プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 23:04
 |
 |
終わって…ない？もうカタリナの動きには完敗だな。正直、翻弄されまくってるよ。
占の判定は【ジムゾンは人間】だ。もはや言う必要も無いだろうがな…。 パメラもクララも本当にお疲れ様だ。 |
仕立て屋 エルナ 23:08
 |
|
クラ、パメお疲れ様。
今日はもう議題はいらないかな？ みんな自由に喋ってくれた方がいいもんね。 ちょっと席を外すよっ。みんな、おやすみっ。 [...は、縞模様のパジャマに着替えた。] |
羊飼い カタリナ 23:08
 |
|
はいはーい！みんな、元気出して元気出してー！今日もじゃんけんするよー
最初はグー！じゃんけんぽん！よっしゃー！勝ったー！６連勝ーっ！！「シモンは人間やで！」だって…占い結果、ここまできたら…人間で揃えたいやん…ごめんな？ごめんな？でも情報としては有益やから…許してもらえんやろうか？もじもじ って書こうと思って原稿とセット用意しとってん…けどな…【シモンは狼】………うわーっ なんじゃこりゃー |
羊飼い カタリナ 23:13
|
|
えーっと……うち、アホすぎへん？アホやな。アホでした。一応聞いとくけど…まさか灰に村人おったりする？わおーんある？灰におる村人さん、おったら手ーあげてー？
いや、真面目に今日遊ぶつもりでネタ用意してたから、面食らってんねんけど…まぁ、ええわ…素直に神父さん占っとけばよかってんな…ごめん…どうせPPやねんけどな…なんか罪悪感がががが… クララとパメラ、おつかれさまやでー |
神父 ジムゾン 23:15
 |
|
……………ﾎﾟｶｰﾝ（゜Д゜）オワッテナイ…。【クララさんは人間です】クララさん狂人でリナさん狼でしたか…。上手すぎです…。リナさんの狼要素挙げできる自信はないですが、頑張ります。クララさん、パメラさんお疲れ様です。つ【お花】
|
シスター フリーデル 23:28
 |
|
今日で終わりだと思っていたので、ちょっとがっかりだし、カタリナが狼というのは未だピンと来ないけれど、実際そうなのよね…。
まあ、今日のところは寝るわ。 パメラとクララはおつかれさま。特にクララはゆっくり休んで下さい。 |
羊飼い カタリナ 23:28
|
|
参ったなぁ…神父さん狂人？いやいや…狼？
商修どっちか村人やったりせーへんの？もし狂人潜伏死とかやったら今日PPちゃうで！？ おーい？ 返事がないなら多分神狂やねんけど…もし二人のうちどっちか村人なんやったら村人ってうちに教えてくれん？うち、俄然頑張るから。 えーっと、質問とかあったらどうぞ…… PPやから半エピと思ってふざけすぎた…むちゃ自己嫌悪… す、すんません… エルナごめん… |
羊飼い カタリナ 23:40
|
|
とりあえず、うち視点、もしかしたら商と修は片方人間な可能性出てきた。
だってレジの判定、神狂やったら狼視点偽判定出すのむちゃギャンブルやん。ってーことは、兵神狼は全然ありえる。最初の「占いできんねん！」も訂正したうちの後に神父さんが訂正入れてるから、いかにも繋がってないってアピやったんかもしれへん。だまされたな…完全に。 商と修で今日占い真偽シモンに決め打てる方がLWってことか…様子見るわ。 |
神父 ジムゾン 23:45
|
|
リナさん狼ですか〜…私の初日の占内訳：真狼予想は当たってましたが…。信用勝負にがんがん姿勢と、リナさん狂人なら真と間違われて襲撃死していてもおかしく無いはずですが、襲撃死していないのが狼要素です。狼陣営：旅宿羊+司です。▼リナさん鉄板で…吊るのは辛いですが…ごめんなさい、リナさん。では、おやすみなさい。
|
羊飼い カタリナ 23:48
|
|
商修＞うちはさっきの理由で地味に潜伏狂人も視野に入れて考察する。もし羊狼書狂説出すなら、兵狼神狼の否定をしてくれんかな？その考察見て二人に村人の可能性あるか考えたいねん。村人なんやったら迷って当たり前やからね。
服妙屋＞もしかしたらPPちゃうかもしれんで！？昨日の今日で頭切り替わらんかもしれんけど…死んでいったの村人全員のために思考停止せずに考えてや？頼むで？質問、早めにくれると助かるわ。 |
羊飼い カタリナ 23:59
|
|
オト＞怒るって…何を？うちがオトに怒る要素がどこにあるんか分からんよ？オトがクララに言うたことは、うち、間違ってないと思うし…
正直諦めてた。兵狂神商修狼やと思って、今日PP覚悟やったから。せやからお通夜かもしれん村の雰囲気盛り下げんように明るくいこうと思って……たんやけど、予想と状況違ったから困ってるんよ…バツ悪… 2354＞そういうことやね…うちも今そのこと知って面食らってるんやけどね。 |
パン屋 オットー 00:06
 |
|
