさんが投票ＣＯじゃなくて第一声にしてくれたら完全勝利もあったんですけどね～（＾＾；
アルビンさん＞リナさんが言ってる様に、まだエルナさん狼の可能性もありますよ♪ リナさん＞ん～エルナさん狼ならリーザちゃん狂の農樵老のうち２人が狼って話の方が持っていきやすいかも。ただそれを信じさせるのはかなり困難だろうな～とは思いますけど。 |
少女 リーザ 23:44
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りぃは今までの状況から単純に狼側の作戦を推理してみたの。
まずエルナさんが立候補で悪目立ちして初回占いになる予定。そして狼は占騙りを狂に任せて２－２の布陣。後は服占いでライン勝負。立候補はみんな狂はあっても狼はないと思ってるから、黒出しラインの方が偽に見られると思うの。 そして青が●服２票目に入れておく事で服を占われやすくすると同時にライン切り。 |
少女 リーザ 23:48
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ところが予定が狂って３票得票のエルナさんはSGと見られ、エルナさんに２票目を入れたヨアヒムさんの方が占われる事になってしまったの。
こうなってはライン勝負で有利じゃないどころかLWのエルナさんはいつ占われるかわからない以上、急いで真占であるりぃを襲う事にしたの。だけどりぃでGJされて仕方なくとりあえず占機能破壊を優先して娘襲撃に行ったって感じかな？ |
羊飼い カタリナ 23:49
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ディタ第一声予想。「もうリザ真信じてきたんだから、最後まで付き合うぜ！エルナ吊りにセット完了。」ｗｗｗ
そうなっても責められないけどね。 あ、あと私の真要素は多分襲撃考察から追えた可能性もあったなぁ…と今更ながら。私狼なら、娘羊真と見ていたフリ襲撃して、妙年真と見てたディタを放置って、どんだけ？って感じよねぇ…。 |
旅人 ニコラス 23:52
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しゃとーむーとんろーとしると～
確かに，襲撃考察を丁寧にやれば，妙偽にたどり着くかもしれませんね。特に私が昨日妙偽方向で考察を始めたとたんに襲撃されたことや，確白のディーターが襲撃されないことを合わせて考えれば，妙偽にたどり着く可能性は十分にあります。 生き残っている人で，その点に気づいてくれる人がいればいいのですが・・・ |
少女 リーザ 23:54
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パメラさん襲撃が有った５ｄはただ一人、娘襲撃GJだった可能性もあるって一生懸命世論を誘導してたの。
そして翌日の襲撃はフリーデルさん。これはどう考えてもエルナさんはフリーデルさんを妙でGJ出した狩人でそれを誤魔化すために妙年偽決め打ち発言をしてると読んで修襲撃をしたんだと思うの。 その結果旅の狩COで服5d20:06の発言になったんだと思うの。 後は他の狼要素探してくるの。 |
仕立て屋 エルナ 23:55
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＞リーザ
あそこで年吊り推さないのは決め打ちしてないならおかしいから。 リーザの狂人要素は昨日噴出しまくりだから昨日は割愛。やはり三日目に自分襲撃の考察より狂人襲撃をしたのが信用高めだった割に変だとは思ってたわ。二日目の後出し黒は初日の３番目ＣＯで相殺されると思うし。 自分の生存よりも村の情報を優先して狩人ＣＯというのもらしくなく。狼が狂人襲撃したのもすぐには占われない位置にいたなら有り得ない話じ |
羊飼い カタリナ 23:59
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ペタ＞なるほど。それで農樵服の投票先が揃ってペタだったのね。((´д｀)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･さむ~~
大体、ニコ襲撃で、エルナ黒出し決定でしょ。これでエルナ狼ならギャンブラーどころじゃないでしょｗｗｗ ってか、ＣＮ「クロポチ」がエルナのキャラじゃないしｗｗｗ |
仕立て屋 エルナ 00:00
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ゃないってことね。
私がまとめ役立候補狼もありえなくないと考えてるなら、初回に狂人襲撃しても、トーマスやヤコブの位置なら安全だということを考えて欲しいわ。 リーザによって安全圏にいけるわ、フリーデルを襲って駄目押しするわ。ほんと、狡猾ね。 |
司書 クララ 00:03
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＞エルナさん もちろん私はあります。フラットです。
