プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 20:02
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夜明けね。 人狼は絶望から生まれ出るのかもしれない…
議題提出。 ■1.まとめ役は誰に任せる？ ■2.占霊COについて ■3.占霊の回避COについて ■4.占い先希望 ■5.共有者COについて |
村娘 パメラ 20:07
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■2.初日占CO。 霊は初回の投票COを希望。
■3.吊り占共に回避有り。 真能力者が白と判定でても同時に占い先襲撃を貰ってしまったら意味が無いから。吊り回避は当たり前ね。 吊られてしまったら意味が無いから。■5.占の後にCO。 ■1.占が確定したら占纏めでも良いと思うけど､まずソレは無いと思うから共に１COしてもらって纏めてもらいたいのが私の考え。 |
旅人 ニコラス 20:08
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議題がありますね。酔っぱらう前に回答します。
■1.共１ＣＯ＞確霊まとめ＞初日多数決２日目以降確白 やはり共のうちの１人に出てきてもらいたいです。確白のまとめが無難ですし，１ＣＯなら地雷も使えます。 共両潜伏の場合には，確定能力者まとめですね。占に対抗が出ないとは考えられないので，霊でしょうか。 霊に対抗が出た場合には，初日の占い先は多数決，２日目以降は確白がまとめるというのでどうでしょう？ |
農夫 ヤコブ 20:10
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席を外してる間に夜が明けちゃっただよ。
カタリナのピーマン大好き発言に感動しただ。欲しいときはいつでも言うだよ。 パメラ議題ありがとう、さっそく答えるだ。 ■１．初日は多数決を希望するだ。二日目に白が出ればその人がまとめ役。パンダ出た場合は共有者に出てきて欲しいだよ。 ■２．占霊投票ＣＯ希望するだ。２日目は「私は○○に黒出しする占い師ではない」宣言を回すのが理想だ。 |
旅人 ニコラス 20:12
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■2.占：初日ＣＯ＞初回投票ＣＯ 霊：初回投票ＣＯ＞初日ＣＯ
占は初日から仕事があるので初日ＣＯ希望です。対抗が出るでしょうが，そのほうが村に情報が落ちるので，ＣＯは早いほうがいいです。そうでないなら初回投票ＣＯです。 霊は３日目に初めて仕事があるので，狩人の負担軽減のために３日目ＣＯがいいです。ＣＯは投票ＣＯ希望です。３日目の襲撃があった場合の対策です。初回投票ＣＯでないなら初日ＣＯ希望です。 |
少年 ペーター 20:13
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ただいま〜。パメラさん議題投下ありがと〜。
■１、共有者１COまとめ役を希望します。一番安定してて好きです。 ■２、占い師さんは初日そ希望。初日からお仕事ありますし、早めに出てきて狩人さんの護衛対象の一人になって欲しいです。霊能者さんは反対がなければ初回投票CO希望。3日目までお仕事ないですし、狩人さんの負担軽減も含めて。 |
少年 ペーター 20:13
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■３、回避はアリアリで。▼は当然として、●は灰に使いたいので。能力者占うのは勿体無いですよね。
■４、保留です。 ■５、■１参照で。相方さんがいつ出るかとかは共有者お二方にお任せします。 |
村娘 パメラ 20:15
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霊を初回投票COさせるのは、襲撃を挟んでしまうと単独CO状態でも真死亡の可能性が消えないから結局は印象で判断するしかなくなるから。初回で死亡しても確実にCOしたと解る初日の投票COを希望。
占確定の場合は､灰潜伏を選んだ狼の潜伏幅を狭める為に共の2COを希望。 占が３COになった場合は霊に出てもらって霊も２COになった場合は共有1COで纏め希望。 |
旅人 ニコラス 20:15
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■3.初日ＣＯでないなら占吊いずれもアリで。能力者に序盤で占吊を当てるのはもったいないです。
■4.アルビン。あのサービス券には納得できませんｗ まだ保留ですね。 ■5.共については，１ＣＯ希望です。ＣＯ時期は占霊ＣＯの時期を決めたりする必要があるので，できる限り早いほうがいいです。占霊ＣＯより前を希望します。共両潜伏はやってほしくないですね。 |
旅人 ニコラス 20:18
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■2.霊ＣＯ時期の補足です。
基本的には共１ＣＯまとめ希望ですので，霊能者は３日目投票ＣＯを希望しています。 しかし，共有者がＣＯしない場合には，確白となる可能性がある霊能者に初日ＣＯしてもらいたいですね。 ★共有者については一定時刻までにＣＯしてもらい，それまでにＣＯがない場合には次のまとめ役候補を考えるというのではどうでしょう？私の意見では，霊ＣＯを開始することになりますね。 |
村娘 パメラ 20:18
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そういう訳でCO。【私は占師です】
皆は初回発言又は次の発言で対抗/非対抗COをお願い。 発言はするけど､対抗/非対抗をCOしないで間を開けるとか紛らわしい事をしないでね。 疑うわよ。 |
農夫 ヤコブ 20:19
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両潜伏のメリットとしては表に出ている白確と能力者を最小限にすることで襲撃先を絞り込むこと、灰襲撃が非能力者に当たった場合一手得であること。そして状況次第とはいえ能力者の保護になるということだで。能力者は村にとって大事だからなるべく長生きするのが望ましいだ。
■３．占霊の回避は必ず。共有と狩人はそれぞれの判断に任せるだよ。 ■５．特に注文はないだ。好きにやってくれていいだよ。 |
少年 ペーター 20:22
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あ、言い忘れてた。もし投票ＣＯ無しだったら霊も初日ＣＯ希望します。
襲撃挟んじゃった後で第一声とかだと一人しか出てこなくても襲撃されちゃった人が霊だったんじゃなんて可能性も考えないといけなくなるから。 |
シスター フリーデル 20:24
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夜があけましたね。朝はヤコブさんの作った甘い野菜で元気がでますわ。
議題お答えしますね ■1.能力者確定までは、多数決で。共co後共が望ましいわ。 ■2.初日占CO希望ですかね。霊COは初日COでも投票でも村の皆さんにおまかせです。 |
仕立て屋 エルナ 20:24
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夜が明けたみたいね。
ゲルト、そこで寝ると凍死するわよ？ パメラ議題ありがとう。 ■１．共有者まとめ役がいいのかしら。ただ、今日共有者がでてこないようなら【私がまとめ役をやってもいいわ。】占いにかけるかはみんなが判断すればいいわね。 ■２．３．占い師初日ＣＯの霊投票、が無難かしら。占師潜伏の場合は回避どちらもありだけど、霊能者は吊りのみ回避ありで。できれば占いも避けて欲しいけどね。 |
旅人 ニコラス 20:26
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いきなりパメラが占ＣＯですか？早すぎますね。【私は占い師ではありません】
ヤコブ＞回避ＣＯですが，潜伏している共有者が占回避ＣＯをしたら地雷の意味がありませんよ。狩人に回避ＣＯを認めたら狼に騙らせるチャンスを作ることになりませんか？共や狩の回避に言及したこと自体あまりいいこととは思えませんね。 |
シスター フリーデル 20:30
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【私は占い師ではありません】
パメラさんが占い師ですね。よりよい方向へ導いてくださいませ。 ■3.回避COはありですね。 ■4.保留します ■5.まとめてほしいので早めのCO希望ですが、共におまかせです。 |
羊飼い カタリナ 20:31
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【シャンメリー！】ジングルベ〜ル、ジングルベ〜ル♪
【わたしは占い師ではないわよ〜】 ちょっと酔っ払ってきたから、議題回答がいつになるか分らないわよ〜。まぁ、テケトーにあとで応えておくわ〜。 |
農夫 ヤコブ 20:32
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＞ニコラス20:26 地雷使うかどうかは共有者が決めればいいだで。だから任せるって書いただよ。地雷使わずに白増やした方がいいと判断する場合もあるかもしれないだ。
狩人の回避だって状況次第だ。回避を絶対認めないっていうのは動きの幅が縮まるだよ。 どっちの役職が回避しようとも、ちゃんと考えて回避するだろうから村に不利になるようなＣＯの仕方はしないとおらは思ってるだよ。 任せるってのはそういうことだべ。 |
村娘 パメラ 20:33
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ペーター＞ええ、始まったの。
ニコラス＞皆が意見を出し終わってから､とか。 纏め役からの指示が出てからのCOが貴方の理想だっ ペタ/エルナ＞ペタ､それは狂人が怖いって解釈でOK？ 纏め役をやらせる場合は非能力COをさせた方がいいかも。非能力COをさせられる段階で狂人が纏め役に付く魅力が半減するし､襲撃される確率も上がるから。 |
木こり トーマス 20:34
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議題回答補足。
■１ まず確定霊はこの人数だし騙りが出てくる可能性があるんじゃないかなーと。で、騙りが出ちゃうとまたまとめどうする？でことで喉を使うのが嫌だしね。能力者のＣＯ云々は多少は狼探しのヒントになりうるけど、まとめどうする？はあまりヒントにならなさそう。狼側にまとめ乗っ取るという意思があるのならともかくね。 ■２ 回避ＣＯでグダグダになるのが嫌い。みんなが宿に入れる時間とかも考慮した。戦術 |
仕立て屋 エルナ 20:35
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＞ペーター
共有者が出て来てもでてこなくても私占い希望が多いなら占いにして構わないわ。個人的にはまとめ役をしたいのでみんなが不安がるなら白狙い占いにはなるけど●エルナで異存ないわね。■４．はなので第二希望が○私よ。 とりあえず、【今日中に共有者が出なかったら暫定で集計やらまとめさせてもらうわ】 共有者は２潜伏での地雷希望なのよね、私は。 |
木こり トーマス 20:37
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みんなが宿に入れる時間とかも考慮した。戦術的なＦＯ（フルオープン）のメリットは、２Ｄからすぐに能力者の真贋を考察できること。初回投票まで潜伏の場合２ｄ時点での情報が少なすぎる。最悪でも占師の初日ＣＯは望む。で、パメラが出てきてくれて感謝している。
■３ ＦＯとか言ってるけどもしも（現時点では霊能者のみ）が潜伏となった場合だな。これは一般論になってしまうが、真能力者を吊るのは「マジみとめなーい」だか |
少年 ペーター 20:39
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パメラさん＞えと、狂人の場合非能力者ＣＯしてもらっておけば狂人には狼が分かるわけでもないしそこまで怖くないと思うんですが、その場合占い使うの勿体無いですよね？で、その考えを見越した狼だった場合が一番嫌です。占いを無駄に使わされるですから。
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少年 ペーター 20:40