ん〜、さすがにそれはちょっとにわかに信じがたいな〜。
とりあえず、カタさんは私と違って喉が必要な立場だから言葉遣いはぶっきらぼうでいきましょうよ。 あと、ひとつ言っておきますけど私はカタリナ真派ですよ。昨日は都合により、あの希望出しましたけど今日終わるとは全く思ってなかった。でも書▼は第一優先と思ったし、みんなも意見は違えど最終的には書▼になるだろうと思ってた。 だから一応ごめんって。 |
パン屋 オットー 00:13
|
|
カタさん＞仮に神兵狼狼で灰に村人が居ても、その村人をいきなり説得するのは厳しいと思います。
とりあえずリーザさんの協力は絶対必要ですよね。そしてまとめ役に徹してくれていたエルナさんにもまとめ役を一度完全に忘れてもらって話を聞いてもらわないと。ＰＰ勝負うんぬん以前の問題じゃないですか？ |
羊飼い カタリナ 00:16
|
|
リザ＞ちゃうよ？商修に一人でも村人おったら、羊書偽か兵神偽かその人にはわからへんねん。兵真決め打てるとしたら、それは仲間な証拠や。
オト＞でもな、今日どうせPPやって諦めて商か修にホンマに村人おったら勿体ないやん。うちは占っちゅー機能持ってるから、灰の中にいる兵真勘違いな村人、探せるかもしれん…諦めるのはふたりの反応かわおーん見てからでええかなって…0013＞そやね。村がある限り…説得頑張るわ！ |
パン屋 オットー 00:16
|
|
そしてごめん、体力が限界です･･･。
今日ＰＰなってもまだひとつだけチャンスあるんじゃないかな〜。ちょっと頭休めよう。 ごめんね。素数を数えて先に休むよ。 Discが11...13...17...19枚.. |
パン屋 オットー 05:40
|
|
うぅ〜ん、おはよう･･･
今日も日中の発言はほぼ無理だから、出かける前に発言しとくね。 １．カタリナ狼の可能性 まあ、あり得るとは思います。最初にカタさんに、ん？と思ったのはカタさんが「このゲームは相手を説得するゲーム」と発言したとき。（屋宛の発言。アンカー引く時間ないんだごめん。） その時は否定したけど占い師に限って言えばその考え方は限りなく正しいと思います。 |
パン屋 オットー 05:48
|
|
その時思ったんですけど、もしカタさんが初めから能力者を騙り、みんなを説得する！って気概と自信を持って参加した狼なら、それまでの真っ白な理想の占い師的振る舞いも納得できるかなって。
でも2日前まではみんな、羊真で固かった。ラインの関係上疑わざるを得ない人はともかくここまでカタさんは村のほぼ全員の信用を得ていましたね。それが一日でこうなった。この原因はほぼ事故じゃないですか？ |
パン屋 オットー 05:56
|
|
誰が悪いわけでもなく、流れるようにここにたどり着いた。ともかくもう一度精査してみてもいいんじゃないでしょうか。
２．神兵両狼説 この説には色々思うところありますけど、狂人はあえて霊ＣＯしない事でみんなの目先を変えたってことですよね？あり得る気もしますがじゃあ誰が？って事になるとわかりません。羊贋の場合は灰へのゆさぶりという事になりますよね。 |
パン屋 オットー 06:03
|
|
私が灰の村人だったらちょっとこの案には乗れないかな･･。ここに来てあまりに都合が良すぎるような気がします。またジムさん狂人もなくはないような気がしてます。
ふと思ったのは、カタさんが真でジムさんを占ったところ、狂が出ちゃったっていうパターンもあるんじゃないかとｗここで神狂発言は自分の信用を下げる、が黙っていたら神▼に誘導されると逆らえない｡｡｡｡考えすぎでしょうか？ |
パン屋 オットー 06:18
|
|
３．みなさんへ
カタさんはＰＰにしない可能性を言ってますが私にはそこまで言及する時間がありません。 リーザさん＞カタさんを吊って終わりと考えるのは楽なのですが、私はまだ他の可能性も探るべきと思ってます。この村が占い、吊ってきた人たちを見て下さい。何かしら発言に違和感を感じたと言われ、疑われてますが、狼は村人と違い、狼を探すという目的が無い分ミスをしないこと、疑いをもたれない事「だけ」を |
パン屋 オットー 06:25
|
|
念頭に立ち回れるわけですよね？「怪しくないから怪しい」ってそういう事が言いたかったんです。伝わったかなｧ･･。
エルナさん＞今まで迷惑掛け通しで本当に申し訳ありませんでした。この村の今があるのはエルナさんの的確なまとめがあったからこそです。私は最初からエルナさんが襲撃される事が一番怖くてびくびくしてました。でももう今日はその心配もありません。できれば早めにどちらを支持するか表明してほしいです。 |
パン屋 オットー 06:29
|
|
私はカタリナさんを信じてみようと思います。
