プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、木こり トーマス、少女 リーザ、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ の 8 名。
少女 リーザ 20:03
(少女は魅惑的視線で木こりを誘惑した)
お兄さん、あたしと遊んでくれないかしら? (木こりは突然木を切り倒してシーソーを作った) や〜ん…おじちゃんが重過ぎて全然動かないの〜>< 【トーマスさんは人間なの】…やっぱり外れたの。でもカタリナさん吊って一人敵討ち出来たの。カタリナさんとアルビンさんはお疲れ様でした。 |
旅人 ニコラス 20:05
【トーマス白判定確認】
あれっ?襲撃されませんでしたね(^^;; カタリナ,アルビンお疲れ様でした。 リーザ護衛鉄板だと明言したから白確狙いに出たんでしょうか。それとも,私が昨日示した私の信用落とし案を本当にやろうとしているんでしょうか? 襲撃されると思って,灰にいろいろ残したのに,無駄になってしまいましたw |
少女 リーザ 20:10
これでりぃ視点でLWはエルナさんかおじいちゃんのどちらかで確定なの。
カタリナさんがエルナさん投票してるのはどう解釈すればいいのかな? >ニコラスさん 今日にニコラスさんを襲撃したら、ほぼ妙真確定だから完全に詰んじゃうの。LWが生き延びるには妙旅偽に見せるしか方法がないの。 |
旅人 ニコラス 20:12
今日のまとめ役ですが,ディーターが顔を出せるなら一番良いのですが,出られなさそうなので,確白のクララが一番だと思いますがいかがでしょう?もっともクララも全然顔を出していないが気がかりですが。
■1.占霊考察 ■2.襲撃先考察 ■3.狼構成予想 ■4.灰考察(GSもよろしく) ■5.●▼占い吊り希望 |
木こり トーマス 20:16
【リーザの判定確認】おれに白出しか。うーん、今日白だししたのは明日黒出した方がリーザ偽が長くばれないからだとは思うんだが・・・。だけれども昨日なぜおれを選んだかいう点はリーザ偽ならおかしいと思うんだ。エルナに白出した方が俺を簡単にSGにできるからな。昨日言ったとおりもう一度真能力者は誰かを検討したいな。
|
老人 モーリッツ 20:16
トーマス狼じゃなかったのかのう。エルナが狼じゃな。リーザ信じてよいかの?
エルナをずっと白じゃと思っておったんじゃが・・意外な結果にあんぐりしておるわ。黒判定が出ると思ったいたのにのう。 |
旅人 ニコラス 20:18
一応,昨日の議題のうち潜伏共だけ除いたものを貼り付けましたが,発言の整理のための便宜上のものということで,議題にこだわる必要はないかもしれません。議題の追加なども適宜行うということでどうでしょう?
それでは,もう一度議事録を読み直したいと思います。エルナかモーリッツか,悩ましいところですね。 |
少女 リーザ 20:39
みんなもっと悩むといいの。疑心暗鬼になってりぃ偽の流れに変わっても、狼はLWのみだから必ず最終日までは続くの。
墓下はたぶんヨアヒムさんが素直にCOしてると思うから、ただの消化試合よりもドキドキ出来るの〜♪ さぁ〜て…りぃの正体は真・狂・狼のどれでしょう? りぃが偽だと今日白吊っちゃうと明日はPPだからみんなよ〜く考えてね! |
農夫 ヤコブ 20:52
ごめんだべ。夜明け前後いられんかっただよ。
【判定確認】 は〜、なんか外しまくってるだ。ヨア=狼も不安になるだよ。ん〜、でもやっぱり狩人はニコラスだろうし初回で狂襲うとは考えにくいだ。 今日はエルナとモーリッツ考察頑張ってやるだよ。 |
司書 クララ 20:57
>ニコラスさん20:12 議題はそんなものでいいと思うよー。あと夜にはディーターさん来るんでしょ。そのときに何かあれば追加してもらえばいいんじゃない?