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それに後の吊り候補としておいたとしても、過去の経験上まとめ役を買って出てくれた人ってなかなか吊れないですし。かといって占うのもどうなのかなってなると扱いがとても難しくなってくる気がするんです。
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木こり トーマス 20:40
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だからな。
＞エルナ20:35 共有者２潜伏のメリットがよくわからん。地雷はコントロールできてナンボだと思うのだが。■５で共有者ＣＯについてのメリットについて述べてほしい。あと俺が見た限り■１では共有者がいいのかしらって言ってるように思えるのだが共１ＣＯと、共潜伏どっちを希望しているの？ |
村娘 パメラ 20:41
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エルナ20:35＞
立候補を占うなんて●が勿体ないから使いたくなんだけど…。それは・・・占が確定しても自分が纏めをしますって意思表示？ えと、●先決めるとかそう言う意味の纏めよね？ |
旅人 ニコラス 20:46
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ヤコブ＞考え方はわかりました。ありがとうございました。ただ，白を増やしたいのであれば，特に狩人については，仮・本決定のときとは関係ない形でやった方が信用できると思います。
パメラ＞まとめ役が占霊のＣＯ時期をコントロールするのが理想でした。独断でのＣＯを許すと，占霊ともに潜伏という選択肢がとれなくなるからです。ただ共のＣＯを待ち続けているのも難しいので，期限を設ける方法を提案しました。 |
仕立て屋 エルナ 20:48
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＞パメラ、トーマス
共有者はでても出なくてもいいわ。２潜伏のほうが地雷に当てやすい、というか狂人やら狼やらの偽占い師が黒出す率がどっと下がるし。 今日のところは集計まとめに徹するけど、占い貰ったなら明日からまとめ役をさせてもらうから、それでよかったら共有者は潜伏して下さい、って言いたかったの。 【私は占い師でもないし、霊能者でもないわ。】 |
旅人 ニコラス 20:50
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エルナ＞まとめですが，あくまで単純な票まとめだけですか？単純な票まとめであれば多数決を取ればいいだけですのでいいですが，それ以上の判断を認めることはたとえ初回占いであっても危険なので反対です。
それと，２日目以降についてはどうするつもりですか？ 仮に多数決の場合，同数の場合の処理もルール化しておいた方がいいと思います。私は能力者ＣＯの票数を除いた票をカウントすることを提案します。 |
少年 ペーター 20:55
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エルナさん＞私としては、２潜伏で灰がまとめ役やるよりも共有者がまとめ役をやった方が偽占い師は黒出し辛いんじゃないかなって思います。相方を知っている人物の占い先決定の方が狼側には怖いのでは？と。この辺は考え方の違いなのかもですけど。
そんな意味でも私はやっぱり共有１ＣＯが希望です。 |
行商人 アルビン 21:03
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え、黴チーズ？ やだなぁカタリナさん、こんなのタダであげるに決まってるじゃねーですかよぅ。
ちょい時間微妙なんで議題回答だけ。まあそんなに掛からず戻ってきますよっと。 ■1.共１ＣＯでまとめるのがお勧め！ ナゼってそりゃー、安全第一が基本ですからね！ 立候補者とか多数決者とか信用ならねーでショウ！ 霊確定だって可能性があるってだけで確率低そーですし、共両潜伏とかでなければやりたくないですナ。 |
行商人 アルビン 21:05
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■2. 占は初日にＣＯ希望！ って、あーもう出てるのかよぅ。
【私は占い師ではありまセン！】 霊は投票ＣＯか、三日目第一声ＣＯで。霊能者とか最初仕事ないでしょ。狩人さんが迷っちまいますよっと。 ■3.占吊回避ありりー。まあ狼の逃げ道だ、って気もしますけど、どうせ対抗出てくるなら同じでしょうし、ここは手数を大事にしときましょ。 ■4. 保留ってコトで一つ。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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【カシス！】■1.第一希望：共有者１ＣＯ。第二希望：多数決。第三希望：立候補。現状、エルナ纏めでも構わないと思ってるわ。不審な点があればリコールすればいいし、共有出たら交代前提で。■2.占初日、霊3日目投票ＣＯね。■3.占吊ともにあり。回避の場合、対抗は投票で。■4.エルナでもいいけど、とりあえず、様子見かな。■5.エルナ纏めで決まりそうなら、潜伏してもおもしろいかもね。本人に任せるわ。
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羊飼い カタリナ 21:18
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【上善如水！】
エルナ纏めの場合の条件をつけるなら、こんなとこかしら？ １．占われない場合、集計のみ。２．独断は認めない。３．エルナの票は集計に入れない。４．票集めが同数の場合、決選投票とする。 いかがかしら？ |
村娘 パメラ 21:21
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この状況で非霊COもしてしまったみたいね。
纏めをしますって意見を通したいみたい。 とりあえず、占の対抗CO/非対抗COが終わるのを待ってるから。 ＞エルナ リナが案を出しているけど､票数が同数の場合どうやって決めるかのエルナ案も教えてね。纏め役立候補するのに、考えてないなんて言われるとがっかりよ。 |
羊飼い カタリナ 21:24
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【スミノフアイス！】
アルビン＞投票ＣＯと3日目第一声では、意味合いが違うと思うのだけど、そこんとこ、どう考えてるのかな？ パメちゃん＞まとめ待たずに、独断でＣＯした理由を教えてもらえるかな？あたし的には独断ＣＯって、村にとってあまり利益があるようには思えないのだけど…。 トマ＞ＦＯは私も嫌いじゃないけど、襲撃の危険性は必ず伴うわね。そのリスクも含めてＦＯの利点をもう少しあげてほしいのだけど。 |
少年 ペーター 21:26
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アルビンさん＞３日目第一声ＣＯっていうのは投票ＣＯ無しだった場合はって事ですか？それだと襲撃死した人が霊能者だった時が面倒な気がします。もしこの後占い師が３ＣＯになったりしたら霊能者が確定する可能性も上がってきます。でも折角確定しても襲撃を挟んだ後のＣＯだと狼なんじゃって心配が最後まで付きまとうと思うんです。アルビンさんはその辺りどう考えてるか聞かせていただけると嬉しいです。
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羊飼い カタリナ 21:37
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【冬物語！】
ペタくんが、アルビンへの質問にカブってきたかな。まあ、当然の疑問と言えるけどね。 未発言者まだ５名もいるのね。ちょっと先にお風呂行ってくるわ。帰ってきてからまたゆっくり宿帳読むことにするわ。じゃ、またあとで☆ |
村娘 パメラ 21:39
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リナ＞ 占が確定する確立低い=纏め役にはなれない確率が高い。 占が考えた状況で手を進める事は先ずできないから、纏め役の考えとは初期展開が食い違った形で今後の流れを任せる事になる。独断COは村側のメリットは余り無いって意味？ それとも、真占が独断COすると信頼度に問題が出るとかそう言う意味？違ったらリスクが無い理由を教えてね。
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村娘 パメラ 21:40
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理由は､あの時点で初日CO派が多数だったのと､基本的に占は初日COだと思っているから
不定期さんが多いからみなの意見出し終わりを待ってたら何時になるか解らなかったから。 不定期さんが共の場合は更にね。 「あの人がでてくれないかな？」 って共同士の空気の読み合いもあると思うし、待ち時間を多く作りたくなかった、さくさく行きたかったからよ。 |
農夫 ヤコブ 21:45
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つ 【キムチ鍋】 野菜たっぷりだーよ。
エルナさん霊非ＣＯしちゃっただか。 とりあえずおらとしては初日は多数決希望なので集計係として働いてもらうのは構わないべさ。 ついでにおら急用が入って今から出かけてくるだ。なるべく鳩で覗くようにはするだでども発言出来るのは深夜か朝になるかもしれないだ。 |
行商人 アルビン 22:09
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チラっとねー。あ、言い忘れてたけども、
■5.まあ■1の通りで。時期は、まあアレです、もう占い師ＣＯしちまいましたし。 と、質問来てますねー。 ＞カタリナ[21:24]＆ペーター[21:26]言葉足んなくてスンマセン。一応、投票ＣＯを行うなら初回投票ＣＯ、やんないなら三日目第一声ってコトですよ。まあ反対してる人いないっぽいし、霊初日ＣＯ以外なら投票ＣＯ実行でいいんでしょうかね。 |
行商人 アルビン 22:10
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（続）え、襲撃先が真霊だったらどうしようって？ そりゃあ初手にはどれ選んだってデメリットはありますし。私の中で危険視してるのが、潜伏真霊襲撃＜初日占霊ＣＯ後に狩人守りきれなくて真襲撃、だったってだけです。感情論入りますけど、ホラ、早期に真と分かって襲撃される（或いは襲撃されて真と分かる）のは悔しいでしょ。あの故人真だったカモ、ってのはまあ、ノイズにはなりますが許容範囲ですよ。
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行商人 アルビン 22:18
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で、ヤコブさんがちょいと触れてるんですが。
＞エルナ[20:48]:共両潜伏なら自分まとめてもオッケー！ って意見はまあ、滞りなさそうでいいんですけドモ、共両潜伏が確定する前に霊非ＣＯまでしちまったのはナゼでしょ？ 共有者は出ても出なくてもいいっつっても、全員が発言済ませるまでは待つべきだったんじゃないですかねぃ。でなくとも早すぎだ。今後の展開と狼側の判断如何じゃ保存食確定しちまいますぜ。 |
行商人 アルビン 22:23
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いいなぁ、エルナさん目立ってるなー。まあそれはそれとして。
このまま共まとめにならないなら、エルナさんに任せるってのも一つの手でショウ！カタリナさん[21:18]とかパメラさん[21:21]には賛成しますがねーっと。 で、どなたかクリスマスツリーとか買いません？ 今なら飾りも沢山オマケしますよー、っと。 |
行商人 アルビン 22:38
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あっと私[22:18]にちょい補足、っつーか訂正？
あの時点での霊非ＣＯで一番マズイのは、霊潜伏になった場合に霊能者の盾になれないってコトなのカナ。まあそれにしても、やっぱりアレは失言だったんじゃない？ ってハナシになるワケですが。 |