フリさん、アルさん＞勝負とは別にあなた方を尊敬しています。村人でも狼でも全く敵いません。何より大人でした。今後の参考にさせて頂きます。 ジムさん、シモンさん＞信じてあげられなくてごめんなさい。特にシモンさん真なら私は相当な馬鹿に見えているでしょうけど。その時はエピでしばいて下さい。 |
パン屋 オットー 06:34
|
|
墓のみんなへ
墓のみんなにはもう全容がわかってるんですよね？ 「何で今頃オットーが？？余計なことするなっ！」って感じでしょうかｗ？それとも全く違う真実が用意されているのでしょうか･･･？ そろそろ時間切れです。出かけなくては･･･。私に明日があるならその時はまたできることはします。今日もできるだけ鳩確認し、できるだけ早く戻るつもりです。＠５ |
パン屋 オットー 06:41
|
|
言い忘れてた。。。
真実がどうあれ、ひとつ狼は重大な勘違いをしています。それに気づいたのもカタさんを支持しようと思った理由のひとつです。それが何かは当然今は言えませんけど｡｡｡｡（狼の利益になっちゃいますからね） ではまた後ほど！ ･･･人狼パンが売れすぎて売れすぎて、参ったなぁ（ﾆﾔﾘ |
シスター フリーデル 10:22
|
|
ふぁー、おはよう。寝坊って気持ちいいわね。
昨晩カタリナが言ってたのは、狼２騙り狂人潜伏で、灰に狼１ということかしら。もしそれが本当で、カタリナ真だとしたら、今日カタリナ吊ると負けかぁ。 |
シスター フリーデル 10:30
|
|
＿＿＿＿|羊兵|書神|商尼宿旅
羊書視点|☆●|☆未|未未○○ 兵神視点|★☆|○○|☆☆●● 丸が判定結果で、星が視点からの状況確定ね。パターンとしては確かに有り得るわね。でも、確かに２狼騙りはないとは言えないけれど、そうそうあるものでもないような。うーん。一応、狂潜伏も合わせてもう一度見直してくるわね。 |
行商人 アルビン 10:35
 |
|
む、終わってないですか。。。
村娘さん、司書さん、お疲れ様でした。つ[こたつ＆みかん] 女主人さんの逆ハーレムも１日で終了ですか。。。 【兵隊さんの神父さん白判定確認です】【羊飼いさんの兵隊さん黒判定確認です】【神父さんの司書さん白判定確認です】 |
行商人 アルビン 10:37
|
|
さて、昨日の考察どおり今日終わってないなら宿旅羊狼で、羊飼いさん吊って終わると思ってるわけです。成程、羊飼いさんはここで兵神両狼の潜伏狂人説を持ち出す訳ですね。すると兵神尼で狼三生存、PP起きてないということは、狂人はすでに墓下という理屈ですか。。。羊飼いさんは、最後まで諦めない完璧占騙り狼と見え、正直感心してるのですが、確かにその可能性も残っています。
|
行商人 アルビン 10:37
|
|
一方で、この国で潜伏狂人は、無いことないですが、やはりレアケースと思います。ただ、前世の話で恐縮ですが、白確定に潜伏狂人がいるとPPというケースで最後まで予断を許さなかった村があります。狂人潜伏に全く意味がないとも思いません。
しかしパン屋さんの意味深な発言が。。。何か狂アピにも感じるのですが、よく理解できず少し混乱しています。 |
行商人 アルビン 10:39
|
|
いずれにせよ、今日は初日からフラットに議事を読み、全ての可能性を考えて最終判断したいと思います。
＞羊飼いさん2348 「羊狼書狂説出すなら、兵狼神狼の否定をしてくれんかな」了解しました。羊飼いさんが真狼どちらにせよ、敬服しています。 |
パン屋 オットー 12:39
|
|
鳩。勝負も佳境だでこっからは愛するヤコブの言葉借りてしゃべるだ。
アルベン、フリーデル、模範解答だな、村人だとしても狼だとしても。こんなスペシャリストに囲まれてオラ幸せものだ。それから、意味深長ですまねえ。オラ狂人ではねえ、ただの村人だ。あんたらと同じくらい勝ちたいと思ってるし、あんたらと同じくらいカダリナに敬服してるよ。 だが悲しいかな、時間がねえだ＠3 |
少女 リーザ 12:58
 |
|
ぽっぽ〜。みなさん、こんにちわです。
大変申し訳ないのですが、本日は終日鳩での参加となります。出来る限り発言を追うようにしますが、決定確認がやっとになってしまうかも知れません。 大切な日に本当にごめんなさい。 |
少女 リーザ 13:00
|
|
私が今考えているのは、「何故カタリナさんはシモンさんを占ったのか」です。
ジムゾンさん両占いでパンダでも両白でも羊vs商＆尼の図式は変わりません。 羊vs商vs尼の図式にするにはこれしかなかったからと思っています。 何故その図式にしなければならないのか？オットーさんがここをどのように考えているかを知りたいですね。 |
少女 リーザ 13:03
|
|
昨日の本決定は「●ジムゾンさん」でした。カタリナさんがシモンさんを占った理由は「判定結果を白で揃えたかった」ですよ。