ちなみに以下で合ってるよね。見落としないよね。 妙真の場合、今日▼服でエピ。 妙偽の場合（ちなみに私は妙狼は考えてません） 妙狂なら今日妙吊りは厳禁。老狼の可能性があるので、樵農両狼か片方狼。ただ妙狂でも服狼の可能性あり。 |
少女 リーザ 00:15
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＞クララさん
それで合ってると思うの。 ＞エルナさん りぃは２ｄの時点でCO順から狼疑惑も有ったの。それにパンダ吊りの時は白出し占護衛がセオリーなの。常識的にGJが出たなら娘と考えるものだと思うの。逆に娘も羊も黒出し占の妙で狂襲撃GJと感合える方が不自然でしょ？ それに何度も言ってるけど、４ｄのうちに妙GJ狩COが有れば妙年の強い真要素になるから年吊りの一手も無駄にせず、灰狭めも同時に出来たの。 |
少女 リーザ 00:21
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結果的にりぃは農占いだったから、ちゃんと灰狭めになったけど、旅占いだったら占いも一手無駄になってたの。
これは今聞き直されても、４ｄに旅はCOすべきだったと言わせてもらうの。 それからヤコブさんはともかくトーマスさんはかなり危ない位置にいたし、羊真決め打ちだったから妙偽なら絶好の黒出し候補だったの。 それにりぃが狂人なら誰が狼かわからない以上、皆に白く見られてた農を後に回して黒出しを考えると思うの |
少女 リーザ 00:32
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これはりぃだけかもしれない個人的な考え方かもしれないけど、りぃは占い師である前に村側なの。だから考察は自分の持ちえる情報を最大限に活かすけど、状況提案は村がより有利に勝てる方法を提案するの。
そして村側である前に陣営関係なくひとつの村の村民なの。村民として皆が少しでも楽しめるようにしたいって考えてたの。ただやり方がまずかった事は謝るし、反省してるの。（この件に関してはエピであらためてお詫びします） |
仕立て屋 エルナ 00:55
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＞リーザ
自分の生存が長ければそれも村にとって重要な情報になるわ。この辺は終わってからの話になるかしら。 農はともかく木は私がずっとロックオンしてたのに結局占いになったのは昨日よ？見た感じ５日目までは占いになりそうには思えなかったわね。 しかし娘羊両方とも失速しすぎね。特に娘にはもっと頑張って信用取ろうとして欲しかったわ。モーリッツのことを考えるとやっちゃった感があって後悔しまくりよ。 |
木こり トーマス 01:01
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さて、明日は更新まで終始鳩になる。だから落とせるだけおれの考えを落としておく。
まずは妙が真なら今日エルナを吊って終わり。だが偽の場合、狼の組み合わせは老服or老農or服農になるのか。で服農のパターンの場合ＰＰの可能性もあると。となるとおれの選択肢は▼服または▼農になる。特にヤコブはほぼ白決めうちしていただけに考え直すのも一苦労と言った感じだが・・・もう一度見直してみよう。 |
木こり トーマス 01:11
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【原点回帰！！ササミ茶漬け！！】おれはっ、こんな状況でもっ、ネタるのをっ、やめないっ！！
ちなみに今は▼エルナにセットしている。 6D1:23状況からリーザ真。けどもリーザ偽なら意図的にそうやってリーザを真に見せる状況を作り出した狼の作戦っていうこともありえる。・・・もっともそこまで高度な技はそう考え付かないだろう。ヤコブの言った理論の方が明らかに自然だしな。でも敢えて聞いてみたい。★リーザ真をよ |
少女 リーザ 01:12
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＞エルナさん
丁寧に説明してあげないとわからないのね。以下に情報の違いを列記するの。 4dCO時：旅真確定（灰ー１）◆妙人間確定◆妙GJにより妙＋年の強い真要素→妙年真決め打ちなら年吊り不要で吊り手１節約。 5d投票CO時：旅真確定（旅占いなら灰減らず）◆妙人間確定◆妙GJにより妙年の強い真要素→年吊りのため吊り手増えず |
司書 クララ 01:13
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＞エルナさん それは服狼＋１でも樵農狼でも状況同じじゃないですか？ それに妙偽でここまで狡猾にやってくる狼陣営なら、確実に勝ちにくるかなっていうのが私の印象なんですけど…。
あと１つ質問いいですか？ 古い話題で恐縮なんですが、突っ込んだのがフリデルさんだけで、なんかすぐ納得してしまわれたみたいなので…。 |
司書 クララ 01:14