個人的にはひとまずリーザちゃん偽で疑心暗鬼になってみようかなと思ってます。実は4dまで娘羊真派だったしね。独り言でも言ってあるから、妙真だったら恥ずかしいんだけど。 |
少女 リーザ 21:01
あーそうそう。みんなニコラスさんを真と信じてるっぽいけど、りぃが真でも旅LWの可能性も残ってる事を忘れないで欲しいの。りぃはまだニコラスさんは占ってないの。
だから修狩に賭けて狩COしたLWの可能性も残ってるからそこもよく考えてね。 ■6.狩人真偽考察←追加なの☆ |
仕立て屋 エルナ 21:03
モーリッツLW?とか考えてたらリーザのそれは偽白状?おもいっきし危険な匂いがしてきたんだけど…
>モーリッツ 残念ながら私は村人なんだけど。あなたがほんとに人なら妙偽確定よ。 上のリーザの発言も加味して考えてみるわ。 |
少女 リーザ 21:09
>クララさん
どんどん疑心暗鬼になって悩んで盛り上げてほしいの。りぃは占い師として勝つために最善の努力はするけど、一方的に消化試合みたいになっちゃうのも嫌なの。 >エルナさん あなたがLWならこれが逆転するチャンスかもしれないから頑張ってね。 ★但し、みんなりぃ偽と考えた時はりぃに疑問を投げてほしいの。りぃは真だから必ず反証出来るの。 |
仕立て屋 エルナ 21:12
リーザ、真なら不安にさせないでよ…。とりあえず今は▼モーリッツにセット。●は私かニコラスでしょうね。
私を吊っても明日終わることは絶対にないけどなんか不安だわ…。 >ニコラス リーザ固定なら今日襲われない可能性は結構高いと思ってたわ。ディーターとかアルビンまたはクララにくるかなとも思ってたし。護衛変えることは考えてなかった? |
老人 モーリッツ 21:13
エルナが村人ならわしらはうまく踊らされたのかもしれんのう。でもどうしようもないの・・リーザ偽ならヤコブとニコラスかヤコブとトーマスじゃのう。でもそれならもう無理じゃと思うんじゃよ。
|
旅人 ニコラス 21:16
>エルナ
護衛については,ディーターから明確に指示があったので,昨日の段階では変えるつもりはありませんでした。リーザ襲撃がなければ1回は占いができますし,それだけあれば灰の構成もわかると思いましたので。 でも,今日は護衛の指示は出さないでもらいたいと思っています。そのほうが護衛の幅が広がります。リーザ護衛にするかどうかは,そのとき考えたいです。リーザ真だったら,占い師の役目は事実上終わりですからね |
少女 リーザ 21:25
>エルナさん
カタリナさんの折れ具合を見てたら、LWも戦意喪失してそうに思えたの。でもりぃはLWには最後まで全力を尽くしてほしいから、少しでも逆転のチャンスを見せようと思ったの。 勝負である以上当然勝敗は大事だけど、それ以前にゲームである以上、みんなが楽しかったと思える展開が一番大事だと思うの。 だからりぃは勝っても負けても終わった時に「あー楽しかった♪」って思える試合がしたいの。 |
旅人 ニコラス 21:32
>リーザ
それは正しいやり方とは思えません。ガチの考察とちょっとのネタで双方が勝負するから,終わった後に楽しかったと思えます。真が偽っぽい行動を取って引っかき回すことは論外です。真であれば真らしい行動をとって,村の勝利に貢献すべきです。 羊の発言は投了とはとれません。疑心暗鬼にさせるための発言かもしれません。 もし,今後真らしい行動を取らないのであれば,偽と判断し,今日の吊りに投票しますよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:39
>リーザ
楽しい勝負ってのに異議はないけど、本物が信用捨てることがいい勝負に繋がるとは思えないんだけど? >ニコラス 貴方視点で狂人以下のリーザを吊るのも視野って無駄吊りでは?そのぐらいならまだ農木老から吊り選ぶほうが狼吊れるわよ? なんかどんどん不安になってくるんだけど(汗 |
旅人 ニコラス 21:43
>エルナ
リーザがちょっと勘違いしているようなので,それくらい私が気分を概しているんだということを表現しただけです。狼だってまだ勝負を投げていないと思いますので,この態度は失礼じゃないかと感じています。正々堂々と戦うから楽しいんだと思えるということを再認識してもらいたいんですよ。 妙偽の場合には狂だと思いますから,実際の吊り希望を挙げるとしたら妙以外になると思いますよ。 |
少女 リーザ 21:48
>ニコラスさん
りぃもまとめ役さんの決め打ちがなければこんな事しないの。 ディーターさんを責めるつもりはないけど、参加者も人間である以上まとめ役に偽決め打ちされたらモチベーション下がってガチ論戦なんて続けられない人だっているの。 だからそれで傾いた天秤を戻しただけなの。それで偽と思うなら吊られてもいいの。これはりぃの考え方だから曲げるつもりはないの。 でももう天秤は戻ったから後はいつも通りやるの。 |
旅人 ニコラス 21:48
完全に詰んでいる状態でもないのに,足を引っ張られるような行為に気分を害していますが,そうもいっていられないので,考察します。
■1.客観的状況では妙年真というのは昨日の通りです。しかし,妙の態度次第では見解を改めないといけないかもしれません。 ■2.私を偽狩人とする可能性を捨てないために,私を襲撃せずに護衛の対象となっていない確白を狙ったというところでしょう。 ■3.残るは服か老。もう少し考えます |
旅人 ニコラス 21:53
まとめ役が決め打ちをして問題だと思うんだったら,まとめ役のリコールを求めるのが先でしょう?
