プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少年 ペーター に投票した。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、木こり トーマス、少女 リーザ、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン の 10 名。
少女 リーザ 20:04
(少女は農夫を自分の部屋に招き入れると服を脱ぎ出した)
りぃを抱いて・・・一緒に寝てほしいの。 (農夫は少女を優しく抱き締めるとそっとベッドに寝かし、子守唄を歌い始めた・・・) 男はみんな狼なんて嘘なの。ヤコブさんは優しい紳士だったの。 【ヤコブさんは人間なの】って…ペーター君を守りたいあまり投票先を間違えちゃったのorz |
旅人 ニコラス 20:04
【私が狩人です】
護衛先は,今まで全部リーザでした。当然GJはリーザでした。サンタはよい子の味方ですからねw もう少し潜伏しようとも思いましたが,これ以上灰に潜伏しているよりも,初回GJがリーザであるという情報を村に残した方が有益だと思い,COすることにしました。今度の襲撃は私でしょう。後のことは,村の皆さんに託しますよ! ペーター,フリーデル,お疲れ様でした。 |
仕立て屋 エルナ 20:06
えっと…ペーター吊りとフリーデルの襲撃を確認。ニコラスのは狩人CO?ってリーザ護衛だったの?
あれ?リーザは誰を占ったの?確か占い先に投票では? リーザ真濃厚なのね…私怪し過ぎ。考え直してくるわ(しょんぼり |
羊飼い カタリナ 20:09
ペーター、フリーデル、お疲れさまでした。
そっか、ニコ狩人だったのかぁ。リーザでGJ?むむ。それは、どうとっていいのかな?狼にはリザ狂人確定してたはずなのに…。 モリ>外してるかどうかは、まだ分からないじゃない?フリーデルは完全に外しました。はい、陳謝します(汗 |
農夫 ヤコブ 20:10
【もろもろ確認】【私は狩人ではない】
あ〜やっぱニコラス狩人だったか。昨日の時点でリーザでGJ出した狩人じゃない限り▼カタリナは村側じゃなかなか言えなかったところだから狼にバレるんじゃないかと冷や冷やしてたところだったさ。 |
老人 モーリッツ 20:11
その代わりに明日もリーザは占えるんじゃな。カタリナを吊りたかったのう。
昨日狩人が出んかったから、やっぱりリーザGJだったんか。カタリナ真決め打ちしていたトーマスの今日の発言が気になるのう。 |
木こり トーマス 20:13
【判定確認、ニコラスの狩人CO確認、ニコラスに当然対抗しない】個人的にはもう少し潜伏してGJを狙ってほしかったが黒めに見てたところから出てきてホッとしている。で、リーザでGJか。当のリーザは投票ミス。これらがどういう意味を持つのか考える必要があるな。
|
旅人 ニコラス 20:13
【リーザ→ヤコブ白判定確認】【カタリナ→ペーター黒判定確認】
霊判定は黒以外でないと思っていたので,予想通りですね。ヤコブ白ですか。一番判断しにくいと思っていたので一安心です。 モーリッツ>昨日のディーターの仮決定を見ていないのですか?狩人COは任意でやる場合には投票COとなっていました。それに,ペーターには申し訳ないですが,これも占のリーザを守るために,投票COがベターだと思いました。 |
羊飼い カタリナ 20:14
うわ〜。ここまでお膳立てされちゃ、勝てませんって…。リザ真決め打ち入りそうだし、困った、困った。初めての霊能者だってのに…霊能者の戦績負けで始まるのか〜。かなり涙目カタリナですぅ〜。
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ならず者 ディーター 20:14
■1.占霊考察 ■2.襲撃先考察
■3.狼構成予想 ■4.灰考察(GSもよろしく) ■5.●▼占い吊り希望 ■6.潜伏共について まあ、議題に従って答える必要もないさ。リーザ以外は全員カタリナに投票セットよろしく。ニコラスはリーザ護衛鉄板で頼む。 |
少年 ペーター 20:14
因みにニコラスさん狩人はほぼばれてましたよ〜w
あともぉ墓下での騙りとかは無いみたいだから言っちゃうけど、初回襲撃はGJ起こることを狙っての襲撃でした♪ 私がリーザちゃんを本気で食べる分けないじゃないです・・・ねぇ? |
行商人 アルビン 20:15
あれあれ意外な結果。占霊以外の襲撃としたらディーターさんかクララさんだと思ったが。確実に襲えそうなところから襲ってきたのか?
まあ取り敢えず、ペーター君にフリーデルさんお疲れ様。でも残念、誰も墓石を買ってくれないからお墓は作ってあげられないんだ。本当にごめんね。 【私は狩人ではない】 |
少女 リーザ 20:16
【ヤコブさん占い理由】
やはりやりとりで一番違和感を感じた事と、相方のペーター君もヤコブさんを占い希望してたからの。 本当はカタリナさんの考察を一番参考にしようと思ったんだけど出してもらえなかったの>< ニコラスさんは昨日のうちにCOして欲しかったの。そしたらペーター君が吊られずに済んだの(ぐすん) |
少年 ペーター 20:18
や〜もぉ遅いと思うですよw
因みに残りのお仲間の事は勿論秘密です♪ ヒントは、今回私の戦歴は40戦くらい、クロさんが45戦くらいでポチさんは30戦くらいと言うことです。 そのせいもあってか、赤ログは殆ど必要最低限の事しか話してなくて、赤ログ読みの楽しみはあんまりないです、ごめんなさいorz |
旅人 ニコラス 20:20
【リーザ護衛鉄板了解】といっても,私が襲撃されると思いますけどねorz
■1.私視点では,初回襲撃でリーザ護衛でGJを出したので,妙年ラインが真であることはほぼ間違いないと思っていました。さすがに,狼でも初回襲撃で狂襲撃に出るとは思えませんでした。真:妙年>>娘羊:偽です。 そして,娘襲撃から,占は真狂,霊は真狼であると考えられるので,娘狂,羊狼と考えています。 |
老人 モーリッツ 20:21
■1.リーザとペーターが本物じゃ。■2.よくわからんのう。GJが怖かったのかの?■3.パメラとカタリナとヨアヒムと???トーマスかの?■5.●トーマス▼これはカタリナしかないの ■6.潜伏共について 出してもいいじゃろ。
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村娘 パメラ 20:21
そうなの?
2度程期待を裏切りたいけど…(じー)<騙り 赤ログ「わーい」みたいな雰囲気で楽しそうなの想像してたのに・・・(残念) 青ログもフリ―デルが忙しいみたいだから… 私は18戦。 みんなベテランさんね? |
羊飼い カタリナ 20:21
危なかった…。ニコ昨日COしてたら、狼完全勝利だったかも知れなかったんだ…(汗
さて、この状況をひっくり返すウルトラCはあるのでしょうか?「かなり先行き真っ暗なカタリナであった(まる)」 |
少女 リーザ 20:21
あーごめんなさい。ニコラスさんにはずっと守ってもらってたんだから感謝しないとね。ありがと♪(ちゅっ)
フリーデルさんとペーター君はお疲れ様なの。 ペーター君、りぃがきっちり真決め打ちしてもらえないせいで守れなかったの。ごめんなさい>< 今日は必ずLWを見つけて仇を取るから墓下で応援しててね!(大好きなの!) |
旅人 ニコラス 20:26
■2.今日の襲撃先は,リーザ>クララ>ディーターと予想していました。フリーデルは片白なので,娘真の流れを作れればフリーデルをSGにできる可能性があったため,襲撃はないと思っていました。完全に裏をかかれました。確実に襲撃することを考えたんでしょうね。
リーザ>ペーターを守れなくてごめんねorzでも村のことを考えたら,リーザを守ることが最優先だったんです。ペーターの期待に応えるようがんばろうね! |
村娘 パメラ 20:27
でも、皆信じてるみたいよ?