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★[服1d00:46]で｢私占いは白狙いの～狼を探す意味においては無駄」って言ってるけど、村側にとって初回占いは唯一確実に占えるものだと思うの。その占いを村側が消費させて、●服を希望するのは狼を探す意味において無駄というのが矛盾に感じてしまうんです。ここの思考過程を説明してもらえませんか。
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少女 リーザ 01:16
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★4dでCOなら4dからこれらの情報を元に考察が可能なの。
5dでは旅→妙の寿命が１日延びて占い１増える可能性のみ。だけど旅襲撃だったらこの唯一のメリットもないの。 また妙鉄板護衛指示だったからGJも出ないの。 だから4dにCOせずにGJや抑止力期待ならディーターさんの考え通りCOしない方がいいぐらいだったのよ。 |
木こり トーマス 01:17
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ヤコブに質問★リーザ真をより濃厚にするために敢えて片白を襲ったという可能性は考えられないだろうか？
【親の形見！！】で、昨日はそこから忙しかったようで顔を出せたのが夜明け前。お疲れ様です。▼エルナ。これは本決定が出た後だし、特に狼構成老農を連想はさせないな。20:34でエルナに立候補について質問。うーん、昨日からはあまり情報が多くないな・・・。 |
仕立て屋 エルナ 01:22
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＞クララ
こうなると最初に私占い欲しかったわ。ただ、あの段階で私人だろうから放置しようって意見が出たらその人は白濃厚でみようと思ってたわ。アルビンしかいなくてしかも共有者だったけど。立候補占いを考えるなら私占いは無駄じゃない。けど放置してくれるなら占いを他に使える。これ何か変だったのかしら。 |
仕立て屋 エルナ 01:30
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あと、確実に勝ちに…ならやはり考えるべきは妙狂私狼よりも年農木では？
このままだとたとえ老狼でも私狼でも良くて明日続けばＰＰ。悪ければ続かないのよ？ 木の農信頼、農の私吊り希望による今日老残し狙いは相当に怪しく思うわね。老人なら今日こういう風に抵抗できないでしょうし。 |
少女 リーザ 01:31
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＞エルナさん00:55
木農が占いに遠いと思うならわざわざ仲間の狂人を襲撃するよりも、そのまま放置してロラを狙うんじゃのかな？ りぃがもし狼さんで自分が占いから遠いと思ったら仲間の狂人襲撃なんてマゾい事しないの。するとしたらその狂人がよほど信用で負けそう時ぐらいなの。 ＞エルナさん01:22 占いは容認で吊りを極度に嫌がってたのも狼要素なの。立候補した以上●▼は普通覚悟しておくべきなの。 |
木こり トーマス 01:35
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【父の仇！！】
で、5Dに遡ってみる。妙年真決め打ちはやはりフリーデル襲撃が一つの理由としていっているな。しかし羊の偽要素も挙げている。確かに灰考察の提出もなかったし、言ってることは理解できる。無理がないんだな。それ以前も灰考察に突っ込むところはなかったしなあ。やっぱ白っぽい。 |
ならず者 ディーター 01:38
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遅くなってすまない。状況は確認した。
なんというか、俺ってホントミスリーダーだな。orz リーザが神の目を持つ天才狂人で樵農が狼で、今日エルナを吊ったら村が滅びるイメージが浮かんじまった。 |
司書 クララ 01:40
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エルナさん なるほど。でもエルナさんは「人だろうから放置しようって」っていう人は白アピの狼の可能性もあると発言しています。あと私も●服否定派でした…（また忘れられてる…涙)。エルナさん人なら、立候補して占いをもらうことで占い１手消費。もしパンダ出たら初回襲撃で占破壊の可能性あり。さらに翌日▼服で吊り手も消費。放置するならエルナさんの権限
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司書 クララ 01:41
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は表の集計のみ。票集計は人でも狼でもできるから、共のない編成ならともかく、この村なら特にいいことないな～って思ってたんです。