旅人 ニコラス 22:45
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キムチ鍋にはマッコリ！ヤコブありがとう。
３日目第一声ＣＯを希望している人に質問。第一声の場合，３日目に灰襲撃があったらたとえＣＯが１でも確定することはなくなります。１ＣＯなのに確定しないという不安定な状態だと村に確定情報が落ちません。この点については，どのようにお考えなのでしょうか？ アルビン＞クリスマスツリー買います！さっきの訂正版クーポン３０００億枚使えば１ゲルトでおつりが出ますねｗ |
仕立て屋 エルナ 22:52
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＞カタリナ、パメラ
基本的に私の票は初回含めず、占い票同数に私がいるなら私占い。入らないなら私が選ぶ、では駄目かしら？ 共有者潜伏かどうか見極めず立候補したのは様子見で白印象稼ぐ狼とか、狂人とかかならず言われそうなのであまり他の人が動いてからの立候補はしたくなかったのよね。 ＞パメラ 占い師確定ってするのかな？ほとんど見掛けないし、共有者潜伏だと対抗はほぼ確定で狼が出してきそうなんだけど。 |
行商人 アルビン 23:09
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＞ニコラス[22:45]:それって私該当しますけドモ、まあさっき答えたんで[22:09][22:10]参照ってコトで。……んー、あれ、でも、三日目第一声ＣＯとか言ってるの、私以外にいましたっけ？
それよかニコちん、そんな訂正版なぞただの紙切れですゼ？ トイレットペーパーの代わりにでも使ってください！ 私幾らでも持ってますから、何なら交換しますかねー？ スペシャルサービス券。 |
少年 ペーター 23:11
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アルピンさん＞私は霊が確定する可能性を潰してまで霊を潜伏させたいとは思わないかなぁ。この辺は話しても平行線になっちゃうのかな・・・。
ニコラスさん＞その質問に対するアルビンさんの回答はもぉ出てますよ。アルビンさん以外でも３日目第一声っていましたっけ？居たら見落としごめんなさい（汗 今日はこれで寝ますね。占い希望は明日出します。 それじゃおやすみなさい。 |
村娘 パメラ 23:13
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私の21:39の発言「リスクが無い」じゃなくて
「メリットが無い」の間違いね。 エルナ＞22:52 余り見た以外は見た事無いわね。確定で狼が出てくる理由の説明をお願い。結局はエルナに決定権が有る事になるのね。非霊COまでしてしまったら1日目の決定権ぐらいは与えて良いとは思うけど。 ディーが対抗CO…ね。 |
少年 ペーター 23:15
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って書いてる間にディーターさん占ＣＯしたんだね。
残りはクララさんとリーザちゃんとモーリッツ、あとはオットーさんかな？ どちらにしても待ってられないので今日は寝ますね。また明日です。 |
仕立て屋 エルナ 23:16
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＞アルビン
いや、なんかパメラが非能力者ＣＯ欲しそうにみえたからつい。とはいえ、私が霊なら立候補する前にＣＯしちゃわないですか？どちらにしろ私が非霊ＣＯしないほうが怪しくなりませんか？ まとめをやる、かつ占い貰っても構わない、なら非能力者ＣＯすべきに思ったけど。周りを無視してまとめに立候補するな、というお叱りなら受けるわ。 |
司書 クララ 23:18
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ただいま＆メリクリ。とりあえず【缶ビール】飲みながら、オットーさんのケーキを待とうかな。っとその前にＣＯ始まってるみたいね。
【私は占い師ではありません】 エルナさんのは…どう捉えたらいいのかな？ ただ非霊非占宣言してるなら、共１にはもう出てもらって、灰に戻したほうがいいと思う。エルナさん狂なら、もう騙りのお仕事できなくできるし、明日エルナさん以外で確定白が出来たらどのみち灰に戻るわけだし。 |
シスター フリーデル 23:20
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ディーターさんおかえりなさい。二人目の占い師ですね。酒瓶占いでもするのかしら？
皆をよい方向へ導いてくださいね。 私は、暫定でエルナさんまとめ役で良いと思います。あくまで暫定で共有者COまでですが、やはり共有者COの時点で共有者に纏め役お願いしたいですわ。やはり機軸には安心が欲しいですわね。 |
仕立て屋 エルナ 23:22
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ディーターとパメラが占い師ＣＯなのね。
＞パメラ 共有者潜伏ってのは逆に言えば共有者の占い師騙りも容易ではないかしら？ならば、真狂に見えても占い師確定が怖いから狼から対抗を出すんじゃないの？と思ったんだけど。もちろんパメラ狼ならもう対抗は出す必要はないでしょうけどね。 |
旅人 ニコラス 23:23
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【ディーター占ＣＯ確認】
これで占は娘者の２ＣＯですか。 アルビン＞回答があったのを確認しないで発言してしまいました。ただ，私が指摘した灰襲撃で確定が無くなるというデメリットに配慮しているようには見えないですね。どの点を危険と見るかの違いは理解しました。 あと，３日目第一声ＣＯを希望するのは今のところアルビンだけですね。今後３日目第一声ＣＯを希望する人に向けての質問を含むと言うことでＯＫ？ｗ |
行商人 アルビン 23:39
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＞ペーター[23:11]:まあ、確実にオトク！ って初手があるならみんなそれにするでしょーし。平行しちまうのはある意味お約束でショウ！
＞ニコラス[23:23]:三日目第一声以外なら絶対に霊確定する、ってんならそれ相応に配慮はしますけども、そういうワケではないでしょ。それなら私の言い分だけで十分だと思いますがねぃ。 |
行商人 アルビン 23:41
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＞エルナ[23:16]:や、勘繰るだけなら色々とできるんですよね。真霊ならこんなことするはずない！ と思われていることをして襲撃を回避する、って動き方だってないワケでもないんですし。で、そりゃー立候補者がまとめ役をやるなら非能力者ＣＯは必要でしょうけども、やっぱ早すぎじゃないですかね。夜明けから一時間と経たずに言っちゃってますし。
で、【ディーター占ＣＯ確認】、と。 ＠１０ |
羊飼い カタリナ 23:46
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【コロナ！】【ディタ占ＣＯ確認】
残りは、リザとモリね。モリは発作で突然死しなければいいけど。なにせ老齢だからね。 パメちゃん＞パメちゃんの考えは分ったわ、返答ありがと。わたしの考えてたデメリットはパメちゃん指摘の通り。全然メリットがないとは考えてないわ。まあ、今後ディタとの比較で真贋の程は考察していくわ。 アルビン＞プロ発言で、投票ＣＯに積極的な反対がなかったから、皆引っかかってたんだと思うわ。 |
村娘 パメラ 23:49
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＞エルナ
それで、3CO・・・共のCO解除で狼、真の２CO。 そういう意味ね。 少し離席。 ディーの発言を見たいけど、1時までに発言が無かったらリミットで引上げるから。 ディーの発言を見て言わなければいけない事があれば、言うけどそれでも1:30辺りが限界。 |
司書 クララ 23:50
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■1. 共１ＣＯまとめ＞＞初日のみ多数決≧確霊まとめ＞＞＞＞立候補
共１は占い使わずに確定白ができるし、地雷のコントロールもできるしで一番好みです。共２潜伏だと確かに地雷２個は強力だけど、１個でもコントロールしてると思えば充分に抑止力はあると思うし。確定霊まとめより初日多数決が上にきてるのは、霊は今日お仕事がないので灰に潜んで狩人の護衛幅を広げないでほしいです。とはいえNANDA☆KANDAで共１ |
司書 クララ 23:52
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とはいえNANDA☆KANDAで共１に出てきてほしいです。
■2.占は仕事のある初日にＣＯ。どうせ確定しないんなら、早く出ていろいろ話してほしい。霊は■1から3日目投票ＣＯ。 ■3.とりあえず霊回避ＣＯについてだけね。霊は吊り占いともにアリアリ。狼の逃げ道になるのがイヤだけど、霊に当たって確定白なら襲撃の的、パンダになっても吊りの的で、さらにそのとき慌てて出てこられても信用回復が難しいしでいいこと |
シスター フリーデル 23:54
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リーザちゃんは、サンタさんのプレゼント待ちでよい子にしていなくちゃだから、早く寝てしまったんでしょうか？
モーリッツおじーさんは、、、もしかして、、ニコラスさんの雇い主！それなら今日は忙しいのに納得です。 ああ、ディーターさんの【占い師CO確認】ですわ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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【ビーフィーター！】
今のとこ、エルナ纏め、初日エルナ占いでもいいかなと思ってるわ。クララ指摘(2318)の通り狂なら自ら騙りの道を閉ざしてることになるわけだし、纏め確定までの暫定だしね。非霊宣言は潜伏したい霊さんには面白くないかもだけど、纏めなら仕方ないね。共が潜伏希望なら共１に拘ることもないかと。エルナ(2252)提案もいいけど、同数なら決戦投票したいかな。 |
司書 クララ 23:57
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＞パメラさん [20:07]で「初日占CO霊初回投票COを希望」ってなっていて、[20:15]では「占３ＣＯの場合は霊ＣＯ」ってあるんだけど…これは初日の話だよね？ それだと何か食い違う気がするんだけど？ あと占３ＣＯで霊確定になった場合はどう考えているのかしら？
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旅人 ニコラス 00:03
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エルナまとめについて，さらに補足。
エルナまとめ＆エルナ占いの場合，エルナが狂人だと大変なことになります。狂人を占っても白判定しかでないですからね。 なので，もしエルナをまとめ役にするのであれば，エルナについては，占うよりも，確白ができた時点で吊るのが一番確実だと思います。 その意味で，私はエルナ以外から占い希望を出そうと思っています。 |
羊飼い カタリナ 00:05
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【カナディアンクラブ！】
クララ＞エルナの灰戻し(2218)のとこなんだけど、灰に戻す意味教えてくれないかな？非占非霊してしまったからには潜伏霊の盾にはならないわけで、わたし的には灰に戻してもあんまり意味がないような気がするんだけど？ あら、おじいちゃん、こんばんわ。生きてたのね。よかった。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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ニコラス(0003)＞エルナによる纏めは共ＣＯまでの暫定と考えているわ。だから狂人が狼の所在を掴めきっていない序盤にはあまり心配する必要はないと思うんだけど。それこそ、エルナが村人なら吊り縄無駄にすることにもなりかねないし。素直に白確になってもらった方がいいような気がするけど。その辺どう思う？まあ、ニコラスの言うことも一理あるので比較検討もしてみるわ。