ディーターが決定を出す前に考察を出したことは,まとめ役としては疑問ではありました。 しかし,真占が勝負を捨てるかのような行動を取ることは勝負を崩壊させることになるかかわらず,そのようなことをすることは大問題です。反面教師ログを読んでもらいたいですね。そういう行為がすべてを崩壊させた例はいくつもあります。 |
少女 リーザ 21:56
>エルナさん、おじいちゃん、ニコラスさん
りぃはこれを元に妙偽に誘導する姿勢を取る人が一番LWの可能性が高いの。 りぃ視点では服爺旅の三人を吊れば必ず終わるけど、今日で終わりに出来るのが一番なの。 それにりぃはこのぐらいで信用が揺らぐような占い師じゃないの。真だからどんなに強引に偽要素挙げられても必ず反証出来るの。 ただ気分を害すつもりは無かったからそれで不愉快にさせてしまったならごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 22:02
勘違いしないでもらいたいのは,リーザは確定占い師ではないということです。つまり,いつでも疑われることになるんですよ。
確定占い師が揺さぶりを掛けるのは作戦としてありかもしれませんが(偽っぽい言動をして真であるという保証があるので疑えない),リーザの立場では確占という保証がないため,単に信用を落とすだけです。 気分を害させるだけでなく,自らの信用を落とす行為になっていたということに気づいてください。 |
少女 リーザ 22:06
>おじいちゃん
正直に言うとりぃは昨日はエルナさんを疑ってたけど、今はおじいちゃんがLWじゃないかって思ってるの。 何度も「妙偽でも〜」って言ってるのが諦めたLWに見えちゃったから、やる気出してもらおうと思ったの。もし勘違いだったらごめんなさいなの>< >ニコラスさん 天秤が傾いた後にリコールしても天秤は自然には元に戻らないの。りぃにはニコラスさんの反応がちょっと狼っぽく見えたと言っておくの。 |
少女 リーザ 22:13
>ニコラスさん
りぃは楽しくしたいだけなの。だからそんな風にギスギスした雰囲気にしないでほしいの。 りぃの行為で不愉快な思いさせたならそれは素直に謝るの。でもそんな言い方しないでもっと優しく言ってほしいの。原因がりぃにあるから強く言えないけど、これ以上雰囲気悪くしないでほしいの。りぃ悲しいの… ごめんなさい…りぃは本当に皆に少しでも楽しんでほしかっただけなの… |
旅人 ニコラス 22:19
■5.●エルナ ▼モーリッツ
占いをアテにしないでも判断できるかどうかで選びます。モーリッツは発言だけで白黒判断できないため,エルナより先に吊った方が無難と思いました。エルナはまだ発言で判断できそうなので,一応占いを当てたいと思います。 エルナとモーリッツには,詳細な灰考察をしてもらいたいですね。 リーザの態度が,一番狼側に失礼だということに気づかないようなので,これ以上は言っても無駄でしょうね |
少女 リーザ 22:24
今後のみんなの発言で変わるかもしれないけど、ここまでの印象から希望だけ先に出しておくの。
■5.●ニコラスさん ▼おじいちゃん 二人とも今日のやりとりからなの。 ■3.青羊爺+娘 ■4.GS:白服>旅>爺黒 じゃあお風呂に入ってくるの…(目をこすりながら退場…) |
仕立て屋 エルナ 22:31
>リーザ
人それぞれに楽しむ基準はあるけど、あまり良い方法だとは感じなかったわよ。本物なら気をつけてちょうだい。 困ったわね。モーリッツ狼はほとんど考えてなかったから狼要素を探してこないと。ついでにもう一度リーザ偽がないか確認してくるわ。 |
木こり トーマス 22:53
すまん。詳細な考察は寝ておきてからにする。
>リーザ 気持ちはわかるがもし真なら無駄な行為だな。不快に感じたものもいたから今後気をつけてほしいな。 >ニコラス22:19 そろそろリーザの真偽要素に関わる発言じゃなくなってきてるな。その話はエピなりで話そうぜ。 |
少女 リーザ 23:39
ごめんなさい。
りぃの考える楽しさとみんなの考える楽しさが全然違うものだとわかったの。 りぃは偽決め打ちされたカタリナさんの気持ちがよくわかるの。りぃが逆の立場ならりぃもたぶん心が折れちゃって充分な反論出来なくなっちゃうとおもうから…。 それにまとめ役が決め打ちした流れで詰み確定の消化試合になるのは嫌だったの。 |
少女 リーザ 23:51
りぃは終わるまで誰が狼かわからないまま進む方が面白いと思うし、おじいちゃんみたいに「妙偽なら諦める」みたいになってほしくなかったの。
りぃはたぶんおじいちゃんの諦め具合からおじいちゃんがLWだと思うの。 だけど、ニコラスさんの態度も強い妙偽誘導を感じたから、おじいちゃん白ならニコラスさんがLWだと思うの。 ニコラスさんの強い反応は村側としてはちょっと疑問なの。 エルナさんはたぶん白でいいと思うの。 |
少女 リーザ 00:01
もしりぃの行動が狼さんのプライドを傷付けたならごめんなさい。