カタリナさん真の場合、訴えかけるべきは私たち確白組になり、決定通りに神を占った結果が白、つまり狂人であった事を知るも、霊内訳真狼≧真狂の流れの中ではそれを主張しても通らない、とまで考えて「兵狼」と言ったのであれば、しかるべき理由をおっしゃったと思うのですよね。 |
仕立て屋 エルナ 13:08
|
|
今更ミスリードを恐れて何も言わなかったら悔いが残るから、今日はジャンジャン発言するよっ！
まずは前編、兵狼説について。羊以外のほぼ全員から華麗にスルーされた服5d17:44。あたしはここで兵真とは一言も言っていない。誰かが兵真説又は兵狼説を言い出すのは期待して、どちらが出てくるか見たかったという事もあるけど。兵狼で宿白を知っていれば先黒出しは可能。屋娘で黒出ししなかったのは、宿に比べると余り怪しく |
仕立て屋 エルナ 13:11
|
|
（続き）怪しくないから。ただでさえ信用面で劣る状況下、あまり黒くない所で黒出ししたら即吊りもあるかもしれない。だから兵狼は充分に有り得る。
では神はどうか？6dの霊判定は書が先だから、神狂でも先に真霊の判定を見て白黒判断つけるのは容易。同じ事は旅黒判定にも言える。樵白確定も、樵黒を恐れて白出したとすれば辻褄は合う。 神狼については、序盤のステルスぶり、参加時間のずれから充分有り得る。あたしが時間内 |
仕立て屋 エルナ 13:13
|
|
（続き）時間内に占吊希望を出さない人物は思考隠し防止のため優先的に占吊にかけていたことに気付いていれば、神がCOしなければいずれ●神になるのはわかったはず。それを見越してCOというのも不思議ではない。そうすると初日から兵偽視は仲間切りだったことになりそう。ただこの場合、樵白確定が疑問ではある。あと、今読むと妙2d13:29以下の考察結構鋭いね。
夕方に後編、羊狼説投下予定。質問あればどうぞ！@16 |
少女 リーザ 13:32
|
|
（さっきの発言はここまでセットです）
ですが私自身「羊狼書狂」を確信できてはいません。ですので出先の箱を可能な限り駆使して考察するように頑張ります。 自宅の箱に戻れるのは多分更新時間前後になってしまいます・・・。エルナさん、本当にごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 13:34
|
|
オトかヤコか分からん人ありがと…和んだわぁ
うちも言うこと言わなね リザ＞羊旅宿狼って筋通る？うち、何したくて騙りに出た挙げ句旅と宿を黒やって叩いたん？そんなん、自分の真印象下げてるだけやん…うちが狼やったらシモンみたいに狼探しせず仲間のフォローするで…「逆に素村人っぽい」とか言えば済む話やもん。 リザやって村人かどうか分からんから疑った…狼やったらそんな灰への攻撃する必要あるんかな？ |
羊飼い カタリナ 13:43
|
|
ルナ＞質問！今日も…纏め役やってくれるんよな？自由投票とか嫌やで？後、昨日の決定時のうちの説明は理解してもらったんやろうか？うち、何も村に不利な提案したつもりないから、いつやって丁寧に説明しなおすで？喉があるうちに言うてな？
アル＞1037「昨日の考察通り」ってどこの部分？うちはアルが羊旅宿狼の考察をした場所がわからんよ？書非狼が分かった今、昨日の考察から羊狼か兵狼かは分からんのちゃうかな？＠11 |
行商人 アルビン 13:48
|
|
いつも羊飼いさんに、「その狼構成ならどんな作戦やねん」と突っ込まれるので、そこから考えたいと思います。まず、羊宿旅・兵神尼どちらのケースにせよ、占真狼で狂人が占い騙りに出てないのは狼側には分かっています。
|
行商人 アルビン 13:48
|
|
■ 羊宿旅狼の場合
このケースでは、狂人が霊騙りに出て２−２ですから違和感ありません。羊飼いさんの腕なら潜伏してもよさそうですが、宿旅が騙り自信無く、素村感で潜伏ＬＷ逃げ切りを図っるのも作戦としては悪くなかったと思います。旅の1ｄ寡黙2ｄ喋るのは、初日占初回寡黙吊避けるには有効だと思いますし。ただ、旅が4ｄで喋らなく（あるいは喋れなく）なったことと、宿が疑惑を集めたのが誤算なのでしょう。 |
行商人 アルビン 13:49
|
|
■ 兵神尼狼の場合
このケースでまず疑問なのは、なぜ神父さんが霊騙りに出てきたのかという事です。羊5d1939「３，４日目の神の発言見てたらＣＯせんかったら占吊ってレベル」服1313「●神を見越してCO」は分からないでも無いです。しかし、狂人が霊に騙り出る可能性高い状態で、霊ロラの３ＣＯに出るかというと疑問です。むしろ２−２にして神占吊になってもライン勝負、尼LW逃げ切りを狙うと思います。 |
シスター フリーデル 13:49
|
|
カタリナの訴えを聞いて、自分なりに２狼騙りの線について、初日からもう一度読んできたわ。