オットー＞ケーキありがと♪ |
村娘 パメラ 00:15
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クララ＞
ただいま〜。 ええ、初日の話。占が2COになった場合は霊は初回投票COで､共に1人出てもらって纏めをお願いする。 3COになった場合で霊確定したら霊纏めをお願いする予定だったけど。 |
羊飼い カタリナ 00:18
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あ、さっきの台詞にお酒が抜けてたわ…【コアントロー！】【長城ワイン！】
残り発言リーザのみの状態で共ＣＯがないということは、少なくとも共有者の内１名は潜伏希望とみたわ。なので、暫定でエルナ集計（纏めとは呼ばないようにするわ）でお勧めしておいて、今日のところはお休みさせてもらうわ。占い先についてはもうちょっと考えておくわ。おやすみ〜♪ |
旅人 ニコラス 00:18
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カタリナ0012＞共ＣＯがない場合を想定していました。いつまでもまとめということになると，狂人による騙りのメリットが増大します。そのため，本当の意味で期間限定にするために，吊ることを前提にまとめを一時任せると考えました。こうすればすくなくともまとめ役による故意のミスリードは防止できます。
オットー＞ケーキありがとうございます。５個は宿でみんなで食べましょう。１０個はこれからのバイトで配ってきますｗ |
シスター フリーデル 00:20
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オットー＞暫定的にでも今の段階で言葉にだして〜だと思いますというのは危険だと思いますわ。
その発言で心象操作に影響がでてしまうのが怖いの。 あと、ケーキ美味しいわ。わたし貴方の作ったお菓子は大好物ですの。 |
旅人 ニコラス 00:21
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私も，共１ＣＯがないのであれば，霊能者にはしばらく潜伏してほしいと思っています。ＣＯについては確白のまとめ役の指示に従ってください。私の意見では初回投票ＣＯですが，まとめ役に任せます。
共有者は，村の多数意見でもあるので，ＣＯすることを真剣に検討してもらいたいですね。 それでは，そろそろ年に１度のアルバイトに行ってきますｗみんないい子にしてないとダメですよ！ |
木こり トーマス 00:23
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【ササミの刺身！！】
＞エルナ20:48 おれもペーター20:55と同意見だな。まあそのあたりまとめ役の戦術論は好き好きだからな。エルナ占いについては今どうするか考えてるところだ。 カタリナ21:24 ＦＯで両方の能力者襲撃の危険性となると２−１ないしは３−１の場合になるよな。（２−２では霊能者襲うメリットがほとんどない）表に出た場合の襲撃のリスクは承知している。しかし、潜伏の場合投票ＣＯがあると |
老人 モーリッツ 00:23
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エルナがまとめ役に立候補してるようだしエルナ占いで人間を証明してもらってまとめ役を任せてもいいと思うの。ワシもエルナは村人に同感じゃ。信頼出来そうだし占って安心したいの。
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木こり トーマス 00:24
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潜伏の場合投票ＣＯがあるとはいえ、初回襲撃の灰襲撃で襲われたら表に出て襲われたのと同じだ。で、灰襲撃についてなんだが、もし、共有者が出ない場合、２ｄでは確定白一人。吊り占い回避ＣＯアリとして、回避ＣＯがない場合、灰中の能力者候補率は３／１２ ２５％で狂人含む能力者候補にヒットするんだよ。さらに狼側もある程度推理してくるだろう。その場合、単純計算の数値より初日襲撃の確率がぐっと高くなると考えている。
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木こり トーマス 00:27
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その場合、単純計算の数値より初日襲撃の確率が高くなると考えている。しかも狩人の護衛も期待できない。
逆に表に出てるときは能力者を襲うことを選択すれば１００％能力者候補を狙えるのだが、狩人の護衛がある。あるいは護衛を警戒し非占霊を襲うというケースもあるだろう。よってＦＯと全潜伏の能力者襲撃リスクは大差がないと考えているんだ。まあ襲撃のリスクはＦＯ≧全潜伏というバランスだな。 |
行商人 アルビン 00:33
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んむ、ちょい自重してたけどまあいいかな。私そろそろ寝ます。
＞カタリナ[23:46]:成る程ー。や、だとしたら申し訳ない。確かに言わなくても良かった。うん。 あ、言い忘れてたんですけども、アレです、私中庸占・寡黙吊推奨なんですよね。特に序盤は。内容薄い気がする人、ちょいと頑張ってみまショウ！ ではお休みー。 ＠９ |
木こり トーマス 00:38
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【ササミ天！！】
エルナについてずっと考えていた。これって恋・・・？ ともあれ。立候補は占いが伴うことは十分承知しているだろうから、狼ではないんじゃないかな？とは思う。ただある意味では占いはもったいない、狂人の目も見る必要がある、共は全潜伏より１ＣＯの方がメリットがかなり大きい。（まとめに占を使う必要がない、占霊の盾的役割、地雷のコントロール）むしろ表に出てナンボと思っている。だから共有者一人は早 |
ならず者 ディーター 00:38
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ふー、食った食った。ビールも飲んだし、議題に答えていくぜっ。
■１．共有者１ＣＯまとめを希望する。理由は確実に村側と信頼できる人物にまとめてもらいたいからだ。だが、共有者がまとめ役が苦手だったり、潜伏を希望したりするかもしれない。その場合は初日はまとめ役なしで占い先を多数決で決め、初日の占い先が確定白になれば２日目以降のまとめ役を任せればいいだろう。 |
木こり トーマス 00:39
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だから共有者一人は早急に表に出ることを要求する。（「ある意味では占いはもったいない」は単純に非狼要素だからっていう意味）
ほら、みんなササミ食え、ササミ（ササミじゃレパートリーに限界があるなあ）＠１０ |
ならず者 ディーター 00:43
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もちろん確白でも狂人の可能性がある以上、絶対に村側とは言い切れないわけだが、この国は狼と狂人が囁けないので、白確定狂人はさほど脅威ではないと思う。あと霊確定まとめは占い師たる俺としては断固反対だ。霊能者には頑張って潜伏してもらいたい。詳しくは■２．で述べる。
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仕立て屋 エルナ 00:46
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残りはリーザが占い師ＣＯするかどうかね。
共有者は私に任せてくれる気なのかしら。 私がまとめ役かつ明日白確定になった場合だけど、占い吊りは私を希望してくれた中から選ぶかもね。 私占いは白狙いの占い。狼を探す意味においては無駄だから。とはいえ自分も自分占いでないと信じてもらえないから受け入れる感じなのよ。 |
ならず者 ディーター 00:48
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■２．占い師は初日ＣＯ希望だった。パメラが独断で占い師ＣＯしたようだが俺としても望むところだったわけだ。霊能者と違い占い師は初日から仕事があるわけで、早い段階から村のみんなに発言から占い師としての真鴈をきちんと見極めてもらう必要があると考えるからだ。霊能者は狩人の負担軽減を考慮して頑張って潜伏してもらいたい。そして霊能者は初回投票ＣＯを希望する。３日目第一声だと霊能者がピンポイントで襲撃されてしま
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ならず者 ディーター 00:53
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続）しまう可能性を考慮せねばならず、霊１ＣＯでも霊確定とは言い切れなくなるからだ。
■３．占い師についてはリーザを除いてＣＯ/非ＣＯが終わっているからもういいだろう。霊能者についてだが、●▼回避アリアリを希望する。吊り回避は当然として、占い回避をアリとするのは、占って白確定した人物が霊ＣＯしたところで狂人の可能性がある以上確定霊とは言い切れないし、また仮にその人物の霊ＣＯに対抗が出ずに霊１ＣＯで確 |
シスター フリーデル 00:57
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エルナさん＞ なぜ占いにおいて狼を探す意味は無駄だと思われるのですか？狼が出た時点で霊の行動に幅がでるとおもうのですけど、逆に狼から騙る危険性はあると思いますがその後の発言からの判断材料としては決して無駄になる事は無いように思われるんですけど。
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ならず者 ディーター 01:00
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続）確定すれば占いを無駄遣いしてしまう結果になるからだ。狼の回避ＣＯを許してしまうのはしゃくだが、占いは灰を狭める目的で使っていきたいぜ。
■４．これはもう少しじっくり考えてから決めたいところだな。多数決案がとおりそうなら狼が組織票を使ってくる可能性もあるしな。 ■５．とっとと共１ＣＯでまとめてもらいたいところではあるが、偽占い師の偽黒判定抑制のために両潜伏という手も悪くないかもしれんな。 |
仕立て屋 エルナ 01:04
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そろそろ仕事に戻るわね。
＞フリーデル 私占いって私の視点からしたら無駄なのよね。それを推してくるのは占い貰いたくない狼に見えるのよ。ちなみに、私以外の誰かがこうやって立候補してきたら、私暫定白で占わないで放置したいわね。私にまでそうして欲しいとは言わないけど、そう言う意見が出て来なかったのが少し残念ね。そう言う意見を出すこと自体が狼には言いにくいと思ってたし。 |
ならず者 ディーター 01:08
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あと個人的な事情で恐縮だが、今日の８時〜１７時は酒屋のバイトがあって宿には顔出しできない。.oＯ(シャンパンがよく売れるんだマジで）
１８時〜１９時くらいには宿に戻ってこれるだろうし、占い先も確実にセットできるので安心してもらいたい。では、おやすみ〜。.oＯ(俺のところにもサンタは来るかな？)＠１３ |
シスター フリーデル 01:16
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エルナ＞ なるほどですわ。エルナさんの考え方はおおよそ分かりました。ありがとうございます。グレーを絞り込むほうが優先ですものね。
私もそろそろ明日のお勤めのため休ませていただきます、けど、20時までに戻ってこれるか心配なので宿に集まれなかった場合はすみません。 |
司書 クララ 01:56
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＞リナちゃん00:05 う〜んと、共有者が出てきたら灰扱いするしかないんじゃない？ってこと。確定白でもないし能力者候補でもないからね。あと、私は今日の●エルナさんはやや反対かな。[服20:35]で自分占いを厭わないところを見ると、狂人の線も考慮しないといけないから。あとエルナさん人間としても、初回占いが無駄なのでちょっと…。