りぃの行動に関する発言は荒れるだけになりそうだからエピでお願いするの。 りぃは後は質問が来ない限り本決定まで黙るの。 【●ニコラスさん ▼おじいちゃんでセットなの】 本決定には従うの。 |
旅人 ニコラス 00:06
今後ふざけた態度を取ったら信用しないという発言の意味を真っ正面から受け止められない占い師を信用するのが怖くなりましたね。
トーマスが指摘するように,妙偽について真剣に考えた方がいいような気がしてきました。はっきり言って妙真と考えているのは,初回襲撃があったことくらいが根拠ですからね。 今日のリーザの発言を見たら,狂人にしか見えなくなってきました。 頭を冷やしたいこともあるので,今日は失礼します。 |
農夫 ヤコブ 01:16
まぁこのゲームは本来疑心暗鬼で殺伐となるゲームだべ。衝突は仕方ないし、口調が荒くなることだってあるだよ。
おらの意見を言わせてもらうと「え?何でそんなこと言うの?」っていうのはただのノイズだよ。オットーが怪しまれた理由の一つである村人COみたいなもんだで。 勝利への道をわざわざ遠回りさせるような振る舞いはおら好かんだよ。 全力で叩き潰すのがおらの流儀だ。叩き潰される覚悟もあるだよ。 |
農夫 ヤコブ 01:23
とか言いつつおらはリーザ=真を変えるつもりはないだ。おら発言と状況だと状況の方を優位に置いて考えるだよ。仮に初回襲撃が狂だとしても狼たちはそこで賭けに勝ってるわけだ。次の日順当に真潰したのにその次の日が片白で真から判定もらってないフリーデルを襲うという選択が違和感だで。GJ怖いと言っても初回で占GJ出してたら離れることはあんまりないだろうしクララあたりを襲っておけばまず通るところだ。
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ならず者 ディーター 01:36
遅くなってすまない。議事録の流れは理解した。
リーザ真ならエルナorモーリッツ(orニコラス)にLWが潜んでるわけだ。 俺は明日も同じようなタイムスケジュールで動くので、まとめ役はできそうにない。だからクララにまとめてもらいたいのだが… ●▼希望を出しておく。●エルナ ▼モーリッツだ。 |
司書 クララ 01:50
■狩人について 狩の可能性は旅尼屋の3人。
<屋>吊りはもちろん占いも避けたい狩人が、ここまで寡黙は致命的。ひとまず発言からは判断不能なのと、これで真狩だったらエピで土下座してもらわないとというところから狩はないかな。 |
司書 クララ 01:51
<尼>フリデルさんについては初心者騙りをずっと疑ってました。で、初心者騙り絶対ないなと思ったのが[尼2d00:12]。「どこまで二人で同じ用に纏められるかで情報をえられるかも」という発言が、恐らく服が確定白になって者と2人で纏めという意味だと思うんだけど、その2人がぶつかって情報が落ちるっていう発想は初心者騙りなら出てこないと思うんです。なので擬
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司書 クララ 01:51
なので擬態の件も、私には考えづらいです。
>墓下フリデルさん 気を悪くしないでね。私も経験値低いので初日に占いもらってるわ、事実上の非共発言してるわで同じようなものです。 という消去法から、旅狩は信用できると思ってます。っていうか皆、あまり疑ってないと思うけど。 |
ならず者 ディーター 02:03
>クララ
全てクララに任せるぜ。ただ、俺は昨日同様、今日も本決定を確認できそうにないんだ。すまないな。一応、投票はモーリッツにセットしてある。 今日は遅いのでもう寝る。起きてから時間に余裕があれば考察したいところだが、ちょっと厳しいかもしれん。じゃ、おやすみ〜。 |
司書 クララ 02:05
ひとまず先に。
■5.占い吊り希望 ●エルナさん▼お爺さん [書4d19:22]でもチラッと言ったけど、仮に羊青服が狼と考えると、娘狂決め打ちでさっさと非占CO。服に至っては非占非霊宣言。共騙りの可能性など占確定へのリスクヘッジが無さ過ぎると思うんです。妙狂で年+服樵農の誰が潜伏狼でも状況は同じ。エルナさんにはまとめ立候補という結構な白要素があるし。という理由から吊りはお爺さん。個人的にニコラスさ |
司書 クララ 02:17
続き)個人的にニコラスさんは真狩なので●はエルナさんを。○はニコラスさん。
ひとまず私の考え方を。状況的には妙真だと思います。それは大多数がそう考えてると思います。この状況で村側がやらなくてはいけないのは、妙偽の可能性に立って、その可能性を全力で潰すことだと思います。そこで「アレ?」と思えば妙偽を考えればいい。 |
司書 クララ 02:18
私は前村で言われた「信じた者を守り、疑う人間を吊る」という言葉を胸にこの村に臨んでます。だからニコラスさんはリーザちゃんを信じるのなら、もっと言葉を優しく。特にリーザちゃんは女の子なんだから。そしてリーザちゃんは、自分を信じてくれる人にもっと的確に意図が伝わるように。どんな結果になっても楽しくエピを迎えたいです。