でも、やっぱりしっくり来ないの。そもそも初日占ＣＯ→3d霊投票ＣＯの流れで、両方狼って考え難いのだけれど。投票ＣＯで騙り衝突３ＣＯになる可能性があり、そうなったらローラーかけられる可能性が高いわよね。 |
シスター フリーデル 13:50
|
|
ただ、ひとつ仮説立てられるとすれば、潜伏(？)狂人としてありそうなのはヤコブかな。狩人ＣＯをして引っ掻き回そうとしたけれど皆からスルー→スライド霊ＣＯでエルナ投票するも、３ＣＯだったため解除。
んー、この場合、狼側はヤコブの言動から狂人とあたりをつけて、騙りには出てこないと判断→投票ＣＯに踏み切ったことになるのかしら。 |
シスター フリーデル 14:08
|
|
ヤコブ4dはあまり発言がないわね。5d1116-25の霊占い希望や、狩人＆共有者ＣＯの提示はどう見るべきかしら。白確になってしまって戦力になれないながら情報を引き出そうとしたのかな。でも普通の白確でも、白確でしか言えないこととして提案は考えられるのよね。
相変わらず発言は少なめで、村に影響を与えようとしているようには見えないかな。 |
シスター フリーデル 14:10
|
|
うーん…やっぱり微妙。確かに狼２騙りなくはないけれど、狂人としてメリット見えない上に、兵神商が狼なら、3人ともかなり喋れるほうだと思うので、そんな危険な橋を渡るとは思えないのよね。そりゃ作戦には趣味ってものがあるから一概には言えないけれど…。
前世の記憶では、狼２騙りどころか占だけに狼２出てきたこともあるけれど、トリッキーな作戦取る狼像と、兵神商は違和感があるわ。 |
シスター フリーデル 14:18
|
|
やはりカタリナ狼のような…。正直なところ、今日の占い先独断変更と狼２騙り説提示は、対抗勢力となった灰を少しでも懐柔しようという動きに見えるの。
＞カタリナ もちろん私もさらに読み込んでみるけれど、カタリナ視点で2340以外に兵神両狼の要素はあるかしら。それと、もし兵神狼だとしたら、狂人はどう予想しているかしら。 |
神父 ジムゾン 14:53
|
|
今日はオフ♪リナさん一日中一緒にイチャイチャしましょう！…えー、材料は６日間揃っているので、あとは兵神ラインと羊司ラインのどちらを皆様が信じたいかどうかという話です。頑張って説得します。
★オトさん6d13:16＞謝ることなんて何にもないです。つ【リアル大事に】オトさん06:25「怪しくないから怪しい」ですが、（アルさんとフリさんはともかく）私とシモンさんは（シモンさんは初日から）ずっと村全体で |
神父 ジムゾン 15:01
|
|
偽者に見られていました。それってつまり怪しかったってことですよね…。（自分で言ってて悲しいな）仮に私達が狼側なら「怪しくないから怪しい」ように振舞えるとは思いませんか？
■ 襲撃考察：確白だったら誰でも良かったのでしょう。そこで昨日の襲撃先ですが、ヤコさん襲撃です。リナさんは昨日6d20:14で「羊真派を減らす目的」と言っています。確白の皆さんが考えた末こういう思考に辿り着くのはいいですが、 |
神父 ジムゾン 15:07
|
|
リナさん自らが言っています。狼がわざと自分をマゾい状況に持っていって、「〜が狼ならこの襲撃はおかしい」説を撒いて村を誘導するのは狼の常套手段です。狼は襲撃によって状況操作するからです。つまりリナさんはヤコさんを襲撃して、確白の皆さんに「羊司が狼側なら農襲撃するのはおかしい」という方向に持って行きたかったが、誰も触れてくれないので自分で言うことにより村を誘導しようとしたのでしょう。
|
神父 ジムゾン 15:19
|
|
今日は兵神を信じてくれたパメラさん襲撃がその説をより強める要素となっていると思います。リナさんは今日纏め役の決定を無視してシモンさんを占っています。リナさん視点では、村側しかいないので誰占いでも良かったのでしょうし、誰占いでも黒出しでしょう。シモンさんに偽黒出しは、せめて真占い師（対抗）を吊って終わりたいと考えたのかな？もしかしたら、連日３ＧＪのどこかはシモンさんで出たのかも…。
|
神父 ジムゾン 15:37
|
|
狼狂騙りがセオリーとは言え、狂潜伏もあります。リナさん視点では、昨日の段階から兵神両狼+尼or商+狂の可能性もあると思い浮かぶはずです。ですが、その可能性を今日持ってきましたね。昨日の段階では焦るあまりその組み合わせがあることが思考から欠如し、6d20:13~で、尼商をＳＧにしようとしたのでしょう。となると、5d17:54「●灰▼灰」説は狼要素ですね。答えを知っているので商か尼に偽黒を出して
|
神父 ジムゾン 15:49
|
|
ＬＷ宿を少しでも長く生きながらえさせようとしたと考えられます。
リナさんが今日突然、兵神両狼説を持ってきたのは確白の皆さんはもちろん、村側である商尼に羊23:28で呼びかけ説得を図ることで羊真と決め打たせて１日でも長い逃げ切りを図っているのでしょう。 旅宿羊ラインらしいものを探ってみましたが、リナさん仲間切り上手すぎ…。4d仮決定後のレジさんとの遣り取りは次の日判定割れが分かっている為の |