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司書 クララ 01:57
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だから占うくらいなら吊(げふん…で占機能が生きているうちは灰占いにまわしたいと思ってるの。
あとリナちゃん。【コロナ】もらうね。( >д<)っ□ ＞パメラさん00:15 返答ありがとう。で、ゴメン。質問が回りくどかった。つまり占複数霊確定の場合、真占襲撃がしやすくなると思うんだけど、それについてはどう考えてたかってことが聞きたかったの。 |
司書 クララ 01:58
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もういっちょ
＞パメラさん00:18 「霊初回投票COと言っているのに、なんで３COになった場合､霊をCOさせるの？ 投票COと言っているのに食い違ってるじゃない。」そう、そういう意味。こっちも質問が回りくどいね。そこの食い違いの意図を教えてほしいの。 |
青年 ヨアヒム 02:04
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【】だけ読んだ。占い2人COだな。
■1.共有者1COでまとめ役を希望。■2.占い初日、霊は初回投票CO希望だった。■3.占吊ともに回避COする。■4.共有者COが無いならまとめ役希望者。■5.1人COでまとめ役を希望。 |
司書 クララ 02:39
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＞お爺さん00:23 「ワシもエルナは村人に同感じゃ」は、お爺さん的にはどのへんでエルナさん村人っぽいって感じた？ あと、図書館に今月の【趣味の園芸】が入ったから、取りにきてね。
＞トーマスさん00:38 エルナさんに恋…ってトーマスさん両方ＯＫ…ってこと？ ＞オットー ケーキ美味しかったよ♪ 今日のところはお休みなさい〜。 |
青年 ヨアヒム 03:23
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このまま共有者のCOがない場合、確定白がいないので結局占い先は投票ということになると思うが、
狼側の関与比率を少なくするという意味でCO者を除くという20:50ニコラス案に賛成。 とはいえ共有者には出てきて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 04:15
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00:03ニコラス
＞エルナまとめ＆エルナ占いの場合，エルナが狂人だと大変なことになります。 狂人であったとしても占いで白確定なら、狂人視点で狼に関する情報量は村人と同じだし、狼視点で考えても狂人かどうか分らない。大して問題にならないと思うのだが。 むしろエルナが狂人なら「狂人が騙れない」というのが村にとって有利に運んでいる思うのだが？ |
農夫 ヤコブ 07:05
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おはようだーよ。
【ディーターのＣＯ確認しただ】 おらの意見としてはエルナまとめ役をするなら占いせずに放置して後半あたりで吊るのがいいと思うだ。２−１となったら特に。序盤に占うのは反対するだよ。 ★んで、エルナに一つ質問だで。どうしてそこまでまとめ役にこだわるだで？メリットを挙げて欲しいだ。地雷２個のみしか読み取れなかっただよ。 |
村娘 パメラ 07:19
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おはよ〜/クララ/01:57＞
3CO状態になった場合は灰狭めを進めたいから。 確定しなくても､占３−霊２CO状態は有利だと思うから。 占3COでCO者に狼が入ってる場合で占を襲うとローラーの時期が早まって危険。状況によるけど､狼が入っていない3CO状況での襲撃は真占に当たる確率がダウン。 基本的に有利な条件だと思ってるからCOさせるの。鳩で状況確認はするけど､次は17〜18時前後の予定。@6 |
少年 ペーター 07:37
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おはよ〜。出かける前にちょこっとだけ〜。
ヤコブさん＞エルナさんがまとめ役するなら後半辺りで吊るって話ですが、後半でと思ってる理由はエルナさんの発言をそれまでに精査したいからって事ですよね？だとするとニコラスさんの白確出た時点で即吊り発言は何とも思いませんでしたか？私はちょっと白確でたらって即吊るというのは思考停止気味で嫌なんですけど。 |
旅人 ニコラス 07:38
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［赤い服から緑の服に着替える］
おはようございます。年に１度の荷物配達も無事に終了しました！一年間よい子にしていた人の枕元には荷物が置いてあるはずです。 ヨアヒム0415＞狂人と村人の情報量は同じではないです。狂人は自分以外に狂人はいないことを知っているので，能力者ＣＯの一方が狼であることは把握できます。そのため，機械的に処理するならともかく，確白でない者に裁量を認めることは危険です。 |
少年 ペーター 07:41
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続き）あと、まとめ役をやるならって言っても現状私にはエルナさんは非霊占ＣＯとかもしちゃてますよね？集計役だけならまとめ役をやってもやらないでもエルナさんの状況って今とあまり変らないような気がするので、まとめ役やった場合とやらない場合の違いが聞きたいです。まとめ役やるなら集計役以上の事もＯＫって事？
ってヤコブさん寝ちゃったんですねぇ。取り合えず私も出かけてきます。 |
旅人 ニコラス 07:49
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ペーター0737＞エルナまとめ役の場合で確白ができた場合にエルナ吊りを提案したのは，狂人による立候補の場合の弊害を防止するためです。狂人かどうかを判断するのは難しいからです。
それ以外に，エルナが狂人でないことが明らかになるような事情があるなら吊らなくてもいいと思いますが，ちょっとそのような事情が出るかわかりません。そもそも，どのような事情があればエルナ≠狂人と確定するかもわかりません。 |
木こり トーマス 07:59
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【ササミチーズフライ！！】
＞クララ2:39 うーん、おれにもよくわからんのだ。ただ愛には障害なんてない。愛さえあれば、ラブイズオーライだろ。 さて、ササミをとりに行ってくる。 |
少女 リーザ 09:53
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メリークリスマス！
【りぃが占い師だよ〜☆】 昨夜は来れなくてごめんね。お勉強したり、お友達とクリスマスパーティーしてたの。 でもりぃはまだ隠れてたかったな。出てきちゃったら占い師ってすぐに襲われちゃうんでしょ？りぃはかくれんぼなら得意だったんだけどな〜 |
少女 リーザ 10:00
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■1.共有者の一人に出てきてもらってまとめ役になってもらうのが一番だと思うの。
占いを使わなくても確実に村側だとわかってる事は大きいでしょ？ それにもう一人の共有者を知っているから、他の人より灰が一人分少なく見えるから、狼を当てやすいと思うのよ。 |
少女 リーザ 10:09
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■2.占い師も霊能者も隠れていて、最初の投票を使ってCOするのがいいと思ってたの。
特別な能力をもってる人って一番狼に襲われやすいと思うわ。それなら出来るだけで隠れてる方が安全だと思うの。 隠れてても襲われちゃうかもしれないけど、たくさん人のいる所に隠れてた方が、名乗り出るより襲われる確率は低いんじゃないかな？それに狼さんもりぃみたいな子供に占いが出来るとは思ってないと思うの。 |
仕立て屋 エルナ 10:19
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おはよう。占い師３ＣＯを確認したわ。集計は１９時には完了したいのでできるだけそれまでに出してね。
＞ヤコブ 私は狂人じゃないんだけど私狂人なら、とかの議論が今起こってるわよね？私の視点から、狂人を押しつけたい狼や狂人なども見極められて、議論も活性化するのもメリットの１つよ。 ＞ニコラス 結果だけど、占い師３ＣＯになったわ。私狂人の可能性は高いのかしら？まだ私を吊りたい？ |
少女 リーザ 10:19
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■3.特別な能力を持ってる人かもしれないのに処刑するなんてありえないと思うの。偽だとしても本物が出てくるから、それからみんなでどっちが本物か考えるべきなの。
占いも特別な能力を持ってるって言う人には使いたくないわ。偽なら表に出しちゃってじっくり判断してもらえばいいの。 やっぱり占いは判断しにくい一般人と言ってる人に使うのが一番有効だと思うな。 |
少女 リーザ 10:30
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■4.●エルナさん
占いを容認しながら立候補してくるのは狼には見えないって思わせる事を狙って出て来た狼さんだったら怖いの。 りぃは共有者さんがいる村で立候補するなんて村人の行動とは思えないの。 占われてもいいって何で？自分が白なら占いを無駄にさせるだけでしょ？それなら最初から白ってわかってる共有者さんに任せればいいと思うの。 それに立候補に議論が集中してみんな他の人をあまり見なくなってしまったの。 |
少女 リーザ 10:38
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■5.共有者さんには少しでも早く出て来てもらって議論の方向を修正してほしいの。
このままだと、今日はエルナさんを占うかどうかに議論が集中して、お互い同士に話し合う事が少なくなってしまうと思うのよぅ。 それからりぃはエルナさんを占い希望してるけど、第２希望も出すつもり。みんなもエルナさんを希望する人は第２希望を出す方がいいと思うの。 |
旅人 ニコラス 10:38
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【リーザ占ＣＯ確認】
リーザも占い師ですか？３ＣＯですね。 そうなると、共有者は両潜伏ですか？村の多数意見は共１ＣＯなのですから、ＣＯすることをもう一度考えてみてくれませんか？ エルナ＞残念ながら、まだ共や村の占騙りの可能性がありますのでわかりませんね。占３ＣＯ霊２ＣＯが確定すれば別ですが。疑ってすみませんが、あまり立候補の経験がなく、不安材料が多いので、慎重に考えさせてください。 |
少女 リーザ 10:52
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■占い師対抗考察
パメラさん◆独断で夜明けからすぐのうちに名乗り出て来たからたぶん狂人さんだと思うの。 20:18「発言はするけど、対抗/非対抗をCOしないで間を開けるとか紛らわしい事をしないでね。」のあとに【疑うわよ】と言ってるのはおかしいの。非対抗なら疑うのは本物でもありだけど、対抗してきたら偽者なんだから疑うとかじゃないの。 でもたぶん推敲しないで発言したミスで【対抗】が余計だっただけだと思 |
少女 リーザ 11:02
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うわ。
ディーターさん◆まだ議題回答ぐらいで判断材料が少ないの。 議題回答内容に怪しい点はないと思うけど、しっかり信用を得ようとする姿勢は狼っぽいわ。 パメラさんが占確定したらを他用してたから、娘真か共と勘違いして出て来た狼って考えると納得しやすいの。 |
ならず者 ディーター 11:11