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老人 モーリッツ 04:46
ワシ吊りはええよ。じゃがせっかく苦言をいうておるニコラスを狼呼ばわりは許せんのう。占いしが怪しいことを言ったら村人じゃって怪しむじゃろ?それを悪口いわれたからで反省せず疑いのはのう。謝ってはいるが気持ちがこもってると思われないんじゃ。
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老人 モーリッツ 05:26
リーザが占い師いう理由はカタリナへの投票数もあるのう。狼揃ってるのにペーターに入りすぎじゃよ。カタリナにいれとけばいのにの。エルナの狼要素は投票とパメラ襲撃あとのパメラ真発言かの。狂人襲撃とは思わなんだか。トーマス白も狂人にはトーマスは村人に見えたじゃろうて黒のが自然なんじゃな。
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旅人 ニコラス 08:27
おはようございます。
夜はすみませんでした。昨日までは狼側ともネタを交えつつ真剣勝負してきて楽しいと思っていたのに,今日ぶちこわしにされたという思いから,少し厳しい態度に出てしまいました。 これからは冷静に,狼探しのためにがんばります。 とりあえず,議事録を見直して,服老及び妙について再検討しようと思います。 |
ならず者 ディーター 08:53
おはよう。あまり時間がないのでどれだけ話せるか分からんが…
まず、ニコラスは真狩人だろう。オットー狩人の可能性は限りなく0に近いし、投票先を合わせられていないフリーデルが狩人というのもなんか変だ。あー、そうそう。羊娘ラインを偽と思う根拠を一つ追加しておこう。娘羊ラインが真だと一応ヨアヒムに狩人の可能性があるんだよな。GJ出た日は意図的襲撃ミスってやつ。カタリナがこの可能性が提示できなかった点もヨア |
ならず者 ディーター 08:57
続)ヨア狼だからヨアが狩人であるわけがないことを知っていた狼視点だったのだと俺は思う。閑話休題。本題に戻そう。
ニコが騙りならものすごい胆力だと思う。クララに狩人の可能性がある以上、クララに狩人COされたら間違いなく吊られちまうわけで…もしニコが騙りでいちかばちかの狩人乗っ取りを狙うのならクララ襲撃が定石。娘羊真ラインでニコ狼なら仲間と2人でせっかくいい位置に潜伏できているのにわざわざ博打で表に出 |
ならず者 ディーター 09:03
続)出る必要性は薄い。ハイリスクローリターンなんだよな。
ということで、エルナorモーリッツがLWということになる。で、昨日も言ったと思うがパメラ人間が確定している以上、エルナの初日の行動はとても狼のものとは思えない。モーリッツはカタリナ、ペーターとの対比で潜伏役には相応しくないと思っていたのだが、仲間が霊騙りに出てしまったため、潜伏役をやらざるを得なくなったのかな?と感じている。 |
ならず者 ディーター 09:08
すまん。時間切れだ。つ【森伊蔵】
これでみんな一杯やってくれ。 今日も本決定は確認できない可能性が高い。本決定がモーリッツ以外だったら投票先を変更できないかもしれないので今のうちに言っておく。では… |
旅人 ニコラス 09:31
妙の偽要素がないか議事録を検討しています。
まず,4d2128で年吊りを主張する服に対して,年よりも妙を吊るべきと提案しています。この点は狂要素ですね。あと,4日目に限定的とはいえ狩人COを自ら提案しています。これは,狩人の護衛がなくて襲撃されないという自信からきていると取ることも不可能ではないです。4日目に即COだと,占うことができる回数が減りうるという真視点を見落としているように感じられます。 |
旅人 ニコラス 09:47
霊吊りが問題となっていた4日目の状況からすれば,ちょっと違和感があります。5日目COを求めるのであれば別ですが。
4d2200で,わざわざ妙真決め打ちが妥当でないと指摘しているのも,吊られることを望む狂的な発言に見えますね。 発言から疑うとしたら,このあたりでしょうか。 真要素としては,4d0944で者にゾーン占いの際にGSを出すのは控えた方がいいのではないかと確認した点でしょうか。 |
旅人 ニコラス 09:56
今までは,3日目のGJの件もあり,妙真という前提でしか議事録を見ていなかったので気にならなかったのですが,疑ってみると気になる点は出てきましたね。思ったよりも狂要素がありますね。
気になった発言が4日目に集中しているというのも非常に興味深いです。占霊ラインができた3日目からいろいろ動き始めた4日目にボロが出た,と考えることも可能ですね。 妙で気になる発言としては,このあたりでしょうか。 |
仕立て屋 エルナ 10:22
ようやく休みになって、ぐったり寝ていたエルナです。ごめんなさい。