村人側の経験次第だと思うけど… 馴れてないと、推理してるつもりで、「自分が信じたい情報」の取捨選択を無意識に行っているだけになってる事が多いみたいだから。 |
老人 モーリッツ 20:29
>ニコラス ディーターの決定は見てたのじゃ。でも真霊有力なペーターが吊られるかもしれないなら、出てきてもいいんじゃと思ったのじゃ。勿体なかったのう。だが占いも大事というのはわかるからいいんじゃ。
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司書 クララ 20:30
■共相方COについて
10>8>6>4>2 @4 妙真決め打つと羊青狼で、灰が服商樵老の4人。さらに共相方COで灰3人。今日、▼羊●灰で…って妙真決め打つと詰んでるってことでいいのかな? 教えてエロイ人!! |
旅人 ニコラス 20:32
■3.狼:青羊+狂:娘はほぼ間違いないでしょうね。残る灰は服・樵・老・商の中でしょうね。昨日のGSから回答するのは簡単ですが,慎重に検討したいので,灰考察の後に回答します。
■5.▼カタリナ。リーザ真とみたら,羊狼確定です。セット済みです。 ■6.リーザ真の可能性が高い以上,潜伏に意味はないので,即COがいいのではないでしょうか?特に灰に潜伏しているのであれば,即COが非常に有効だと思います。 |
少年 ペーター 20:33
パメラさん>いぇいぇ、狼騙りのシナリオっていうのは墓下の皆さんを騙すためのシナリオのことですw
さて、私これから出かけないといけないです。明日の夕方か夜くらいにもどってきますね。いってきま〜す♪@11 |
少年 ペーター 20:36
パメラさんが騙ろうって言うから墓下に来て今までの発言は全部嘘ですよ〜って言ってみたんですw
言い方が悪かったですね(汗 私はどーも人を楽しませる素質が無いらしいんですorz それじゃ改めて逝ってきます♪ |
旅人 ニコラス 20:41
今日の心配材料は,リーザが私を占っているのではないかということだけでした。そうしたら占いを1回無駄にしてしまう上,灰が狭まらないですからね。リーザ,次の占いで絶対狼を見つけてくださいね!
ヤコブ>やっぱり,昨日の段階で▼カタリナだと危なかったですか?私は投票COをするので,他の村人にカタリナの方に投票してもらいたいと思って,身を危険にさらして本決定直前に明言したんですけどね。なかなか難しいですね |
農夫 ヤコブ 20:44
>ニコラス20:41 うん、だから私は投票先の明言をしなかった。まぁ結局怖かったからペーターに投票したけども。さすがに堅実思考の私ではあの段階でGJの情報なしの決めうちは無理だったよ。無事でなによりだ。
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少女 リーザ 20:44
この展開じゃカタリナさんは精神的に相当きついでしょうね。りぃが逆の立場だったら?とか考えるとちょー恐ろしいの!
それにしても狼さん達はいきなりぃを襲撃してくるとは…りぃ全然信用されてなかったのね(しょんぼり) でも結果オーライだから気にしないの♪ |
羊飼い カタリナ 20:55
【キュラソー!】
明日の私吊りはまず避けられないのは了解です。 しかも状況的にここまでお膳立てされた状況では、さすがの私もウルトラCは出せません。村人の皆様ごめんなさい。 狩人を取り込む作戦というのは正直気が付きませんでした。こういう方法もあるんだなと、正直呆気にとられました。完敗です。 |
羊飼い カタリナ 20:56
エルナ、トマ、最後支援してくれたのに、ごめん。私折れそう…。結局二人をSGにしてしまったのは私の責任です。
ニコ、GJすごかったわ。でも、そのせいで思い込みしてしまったのね。多分最後までその思い込みは続くと思うけど、もし何かのきっかけがあったら、思い直してみて。ただ、私も今読み返しても、リザの黒要素とか、LWの居場所が未だに出せないの。ニコの責任じゃなくって、私とパメちゃんの実力が足りなかったの… |
シスター フリーデル 21:07
鳩から。あはは死んでますわ!この一週間は皆さんに申し訳無くて辛かったです。お勤めも今日までだからって生きてたら頑張ろうと思ってたらやはり墓中でしたね。私は2日目でリザさんペタさんお爺様ニコラスさんかなと思ってましたけどどうでしょうね。
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少女 リーザ 21:09
■2.う〜ん…ちょっと冷静になって色々考えてみたんだけど、狼側はりぃでGJ出てた事を知ってたから今日のりぃ護衛鉄板はわかってたと思うの。
それを前提に考えると、今日フリーデルさんを襲撃した理由は狩予想だったんじゃないかって思うの。 フリーデルさんは3dに突然妙年偽決め打ち的な発言をしてた事が、狼側には狩人が擬態のつもりで逆の決め打ちをしたと読んだんじゃないかな? |
ならず者 ディーター 21:10
>クララ20:30
そのとおりだ。俺の相方は純灰の中にいるのでリーザ真なら詰みなので、もう相方発表してもいいかなあ、と思ってる。灰考察精度も上がるしな。 ということで、相方はよかったら自分から名乗り出てくれ。 |
少女 リーザ 21:14
20:30でクララさんが出してる通り、今日狩襲撃か潜伏共襲撃に成功しないで、りぃが狩人や潜伏共以外の人を占うと詰みだったと思うの。
まだ相方さんは誰か不明だけど、りぃの占い先も狼の襲撃先も狩から外れてた事でほぼ詰み状態になっちゃったから、カタリナさんも折れそうになっちゃったと思うの。 だから灰に相方さんがいるなら即COしてほしいの。 |
行商人 アルビン 21:15
あー、了解。うん、なんだね、もうちょいピエロでいたかったんだけども。でもまあ仮面だけなら昨日の最初にブチ壊れたし、この際構わないか。
【私が共有者だ】。 地雷になれなくてごめんねー。 |
ならず者 ディーター 21:17
>カタリナ
カタリナが真霊なら「占い師内訳真狂で、初日占い先のヨアがパンダとなり、狼目線で真狂の区別がついていたにも関わらず、初回襲撃で狂人を襲撃すること」について納得のいく説明をしてもらえないだろうか?俺にはどうしてもその狼心理が理解できないんだ。 |
羊飼い カタリナ 21:18
以下、独り言だと思ってくださいな。
あ、今思ったんだけど、ニコ偽なら、こんなコメント出しても仕方ないのか…。まさかオットー狩人だったなんてことないわよね…。 ニコ言うように、今朝私吊ってたら、狼側完全勝利だったかも知れないわけで、ペタ吊れただけでも良かったって考えるべきなのかしら? ディタ>私視線でいうと、リザ偽でも詰みに近いんですけど…逆の意味で…(汗 |
ならず者 ディーター 21:21
>アルビン
潜伏お疲れさま。希望とか発言とかいろいろスルーしてすまなかった。相方の意見を汲むと狼にばれそうなのでつい、な。ということでアルビンが俺の相方だ。 よって、リーザ真視点では、トーマス、エルナ、モーリッツの中にLWがいることとなり、明日の占い結果が判明すれば、リーザ真視点では詰みだ。 |
羊飼い カタリナ 21:21
ディタ>私がその理由を分かってたら、もっと早くに言ってるんですけど…。正直全部裏かかれてましたんで、こういう結果になるとは思ってなかったです、はい。
あとは、ニコ偽要素でも探してくるしかないですね…。他に何か逆転要素ありそう?あるなら考えてくるけど…。 【ジョニーウォーカー↓】 |
旅人 ニコラス 21:23
【アルビン共有者CO確認】
相方は灰に潜伏していたんですね!これで一気に灰が狭まりました。狩人COも一巡し私が狩人ということで確定したようですね。 これで,灰は服・樵・老の3人に絞られましたね。リーザ真視点ならこの中に1匹狼がいることになりますね。使える占いは少なくとも1回ですか。 カタリナ>カタリナのお酒ネタは好きでしたよ。プレゼントしたお酒を楽しんでくださいね! |
少女 リーザ 21:25
【アルビンさんの相方CO確認なの】
これでよほどのハプニングでも無い限り詰みなの。でも何があるかわからないから、狼陣営の二人には最後まで全力で頑張ってほしいの。 >ニコラスさん りぃが占えるラストチャンスだから絶対に狼を見つけてペーター君の仇を取るの!一緒に頑張るのよぅ! |
羊飼い カタリナ 21:26
ま、あれか、村人総意で決め打ちして負けなら、私たちだけの責任じゃないわよね。若干はあっても…。しかも、誰もニコ偽疑ってないし。ちょっと、初期のニコ発言読んでこようかなぁ…。ヤコ狼もあるのかなぁ…。年旅農?じゃ、負けるわ…(汗
|
行商人 アルビン 21:27
あー吃驚した。独り言で軽く叫んじゃったよ。
>ディーター いや、そちらこそお疲れ様。潜伏してるよりはまとめてる方が大変だったと思うよ、やっぱり。 私共有者に気付いてた人いるのかな。いやいそうだな。いたらなんか負けた気分になるよね、うん。 さて、何か情報探したいけど今は離れなくちゃ。また後で。 |
羊飼い カタリナ 21:28
リザ(2125)>「これでよほどのハプニングでも無い限り詰みなの。でも何があるかわからないから、狼陣営の二人には最後まで全力で頑張ってほしいの。」って、思いっきり狂人発言なんですが…(汗
|
旅人 ニコラス 21:34
アルビンが相方だとは思っていなかったですね(^^;;ディーターの相方アルビンが灰にいたことも考えると,私の狩人COも無駄にならなかったですね。よかったです。
■4.灰考察 老:発言を見ていて,発言が少ないのは,本当に初心者だからじゃないかなと思い始めました。今回の投票で迷うことなくカタリナに投票しているのも,そのように考える理由です。白決め打ちでもいいような気がします。 |
少女 リーザ 21:35
>カタリナさん21:28
何も無ければ詰み状態だけど、村側の突然死やりぃの占いセットミスなど、ハプニングが絶対無いとは限らないの。 だから詰みだからってあきらめないでほしいの。 少なくてもLWさんにはぎりぎりまで生き残りを賭けるぐらいの意気込みで頑張ってほしいの。 それよりもカタリナさんが真なら、潜伏狼がまだ二人と狂人まで残ってるんだから、そっちを探すのが村側としての姿勢なの。 |