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鳩からだ。リーザが占ＣＯしたので占い師ＣＯを撤回する。
【俺は共有者だ】わざわざ非対抗を求めるつもりはないので対抗したいやつはしてくれ(笑)あ、相方は潜伏よろしく。みんな、霊ＣＯ方針で迷っているので意見よろしく。 【仮１８時、本１９時の予定だ】 |
青年 ヨアヒム 11:20
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【共有者CO確認】もう状況が変わったんだけどせっかく書いたし喉まだ使ってないので質問を
＞ニコラス 共有者COなしで占い師全員人間判定の場合、その占い対象にまとめ役をしてもらうという場合はいつでも狂人の可能性がある。なので |
青年 ヨアヒム 11:22
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なので「非霊CO」「立候補している」などの事実や言動などから狼・狂人の可能性が少し高いという意見なら占わずに吊りというのも分かる。逆にその辺はフェアに見てるんだったら占わずに吊りを主張というのは少し違和感。その辺の判断はどっちだったんだろう？ |
青年 ヨアヒム 11:33
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あと、ここまで共有者出てこないと共有者が占いCOでリーザ待ちの可能性あると思ってました。
印象ではリーザが様子見てこの可能性を考慮してCOした狼に見えます。まあ印象でしかないので今後じっくりと。 （プロローグの発言だと日中全く無理と読めるかもしれませんが、昼休み時間は覗けます） |
旅人 ニコラス 12:13
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【ディーター占ＣＯ撤回および共有者ＣＯ確認】
ようやく共有者のＣＯがありましたね。まとめ役お願いいたします。 ヨアヒム＞エルナの占霊非ＣＯは，まとめ役をのっとることを確実にするためにあえてやったと疑っていました。他の人も指摘していたように霊非ＣＯまでやったのには違和感がありました。なので，占うよりは吊りと考えていました。 |
木こり トーマス 12:22
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【ササミ梅しそ巻き！！】
【リーザの占CO及びディーターの共有CO確認】とりあえず共有者が出てきてくれて良かった。 これでエルナを占う必要がなくなった。エルナを処置するなら占うよりかは吊りかなと考えている。それを踏まえて占希望を考えてみるよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:32
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ディーターの共有者ＣＯ確認したわ。当たり前だけど【ディーターに対抗しないわ。】今日は票まとめぐらいはさせてもらうわね。
＞ニコラス、トーマス 立候補したのに非霊ＣＯしなかったらしなかったで狂人や狼で逃げ道用意してるんじゃ、とか他から言い出すのが容易に想像できるんだけど。 私狂人の可能性がまた残ったけど、狂人なら怖いから吊ろうってのは何か変な言い方に感じたわ。狼を吊るの優先じゃないの？ |
行商人 アルビン 13:15
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【リーザＣＯ、ディーター共ＣＯ確認】。うん、２ＣＯとか、チョイ面倒だね、灰考察。
リーザ[10:30]:狼には見えない行動で逃げる狼、うん、常套手段だネ。けどそれを狙ってるならやっぱりアレは早すぎです！ その手を取るなら共有者が出て来なさそうな雰囲気になってからやるべきだ。その方が、議論を滞りなく進めたい善良な村人っぽいですし！ |
行商人 アルビン 13:16
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議論を自分に向けるってのも、大抵は狂人の仕事でないかい？ あんな目立ち方して表に出るなんて、狼の行動としては蛇足もいいトコです。
狼だって連係プレーは大事だ。なのにエルナの場合は暴走がすぎる。服狼なんて有り得ない！ とは言わないけども、急いで占う必要はないだろうね。状況からして今は純灰を削りたいよ私は。 |
行商人 アルビン 13:21
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まぁそういうワケで、他の灰の方々に焦点を当てましょうかねぃ。占の内約も気になりますが、それは追々ってことで一つ。
と言っても今はこれまで。またそのうちブラッと立ち寄りますんで、そのときはアルビン商店をヨロシクどーぞ！(>_<)ｂ ＠６ |
農夫 ヤコブ 13:35
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おはようだよ。
【リーザのＣＯ確認。おらはディーターに対抗しないだ】 ＞ペーター7:37 あの時点じゃ議事ほとんど読めてなかっただよ。おら眠かっただ。んで、後半を推すのはエルナ＝狂人の場合勝手に食われてくれる可能性があるのと狼吊り上げてくれる可能性があることだで。 まとめ役に立候補した以上おかしな方向で議論を動かして行くわけにはいかないべからな。 |
農夫 ヤコブ 13:38
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共有出なかった場合のおらの希望としては初日はエルナが集計を担当するのは構わなかったけども二日目以降は占で白確定した人にやって欲しかっただ。やっぱり立候補は色々面倒だで。7:41で聞かれた「エルナがまとめ役の場合」ってのはそういうことだべさ。
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司書 クララ 13:56
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おそよう〜♪
【リーザちゃんの占ＣＯ確認】【ディーターさんの占→共確認】 ディーターさん、まとめ役よろしく〜。霊ＣＯに関しては…難しい。もう少し考えてみまーす。 ＞パメラさん07:19 返答ありがとう。ひとまず思考了解です〜。 |
農夫 ヤコブ 14:13
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★＞カタリナ エルナ＝狂の可能性をどれくらい見てたべ？ざっと見たところかなり低く見積もってたようだけんども。
さて、少し出かけてくるだよ。ちょっとエルナ関連に目が行き過ぎてる気がするだ。帰ったらもう少し他の部分を見てみようと思うだよ。 |
ならず者 ディーター 14:45
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迷ったが占霊初日フルオープンでいこうと思う。
【今から第一声で霊ＣＯ/非ＣＯしてくれ】 理由を述べる。 ・占２ＣＯで霊能者に対抗が出る可能性が高いこと。 ・エルナがすでに非霊ＣＯしていて霊能者の潜伏幅が狭まってしまっていること。 |
ならず者 ディーター 14:47
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・灰を狭めて初日から黒狙いで占いを使っていきたいこと。（初日占霊ＦＯすることにより狼の回避ＣＯを封じることができる）
・万が一真霊が回避ＣＯしたときの信用落ちが怖いこと。（能力者の回避ＣＯのバイアスは大きいからな） 占い希望は非霊ＣＯしたものの中から出してくれ。エルナが注目を集めているが他の灰にも目を向けて欲しいぜ。決定時間は異議がないようなら予定通りで進めるつもりだ。＠１０ |
行商人 アルビン 15:13
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むぅ。一応異議を。早期霊ＣＯって、確定の可能性があったから肯定されるんじゃないんですかね？ 霊確定の目が少なくなったのならデメリットだらけでは？ 占内約が真狂の場合とか特に。狼にとっちゃ選り取り見取り、狩人は大混乱でしょうに。回避ＣＯについては、潜伏能力持ちは占吊に挙がらないよう努力してくださいってのが、まあ難しいでしょうが私の言い分ですよ。
第一声ＣＯって出てますが、私は様子見て第二声で。＠５ |
少女 リーザ 15:26
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【ディーターさんの共CO確認したよ〜】
狼さんと疑ってごめんなさい。 でも霊能者はまだ隠れててほしいの。たぶんだけどパメラさんは狂人だと思うから、狼さんは３人とも隠れたまま本物が確定しちゃう可能性が高いと思うの。 そうすると狩人さんは本物と確定してる霊能者さんを護りやすくなるから、りぃがぱっくんちょされちゃうのよぅ＞＜ |
少女 リーザ 15:41
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【決定時間了解なの〜】
ヨアヒムさん11:33＞りぃを様子見の偽と疑ってもいいけど、狼とか言わないでほしいの。 パメラさんが人間（狂人）ぽいから、りぃが狼とか思われると狩人さんに護ってもらいにくくなっちゃうのよぅ。 そうするとりぃがぱっくんちょされちゃうの＞＜ |
羊飼い カタリナ 15:53
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【野うさぎの走り！】
【ディーターの共ＣＯ確認】纏め役お願いするわね。 本当は潜伏したかったんだけど、纏め役からの要請があったから、仕方ないなぁ。 【わたしが霊能者です】 リザ(1526)＞もしパメ狂リザ真なら、狼にはどちらも人間でしかなく、どちらが真かは分からないはずよ。リザだけ襲撃されると思うのは何故かしら？ |
少女 リーザ 15:53
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アルビンさん＞最初の処刑は寡黙さんになりやすいの。だから吊り前提だと占いも吊りもタイミングを逃す可能性が高いと思うの。
それに混乱させるのは狂人の仕事と決めるのは早計だと思うわ。狼は３人もいるんだからパメラさん狂人ならエルナさん狼でもまだ２人隠れてるの。 村人の視点を灰からそらして、自分も白く見られる上手い作戦だと思うわ。 エルナさんの行動が村にどんな影響を与えてるかよく考えて判断してほしいの。 |
司書 クララ 16:02
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＞ディーターさん
私も一応異議を。灰に狼最大３最低２の現状で、霊狩に初回占いが当たる確率は狼と同率もしくは狼のほうがちょっと高いと思うのです。あと、これ以上狩人の護衛幅を多くするのも反対。今日は霊ＣＯなしで、投票ＣＯにするかどうかは明日の占い判定次第で考えてみてもいいんじゃないかな？ |
少女 リーザ 16:05
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あぅ〜＞＜
【カタリナさんの霊能者CO確認なの〜】 ここですぐに出てくるのは二人出て来たら偽物さんの可能性が高いと思うの。確定したら２ー１で能力者襲撃の確率が上がるんだから、確定しない事を知ってる可能性が高いと思うの。 カタリナさん＞パメラさん狼ならりぃしか襲撃出来ないし、ヨアヒムさんみたいにCO順からりぃが偽物なら狼と予想されやすくてパメラさんの方が護衛される確率が高いからなのよぅ。 |
羊飼い カタリナ 16:07
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トマ(00:23)＞丁寧な返答ありがとう。結局ＦＯになっちゃいましたわ。
クララ（01:56）＞返答ありがとね。共が出たら、って意味ね。わかったわ。 ヤコ(1413)＞狂人の可能性はないとは思ってなかったけど、前述の通り条件つけておけば、狂人でもあんまり心配する必要がないと思ったの。ただ、占いもせず放置して、立候補したからという理由だけで状況的に白扱いされるのがいやだったのよね。 |
行商人 アルビン 16:11
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＞リーザ[15:53]:まあ言わせて貰うなら、娘狼の可能性もあるんですよー、と。それに混乱役には既に役者不足だ。私個人に限って言えばですけど、エルナさんの信用って白黒関わらず大暴落してるんですからネ。狂人でも人狼にでも、捨て身で混乱誘発が目的なら初日の議論をちょっと自分に向けただけとかお粗末すぎですよぅ。