モーリッツの流れは初日寡黙。かなり判断つかず周囲に注意を受ける。二日目は一転話す割によくわからないと叩かれすぎ。この辺りは少なくとも誰かに指示は受けてない感じ。三日目は同じ寡黙のオットーが村人COした結果先に吊られてるわ。モーリッツはリーザ真派。の割に一日目をやっと読めたとクララに言ってるのはその後結構経ってから。 |
仕立て屋 エルナ 10:29
一日目をちゃんと読めてないうちからリーザ真だと考えてるのが理由もなく違和感があるわね。
昨日はパメラ襲撃で真派に。これは襲われたから真は普通に考えられる変化ね。私もそうだったし。昨日の違和感は狩人を出したがってたところかしら。 |
仕立て屋 エルナ 10:48
ただ、構成が青老羊で考えたときには違和感。
今日私に自分が狼に見えるのか聞いているのはどっちにもとれるのよね… 旅偽も少しは検討したけど、やはりなさそうに思うわ。 なので、妙真なら明日終る。妙真が少し揺らぎそうだけど(汗 |
少女 リーザ 11:01
やっぱりニコラスさんとおじいちゃんは怪しいの。りぃは勝負を盛り上げる目的があったのは散々説明した通りだけど、りぃの行動はLWを炙り出す狙いがあった事も21:56で提示しているの。
りぃはその行動に関して真の行動として注意を受けた事については考え方の違いが有った事を説明した上で謝罪もきちんとしたの。 だけどこの行動について注意された事は真摯に受け止めるけど、偽と疑う事は別問題なの。 |
少女 リーザ 11:02
りぃが生きている以上、狼は詰み確定なの。狼が詰みを逃れるためには必ずどこかで妙偽を訴える必要があるの。
ここでりぃを疑い始めた旅は今一番怪しいの。明日自分に黒判定された時の伏線を敷いているように見えるの。 冷静になって考えればりぃが偽じゃない事はすぐにわかるはずなの。りぃが真なら狼を炙り出す狙いがあるけど、偽なら偽っぽく振舞うメリットは何ひとつないの。ニコラスさん程の人ならすぐにわかるはずなの。 |
仕立て屋 エルナ 11:02
>ディーター
狼が初日から意図的襲撃ミスはとても低過ぎて提示しないほうが普通に思うんだけど。むしろ、三日目の羊の襲撃考察が狂人襲撃が高めに言ってたことかしら。普通なら信用が低いと思って娘襲撃したらGJされた、とかを主で考察するものでは?昨日からずっと気になってたのよ。この考察では羊狼要素だけではなく、娘妙共に狂人要素になる回答だったと思うけど(汗 |
少女 リーザ 11:03
>旅21:31 妙狼なら4dから霊ロラすれば6dは8人中狼3人で白に偽黒出して吊ればエピ、妙狂でも4dから霊ロラなら6dで黒出しして吊ればPPに出来たの。妙から全ロラだと妙狂でも7dは6人中狼2人で、先の2パターンの方が狼有利なの。
それに木に黒出ししてないのも真だからの証拠なの。 また襲撃残りの片占が真決め打ちを望むのは厳しいし、それなら機能が生きてる霊を残す方が村には確定情報が落ちるの。 |
老人 モーリッツ 11:05
ワシ吊りじゃろうが明日もみんな頑張るのじゃよ。釣られたカタリナの気持ちもわかるのう。こんなムードだとどうでもよくなってくるもんじゃの。
リーザへ。もしニコラスが狼じゃったらおぬしが占い師と思われている理由もなくなるんじゃよ?それなのによくもニコラス相手にああいうことをいえたもんじゃのう。昨日までのおぬしならニコラスに黒でも吊れたろうが今日の態度ならもう無理じゃろうな。 |
少女 リーザ 11:06
4dで妙GJなら狩COを求めるのも真占なら当然なの。この時点で狩COがあれば真霊の年を吊らずに済んだし、吊り手も1節約出来たの。占1より吊1の方が大きいの。この日COしなかったのは旅の大きな偽要素なの。
りぃはやっぱり修が妙GJの真狩で妙年偽はブラフだった気がするの。旅が4dのCOを避けたのは、この日狩COしたら修存命で対抗COされると詰んでしまうから修襲撃と同時の投票COを推した気がするの。@2 |
老人 モーリッツ 11:08
おぬしが占い師じゃろうとはワシは散々言うておるが?偽とは疑っていないのじゃ。理由もいうておるよ。だから吊りでもいいというておる。ただきょうのおぬしは人として信じたくない部類じゃよ。人の気持ちも理解できないのじゃのう。かわいそうじゃ。
エルナよ、ワシはパメラが襲撃されたから真とはいうておらん。それを言いだしたのはおぬしじゃろう。 |
老人 モーリッツ 11:12
折れるなら昨日のうちから折れてるじゃろうて。
今日のエルナの疑いは明日黒出された時の保険なんじゃろのう。ワシを白いと思っていたのにトーマスが白判定を出されたからすぐ詰みよね?と言えたもんじゃよ。別に今日エルナが狼でもリーザ偽を唱える必要はないじゃろう。ワシ吊りで明日からでいいんじゃな。 |
旅人 ニコラス 11:16
リーザ,君が言ったことをそのまま返すしかないようだね。