神父 ジムゾン 16:05
|
|
仲間切りでしょう。上手い。仲間を切りまくることにより、私視点では狂人印象+村視点では真印象をアップを図ったんですね…。んーむ、凄い。なんでリナさんが占騙りにでたんだろう？と考えましたが…ニコさんは無理そうだし、レジさんがあそこまで疑われるとは初日の段階では露にも思ってなかったと思われます。それか、単純にリナさんが占い騙りしたかったか…。真乗っ取りの決め打ち狙い騙りかな。
|
神父 ジムゾン 16:09
|
|
私のニコさん人狼判定で真だとバレましたので、羊4d19:34で私の真度を下げ、羊5d19:39ではクララさんを狂人チックと評しています。リナさんの思考の流れとしては違和感はありませんが、ところどころに自然な印象操作を盛り込んでいます。村の流れにも上手く乗っている。序盤、私とシモンさんの疑い愛…恥ずかしい。離席します。＠１０
|
行商人 アルビン 17:00
|
|
兵神尼狼のケースだと、潜伏狂人がすでに墓下という状況ですね。
狂人の可能性としては青旅樵農宿娘全員可能性はある訳ですが。。。しかしこの国で狂潜伏するなら、そこそこ経験あって弁が立つPLが意図的に行うとしか考えられません。エピで狼に恨まれること必死ですから。初日から発言通してみて、可能性としてあるのは樵農娘と思います。 |
行商人 アルビン 17:01
|
|
潜伏狂人の戦い方は、基本は白確定しやすい序盤に占われるか、灰潜伏狙いでしょう。白確定すると襲撃死の可能性もあるので、パンダになっても中終盤に占われる方が有利なのでしょうか。。。よく分かりませんが、発言に不審な点は無い娘は除外していいと思います。樵は占われず吊られるぐらいなら、4ｄ2147「最後まで残るのメンドクセェ」ではなく、狩ＣＯしてでも村を混乱させるのではないでしょうか。
|
行商人 アルビン 17:02
|
|
改めて農を見ると、1ｄ「多弁吊り寡黙占い」とかなり突っ込まれそうな発言をしています。1ｄ1129「初日FOにして、確定にしなかったら狩人さんはどうするのかなあ」など、敢えて不審な印象を与えようとしている感はあります。1ｄ2213「オラが占い対象になるようだなあ。ごめんよ皆」は2ｄの狩人ＣＯにつながる布石のようにも見えます。結果占われて確白、そして狩人ＣＯ。
|
行商人 アルビン 17:02
|
|
これは、事前に狂人になったらやろうと暖めていた作戦としたら、あり得るかもしれません。尼さんが今日触れてて気になるのですが、3ｄの投票ＣＯ撤回。これも農狂が念のためＣＯしておいて、狼が騙りに出たので撤回したという可能性もあります。ただ、そうなると、やはりなぜ神が３ＣＯになる危険を冒して霊騙りに出たのか。さらに、ほぼ狼側から見てほぼ狂と分かった農はなぜ襲撃されたのか。
|
行商人 アルビン 17:04
|
|
ここの疑問が抜けません。やはり、羊宿旅・兵神尼で両陣営の作戦を考えたように、兵神両狼なら、3dで神が３ＣＯになる危険を冒してでも霊騙りする理由が分からないのと、狂人潜伏としたら一番可能性が高いと思われ、さらに狼側からは狂と推測されたであろう農が襲撃されたのが分かりません。やはり、昨日の考察どおり、書吊りで終わらなかったので羊宿旅狼と考えます。
|
羊飼い カタリナ 17:25
|
|
みんな言うから答えよ。
狂人どこー？ニコラスでええやん、大袈裟やね。 あんな狂人おらん？じゃああんな狼おるん？同じレベルの話やで？ 神父さん無理矢理羊狼要素出してるけど、全部「引っ繰り返せば真要素」やな。娘は唯一根拠付きで羊狼を否定し、続いた場合兵神偽考えるって言うてるで？灰吊灰占は村にとってより良い手を示した真要素。ライン切りは単に情報無い村人同士故の疑い合い。 灰の二人の意見も待つで。＠10 |
仕立て屋 エルナ 18:20
|
|
羊＞今日もまとめ役から降りるつもりはないよ。ただし兵商尼狼−神狂なら、決定内容によってはPPも有るかもね。
あと、折角兵神偽説考えた(13:08)ので使えたら使って。 ただ、ちょい投げやり気味な旅狂説にはあまり賛成できないな。まだ狩人CO等のネタが豊富な農狂の方がありそうだよ。落ち着いて。 |
パン屋 オットー 18:43
|
|
鳩。喉無いだで乱文勘弁な。
リーザ＞羊の兵占黒出しの理由はそう考えるのが自然だな。オラ否定できねえ。カダリナ解答待ち ジムゾン＞「怪しくないから怪しい」だけんども、オラ一度でもあんたら二人を怪しいと言っただか？今、鳩だで確認できねえし、もし言ってたら勘忍な。でもオラみんなが怪しんでるから怪しいと思った事は一度もねえだ。 エルナ＞オラ最後まであんたの決定に従うだ。それで負けても悔いはねえだよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:48