老人 モーリッツ 21:38
>カタリナ ワシとニコラスが狼は無いのじゃよ。だからカタリナが霊能者であってもエルナトーマス二人ともが狼かニコラス狼ともう一人になるんじゃがのう。オットー狩人よりは決め打ちしていたフリーデル狩人のほうがありえると思うのじゃ。
|
ならず者 ディーター 21:43
さて、俺の個人的な事情で恐縮だが、今日からは11時〜22時くらいまで酒屋のバイトで更新時間前後にまったく宿に顔を出せなくなっちまった。ということで、まとめ役はアルビンにバトンタッチさせてもらうぜ。だが、今日の仮決定はもう出しちまってもいいかな。
|
旅人 ニコラス 21:46
もし私が狼側だったら,この状況でどうするだろうか。
今回の状況で苦しいのが,初回襲撃がリーザでGJといっている私の存在でしょうね。だとすると,私を狩人騙りと思わせる方法がいいでしょうね。 ぱっと思いつく方法としては,明日の襲撃で私とリーザ以外を襲撃し,狩人なのに襲撃されないのはおかしいという状況を作り出すことでしょうか。そうすれば私が偽視されるので,村に混乱を招くことができますね。 |
ならず者 ディーター 21:48
【仮決定】リーザの自由占い&霊ローラー完遂
●トーマスorエルナorモーリッツ ▼カタリナ ニコラスはリーザ護衛鉄板で頼む。あと何か言っておかないといけないことはあったかな? |
ならず者 ディーター 21:54
>ニコラス21:46
そのとおりだ。ニコ真狩の信用を下げるにはそのくらいしか手はないだろうな。ニコラスを襲撃したら詰むのだから。つまりリーザ真なら狼陣営は何としてもニコラスを吊りに持っていきたいはずだ。 俺がリーザの立場なら今日の占い対象はもう決まってるんだがな。だが、それについてはリーザ自身に考えてもらいたい。俺は独り言でこっそり呟いておく。 |
旅人 ニコラス 21:54
【仮決定了解】【まとめ役アルビンに交代も了解】
この状況なら,自由占いがベストだと思います。リーザ,ペーターのためにも狼を引き当ててくださいね!私も,灰考察でサポートします。カタリナ吊りも了解。 リーザ護衛も了解!セット済みですよ。これが最後の護衛になるかもしれないので,気合いを入れていきますよ! 村の勝利という最大のプレゼントを日の沈まぬ村に届けるために,最後までがんばりますよ!!! |
旅人 ニコラス 21:56
さすがディーター。私があえてあんな発言をした意図を理解してくれています。
私ができる,私が信用されるための状況を作りましたので,あとは皆さんの判断次第ですよ! サンタクロースはよい子の味方ですよ〜 |
少女 リーザ 21:57
カタリナさん…相当テンパっちゃってるの。今の状況は真ならりぃのあら捜しよりも旅狼修狩で修が娘でGJ出した真狩だったと説得すべき場面なの。
そして灰狼はわからないとか言ってるとただLWを隠してるだけにしか見えないから、しっかり濃い灰考察を残して、妙偽時の狼を炙り出すべきなの。 でもりぃが同じ状況だったらやっぱり頭真っ白で冷静な対応出来るか疑問なの… |
ならず者 ディーター 21:58
狼構成を考えたとき、モーリッツがLWの可能性は低い。モーリッツが狼ならカタリナではなく、モーリッツに霊を騙らせるべきだったろう。潜伏役を任せるにはあまりにも心許ない。(モーリッツすまん)
エルナの可能性もあまりなさそう。初日のまとめ役立候補、非占非霊CO、狼の行動にしては先走りすぎている。青1d-17:42&17:53でヨアともラインが切れている。 ということで残ったトーマスがLWだろう。 |
少女 リーザ 22:03
【仮決定了解なの】【アルビンさんまとめ役も了解なの】
>ディーターさん りぃは今トーマスさんかエルナさんで迷ってるの。 トーマスさんは単体で最白に見てたけど、状況的に黒っぽいの。逆にエルナさんは状況的には白いんだけど単体では真っ黒なの。おじいちゃんは白決め打ちまでは出来ないけど、ほぼ白で間違いないと思ってるの。 だから今日はこの二人に絞って徹底的に考察をするつもりなの〜 |
シスター フリーデル 22:16
初参加でした。
考察とかどう発言したらいいかわからなかったので感想程度しかいえませんでした。まさに不安要素になっちゃったわけですが、セオリーとか過去ログ(お勧めログ)は読んだんですが、情報すくないのになんであそこまで深くあの時点で考察できるのが私としては不思議でなりませんでした。 |
シスター フリーデル 22:20
過去ログでははじめのほうからそんな深くやってなかったんで、はじめの犠牲者、吊りの人しんでから考えようとおもってたので、ほとんどの発言は流してみてて、違和感を感じたものしか拾ってませんでしたが、説明できないジレンマ!でしたわ
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青年 ヨアヒム 22:20
灰ログの訂正も兼ねて私の戦歴を(灰ログは記憶間違いでした。きちんと調べたら3回目でした。しかも襲撃死でした。)
2年くらいぶり3回目です。前2回は今回のモーリッツ並の発言具合で寡黙吊りされかけたのがすごくトラウマで今回は発言頑張ってみたんですがボロが多くご迷惑をおかけしてしまったようです。 |
行商人 アルビン 22:25
よっとやっと。【仮決定了解】【まとめ役承った】
まとめ役って言っても仕事少なそうだね。まあ、有効な策考えるとか下手だし、それぐらいが丁度良いのかも知れないが。 本決定は19時頃にでも出そう。変更はないだろうけどね。 しかし旅[21:46]は、何というか、不憫だなぁ……。 |
シスター フリーデル 22:26
ヨアヒムさん>私は、ヨアヒムさんも私と同じか参戦数すくないと思ってたので、セオリー道理最初のほうで吊られてしまうんだろうなって思ってたら吊られちゃいましたね。でも、決定してからのヨアヒムさんが本当に紳士に訴えかけてたから、ヨアヒムさん白かなーって直感で。決定してからの、リーザさんとヨアさん絡んでないのが違和感でした。リーザさん偽考察かなりしてるのにって。
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シスター フリーデル 22:28
そのヨアヒムさんが、パメラさんになんかすっごい訴えかけてるようにみえちゃったので、そこでパメラさん白になったんですけどって。また、ざーっとしか読んでないんだけど。ヨアさん、パメさん白、ペタさん黒でいいの?私は初参加だからもちろんしろですわ。
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村娘 パメラ 22:31
狼側4人の戦績が村側合計の倍近くあるかも…
襲撃死は光栄・・・だけど、占先襲撃? 私の最初はおじいさん以下の寡黙で釣られたけど(笑 今回は仕方ないと思って次に生かす事にきめてるから。 私は気にしてないけど。 |
ならず者 ディーター 22:32
>アルビン
勝手なことを言ってすまない。後はよろしく頼む。 >モーリッツ22:14 俺もそれは気になるところだな。カタリナ真視点では偽占のリーザの白判定には何ら信憑性はないはずなのにヤコブが狼候補から外されるのは不可解だ。カタリナはよかったら説明してくれ。でないと、ヤコブを人間と知っている狼視点漏れと誤解されかねないぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:40
ディタ(2232)>その前に一つ聞かせてくれないかしら?昨日のリザの提案にはほいほいのったのに、私の提案はスルーって?正直あそこでやる気完全になくしたんだけど。ディタは決め打ち派?なら何も言わないわ。もし何かの可能性も検討するってのなら、もう少し言いたいことはあるんだけど。
|
シスター フリーデル 22:41
ちなみに、私の白黒判定はぐちゃぐちゃ可能性の話してるひとは全部灰。私に疑問を感じながらも反対はしないで考えさせようとしてくれてた方はしろ寄り、謎だけ反応のひとは黒寄りってかんじで、ほとんど考察しても、自分の立場を説明できないから、皆さんに不安を与えただけでした。すみません。
|
シスター フリーデル 22:41
あとリーザさんは最初から違和感ありありでした。なんか、私、無条件で易しめで旨く利用されてるなーって思ってました。なんか気持ち悪いのと違和感でなんとも、、理由にならない理由^^;
|
ならず者 ディーター 22:48
>カタリナ
羊4d-17:29のことだろうか?別に無視したつもりはなかったんだが、そのことで気を悪くしたのならすまない。昨日からの霊ローラーはどちらから開始してもPPには到らないことが分かっていたので、自由投票にした方がみんなの考えが分かっていいと思ったんだ。説明不足ですまなかった。 |
仕立て屋 エルナ 22:52
今まだ仕事場のエルナです。
リーザ真だと詰んだかしらね。 元々占い師自体は真狂で考えてたから、リーザでGJでも納得だし、先にリーザが襲われてるならリーザ真でしょうね。 モーリッツが狼に見えにくいのでトーマスがやはり狼? ニコラスはGJおめでとう。少し複雑だけど。 |
ならず者 ディーター 22:57
んー、やっぱ俺はまとめ役むいてないなあ。
カタリナすまない。俺が共有者だと村が勝っても負けても、悔いが残るパターンが多いんだよなあ。どうしたらいいだろう?orz orz orz |
木こり トーマス 23:09
所用で離れてたが【アルビンの相方CO確認】【仮決定確認】おれが昨日までカタリナ真決め打ち気味だったのもあるが本当にこの決定でいいのかじっくり検討したい。考察は明日出すよ。
|
木こり トーマス 23:12
さて、後聞いておきたいのですが、実はここまで長く潜伏狼で生き残ってるのは初めてなのですが、例えば●エルナとなってエルナに黒判定、そしてエルナ吊りの後村人達はどういう思考に流れることが予想されますか?そして私はどう振舞えばいいんでしょうかね?