エルナさんの意見の利点を総合すると、村への情報より自分への情報が優先されてるように見えたんです。なので、村全体視点でのメリットをどう考えてたかが知りたいんです。 |
ならず者 ディーター 01:43
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状況的にニコラスが真狩人であることは間違いないだろう。つまりリーザ護衛でＧＪという情報も確かなはず。俺は序盤の娘妙の真鴈差はそう極端に違ったわけでもなかったと思うんだよね。俺自身、娘偽なら狂、妙偽なら狼と予想して、一貫してパメラに先に判定してもらってたくらいだから。
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ならず者 ディーター 01:48
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狼目線で占い師の真狂が分かっていて、狂人が信用を取ることに失敗しているからこそ、狂人占い師真視を狙って狂食いというのなら分からないでもないんだがな。
それにしてもエルナがＬＷだとすると、どんだけ狼陣営はマゾいんだってことになるな。まあ、まとめ役立候補する狼を知らないわけじゃないので何ともいえないが、俺は自分が占われれば黒が出ると分かっている狼が露骨に表に出るのはちょっと考えにくい。 |
木こり トーマス 01:49
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【泳ぎはバタ足！！】
続いてエルナ：6D21:03はリーザ偽とする布石？リーザ偽なら必要ない発言のような気がする。 ＞エルナ0:55 エルナ以外にも何人かからおれは占希望に挙げられていたのだが。少なくとも３日目あたりからはいつ占われててもおかしくなかったぞ。 |
仕立て屋 エルナ 01:51
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＞リーザ
自分ならしない、は貴方は確実に非狼だし、私は狼じゃないから、彼らならやれるかどうか、じゃないの？ 自分占いに余裕があれば信用されてるほうの狂人襲って通れば真の信用落としとか、メリットはなくはないわね…今頃気付いたけど。最初から狂人＞真と襲うはずだったとかは考えたくないけどあるのかしら。自分で言ってて自分ならやらないと思ったけど… |
木こり トーマス 01:56
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後は0:58か。今見直すとモーリッツが狼に見えない。昨日は疑問があると言っていたとはいえ狼に見ていたといっていたじゃないか。
うーん。やっぱり服の方が狼っぽくみえるな。少なくともリーザの真偽関わらずエルナが狼なのではないだろうか。で、もし農が狼なら最悪本日ＰＰ、狼のポリシーとかでもしやってこないとしても農との一騎打ちか。 |
仕立て屋 エルナ 01:57
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＞クララ
ごめんなさい。あのときは放置案出せる人は白だろうから放置しようとは言えなかったのよ。それを予想して狼が庇ってくるかもしれなかったから。クララが放置してたのもあのときは覚えてたのにごめんね。 ＞ディーター それは妙真決め打ちで考えてるってこと？疑念があるなら私に少しでも質問して欲しいんだけど。 |
少女 リーザ 02:10
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＞ディーターさん01:38
りぃが狂人なら「褒めてもらってありがと♪」って言いたいとこだけど、残念ながらりいは平凡な普通の占い師なの。りぃはただ占い結果を正直に発表してきただけに過ぎないの。狼予想は外れてばっかりだったのorz ＞エルナさん01:51 りぃは農木には人間判定を見てるの。人間とわかってる人を狼と仮定して考える方がナンセンスなの。それなら自分ならどう考えるかぐらいしかわからないの。 |
仕立て屋 エルナ 02:17
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＞ディーター
狼やるだけでマゾだと思うんだけど。疑われて当然だし。そのまま変えないと明日は敗北エピが高めよ？クララと意見調整すらしないの？なんだかモーリッツやカタリナが投げやりになったのが分かる気がするわ… 繰り返すと私はまとめ立候補狼はあるのは初日から否定してないんだけど。それを考慮するならともかく狂人かもだから吊ろうって論理は抵抗するわよ。霊で人判定出てすら狂人かもとかずっと言われるんだし。 |
司書 クララ 02:17
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こう見えて、本当に今はフラットです。その上で…。