天秤が傾いたら,自然に元には戻らない。謝罪で天秤を戻すことができるというレベルではないんですよ。君がやったことはそれくらい疑われる行為だったんですよ。 妙偽だったら村側が逆にピンチになる。そして,妙は真として非常に疑わしい行動を取った。疑うのは当然です。 今日樵に黒出ししなかったのは,村側に疑惑を持たせないためとも考えられます。 |
老人 モーリッツ 11:18
ニコラスが狼だとほんとうに思っているのか?それならリーザは偽になるんじゃよ。フリーデルが狩人ってことになるからのう。それにニコラスが狩人といわなかったのはリーザの占いを守りたかったというておるんじゃが。おぬしが大切だったからじゃろう。
ニコラス・・ワシは疲れたのじゃ。フリーデル狩人と言い出すとは思わなんだよ。 |
旅人 ニコラス 11:20
それに,4日目の状況で占よりも霊を優先するのもわかりません。黒出ししている年はお役ご免といってもおかしくない状況でした。なのに灰から狼を探すことが可能な占よりも霊を優先するのはやはり疑問です。
真占だったら,灰から狼を探すことができる自分を守ることを最優先にすべきです。 クララの指摘(6d0217)がもっともだと思い,妙真と決め打つために検討を進めていたはずなのに,逆に疑問を抱いてしまいました。 |
仕立て屋 エルナ 11:23
>モーリッツ
いや、明日私が黒出されたら普通に吊られて終了では?出る前に終わるだろうって言ってるだけなんだけど。私吊りになるならモーリッツLWでも詰んでるのと一緒よ。 私がパメラ襲撃で真だろうって言ってたのは事実だけど、あの時点でモーリッツもパメラ真って言ってなかった?その理由はなんだったのかしら? |
老人 モーリッツ 11:29
ワシはニコラスだけは信じてもいいと思うぞい。GJしたリーザ狂人と疑うのじゃってちゃんと考えているからじゃしのう。いくらなにでもフリーデルがリーザGJというのはひどい言い分じゃよ。真じゃとは思うが・・ため息しか出ないんじゃよ。
エルナや、読み返してほしいのじゃ。言っってないんじゃよ。明日は終わらん。やっぱり白かもしれんのう。でもリーザ狂を考えるのは遅すぎるの。 |
仕立て屋 エルナ 12:00
>モーリッツ
…なんか変だと思ったら昨日のモーリッツの発言を見てたわ。4日目はリーザ真だと思うって言ってるわね。狂人襲撃だと思った理由はやっぱりないけど、答を知ってた狼とも言い切れないのかしら? |
木こり トーマス 12:09
起きた。【酒!!】
状況を整理すると、リーザが真なら残り狼は1、リーザが偽なら残り狼は2。でおれはニコラス真狩人、ヤコブは単体評価でほぼ白決めうちのため候補はモリorエルナとなる。偽なら今日はどちら吊りでも変わらないので真でも偽でも狼としてありえそうなのはどちらかを考察してみる。 |
木こり トーマス 14:29
【新巻鮭!!】まずは襲撃先から。初回、リーザでGJ。リーザが真偽とちらでも占機能破壊が目的になるかな。2回目、パメラ襲撃。リーザ真なら、リーザが襲えないと踏んでやむなく狂人襲撃。リーザ偽なら真を襲撃。どちらにせよ占機能破壊が狙い。そして、3回目はフリーデル襲撃。何故片白で場合によってはSGにできそうなフリーデルを襲ったのか。リーザ真の場合はあまりに票が集まりすぎた上、村側からは真濃厚に見えている占
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木こり トーマス 14:33
村側からは真濃厚に見えている占師に白判定をもらっているので、SGは無理と判断。わずかな狩人の可能性にかけ襲った。リーザ偽の場合。これはリーザ真と思わせるための布石??くらいしか考えられないな。みんな言っているがリーザ真の場合は襲撃が後手後手。そうするとモーリッツ狼の方がしっくりくる感じはする。リーザ真でエルナが狼だったら割り切ってライン勝負、エルナは意地でも占を避ける方向に進めていく気がするんだな
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仕立て屋 エルナ 17:31
こんばんは。
モーリッツ吊りにセットしてるけどみんな忙しいのかしら。 旅偽を考えてみたけどやはり今まで考えた通り、真狩人が他にいるなら出ないほうがよかったと思うから、リーザの真偽に関わらず旅狩は間違いないと思うわ。一応彼も灰なので考察の追加ね。 |
司書 クララ 18:16
むむ? 何か静かね。
ディーターさんに代わって私クララが纏め役やらせていただきます。 【仮決定】●エルナさん ▼お爺ちゃん もう単純に多数決です。占いに関してはトーマスさんとヤコブさんの希望がまだなので、現時点での最高得票であるエルナさんにしてます。 |
旅人 ニコラス 18:28
【仮決定了解】
喉が少なく,エルナの考察を待ってから発言しようと思っていたのでずっと黙っていました。考察を見てから,昨日やった灰考察の補足をしようと思っていました。 多数決ですし,私の当初の意見通りですので,仮決定に異議はありません。 あとは,本決定確認と灰考察の補足等のために喉を取っておきます。@2 |