|
農夫 ヤコブ 23:15
ただいまだーよ。無事楽しんで戻ってきただよ。
ヒーローは疲れ一つない顔で帰っていっただ。やっぱり頼りになるだよ。 【アルビンの共有CO確認】 フリーデル共を思っててかなり心配してただ。昨日の決定からなくもないとは思ってたけどあれがなかったらアルビン=共は全くわからなかっただよ。 |
行商人 アルビン 23:25
あー、やっぱり昨日の決定はバレると思った。思わず自分から理由を求めようか迷っちゃったし。でも割と私共分からなかった人多いのかな? だとしたらなおのこと地雷になれなかったのが……ぅぅ。
で、『わからなかった? でしょー』みたく気さくに話したいところだけどなんかソレって失礼だな。……それに、実は娘羊真でしたとかいったらむしろアホウだ。うん、よしとこう。 |
羊飼い カタリナ 23:41
ディタ>手数読んだ?
私は昨日も言った通り霊ロラ完遂には異論はないわ。けど今後かなり辛くなるの分ってるので一応注意しておくわ。 今日時点での確定事項:1.狼1匹吊り完了 2.共有者者商 3.白確書尼屋 妙年陣営確定事項:1.娘狂羊狼青狼(1匹吊1匹確定残り1匹) 2.樵服老旅の内誰かかがLW 3.遅くとも7日目には詰み。 |
羊飼い カタリナ 23:41
娘羊陣営確定事項 2.年狼 3.妙旅農樵服老に狼2匹
未確定事項(可能性の高低は別として)1.旅狩人(屋・尼に可能性が残るため、確定ではない。事実オットー吊り後GJが出ていない) 2.GJの所在 3.妙真狂狼? 私がニコの狩人真を信用下げる下げないを別にしても、確定事項ではないことは事実。 |
羊飼い カタリナ 23:42
妙年真決め打つなら、7日目にケリはつく。日数に余裕はあるわ。でも、羊娘真なら、今日私を吊れば、最悪7日目にランダムPP。良くて最終日で灰泥試合。
これでも、私吊り決め打つ?決め打つなら、もうこれ以上言う必要はないわね。 |
仕立て屋 エルナ 03:07
今日は早く帰れるはずだったのに。まだ鳩よ。
アルビンが相方だったのね。灰はみんなから見て三人。まあ私が怪しいとか言われそうだけどそう言われる前に占って欲しかったわよ。議題に答えたいけど起きてからになるかも。まだ寝れない…(涙 |
木こり トーマス 03:45
とりあえず今日はクロさんか私占
黒出しの場合→そのまま吊り→翌日大混乱♪ 白出しの場合→占われなかったほうが吊り→翌日はモリ吊り?→翌々日大混乱♪ 白出しが理想ですね。ていうかこの灰構成ならタマさんも予想できてるでしょうね、陣営を。 |
木こり トーマス 03:48
手数でいえば・・・?
黒出し時 今日リナ吊り→8→明日どちらかが吊り→6 翌々日以降? 白出し時 今日リナ吊り→8→明日どちらか吊り→6翌々日モリ吊り→4 3日後以降? 白出し時の場合最悪でもPPといったところでしょうか? |
木こり トーマス 04:04
もう何ネタでいっていいかわからん・・・。
【ビクトリーNEW太郎!!】 というわけでグッモーニンからグッナイまでライフをルックする獅子です。 カタリナの言うとおり、もし娘羊真なら大変なことになる。慎重に考えるべきではないかと思うがな。昨日時点での占師考察。 パメラ:2dのリザへの突っ込みはおれも気づかなかった。対抗の視点漏れが気になるのは真要素。3d16:30、17:18は確かにおれに当てはまって |
木こり トーマス 04:18
3d16:30、17:18は確かにおれに当てはまってるし●に挙げられても仕方ないか、と。後はやっぱり襲撃されたこと。あそこで狂人を襲撃するメリットはなんだろうな?というのもあり、真寄りに見ていた。
リーザ:実は発言からは偽要素を見出してない。騙りだったら相当うまくやってると思うぜ。やっぱりパメラが襲撃されたこと。それがおれの中では大事に見てる。というわけで昨日までは娘>妙だった。ただここまで灰が狭 |
木こり トーマス 04:22
【甜菜たけし!!】
ただここまで灰が狭まった今もし娘羊真だと狼は老服になるんだよなあ・・・。妙年ラインと服は切れてる感じがするし、この両者を狼というにはとても難しいんだな。というわけでおれの中では真贋は揺れている。ただ決め打ちありきで話を進めるのは危険だといっておくぜ。今日はもう寝る。起きたら灰考察してみようと思う。 |
仕立て屋 エルナ 07:12
おはようございます。
やっと開放されましたが今日はまだ同僚の尻拭いが確定してます。今は寝かせてください。襲撃考察は考えてたので言っておきます。 フリーデルは妙偽なら、を考えるとSGにできたはずです。私ならそうします。でも襲撃したってことは狩人COで妙真が濃くなるとフリーデルも白確定みたいになるし、その前に襲っておけ襲撃?前の日のパメラ襲撃も…狼諦めかかってないかしら。 |
仕立て屋 エルナ 07:19
襲撃が後ろ向きに感じること、昨日の木老の動きを見てると、トーマスはペース崩さず、モーリッツは狩人CO肯定だったかしら。少し印象が逆転しそうね。
それにしても私もパメラでGJだったんじゃ、とか恥ずかしい意見を言い過ぎね。自分が狼だったらGJ出されてもめげないで連続襲撃するだろうから、てっきりそうなんだろうと思ってたわ。狩人の護衛が外れることも結構あるらしいし。 |
旅人 ニコラス 08:07
おはようございます。恒例の朝の灰考察ですw
■4.灰考察 5d2134で述べたように,LWは服樵のいずれかではないかと考えています。そこで両者を比較してみたいと思います。 まず,能力者考察については,昨日の段階で両者とも真:娘羊>妙年:偽と考えています。その意味で2人とも娘羊とラインがつながっています。こういうのも珍しいですね。ちなみに,老は理由は不明ながら妙年を真としていました。 |
旅人 ニコラス 08:08
★ここで服樵2人に聞きたいのは,初回襲撃がリーザであったことは,能力者考察においてどのように考えているかですね。
エルナは,初回襲撃が誰かで結論がひっくり返ることを示唆していること(4d0307),トーマスは,今日の能力者考察でリーザ襲撃を考慮しているように見えないので,2人の回答を聞きたいですね。 |
旅人 ニコラス 08:11
続いて,2人の発言ですが,服は初日のまとめ役立候補関係以降,自分を疑う人にロックオンして,他の考察が手薄という印象を受けます。灰考察も自分を疑っているかという基準だけを考えているように見えます。
これに対して,樵は議題に答えているように見えますが,自分が気になったことに重点的に回答して能力者考察をすべてできないことが多いですね。発言自体は,昨日までは無難なものが多いです。 |
旅人 ニコラス 08:16
ここで,最後まで潜伏することを決めたLWとしてはどちらが自然かを考えました。特に,今回は初回占いで青に黒出しがあります。残る灰狼は1です。疑われる位置にいることは絶対に避けなければなりません。
そういう観点で考えると,服の発言姿勢はLWとしては非常に違和感があります。はっきり言って,目立ちすぎます。これに対して,樵は議題に無難に答えている印象を与えています。ただ無難すぎて逆に疑われましたが。 |
ならず者 ディーター 08:19
おはよう。情報が増えて、状況が非常に分かりやすくなったな。村視点では情報が増えると考察が膨らむので、みんな最後まで頑張ろうぜ。飯食って気合入れていこうっ!!