私の中で妙偽が考えづらくなる要因の１つに、5dの尼襲撃。もし初回妙襲撃が狂狙いだったとしたら5dは者を襲撃して狩人ＣＯさせとけばいいはずなんです。それで一気に妙真の流れが作れる。とにかく大事なのは狩人を避けること。あの時点で狩の可能性ゼロのディーターさんではなく尼襲撃なのは、真狩→真占襲撃を狙ったという目的以外に上手い説明が見つからない。 |
司書 クララ 02:18
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とはいえ都合良く最後の灰まで黒出しなく来たのは妙狂要素ともいえなくもないです。まぁ真なら判定通りでしょうがないですけど。あとトーマスさんの5dの羊娘真寄りで占いをもらっているのも狼要素。妙狂ならこの真決め打ちムードで早々黒出しするメリットはないので、敢えて羊娘派に立って早めに占いをもらいにいったとも見えます。
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司書 クララ 02:19
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＞エルナさん 忘れられてたのはもういいんです。きっと私、影が薄いんです…。それはそれとして、[書01:41]下段の質問に答えてもらっていいですか？
それではこの辺でおやすみなさい。明日は鳩多目になるかもです。 |
仕立て屋 エルナ 02:25
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＞クララ
今気付いたけど、フリーデルを襲ったならリーザには灰に狼２だと狼が教える効果があったんじゃないかしら。 灰から狩人が出るにしろ出ないにしろ狼に白はまだ出していないというメッセージだったと考えたくなるわね。 追加効果でリーザ真を後押しできる。リーザを狂人と知って襲う狼ならありかも？ |
仕立て屋 エルナ 02:36
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＞クララ
後で共有者が出るなら一気に灰が狭くなる効果が。あの日出るにしても占い師騙りを警戒して狼が占い師に出たくなる効果があると思ってたわ。加えて私の正体への議論が起きるから議論活発に。私占いになるにしても庇いがあれば白よりに。私パンダでも偽が狼２見つけてる状況なので真護衛するよう言うことで生存を期待できる。ぱっと挙げられるだけでこんな感じかしら。 |
羊飼い カタリナ 08:18
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エルナがほぼ結論に達したようね…。
でも、ディタクララがこの様子じゃ、目の前のゴールを逃してしまう可能性大だわ…。 とは言え、エルナ、もう「袋の鼠」よ。すでに５日目には勝負は決まっていたのよ…。さあ、あがいて頂戴…。 |
羊飼い カタリナ 08:40
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ニコおはよう。夕べも言ったけど、ニコの存在はメガトン級。あれを覆す程の根拠をエルナが提出できるとは思えないわ。また、それを覆す程の勇気のある村人もいないと思うし。ここで覆るようなら５日目にすでにあったでしょうね。あの時点であなたが私の話をスルーしたのと同じように…。
あはは…。 |
羊飼い カタリナ 08:58
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ふふふふ…［...はニコラスの狼に喰われた傷口に塩と唐辛子を塗り込む］
多分、村人でこの違和感に気付く可能性がある村人がいたとしたら、エルナかニコラスだったでしょうね。だからこそ二人が生贄になったんだと思う。しかも二人ともこの状況になるまで気が付かなかったんだから、仕方ないわ。 |
旅人 ニコラス 09:57
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これじゃ負けるわけだ(^^;;
今回の件を真摯に反省してもらって，新たに「パメリナどＳコンビ」として新たなる一歩を踏み出してくださいｗ さて，表が賑やかになるまで酒でも飲んで時間を潰すとしましょうか！さけ～わいん～にほんしゅ～ |
仕立て屋 エルナ 12:29
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困ったわ。農木濃厚なのか片方だけなのか読めない。占われてから極端に反応が減ったヤコブはほぼ確定だとは思うんだけど…。
クララ、ディーター。占われた後の二人の行動が信じるに足りる？私狼の可能性と一緒に、判定抜きで今一度考えて欲しいの。今はヤコブにセットしているわ。 |
木こり トーマス 13:07
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【旅行は熱海！！】
鳩から。議事録が進んでないなあ。それだけじゃなんなので雑感でも。 エルナはここに来てヤコブを攻撃してるのが気になるな。仲間切りだろうか。けど立候補するくらい大胆な狼がここに来て急に疑いを向けることがあるのだろうか？何らかの布石を打つような気もするが・・・ |