|
|
★.本日の吊りは二通り考えている。
1.本日、羊を吊って終了。 2.明日以降に結論を持ち越すため、兵吊り。 決め打つのは明日でも間に合うけど、屋妙は今日時間がなくて考察できないみたいだから。屋の「狼陣営の勘違い」が何なのかも知りたいしね。時間がかかっても、なるべく多くの人が納得する結論を出せたらいいなと思ってるよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:54
|
|
さて、予告した羊狼説について。
まず羊1d01:21「回避で出た霊候補１放置希望」霊襲撃を望んでいると受け取れること（厳密には狼というより偽要素かな）。 次に占真狼思考を嫌う発言が多い。2d21:38（対神）、3d17:57（対妙）、3d20:05（対神）、5d17:54（対服）。ここで「兵狼あるかも」と言わないのは占内訳真狼説に触れられたくない＝自分が狼なのかな、と。リナほど鋭い人が気付かないと |
仕立て屋 エルナ 18:54
|
|
（続き）とは思えなかったしね。対抗の兵が5d20:27で占内訳真狼を考え始めたのと比べてちょっと違和感。
宿の霊判定についてはギャンブルだね。黒確定したら芋づる式に終了。しかし旅宿狼ではとりあえず白出しして、霊判定は1/2の確率に賭けるしかない。ただ、パンダ吊りを非常に嫌ってた事との辻褄は合うね。 |
仕立て屋 エルナ 18:56
|
|
兵商尼の黒要素(?)…旅の自吊り発言を黒い、あるいは狼だったら悔しいとしている事。前世の話で悪いが自吊り＝黒というのは割と狼が言い出すケースが多かったから…というほぼ言いがかりかな。
ついでに神真説について。発言少ないので探すのに苦労するよ。神1d23:21「回避の場合、対抗は即募りで」が辛うじて真要素かな。ただし同時に狂要素でもある。 ごめん、少し席を外すね。21:00には戻るよっ。@10 |
負傷兵 シモン 19:03
|
|
ただいま。村の様子が気になって日中は作業に手がつかなかったよ…。
さて、今日クララ吊って終了していない時点で俺視点では羊LW確定だ。昨日いろいろと考え直してみて羊狼は無さそうと思ってたんだが…カタリナのこの動きには正直完敗だぜ。羊旅宿+司として議事録を読み返してくる。 |
パン屋 オットー 19:08
|
|
これは白確、灰Sへ。
オラ単純に村さ勝たせてえだよ。今日カダリナ吊って黒なら勝ちエピ。だけんどもし真なら白一人食われて負けだ。みんな一か八か希望だか？オラここまで何も貢献してねえでこんな事言えた義理でねえが、今日羊視点黒確の兵を釣れば明日は羊黒vs白5か黒2vs白3狂1だべな？ カダリナは誰かがこれ言い出すの待っでだのかも知んね。でもオラは乗っても良いと思う。みんなが良ければな。＠1 |
神父 ジムゾン 19:11
|
|
ずっと私自身リナさん真予想（偽と分かってからは狂）とクララさん狼予想だったため、上手くリナさんの狼要素挙げできてないのは申し訳ありません。引っ繰り返せば…ですが、引っ繰り返せば真乗っ取り狼にもなるわけで…この辺は水掛論になるので止めます。
★ オトさん＞00:06で「カタリナ真派」と仰ったので、私達を怪しいと思っているのだと思いました。勘違いごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 19:16
|
|
リナさん13:34「うちが狼やったらシモンみたいに狼探しせず仲間のフォローするで」とのことですが、ニコさんは寡黙すぎだし、レジさんは疑われすぎで「フォローできなかった」（だから切った）のだと思います。旅宿を仲間切り＝「羊が仲間なら●▼で切りすぎなのでラインは薄い」という流れに持っていく布石と考えられます。
|
負傷兵 シモン 19:38
|
|
今日のカタリナの動きを見返してみた。
占先は指示を無視して俺占ったとのこと。で、黒出し。そこから兵神両狼説主張とは…最後まで本当に頭が回るな。この辺は本当に凄いと思うよ。このことによる効果は既に述べられているが、灰の2人を仲違いさせることが出来るかもしれないというのが大きいだろう。昨日までの俺狂人主張だとどうしても今日の展開が羊vs兵神尼商になってしまい力押しされることを恐れて |
負傷兵 シモン 19:39
|
|
続き)不和の種を撒きに来たのではないかと推測。が、しかしこの試みは上手くいかなかったみたいで、商も尼もあまり考慮していない様子。故にこの説で推すことは諦めたのではなかろうか。[17:25]の発言はそれが現れてるんだと思う。