つ【白ご飯】【味噌汁】【卵焼き】【焼き鮭】【納豆】【おしんこ】【味付け海苔】 |
旅人 ニコラス 08:22
服がLWなら,初日のまとめ役立候補の件は,早く話題でなくなるようにして,COが2−2である以上狂は能力者騙りに出ているとして注目されないようにするのではないでしょうか?
こういう風に思われることを計算して発言する狼の可能性はありますが,はっきりいって,服の発言からは,そこまで計算しているようには見えませんでした。 そのため,修に白判定が出た段階で,LWとして怖いのは,農樵だろうなと思っていました。 |
旅人 ニコラス 08:27
今日の占判定で農に白が出たことから,樵がLWではないかと疑うようになりました。
今日の樵の発言を見ると,娘羊真よりの姿勢を崩していないように見えます。しかし,妙の真要素を再検討しているようにも見えません。特に,妙が初回襲撃の対象であったことを黙殺しているように見えます。考察としては不自然ですね。 今のところ,白:老≧服>樵:黒ではないかと見ています。最終結論は今日の発言を見てから決めたいと思います |
ならず者 ディーター 08:36
さて、俺も言いたいことを言っておくか。
俺がカタリナに投票している点でバレバレかもしれんが、俺は妙年真ライン、ニコラスは真狩人だと判断している。青2d-20:50は霊能者内訳が真狼でパンダの自分を吊っても決して真占確定することがないと分かっている狼視点の情報漏れだったのだろう。またカタリナについてだが、者3d-15:45は後半部分が俺の本音。狼が村視点を装うとして、村視点で有り得ないミスをしてしま |
ならず者 ディーター 08:37
続)しまったのだと考えている。カタリナ真視点で偽占であるリーザが白判定を出したヤコブが狼である可能性を示さなかったのも、ヤコブが人間であると分かっているのでうっかりしてしまったのだろう。現にモーリッツと俺の疑問には何も答えず、娘羊が真ラインだった場合の状況危機を訴え、みなの不安感を煽るような発言に終始している。
|
ならず者 ディーター 08:45
[白]老>服>樵[黒]
モーリッツはほぼ白決め打っていいと判断している。狼構成を考えた場合、モーリッツ狼限定の布陣だとカタリナやペーターが騙りに出て、モーリッツに潜伏役を任せるというのは無理がありすぎる。俺が狼でモーリッツが仲間ならモーリッツに霊を騙ってもらって、裏でがっちりサポートしたことだろう。また情報が増えるに従って発言数が増えていっているところも村側印象だ。うまく論理的に言葉で説明できてい |
ならず者 ディーター 08:51
いないだけで、モーリッツが妙年真ラインだと思うようになった思考の流れはなんとなく感じ取れたぜ。
エルナは初日のまとめ役立候補と非占非霊COが強烈な白要素だ。パメラ人間が判明した以上、狼目線でパメラの占COにどう対処するかは赤ログで必死に相談する必要があったはず。そんな大変なときに非占非霊宣言してまとめ役立候補する狼がいるとは思いにくい。まあ、仲間のことをまったく考えない狼もいるから絶対にないとは言 |
ならず者 ディーター 08:59
続)言い切れないのだが、それ以降の周囲との対立ぶりや孤立感から俺はエルナを黒い村人なんだな、と思ったぜ。俺が禁じたのに思いっきり襲撃予想もやってたし。
ということで、消去法的にトーマスが残った。トーマスは決め打ち肯定派だったのに、今日の04:22で決め打ちを危険と意見を翻しているのが違和感だ。また、カタリナ同様に「娘羊真だと狼は老服」と言っており、ヤコブ狼の可能性がすっぽり抜けてしまっている。 |
羊飼い カタリナ 09:01
【雪!】
ディタ>モリ(0945)「オットーは村人って言っとったじゃないか。」から、老旅狼がない。には疑問が沸かなくて、わたしが農を無視したから疑問なの?オットーは娘羊真を決め打ってたのよ。 は、正直あきれたわ。喉もないしもうこれ以上言わないことにする。あとは頑張ってとしか言えないわ。 いまんとこ、まともな考察はトマだけね。SG確定だけど。 じゃ、みなさん、墓下でまた会いましょう。 |
ならず者 ディーター 09:01
ちなみに娘羊真ラインなら、狼はまだ灰に2潜伏していることになるので旅が狼で狩人死亡に賭けて、もしくは狩人が生きていたとしてもまだLWがいるから俺は切り捨ててもらっていいよ、という考えのもとにニコラスが狩人を騙った可能性は十分有り得るはずだ。それを指摘できないのは、カタリナ、トーマスが「昨日リーザでGJされてニコラスが真狩人であり、リーザが真占と分かっている」狼だからだ。というのが俺の達した結論だ。
|
羊飼い カタリナ 09:04
ニコ偽出せば、信用落としって言われ、さらに、触れてないって言われ。なるほど。要するに、わたしの発言はほどんと読まれてないってことがわかったわ…。こうなったら、何言っても無駄な気がしてきた。安西先生ごめんなさい…。
|
ならず者 ディーター 09:09
>カタリナ
もし俺がカタリナを追い詰めるようなことを言ってしまってたらすまない。俺は俺なりに正々堂々と最後まで一生懸命闘おうとしているだけなのだが… 村側は詰みが見えると、ネタに走って空気を弛緩させたり、狼陣営に投了を促したりすることがあるが、俺はそういうことは決してしたくない。全発言をフルに使い切って、最後まできちんと勝負したいんだ。カタリナが真なら諦めずに最後まで俺たちを説得してくれ。@2 |
羊飼い カタリナ 09:10
【月!】
ディタ>おかげでふっきれたわ。ここまで人の話を聞かない纏めで負けたのであれば、私も諦めつくから。【何故纏め共有者が生かされているかに気が付いてないみたいだしね】 ニコが真か偽か、狼布陣については私は未だに分らないけど…あと頑張ってね。 |
羊飼い カタリナ 09:14
【〆張鶴大吟醸!】
ま、私もここまでは正々堂々全力で戦ってきたから、後悔はしてないわ。ただ、村が負けに向かって突き進んでるのが嫌なだけ。まだここで考え直す余裕があるだけにね。あと、一つ言っておくけど、真だからこそ情報が少なく、説得材料は少ないってこと。狼なら、どっかでSGつくってとっくに吊っておいてるわ。 ごめん、喉ない。@0 |
ならず者 ディーター 09:26
どう言っていいのか分からんが、いろいろみんなすまなかった。俺がまとめ役で不快だったり、決定に納得がいかなかった人もいたと思う。
だが俺自身はこの村でみんなに出会えてよかったと思ってるし、みんなのことが好きだぜ。それは村側とか狼側とか関係なく、だ。本決定を確認できる可能性は低いが、一応1発言残しておく。もし俺が襲撃されても皆なら絶対に大丈夫だと信じてるぜ。あとのことは相方のアルビンに全て任せる。@1 |
木こり トーマス 10:04
起きた。【スリーカントリーCOMBO太郎!!】
>ディーター08:59 そりゃあ自分が真と思ってないほうに流れが傾いてるんだ。危惧するのは当たり前じゃないか。それにヤコブはもう白でいいんじゃないかと思っているからな。確かに抜けていたのは抜けていたが。そして反論の隙も与えてくれないのか。せめて喉は残しといてほしかったぞ。 >ニコラス8:08 狂人を襲ったって可能性は本当にないと思ってるのか?狼がパメ |
木こり トーマス 10:06
>ニコラス8:08 狂人を襲ったって可能性は本当にないと思ってるのか?狼がパメラに護衛がついてるだろうと思って襲った可能性は。
>カタリナ まともな考察なんてとんでもない。おれもなんとかみんなにフラットな視点で見てもらうように説得するから。 |
木こり トーマス 10:09
なんかこういう雰囲気苦手です。