仕立て屋 エルナ 18:38
仮決定了解よ。
灰というかモーリッツの発言追ってはいるんだけど、不馴れなのは間違いないかしら。 リーザの動きやLWにふさわしいか考えたら不安になるけどパメラが襲われたにも関わらずリーザ真って言ってた4日目が視点漏れに見えるのよねえ… |
仕立て屋 エルナ 18:53
でも、ラインで繋げてみるとイマイチ不明。
いえ、私もライン切りとかは考えてるけどカタリナが老青放置って騙りにでたのか…って。 未だに狼が占い騙り出さなかったのなんで?と思ってたし。なんか私が狼やるときと違い過ぎてありなのかなあ?って疑問符がついてるわ。 |
木こり トーマス 18:54
【鶏○明先生の漫画が読めるのは○刊少○ジャ○プだけ!!】
さて、残りの喉はリーザの考察に使ってみる。 まず昨日おれを選んでさらに白判定だったことは素直に真要素ではないかと思っている。5d17:14からの狼COなんかは、ちょっと判断つきづらい・・・。で今日の20:39とかなんだが、いい悪いは別として特に偽要素にはならないんじゃないだろうかと思っている。真偽どちらにしても単なる油断って感じに見えるな。 |
木こり トーマス 18:55
問題はニコラスを狼視してる点。単なる疑い返しにしか見えないんだよなあ。状況的にもニコラスは真だと思うが。というわけで未だにリーザ真は信じることができないんだ。今回の▼モーリッツの理由はリーザ真偽どちらでも狼としてありうると思ったから。どちらにせよ明日は▼エルナにすべきだと思う。
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旅人 ニコラス 19:27
【本決定了解】
このまま待ってもアレなので,老服の考察をします。 老:今日は仮・本決定前に喉枯れになるなと一転して饒舌になりましたね。ほとんどが私を擁護するものでした。内容を見ると,アンカーを引っ張るまではしていなくても議事録から要点を引用しているなど,これまでの印象とずいぶん変わりました。ただ,リーザ真を前提にしたら,服か老どちらかが狼となるのに,服について言及されていないのは疑問ですね。 |
旅人 ニコラス 19:31
服:妙や私についての考察はありますが,なぜか他の灰についての言及があまりないですね。特に今日は,妙真占なら服か老が狼となるのに,老について考察が雑感に近いレベルに見えます。ただ,老の発言を追ってみても詳細に考察できるのかと言われると困ります。服が指摘する結論だけを示している点について,狼視点が漏れているというのも一理あるかもしれません。
正直判断付かないのですが,黒:老≧服:白でしょうか。 |
木こり トーマス 19:34
モーリッツ:今日の20:20、自分吊りを受け入れるというのは仲間がいるのか・・・。後はリーザを信じるしかないという旨の発言も。理由もリーザ偽を考えられないからという理由。それこそ少々投げてる感じがして気になるんだ。だがこれは村人でも仲間がいる狼でも仲間がいない狼でもありうる発言だからなあ・・・。ただ襲撃先とか状況的にはエルナよりモーリッツの方が狼としてしっくりくるんだよなあ。【本決定了解】リーザが
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少女 リーザ 19:48
【本決定了解なの〜】
【●エルナさん ▼おじいちゃんでセットしたの】 忙しくて遅くなっちゃってごめんなさいなの。 ニコラスさんにもおじいちゃんにも不愉快な思いさせてごめんなさい。りぃの占い結果で結論は出るし、ニコラスさんの態度は勝負を真剣に考える真摯な村側の態度だと信じる事にして素直に決定に従うの。 |
木こり トーマス 19:49
エルナ:今日の一連のモーリッツ考察は納得できるものだ。これは老服両狼がないということなのだろうか・・・?どの道終わらなければエルナ視点ではリーザ偽が濃厚(それ以外のパターンはニコラス狼しかないので)となるので明日の考察がどうなるか、だな。
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農夫 ヤコブ 19:50
すまんだよ、年の終わりで急にドタバタしてるだ。
おらの希望は●モーリッツ▼エルナ エルナが素村人という情報が増えてやっぱりなんで初日にあそこまでまとめ役にこだわったかが疑問だよ。一応d22:19に返答はもらってるだがあまりメリットは感じなかっただ。それ以上踏み込まなかったのは能力者の可能性があったからだがただの村人だったことがわかったからまた疑問が出てきただよ。 |
少女 リーザ 19:58
次の日へ
もしかしたら今日はニコラスさん怒ってりぃは守ってもらえてないと思うの。
だから今日はりぃが襲撃される可能性も充分あるの。りぃ以外に襲われる可能性が高いのはりぃ真決め打ちのディーターさんだと思うの。 おじいちゃん狼で今日終わってくれる事を祈ってるの。@0 |