で、なんだよぅ、異議唱えた意味ないじゃねぇですかよぅ。【私は霊能者じゃありません】 |
司書 クララ 16:17
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って書いてたらもう出ちゃったか…。あと、占真狼ならエルナさん狂の目も疑うだろうから、投票ＣＯで霊確定恐れて出てくるかもとかも思ったのです。
ただもう２人も出ちゃってるので。 【私は霊能者ではありません】 |
羊飼い カタリナ 16:17
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【ラフロイグ！】【亀！】
リザ（16:05）＞纏め役から要請があれば出るのは素直な反応だと思うのだけど…？その発言はなにかの牽制？（にこっ） 占と霊ってある意味相方になるわけで、村人ならいざ知らず、真占い師としての発言としてはちょっと迂闊な発言だと思うんだけど。 ただ、現状、リザ、パメの真贋はもうちょっと様子見ないと分からないわね。 霊ＣＯ一巡するまでしばらく様子見〜。 |
旅人 ニコラス 16:18
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【私は霊能者ではありません】【ディーターにも対抗しません】【仮本決定時刻了解】
さっき非対抗を忘れたので念のため。本音は霊には潜伏してもらいたかったのですが、もうＣＯが始まってますからね。まとめ役に任せます。 占い希望は、もう少し考えてからにします。 エルナ＞狂人でも、吊り手があるならノイズになるのでさっさと吊るべきです。狼がわかっているなら、そちらを先に吊るのは当然です。 |
少女 リーザ 16:32
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アルビンさん＞もうエルナさんの話題は充分なの。それよりもエルナさん白の可能性をそこまで強く思ってるなら灰に目を向けるべきだと思うの。
カタリナさん＞大多数の人は霊能者潜伏を希望してたし、カタリナさん自身も潜伏希望だったの。それにアルビンさんは即異議を唱えてるわ。自分の希望と異なるなら異議を唱えてる方が自然ですの。少なくももう少し皆の意見を待ってほしかったの。 |
旅人 ニコラス 16:44
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■4.●ヤコブ○エルナ
正直言って，今日はエルナばかり目立ってしまいました。そのため，エルナを占いたいとも思いましたが，狂人だったら無駄になりそうなので，第２希望扱いにして，別の希望を挙げます。 中庸占いを基本に考えました。ヤコブは発言数や密度が中庸な点（中庸の中で発言が少なめの方）で選びました。まあ言いがかりに近いですね。村人だったら申し訳ないです。 |
羊飼い カタリナ 16:50
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【モエエシャンドン！】
リザちゃん(1632)＞そういう言い方なら分かるわ。【早計だったみたいね、ごめんなさい】でも、それをもって、「偽」というのは、真能力者としては、それこそ早計だと思うわ。ま、もう言っても仕方がないことだけど。 あとは、占い候補を考えるのにちょっと宿帳に潜ってくるので反応遅くなるかも。 |
行商人 アルビン 16:53
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＞リーザ[16:32]:それは酷いな！ まるで私がエルナさんに拘ってるみたい！ 私[13:16][13:21]でああ言ってるのにネ！ まあそれはともかく、私が言ったことも一応頭に留めておいてください、とだけ言ってこの件はお開きー。
おっとそろそろ占い希望言わないとね。喉も少ないし。●フリーデルさん○ペーター君で。 |
行商人 アルビン 16:54
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占い先理由ですけドモ、まあ前に言ったとおり中庸占寡黙吊の方針です。その中で周りとの絡み具合から一番潜伏臭の強い方ってことで。薄っぺらのこじつけですけど、まあ初日なんてこんなモンです。ペーター君はその次席なんで、フリーデルさんが霊ＣＯとかするならペーター君に、ってことで一つ。
あーもう、ナゼか今日は頑張りすぎだ。その内ばてそうでイヤになりますね。＠２ |
司書 クララ 16:59
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＞リーザちゃん[10:52] 夜明けからすぐ出たからって狂人とは言えないと思うよ。赤に「独断で出ます」って書いてＣＯしちゃう狼もいるし、狂人決め打ちを狙ってたら今のリーザちゃん、狼の思惑通りだよ。それよりも発言を見ていろいろ教えてね。
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司書 クララ 16:59
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とりあえず灰で気になった２人。
＜ニコラスさん＞ぺタ君とのやりとりのくだりで、[07:49]上３行の意味が分からなかったです。とはいえ横槍になるので、ぺタ君から質問なかったら、私にその意味教えてね。 |
司書 クララ 16:59
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＜ヤコブさん＞共や狩人の回避に言及しているところが違和感を感じます。もう少しあとならともかく、初日で触れることではないですし。ＦＯになった以上狼の逃げ場もないでしょうし、狩人の可能性も低いとみて本日の●希望にします。
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少女 リーザ 17:13
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アルビンさん＞娘狼服狂の可能性も一応は考えてるの。服村なら吊りは無駄だけど、占いで白なら吊る必要ないの。狂人さんでも白確定すれば狼の餌なの。（考えてるって説明だからスルーしてね）
ヨアヒムさん16:15＞同じじゃないの。占2COなら狂人さんには占真狼とわかってるの。でもそれがどれほど有効な情報かりぃはわかんないの。 クララさん＞まだ印象だけで決めて考えてるわけじゃないから安心して。 |
少女 リーザ 17:28
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ペーター君20:39＞りぃもその可能性が怖いのよぅ。
パメラさん狂人ならエルナさん狼と思って非能力COさせる事で占うのはもったいないと思わせるように誘導してるのかも？とか思っちゃうの。 フリーデルさん23:54＞りぃパーティーで忙しかったのよぅ。イヴの夜にいるかわからない会議に参加する方が変なの〜。シスターさんなのに前夜祭はしなかったんですの？ |
木こり トーマス 17:29
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【ササミ寿司！！】
■４●アルビンだな。非霊COを一回様子見したのが気になった。が、狼が仲間の様子を見るなら表で発言しないだろうし、さらに非霊COしてるからなあ・・・かなりいいがかりくさいが気になったものは気になったので。 エルナについては、これ以上村を混乱させるなら狂、あるいは狂かたり狼を警戒して吊ればいい。これだけ突飛な行動をとっただけに、今後の発言、動きからも判断できるかな？とも考えている。 |
青年 ヨアヒム 17:42
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占い先はエルナさんかなと思っていたのですが、皆さんの意見を聞いていると様子見て吊りの方向も有力かなと思えてきました。別の案も今から出します。
また、狂人視点の件は失念していました。失礼しました。 |
少女 リーザ 17:46
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うーん…議事録読み直したんだけど、ほとんどエルナの立候補とパメラさんの独断COに話題が終始してるの。あとは三日目第一声か投票かぐらい？
だから特に怪しい発言は見つからなかったの。 気になるのは寡黙吊り候補になりそうな人がおじいちゃんとオットーさんの二人もいる事かな。 内容寡黙なフリーデルさんも気になるけど、寡黙吊りはさせたくないしすごくなやまし〜のよぅ。 |
村娘 パメラ 17:49
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ただいま〜。【決定時間了解】【ディーのスライド共CO確認】【勿論、占だから霊能力なんて無いの】
リザ/10:52>それは、しっかりとした理由を付けないで延々とCOを遅らせながら会話/推理を続ける。 誰かがCOしたのを見て非対抗COする、対抗COをするって紛らわしい態度はヤメてね。 って意味よ。狂は相談できないけど､狼側って4人居るじゃない？技量の問題も有って誰が出るか適材適所で相談するのが普通。 |
村娘 パメラ 17:49
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上記の例みたいな目に見えて怪しい行動は取らないとは思うけど。仲間が揃って相談できるまで、ヘンな時間稼ぎはされたくなかった､村人もそんな怪しい行動はやめてねって意味ね。 この考えも「そんなのオカシイ」というのなら、残りの発言量の問題で今日は反論しません。@4
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青年 ヨアヒム 17:53
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■４ エルナさん
やはりエルナさんが狼の可能性も十分あると思うのでこれで行きたいなと思います。 他の方と比べて特徴（まとめ立候補、非霊CO）もあり、他の人を挙げるにもほぼ言いがかりになってしまうので第一感の通りで。 |
少女 リーザ 17:56
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あ、今うっかりエルナさんの敬称抜けて呼び捨てしちゃったの。ごめんなさ〜い＞＜
■4.●エルナさん ○モーリッツさん 初回吊りは寡黙対処に回されそうな気がするの。かと言ってやっぱりエルナさんを放置するのも怖いのよぅ。 もしエルナさんを初回吊り対処するつもりなら寡黙対処でおじいちゃんなの。オットーさんはおじいちゃんより話してくれそうなの。＠３ |
仕立て屋 エルナ 17:59
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はあ…。私吊りの流れがいつの間にか出来上がってるんですけど？
というか私狂人の可能性ってそんなに高い？まだリーザみたく狼の立候補とか言われた方が納得行くんだけど。 共有者潜伏のまとめしたいから非占霊したら怪しまれて。私を怪しむ根拠が何人か変なのがいるから、そっちの方を吊るほうがいいと思うけどね。 私の話しか出てないのをデメリットに言う人もいるけど、占い師ＣＯ中に議論があるのは情報にならないのかしら |
旅人 ニコラス 18:01
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【本決定一本化了解】
もしかしたら確認の発言ができないかもしれません。 クララ1659＞狂人がまとめ役をのっとり続けるのを阻止するために，必ず吊ることを前提にしたほうが安全と考えました。それにエルナをそのまま灰に戻すのは危険という判断もあります。このような状況を作ったのに何もしないで灰だと考察に影響が出ます。狂の可能性があるので，適切なのは占いよりも吊りだと考えました。 |
農夫 ヤコブ 18:01
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ただいまだーよ。
【おらは霊能者じゃないだ】 ＞カタリナ16:07 状況白っぽい見かたがあったのが嫌だっただか。おら狂人の可能性がある人を占って白確にするのは嫌だっただ。でもカタリナの考えはわかったでよ。ありがとう。 |
少女 リーザ 18:11
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パメラさん＞勘違いさせてごめんなさい。意図はちゃんとわかってるの。りぃが言いたかった事は「対抗/非対抗」と【対抗】も入っていたから、対抗してくる人はパメラさん視点では偽確定のはずなのに、【疑う】と言ってる事が視点漏れしちゃったのかな？って思ったの。自分の文章を見直してほしいの。