それは多分当事者じゃなくて。今まで傍観者的な位置にいたからだと思いますが。(自分はそんなつもりで考察したつもりは毛頭ないです)とはいえ、反省しなければいけないでしょうね・・・。 |
旅人 ニコラス 10:24
>トーマス
初回占いで青がパンダになっている状況で,初回の襲撃を狂人にするのと,判定割れから真が判明したとして初回の襲撃を真占にするのは,どちらが可能性が高いと思いますか? 私は,後者が圧倒的に高いと思います。狼だったら,占2COなら占に護衛が付く可能性が低いとして真占の襲撃に出るのでは?私はそれを読んで占護衛に出ましたが。抽象的な可能性でなく,初回狂襲撃の可能性について,具体的に説明してください |
農夫 ヤコブ 10:55
鳩ー。 急用が入って今馬車にゆられてゴトンゴトンだべよ。 考察がいつもより遅れるか最悪明日になるかもしれないだ。 アンカー引っ張ったりして細かくは出来ないけど今の考えを落としておくだ。
|
農夫 ヤコブ 11:06
まず能力者組は妙年で決め打っただ。初回襲撃で狂人襲撃するような狼なら今日フリーデルを襲うのはおかしい。白を狙っていけばいいだけだよ。あえて灰襲撃を行ったのは狩人を襲う必要性があったからだと思うだ。
|
仕立て屋 エルナ 11:52
おはよう。まだ眠いわ…
囮役ご苦労様。 ちなみに、モーリッツみたいな謎っ子ステルスは実際には全然珍しくないんだけど。熟練が騙りで初心者が潜伏って吊り逃れたらスルーされて残るのよね。 ニコラスが考えてるのはほぼ狙った通りの効果。実際には狼占いでなければ狂人狙い撃ちも有効だわね。私は狂人>真と襲撃したこともあるわよ。 |
木こり トーマス 12:13
【スリーシップ敏郎!!】
>ニコラス10:24 エルナは2dから妙真と言っている。それにモーリッツが3dから急にたいした理由も沿えず(元からそうだけど)リーザ真と言い出したところとかもろ怪しくないか?娘羊真でエルナ狼なら判定が割れて占師の内訳がわかっているなかで何故リーザを真視したか。狂人襲撃を想定していたんじゃないのか?占機能破壊を狙うにはパメ襲撃で真と思わせてしまうより狂人のリザを襲撃してパメ |
木こり トーマス 12:14
占機能破壊を狙うにはパメ襲撃で真と思わせてしまうより狂人のリザを襲撃してパメを偽印象のまま吊ったほうが狼にとっては有効な作戦じゃないのか?モーリッツはエルナの指示によりリーザ真といっとけとでも言われたのだろう。ただおれにも不可解なのはGJを出された後襲撃先の矛先をパメラに向けたことだ。ライン勝負で占決め打ちを狙うはずなんだが。
|
行商人 アルビン 14:06
ども。今のところ特別言いたいこともないんだが。えっと、パメラさんだったかな。印象を気にしない言葉遣いと姿勢、って。『え、この人嫌いだから狼、なんて言う人がいるの?』とかも思ったけど。……時と場合と立場にもよるんだね。うん、これは勉強になったな。
さて、一応僕もちょっとは何か言うべきだろうからね。まあ大したことは言えないから、参考程度に考えて欲しい。 |
行商人 アルビン 14:08
ニコラスさんが偽だとした場合、他に狩人の可能性があるのはフリーデルさんとオットーさん。オットーさんが狩人ってのはちょっと考えにくいかな。あの村人COが狩人でないと判断され吊られてしまった訳だし。勿論、村側に有益でない行動をして襲撃を逃れようとする狩人もいることはいます。ただその場合に付きまとう吊られるって事に気が行ってない辺りどうかと思う。三日目とか発言三回ですよ。
|
行商人 アルビン 14:09
(続)怒られそうだが、行動からして狩人だとは信じたくないんだなぁ。
フリーデルさんは正直微妙。可能性があるとしたらこっちかな。実際に襲撃されたのがパメラさんだったことから、三日目のGJも占い師なのだとは思う。占:真狂ならば、正直どっちを狙ったかは何とも言えないけれど、リーザちゃんを黒く感じるって言ってる辺り、狩修ならパメラさんだったろう。 |
行商人 アルビン 14:09
(続)占われやすい言動が数多いし。例えば二日目に占われて、その後もまた直感考察とか、村に有益な情報を残さないようにしていれば、狼の襲撃から逃れられるかも知れないと踏んだ可能性はある。ただ私としては、序盤確白は保存食になりやすいってのが大きいから、こういう手が上手いとは思えないんだよね。占いも一回使っちゃう訳だし。
|
行商人 アルビン 14:17
そして偽妙年旅の場合。ニコラスさんはかなり早い時期に狩COしているが、これは対抗を予想してなのか。上記から、狩修は狼にだって確信出来る事じゃなかったはずで、修襲撃も多分確実性を求めてる。対抗覚悟なら、それこそ吊られること前提、その場合はニコラスさん以上に潜伏としてそぐう人物が灰に必要だ。が、私にはそれがわからない。
……うん、迷走してる。参考にもならないかな。@10 |
仕立て屋 エルナ 14:50
こんにちは。徹夜してまた仕事中のエルナです。
複雑ながらアルビンさんへ。ニコラス偽なら多分狼よね?でも、狩人として対抗が居た場合って羊偽の場合の枠が全て埋まってしまわない?逆説で妙偽濃厚になるから、私はニコラス偽が考えにくいのよ。逆に娘羊真で初手から狂人と分かってるリーザを襲うのも不可解。結果として私は妙真に半ば決め打ちね。 だから、トーマスの行動が必死で娘真を説明してるLWにも見えるわね… |
仕立て屋 エルナ 15:00
■1.2.上記の理由から妙真だと思うわ。
■3.現状青羊木>青羊老の狂娘になるわね。 ■5.▼カタリナで。●は白が出ても黒が出てもいいのだから●トーマスで多分フィニッシュになると思うんだけど。 ■4.は今までの印象で黒>木>老>白ね。考察につけくわえると、謎思考ステルスはハマると怖いことを知ってるから捨ててはいないけど、狂襲撃が老らしく感じないから。 |
仕立て屋 エルナ 15:08
ちなみに、狩人として思考隠しをしてたニコラスに思考隠しをしてるなんて言われたくないーって思うわね(苦笑
今回のは意図的に頭の回転を悪く見せてる部分は少しあるけど、人のときと大差ない発言内容だったりするから。むしろニコラスには霊判定揃える件が本気だったのか聞きたいわ。興味本位で。 |
少年 ペーター 16:56
ただいま〜。
えーと、因みにまだ勝負は分からないです。明日リーザさんが誰を占ってどんな判定をだすか、その結果明日の吊りが誰になるか。これによって勝利はまだまだどちらにでも転がりますです。 決して楽勝と言える程のムードではないかな。 リーザさんが狼を占って白を出せばいいけど、村人占って白出したりしたら正直私らが厳しくなってくるかも。 |
少女 リーザ 17:10
こんにちはなの。(少女は少年の墓にお花を供えるとともに敵討ちを心に誓った)
これ・・・りぃの手作りだけどみんなに差し入れなの。 つ【少し焦げたクッキー】 お墓にもお供えしておくから、墓下のみんなも食べてね♪ (少女は少し焦げたクッキーの入ったバスケットを恥ずかしそうに差し出した) |
少女 リーザ 17:13
★ディーターさんに一言。
りぃを信じてもらえるのは嬉しいんだけど、やっぱりまとめ役さんはフラットな姿勢を取るべきだと思うの。 カタリナさんが真でも偽でもまとめ役さんに偽決め打ちされてしまったら心が折れてしまっても仕方ないと思うの。りぃがカタリナさんの立場でも心が折れてしまってたかもしれないの。 このまま妙真決め打ちで消化試合になってみんなに思考停止してほしくないから、りぃが狼COしてみるの。 |
少女 リーザ 17:14
1d◆ほえ?なんで世界が真っ赤なの!?