少女 リーザ 13:37
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こんにちはなの。
ペーター君のお墓にお花とりぃが初めて作ったお料理をお供えするの。 つ【具が煮崩れたラムカレー】 カタリナさんの羊とヤコブさんのお野菜で作ってみたんだけど、ちゃんと面取りしなかったから煮崩れちゃったの。こんなのでもよかったらみんなも食べてね！ あとはりぃが見つけた最後の狼のエルナさんを吊れば敵討ちも終わりなの。りぃ頑張るから墓下から応援しててね！ |
少女 リーザ 13:45
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エルナさんも結局カタリナさんと同じように「妙偽だったら」とただ不安を煽るだけで、きちんと考察をしてないの。この狼陣営は青羊服と全員灰考察をほとんどしてない事に注目してほしいの。
村視点では妙偽でも服狼の可能性もあるの。エルナさんが人間なら妙偽を主張することよりも、自分が人間である事の証明の方が大事なの。 それに村視点で農木の片方は人間の可能性もある以上、服木狼農人なら農吊りで村負けなの。 |
仕立て屋 エルナ 14:10
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＞リーザ
その論理展開、あなたが真ならおかしいから。可能性ばかりあげて不安を煽るのが占い師の仕事ではないし。自分の人が証明できればあなた偽は確定するけどその術はないわ。ただクララとディーターに信じてもらうだけ。 服木狼は初日から私がずっと希望し続けてる点から客観でも薄いと信じてもらうしかないわね。服農でここで切る理由は？私ＬＷって本当に青服羊なら羊にライン残されて迷惑この上ないんだけど |
少女 リーザ 14:18
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エルナさんはヤコブさんを狼にしたいみたいだけど、妙狂農狼は有り得ないの。
りぃが最初の自由占いで●農だったのは妙2d19:58→農3d20:26→農3d13:36→妙3d17:34→農3d19:46→妙4d20:14→農4d20:23→妙4d20:29→農4d01:20→妙4d21:56→農4d13:03→妙4d17:56→農4d18:09→妙4d19:27→農4d19:34→●農→白判定なの。 |
少女 リーザ 14:19
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妙真だからこのやりとりで農占いは自然だけど、妙狂視点では農は逆に白く見えるはずで、みんなも白く見てたから妙狂なら占わないで残してSGにする方が自然なの。
同じようにトーマスさんも妙狂なら妙視点で羊真決め打ちの木は単体で黒い服よりも白く見えてたはずで、服占いで白出し→木を最後に占って黒出しすると思うの。●木が最多だから占ったというなら木に黒出ししてPP狙うと思うの。＠２ |
農夫 ヤコブ 14:31
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こんにちはだよ。
＞エルナ22:20 ん～エルナをどう見るかなんてエルナ自身の材料にしかならないだよ。それって他の人が、たとえばおらがエルナを疑ってた人が狼かどうかの判断基準になると思っただか？エルナ以外の人はそもそもエルナ＝人の情報がないだよ。そのわりには占い当たるのをいやがってただし共有者が自由に動けるって言ったってエルナが心配しなくともやりたいようにやるだよ。やっぱりその理由じゃ納得がいかな |
少年 ペーター 14:45
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ただいま～♪・・・寒かったです（；；
そしてここでペーターからの耳より情報～！ お仲間二人の行動を見ていてひょっとしたらと考えたんですが、今日狼さんが吊られる流れになってもＰＰないかもしれないです。 |
農夫 ヤコブ 14:58
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＞トーマス1:17 絶対ないとは言い切れないだよ。狼がどういう意図でフリーデルを襲撃したかは不明だべ。でもそれよりもやはり初回で襲撃され、GJが起きたという事実をひっくり返せるほどの事実じゃないだよ。★トーマスは妙＝狂をまだ思ってるようだが何か具体的な根拠はあるだか？カタリナ真で見ていたとはいえこれだけの状況証拠があるだよ。そこまで妙＝偽を疑わせているものはなんだべ？
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シスター フリーデル 15:01