オットーさん＞とりあえず議題回答をお願いするの。みんなみたいに■番号をつけてね。 |
農夫 ヤコブ 18:25
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占い希望遅れてすまんだよ。
■４．●ヨアヒム ヨアヒムは占い希望以外の発言は思考の過程が見やすいだ。でも17:42,17:53は無理があるように見えるだ。占いに挙げやすいところを選んできたように見えるだよ。 |
羊飼い カタリナ 18:28
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【シュワルツカッツ！】
エルナ(1759)＞立候補の時点で占い吊り覚悟で出てきたと私はとったのだけど…。もしエルナ吊って白が出れば、怪しんだ人達に占吊り当てるようにすればいいんじゃないかな？私はエルナの動きは十分情報になったと思ってるわ。でもそこにもある程度の確証が欲しいと思うの。やはり占いか吊りでエルナ自身をはっきりしておいた方が、他の人達の白黒もつけやすくなると思ってるけど。 |
羊飼い カタリナ 18:30
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【バドワイザー！】
あと対抗非対抗していないのは、モリじいちゃんだけかしら？ 先に占い希望出しておくわ。●クララで。狼３潜伏の可能性を出したのが、クララとリザだったので、ちょっと気になって。私霊確定を見越した感じに見えたのがちょっと気持ち悪かったの。ピンポイント疑惑なので、正直自信はないですし、クララ村人ならごめんなさい。 |
少年 ペーター 18:31
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ただいま、遅くなってすみません（汗
【ディタさんの共ＣＯとリーザさんの占ＣＯ、それとカタリナさんの霊ＣＯ確認しました】 【ディタさんに対抗しません】【私は霊能者です】 【本決定19:00一本も了解です】 本決定までに占い希望出せるか自信ないですけど、これから急いで考えてきますね。 |
仕立て屋 エルナ 18:33
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集計はちゃんとしてるわ。私も希望だすわよ。
●トーマス 自分が占われなかったらなんでもいいような言い方に見えるわね。 ニコラスは狼より、私の狂人にこだわる辺りが私が狂人ではないことを知っている狂人の可能性を高めに見てるから占いには挙げないわ。 第二希望は○ヨアヒムかしら。ひょっこりやってきてる割には話の流れをよく見てるわね。 |
司書 クララ 18:37
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【本決定時間確認】
ヤコブさんの非霊があったので、最初の希望通り●農でお願いします。服に関しては、もう共まとめがいるので、今後の発言で普通の灰と同じように考えようと思います。 トーマスさんのササミ尽くしをツマミに、自分の独り言で用意したお酒を飲みつつ本決定を待ちますね。 |
羊飼い カタリナ 18:42
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【カルア！】
あら、ペタくんが対抗だったのね。ちっちゃくて気がつかなかったわ、ごめんなさい。モリおじいちゃんがまだのようだけど、２−２ってことになりそうってことで良いかしら？ あと、エルナの件で補足。現状エルナ村狂狼どれでもありえると思ってるわ。明日までにまた考えてみるけど。＠３ |
行商人 アルビン 18:43
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えーと、【本決定時間了解】【ペーター君霊ＣＯ確認】
＞トーマス[17:29]:いやホラ、折角異議を唱えても誰かがＣＯしちゃったら進めるしかないでしょ。霊ＣＯなら勿論のこと、非霊ＣＯにしたって真霊の盾を更に減らすことになるんですし。で、トーマスさんがまさにその人なのですガ。まあ以前ＦＯについて熱く語ってたワケですし、その勢いでつい、ってことなら仕方ないのカナって思ってますよー、っと。＠１ |
仕立て屋 エルナ 18:46
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＞カタリナ
霊能者だったのね。対抗出てるけど。 私占いは無駄。ただ吊りはもっと無駄なので自分占い前提で立候補したつもりだったわ。私からみたみんなの反応はかなり参考になったしね。 しかしそんなに怪しかった？私の立候補。 ＠５ |
村娘 パメラ 18:47
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リザ>単に対抗COした人間を疑うのは当たり前、一々言うのはおかしいって事ね。
【了解よ>ディタ】…で、リナが霊COペタが霊対抗。個人的にはエルナ相手に全力を注いでる人にSGにしたがってる狼が混じってるような予感はするけど…単に村人が怪しんでいるようにも見えて困り者。エルナ村側ならとりあえずSGにするには最適な相手…●希望だしても、そう怪しまれはしないし。 |
村娘 パメラ 18:47
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エルナ●希望者から選びたいと様子みてたらヤコブが同じ考えで●ヨアね。私もヤコブと同じ17：42〜53を見て
■4.●ヨアヒム。とりあえず探すフリをして他の可能性を考えていると発言しながら●エルナを変えないように見えたから。 最初だから言い掛かり気味だけどね・・・。 |
羊飼い カタリナ 18:52
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【ギネス！】
エルナ＞そうね、まだ確定してないから、霊候補って言ってもらって構わないわ。「占い前提で立候補」っていうなら、「自分占いは無駄」っていうのはちょっと矛盾感？私からもかなり参考になったわ。ただ、どちら側が基軸なのかは知りたいわね。「怪しい」というより、立候補そのものに嫌悪感を持つ人がいるんじゃないかしら？私はそんなことないけどね。 |
ならず者 ディーター 18:58
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＼｜妙旅樵青妙農羊服屋娘
●｜服農商服服青書樵服青 ○｜＿服＿＿老＿＿＿＿＿ すまん、ヨアの希望を見落としてた。１９時には決定を出すので占い希望がまだの人はよろしく頼む。エルナは集計サンクス。喉に余裕がないなら無理しなくていいぜ。＠７ |
少年 ペーター 19:00
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■４、●：フリーデルさん希望です。カタリナさんと絡みが無い人物の中で、そこそこ発言している割に内容が寡黙気味かなって思った人を選びました。潜伏臭を感じるので占っておきたいです。エルナさんは気になるけど、フリーデルさんよりは喋ってくれますし今後の発言に注目って思ってます。
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ならず者 ディーター 19:04
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【本決定】●ヨアヒム
占い結果発表順はパメラ→リーザの順で。 ●ヨアヒムの理由だが、まず最多数票のエルナはＳＧっぽいので外させてもらった。エルナは質疑応答をしっかりしてくれそうだし、発言から判断していけるんじゃねーかってのが俺の考えだ。で、次点のヨアを占いたいと思う。＠６ |
少女 リーザ 19:07
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【本決定了解なの〜】
エルナさん＞決定権のない進行役としての立候補なら問題ないと思うの。でも決定権を与えるには非能力者宣言だけでは不安なの。特にエルナさんは決定権にこだわってみたいだからよけいなの。 過去に立候補した人を放置して滅びた村の話しも聞いたわ。だから不安になる人の気持ちもわかってほしいの。決してあなた個人が怪しいって事じゃないの。信じてあげられなくてごめんなさい。 |
行商人 アルビン 19:10
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【本決定了解】まあ希望とは違いますけどね。
ところでディーターさん、[18:58]に妙が二つあるばかりか私が見当たらない気がするトコロとかについて突っ込んでもヨロシイでしょうか？ ではまた後ほど〜＠０ |
羊飼い カタリナ 19:13
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【本決定了解】チメイ！
エルナについては、明日以降でも判断できるかなとは思うので、まあ良いかな。あと、私霊確定しなかったから、クララへの疑惑は少し晴れた感じがするわ。少なくとも狼３潜伏はなくなったわけだしね。 この後ちょっと出かけるので、夜明け後くらいに戻るわ。じゃ〜ね♪ |
仕立て屋 エルナ 19:14
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本決定了解したわ。
＞カタリナ 占いはまとめ役がしたいから対象になるのは全然構わないけど、無難な理由で推す人は怪しいと思ってたの。 ＞リーザ まとめ役立候補狼が怖いのはわからなくないんだけど、狂人説で私吊りとか有り得ないと思ってたのよ。むしろリーザから占い希望されてホッとしてたんだけど結局占いは貰えなかったわね。 |
司書 クララ 19:18
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【本決定？】
＞ディーターさん [18:58]の表で私が抜けています…。しかも、私の希望を入れると青と農が次点同数です。まぁ特に反対はしないですけど。それより私が忘れられたことが悲しかった。あまりのショックに眼鏡を叩き割ってしまいました。【本決定了解】 |
旅人 ニコラス 19:28
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【本決定了解】
ヨアヒム占いの理由も理解の範疇ですので（といっても初日だから誰もが疑わしいｗ），決定に反対しません。 さて，今朝枕元にプレゼントは届いていましたか？よい子にはきちんと届いているはずです。悪い子には届かなかったかもしれませんｗ 私の独断で，ディーター，フリーデル，カタリナのところにはシングルモルトウイスキーのボトル１本を届けておきました！ばれたら協会から怒られるかもｗ |
仕立て屋 エルナ 19:33
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＼｜旅商木青妙農羊服屋司娘年修老者
─┼─────────────── ●｜農修商服服青司木服農青修＿＿青 ○｜服年＿＿老＿＿青＿＿＿＿＿＿＿ 能｜＿＿＿＿占＿霊＿＿＿占＿霊＿共 |
少年 ペーター 19:40
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ヤコブさん＞お返事ありがとうございました。
ニコラスさん＞ヤコブさん中庸占い希望という事ですが、その理由だとヤコブさんよりフリーデルさんの方が・・・って私は思うんですけど、何かヤコブさんにした決め手とかあるんでしょうか？ |
少女 リーザ 19:42
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エルナさん＞りぃも狂人疑惑があっても17:13で言ってるように占いで充分だと思うの。
逆に白なら村人なら当然のこと、狂人でも吊るより占う方がいいの。 だからエルナさんが白なら、ニコラスさんの00:03はちょっと怪しく感じるのよね。 それもあってエルナさんは今日占って白黒はっきりさせておきたかったんだけど… でも4COになったからエルナさん村人の可能性は少し高くなったと思うわ。＠０ |
ならず者 ディーター 19:52
次の日へ
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ま、あれだ。俺の集計ミスとか、それに対するみんなの反応とか、そういうのも全部ひっくるめて情報アップにつながるってことで了解してくれ（笑）
暫定だが、明日の議題を出しておくぜ。 |