・・・りぃは狼さんだったの。びっくりなの!! お仲間さんは…ニコサンタさんとペーター君なのね。CNは旅=聖、年=夜、妙=祭。聖夜祭トリオなの♪ りぃは占騙りが得意だから一応他に希望が無ければりぃを占騙り要員として、もし独断占COが有ったら二人とも早めに非占COしておいてほしいの。 とか言ってるうちにパメラさんが独断COなの。二人とも早く非占COしちゃってね! |
少女 リーザ 17:15
パメラさんはちょっと狂人ぽいの。
と思ってたらエルナさんが立候補なのよ。エルナさんが狂人!?なんかりぃ混乱しちゃうの。 ディーターさんも占COなの。 とりあえずりぃは表に出ないでしばらく様子見するの。 ・・・これだけ待っても共COがないって事はやっぱりどっちかが共だと思うの。さすがに占確定はまずいからCOしちゃうね!え!?いきなり霊CO開始って…FOなの?しかもカタリナさんがめちゃ真ぽいのよぅ。 |
少女 リーザ 17:16
狂人さんは潜伏してるから、対抗出るかもだけどエルナ狂だと対抗出来ないから夜は様子見て狂人さんが潜伏しそうなら対抗に出ちゃってね。少年少女ラインで真決め打ち狙いなの。
今日の占い先はヨアヒムさんなの。いきなり初日から地雷とかって有り得ないから黒出ししちゃうね。そうすればりぃが狼と見られる事はほぼないと思うの。後は世論の評価を見て、妙年ラインが真寄りで行けそうなら決め打ち狙い、厳しそうなら娘襲撃ね。 |
少女 リーザ 17:17
2d◆ヨアヒムさんが勝手に自滅して黒くなってるの。結構ライン勝負で行けるかな?あーでも占真狂なら占襲撃が起きないとなんで?って思われちゃうし、その流れで占真狼予想に世論が傾くとりぃ狼ってばれそうなの。
占真偽は今のところりぃがそこそこ信用で勝ってると思うから、やっぱりここは娘襲撃で勝負なの! 濡Jって…なんで娘護衛なのよぅ>< さすがに真確定させる訳にはいかないから夜は黒出しお願いなの。 |
少女 リーザ 17:18
3d◆フリーデルさんがいきなり妙年ライン偽決め打ちなの。これって彼女が娘でGJ出した狩人だからだと思うの。だから今日は全力で●修に持ち込むのよぅ。
え!?仮決定が●聖なの!いきなりLWが占いってちょーピンチのよぅ!とりあえずみんなで阻止するの!! ふぅ…本決定変わって一安心なの。でも明日は聖が占われるかも知れないから今日は絶対娘襲撃なの!たぶん狩人さんも同じとこは守らないと思うの! |
少女 リーザ 17:19
4d◆やった!襲撃成功なの!後はみんなに昨日のGJはりぃで起きたと思わせれば完璧なの。りぃも全力で信用取りに行くの!
今日の襲撃はほぼ狩確定の修で決まりね。だからまずGJの心配は要らないからゾーン占いを提案して真印象ゲットなの。 占いは微妙にりぃの事を怪しんでるヤコブさんに白出しして信頼確保。羊真決め打ちの木はSG候補。あとは聖がりぃに投票COして狩CO。修は投票CO出来ず死人に口なしで完璧なのv |
少女 リーザ 17:21
と、りぃがカタリナさんの立場なら、こんなバックストーリーをでっち上げて詰み回避を試みると思うの。
でもまとめ役さんに偽決め打ちされちゃったから、そこまで想像するゆとりが無かったと思うの。 やっぱり初回にヨアヒムさんが捕まったのが痛いの。こうなるとLWを守るためにりぃ襲撃しかなかったんだろうけど、そこでGJ出たら娘襲撃しかないの。後は修狩に賭けて襲撃するしかなかったと思うの。@3 |
農夫 ヤコブ 17:37
■1.さてさて、前にも言った通り範囲を絞れば絞るほど精度も上がるわけで。今日はおらの安心のために全力でカタリナ叩きをするだよ。まず、昨日灰考察が落ちてないべ。真占食われた、霊は黒引けてないという確定情報持ってるのはカタリナだけだったわけで。4d19:10でリザ=狂と考えているならば灰に2いると考えていたということになるだ。それなのに灰の中の狼を見つけ出すことよりも昨日吊られないことに力を入れすぎた
|
農夫 ヤコブ 17:37
入れすぎただよ。今日に関してはさらに失速。カタリナが真の場合今がどれだけ危険な状況かぐらい言われなくてもわかってるだよ。だから昨日はペーターに投票した。ただおらとしては今日のリーザでGJ出した狩人がCOした状況で娘羊=真である確率が非常に低いとしか考えられない。カタリナがすべきだったのは状況の危険性ではなく、今がその状況であるという具体的な理由を挙げることが必要だっただよ。今日のカタリナには可能性
|
老人 モーリッツ 17:39
カタリナのワシへの疑惑が謎じゃのう。オットーは村人って言っとったじゃないか。それで白判定じゃったんじゃから村人じゃろ?ワシとニコラスがふたり狼じゃないというのじゃってどこかおかしいかの?
リーザよせっかくだからクッキーをいただくとするよ。 |
老人 モーリッツ 17:43
カタリナは狼じゃと思っているが、霊能者なら狼はニコラスとヤコブじゃろうな。じゃってトーマスはリーザが狂人なら狼とは思えんしエルナは白じゃと思っていたからのう。
それじゃったらフリーデルが狩人でニコラスはヤコブがいるから狩人といえたのじゃないかのう?フリーデルは狩人狙いでのう。 |
仕立て屋 エルナ 17:50
あれ…今見たらカタリナは喉枯れ?
結局誰と誰が怪しいって自分の結論がないの? 村が危険なのはわからなくないけど、今どう思うかがわからないうちになぜか喉枯れ。質問があったり叩かれた後の反論も諦めたの?ますますフリーデル襲撃がしっくりくるんだけど。 |
行商人 アルビン 17:55
んー、少なくとも占:真狂は決め打ちたい気分だなぁ。でないと頭が割れそうです。
>エルナ[14:50]:うん、それはそうだね。妙真なら対抗が出た時、その自称狩人らを吊れば終わる。だから現状、旅偽(多分狼)があるとすれば、妙偽の場合だけと考えていいだろう。例えば、修・屋どっちかが狩だってことに懸けた、それがたまたま当たった、とかね。その場合は灰に潜伏狼が必要って条件にも合うし。 |
農夫 ヤコブ 17:55
■4.樵:昨日までの最白位置だっただよ。だけども今日の状況で娘羊=真の可能性を捨てないならばわかるが娘羊=真を軸に考察を展開するのは黒いだ。
カタリナにも言えることだが両者ともニコラス=偽はあんまり考えないだべな。 服:こちらはトーマスと逆。こっちの方が村人としては自然だと思うだよ。 老:トーマス白だったら明日考察がんばるだ。 |
老人 モーリッツ 17:58
カタリナはもう発言できないんじゃな。最後までワシとニコラスが狼と思っているのかのう?ワシはカタリナが霊能者なら確かに狼っぽいのう。カタリナを吊ろうとしていたんじゃから。でも村人なんじゃ・・
|
旅人 ニコラス 18:00
リーザが作ってくれたクッキーがありますね。せっかくなのでいただきます。・・・少し焦げていますがおいしいですよ。ペーターも墓下で喜んでいると思いますよ。
トーマス5d0013,0014>申し訳ないですが,それでは私の質問に全く回答していないです。具体的にとお聞きしているのに,初回の襲撃が狂人襲撃でなければならないことについて,抽象的な回答になっています。そこまで娘真にこだわる理由がわからないですね |
仕立て屋 エルナ 18:03
あ、そうだ。ニコラスが出ちゃったし、言いたかったこと1つ言っちゃうわ。
私が狩人でもまとめ立候補は考えたわ。だから、まとめ役立候補が自ら自分吊りを言い出さない限りは吊りってどうなの?って今でも思ってるの。実際、狩人が立候補した例も多いのよ。まあ、私以外の人が同じように立候補したら、私は半分白決め打ちで放置しちゃうから、よほど狂人や狼の確信がなければ占いが妥当だと今でも思うわ。 |
旅人 ニコラス 18:08
他の人も指摘しているように,羊樵は,その立場からしたら灰狼が2いるはずなのに,積極的に灰狼を探さないのも違和感があります。初回の襲撃についての説明もはっきりしません。違和感がさらに強くなりました。
カタリナは喉枯れですし,トーマスも発言するような気配がないため,これ以上発言は増えないだろうと思いますので,私の結論を出します。 ■3.青羊樵+娘>>青羊服+娘>青羊老+娘 ■4.●トーマス ▼カタリナ |
仕立て屋 エルナ 18:08
>アルビン
いえ、私が言いたいのは妙偽ニコラス狼でも、屋修が狩人と決め打ちしてるなら出ないでディーターなり襲撃の狩人は出ず、がいいと思うのよ。娘2連続襲撃が狩人から情報が出ても、既に娘は襲撃した後だったんだしね。 だからこそ私はニコラス狩人とリーザ真を信じることにしたわ。 |
農夫 ヤコブ 18:20
>エルナ18:03 だからこそ中盤か後半まで占い吊り当てずに放置って言っただよ。エルナが共有か狩人ならそれなりにメリットはあると思っただ。まぁ違ったからなんであそこまでまとめ役に固執してたのか謎なわけなんだけんども。
|
青年 ヨアヒム 18:25
ん?狂人リーザの立場からすると今日黒出しすると、カタリナの次にその人が吊られてリーザ偽が露呈するので、やはりがんばって狼をみつけて白出しというのが本線だろうか。というかむしろリーザは昨日からそういうモードか。