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うう。鳩からです多忙中は参戦厳しいですね。丁度箱が潰れちゃって様子もわかんないです。エピ参加してみたかったけど無理そうだわ。なのでここでご挨拶。また、どこかで！ですわ
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木こり トーマス 15:10
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【KEIRINグランプリ07勝者伏見！！】
＞ヤコブ14:58 それは今の状況にほかならない。何かこう、うまくいきすぎ、別の言い方をすれば狼の襲撃が稚拙過ぎること。モーリッツ単独( ペーター)ならわからなくもないが、リーザ真の場合エルナが狼にいたとなると初回占いを回避できたにも関わらず十分ライン勝負が可能なのにわざわざ狂のパメラに襲撃を切り替えるだろうか？という疑問だ。 |
農夫 ヤコブ 15:13
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まぁこれは一般論というか利益均衡のことを考えた場合のことなんだけんども。
まず初回で黒出した占い師と白出した占い師、どちらに護衛がつきやすいか。 これは後者だべ。なぜか？後者からはまだ情報が出ていないから。5dのペーター、カタリナの自由投票を見ればわかるだよ。妙年羊服の票を抜けばまだ黒出していない羊に２票、黒出した年に６票。情報を持っていない者は自然と情報を出していない者を残したくなるだよ。 |
農夫 ヤコブ 15:19
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今回はたまたまニコラスがリーザを守っていただがおらならパメラ守ってただ。狼が護衛薄そうということまで考えてあえて狂襲ったなら素直に感服だ。
＞トーマス15:10 それを言うならさっき答えたトーマスの質問と同じ質問するだよ。★パメラ襲撃は真占リーザの信用を落とすためのものだったとは考えられないか？ 初回襲撃でGJはかなりでかいだ。あれが出た時点でライン勝負はかなり分の悪いものになっていたと思うだよ。 |
仕立て屋 エルナ 15:42
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＞ヤコブ
いつ私が占い嫌がったの？私に無難な理由で占い希望したら白確定したときには怪しむ理由にさせてもらうとは言ったけど、私が回避した覚えは一回もないわよ？ この後先の考えなさが勝利目前で私が頑張ってるから押し切ろうとしてる狼にしか見えないわね。やはり年木農っぽいわ。 忘れてならないのはリーザを襲ったのがクララ占いの日ってこと。娘の護衛はほとんどなくなるわ。妙襲撃に成功してもね。@4 |
農夫 ヤコブ 15:51
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＞トーマス15:12 PPなんていまさら心配してもしょうがないだよ。なったらなったでしょうがないだ。PPの心配をするならばPPが起こる日の前にするべきだで。今更どうこう考える問題じゃないだよ。
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仕立て屋 エルナ 16:13
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＞ヤコブ
妙初回襲撃成功＞娘偽か？＞護衛つかず次の日襲撃可能率大幅アップ 妙初回襲撃失敗＞狩人は妙真と誤解＞娘真とは思われず襲撃可能 遠回りではあるけど、ＧＪしたら狩人をあぶり出すことすら出来そうね。 仲間が占いになってたら初回襲撃は娘固定だったろうけど違ったのが狂人襲撃でもけしておかしくないという話なんだけど。私、昨日から妙単体で真に見えなくてかろうじて状況で信じてたんだけど。@3 |
旅人 ニコラス 16:13
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エルナフルボッコ状態ですね。
エルナは初日に立候補するなんて目立つことをしておきながら，その後信用回復を熱心にやっていなかったのが今になって非常に効いてきていますね。 やはり，村人だったら余計なことをしないのが一番ですね。 |
少女 リーザ 16:15
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★エルナさんの狼要素
りぃは初日から1d10:30、1d15:53、1d17:56、1d19:17、2d18:50で指摘してるからよく読んでほしいの。特に現状は1d19:17に近い状況なの。「立候補は狼ならしないだろう」という心理をついた巧い作戦だったの。 また爺はGJが起きた3dから妙でGJ→妙真予想で、妙狂なら爺狼木白に見えて、6dは●爺→白か●木→黒にしたと思うの。 後は決定を待つの。＠１ |
旅人 ニコラス 17:19
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ディーターは完全に▼エルナで決めていますし（というか変更できないようですし），妙とあと誰か２人エルナに投票すれば，エルナ吊り確定になります。
エルナ村人なら，これで勝負ありですね。 |
羊飼い カタリナ 17:58
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ただいま～。まあ、まず勝負はついたわね。
エルナも頑張ったわね。味方が寡黙の中、狼包囲網からサンドバック状態でもね…。 ガチ上等のキャラのようだから見ていられるけど…。 どっちもガンバレく(￣Д￣)ﾉ |
司書 クララ 18:07
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遅くなってごめんなさい。
＞エルナさん02:25 確かにその効果はあるね。 ＞エルナさん02:36 最初の２点に関しては、結局初回占い無駄使いの問題が解消されてないところで納得できないです。「私の正体への議論が～」は服 |
農夫 ヤコブ 18:13
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＞エルナ16:13 可能性の掲示だけじゃ納得は出来ないだよ。エルナ自身が「単体で真に見えなくてかろうじて『状況で信じていた』」と言っていることから普通ならこの状況ではリーザ真で初回襲撃されてGJが出たと考えるってことだべ。ということはリーザ＝偽を主張するならば普通でないことが起こっているという具体的な証明が必要だべさ。「こんな襲撃してくるなんてびっくりです。でも実際そうなんです」なんてことばかり並
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仕立て屋 エルナ 18:30
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＞クララ
了解したわ。 では狼側仮決定【吊り：ディーター】よ。リーザは合わせてね。 ＬＷにＣＯさせてもいいけど、投票結果を見てのお楽しみで。私が言っていた今日の襲撃考察は全て本当よ。リーザはあぶり出しかもと警戒するでしょうけど、私しか狂人と分かっててあなたを襲撃するわけがないじゃない（笑 ペーター（シロ）はあなたにタマと名付けて赤で可愛がっていたわよ。ふふふ。@2 |
木こり トーマス 18:37
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ん・・・？ちょっと待て待て！エルナのあれは狼CO！？ということはもう一人狼がいるのか！？PPじゃないかよ・・・。村のみんな、すまん。もう少しおれが説得しきれてれば・・・。
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少女 リーザ 18:56
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【仮決定了解なの】
本決定まで黙ってるつもりだったけど狼COしたから言わせてもらうの。 【りぃは真で服判定は黒。▼服しか有り得ないの。】 LWの最後の悪足掻きなの。服02:25＞りぃが狂人で修狼と思うなら自由占い提案は狼に対する裏切り行為なの。真だからこその提案なの。 みんなは騙されないで▼服に投票してほしいの。墓下のペーター君の敵討ちのためにも本決定が変わらない事を信じてるの。＠０ |
木こり トーマス 19:04
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ん？リーザのリアクションが・・・。もしエルナの言ってることが本当ならもう一人はヤコブになるんだが、エルナの話だと今日はCOしなさそうだな。悪あがきかどうかは明日になればわかる。あとはその時を待つだけだ。【当然エルナにセットは変わらず】
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仕立て屋 エルナ 19:07
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まあリーザが信じないで続行しても明日は続くわね。私のＣＯで墓下でブーイング起こってるかもだけどごめんなさいね。出来れば今晩中に終わらせたいし。
年服老ではないからリーザは安心してもいいわよ。ＧＪのときはさぞ心配かけたでしょうね。 |
仕立て屋 エルナ 19:44
次の日へ
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騙すったって、妙真なら今日で終わりじゃないの。続けば妙狂確定。一日延びるだけね。
ちなみに私はクロ。シロはＧＪが出て嬉しい狼は初めてだと言ってたわねー。くすくす。 占い師騙りがなかったのは手違いだったのよね。 何か聞きたいことがあるんじゃないかと思って待ってたけどなさそうだから使い切るわね。 それにしてもパメラとカタリナは狂人襲撃を予想しただけに逆に怪しくなってしまったのは不幸ね。 |