|
行商人 アルビン 18:27
エルナ>[18:08]:狼旅がリーザちゃん真の印象稼ぎしたとも取れるような気がするけどね。屋修狩の決め打ちならなおのこと。まあ正直駄目押し感あるし、潜伏したままでも良かったのかも知れないけどね。とか言いつつ、私も旅狩妙真を信じてない訳じゃないよって誤解なきよう。
リーザ[17:18]:フリーデルさんが狩人だと思った場合は、3dは普通に修襲撃でいいのでは。本当に●聖になってたならともかく。 |
少年 ペーター 18:36
オットーさん>コツは知らないですけど、色んな村のログを沢山読むことと諦めずに何度も参加する事が上達への早道です。そしてログを読む時は質疑応答が何故この質問をしたのか、どうしてこうゆう回答が返ってきたのかをしっかり把握しながら、そしてどーゆう発言が疑われてどーゆう発言が白く見られるかを精査しながら読み進める事が大事です。
それやって私は一つの村読破するのに6〜7時間かかりましたw |
少女 リーザ 18:58
■3.羊青服+娘
■4.GS:白○ 旅>>>木≧爺>服 ●黒 木:やっぱり単体で一番白いの。娘羊真に今でも拘ってる点は気にはなるけど、今日の結果に対して一番動じてなかったのも村人要素なの。 爺:単体では白黒不明なの。能力的にもっと喋れそうなのに敢えて抑えてる感じが黒要素。寡黙吊りレースを微妙に計算してオットーさん吊りに持ち込んだように見えるの。羊が最後に爺狼予想も仲間切り臭いの。 |
木こり トーマス 18:58
帰ってきた。
【CITYリバーサンダー蔵!!】 >ALL なんでみんなこう決め打ちムードなのかがおれにはわからん。別に確定したわけじゃないんだぞ。狼が裏をかいてくることもあるだろ!?みんななんでその可能性を考えないのか。 |
行商人 アルビン 19:00
定刻ですよって【本決定】
●トーマスorエルナorモーリッツ ▼カタリナ 完全コピペで参っちゃうorz 各々、セットし忘れにご注意を。最終確認とか願います。 ……えーと、異議とかないですよね? |
少女 リーザ 19:01
服:単体で最黒なの。今日の反応が羊とシンクロしてるの。昨日娘でGJと誘導しておいて今日修襲撃通って狩CO無ければ妙偽主張する予定だったように見えるの。
修狩に賭けて失敗した感じなの。今日は生き残りを賭けて木をSGにしてるっぽいの。初日に青服で相互に●なのも今では仲間切りに見えるの。羊は疑ってる様子を見せつつも、放置と言って結局一度も●▼希望出さなかったの。 ■5.●エルナさん ▼カタリナさん@1 |
木こり トーマス 19:07
【本決定了解。従わない】もう決定が覆ることもないだろう。おれも娘羊真を説得仕切れなかったのも悪いと思っている。だが真と思っている能力者に投票はできない。カタリナ、パメラ、力になれなくてすまん。この状況でもまだ何とか盛り返す余地はあると思うから残りの日で何とか説得してみせる。
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仕立て屋 エルナ 19:09
本決定了解したわ。
>リーザ カタリナとシンクロって、自分でなんか変な信頼貰った気がするのは昨日なんだけど?今日は私が徹夜であまり絡んでもいない気が。占いはくれるならもらうけどね。 |
村娘 パメラ 19:10
ヨアヒム。
トーマスは狼よ。 コツ・・・私は、余り議事録の読み返しはしたことないけど ルールに慣れてない場合は同じ仕様の短期村(1日が5分。 30分〜40分で終了)に参加してみたり。 |
旅人 ニコラス 19:11
【本決定了解】【リーザ護衛セット済み】
本決定了解です。個人的希望としては,トーマスを占ってほしいところですが,リーザの判断に任せます・・・ってちょっと待てw リーザ>いい子だから,大人達の意見にも耳を傾けてくださいねw トーマス>まだ喉が余っているようですので,娘羊真要素ではなく,灰考察をやってください。トーマスの立場だと灰狼は2です。積極的な灰考察に期待していますよ。@0 |
旅人 ニコラス 19:14
さて,表でやるべき事はすべて終わりました。
今回は,本当にいいタイミングで狩人COができたのが良かったですね。欲を言えば,2GJで吊り手を増やしたかったですが,次の課題ということで。 これで襲撃されるでしょうが,やることはやったので,我が生涯に一片の悔いなし! |
木こり トーマス 19:14
>エルナ19:05 「そのほうが可能性が高い」であって「絶対そうする」ではないだろ?それに自然な状況が必ずしもあってるとは限らない。発言してて思ったんだが、みんな思考停止している感じだな。おれもおれでみんなに散々言われているから意固地になってるのかもしれない。おれも状況とか検討しなおしてみるから明日以降みんなも再度検討してみてほしい。まだ詰みと考えるには早すぎるぞ。
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木こり トーマス 19:17
>ニコラス19:11 そうだな。皆を説得するにはそれも必要だな。で、正直今のおれの結論は灰狼は老服だと思っている。娘羊真かどうかとかは時間とか喉の都合上明日検討し直すとして2人の今の考えを率直に述べる。ちなみにニコラスは真狩人だと思ってるので灰考察からは外すな。
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木こり トーマス 19:26
老:まずは散々みんなが指摘している通り発言が結論しかいっておらず思考の流れがわからない。不慣れだからかとも考えうるが、まずは不慣れ=村側ではないことに注意したい。で、その不慣れっぽさについて。例えばGJがあったから真と他の人より盲信している。それに4d19:41で理由もなくリーザでGJがあったと思っている。その当たり実際事実を知っていた狼の視点漏れに見えないか?後は5d21:38、今までの発言に比
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木こり トーマス 19:26
後は5d21:38、今までの発言に比べやけに場が見えてないか?と思った。不慣れながらもよく場が見えてるってのは狼っぽいが。なんかモリにはこの手の人独特の単独臭を感じないんだ。
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木こり トーマス 19:37
服:まずは本人の能力に反比例して灰考察の視野の狭さ。立候補するくらいの積極性があるのならもっと広い視点での灰考察を期待していたのだが・・・。で、昨日さんざん娘羊偽ムードに警鐘を鳴らしていたのにも関わらず今日はころっと入れ替わった。それがあまりにもスムーズと言った感じ。5d22:52とか切り替わり方が異常に早くないか?昨日さんざん偽決め打ちでいいの?って言ってたのに。それがもし初回狂人襲撃だったなら
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少女 リーザ 19:38
うーん…狼(旅農予想)さんの考えが見えにくいの。
●木で黒出し希望に見えるんだけど、木に黒出しして吊れても、終わらない時点で妙偽確定だから、狂視されてるりぃより偽ならほぼ狼の旅吊りになると思うの。一応PPだけど、PPに頼らずに勝つには、もう一回白出ししてから白吊って黒出し→吊りがいいと思うの。ここで負けてもまだPPが残るの。 という事で今日は●木→白出し、明日●服▼爺→服黒出し→▼服を狙うの。 |
木こり トーマス 19:43
襲撃だったならこの動きはしっくりくるんですなー、きっちりと。
と、一応忘れてたけどヤコブも。白でいいと思うけど。 農:上記に挙げた二人に比べ考察の流れが人間っぽいんだな。違和感もないし、かといってきれい過ぎるってこともないし。ここでの妙決め打ちは4d13:03、13:32から妙を真っぽく見ている感じだから流れとしては理解できる。うん、やっぱおれの現時点での狼予想は年服老だ。 |
木こり トーマス 19:44
ヤコブは白決め打ち状態だから灰考察忘れそうになったな。すまん。一応まだ喉あるし今日中に質問返答あれば返すかも。これから夜明けまで議事録に潜るから返せないかもしれないが。@1
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少女 リーザ 19:45
次の日へ
【本決定了解(皆の希望優先で●木にセットなの)】
旅が妙護衛なら狼は誰でも襲えるから隠す意味無いの。▼羊でペーター君の敵打つの! >エルナさん 服20:06と羊20:00〜が同陣営っぽいの。狩じゃなかったなら吊りを極端に嫌がるの不自然なの。 >おじいちゃん 寡黙吊りは屋以降出来なかったと思うから切っておく方が○なの。▼屋の日も屋は3発言で村人COまでしてたから爺は結構安全だったと思うの。@0 |