ちなみに、ニコラスがあんな狂人いない…ってのとあんな狼いないってのは全然別のレベルの話だろう。単純に狼と狂人だと役割が違うからな。 |
負傷兵 シモン 19:39
|
|
続き)狼は最終的に生き残ることが目的であり、狂人の目的は生き残ることではない。
自分で言い出してることをこんなにも簡単に投げ出してるのは言ってみて成功したら儲けた…ぐらいの気持ちでの作戦だったんじゃないかと思う。引っ繰り返せば真要素についても前半で誰か言ってたがストレートに見るなら偽要素ってことだろう。 宿旅のライン方向からも見直してくる。 |
シスター フリーデル 20:25
|
|
ただいま。ちょっと落ち着いたので。もうすぐ箱前に着くわ。
【仮本決定時間了解よ】 ＞エルナ 今日の方針、２通り確認したわ。確かにカタリナ吊ったら勝っても負けても今日で終わりなのよね。決定を先延ばしにするのがいいかはわからないけれど、もう一度カタリナ真の可能性も考えてみるわ。 |
羊飼い カタリナ 20:54
|
|
ルナ＞ごめん。言い方悪かった。投げ遣りちゃうねん。訂正＠白灰に向けて。
うちが言いたかったのは、旅の不可解な行動＝狼でもアリと考察するなら旅の不可解な行動＝狂でもええんちゃう？なのに何で前者はアリで後者なナシなん？ってこと。旅が狂人で狼より先に吊られるのが仕事って勘違いした、って可能性あってええはずやん？ 兵1939参照すると「自分吊って」＝狂人要素ちゃう？なんで旅＝黒って決め打ったん？ |
羊飼い カタリナ 20:54
|
|
灰の二人の考察から、要するに、狂人どこー？くらいしか兵神狼否定できる材料無いってことでええかな？じゃあ旅が狂人やったら兵神狼説は有り得る？旅狼か旅狂やったらどっちが可能性高い？旅以外の死んでいった白の中に他におるかもしれんけど。
兵神両狼を肯定する要素は服1308とか書いくれてるけど、兵神両狼は有り得ると思ってる。だって神寡黙やん…明らかに。霊３ＣＯでも出とくべきやで？発言力あんねんから、寡黙吊り |
羊飼い カタリナ 20:54
|
|
逃れたら真決め打ち狙うつもりやったんかもしれん。とにかく、生き残る！って目的からすると合理性あるよ。寡黙吊りと霊ロラの二択迫られるなら、堂々と狼同士ラインつなげる霊ロラの方がこのくらい発言力あったら有利に進む可能性高いよ？現に今がそうやん。
３日目の●娘も神がＣＯしてなかったら●神やったかもしれんし、４日目の▼木も▼神やったかもしれん。そういう目で見て、ホンマに占霊狼両騙否定できる？ この推理、 |
羊飼い カタリナ 20:57
|
|
全然違うかもしれん。けど、違う場合はＰＰやからうちが心配したってしゃーないねん。白３人が灰２人の考察見て、両狼か、片狼か、考えてくれる材料にしてくれてもええと思ってるよ。
うちはいるかもしれん片村人を占いでしっかり拾い上げてＰＰ防ぎたい。狼やったら説得できんけど、村人やったらどこまでも説得する。 今のままやったら【GJ３発も狼全生存勝利】黒すぎた羊と村人たち ってタイトル決定やがな… |
行商人 アルビン 20:58
|
|
＞羊飼いさん1725
旅人さんの「あんな狂人おらん？じゃああんな狼おるん？同じレベル」ですが、仲間が分かってて宿も占吊に挙げられそうで諦めた感は旅人さんに感じます。しかし、占霊どちらも騙らず一人勝手に死んでいく狂人印象は無いです。 ＞パン屋さん 「今日カダリナ吊って黒なら勝ちエピ。だけんどもし真なら白一人食われて負け」、私視点で仮に羊真でも今日羊吊って最悪明日PPです。まだ負けではないです。 |
仕立て屋 エルナ 21:00
|
|
戻ってきたよっ。
全員＞もし明日があるとしても、その時生きているかどうかは分からない。特に確白はね。だからなるべく今日のうちに発言しておいておくれ。オトに関しては喉がないから仕方ないね。 最後の喉を温存して欲しいから無駄に返事は要らないよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:01
|
|
兵＞あたしはシモ偽の可能性があるとすれば狂でなくて狼だと思ってる。だから、明日以降に結論を延ばす選択をする場合、▼兵にせざるを得ない。決定まで余り時間がないけど、なるべく考察してくれると助かるよ。
|
仕立て屋 エルナ 21:14
|
|
羊＞ちょっと気になった。なんで旅狂決め打ちなのかな？むしろ旅＝素村、農＝狂のがまだあるって。本当にセットミスかもしれないけど、農は投票COしてきたんだよ？そのままだと、誰もが受け入れがたい旅狂説を無理矢理引き合いに出して、「こんな狂居ないなら、こんな変な狼だって居ない！」と旅狼説否定しようとしているようにしか見えなくなるよ。
|
シスター フリーデル 21:15
|
|
ただいま。遅くなってごめんなさい。まず、目に付いたところからね。
＞カタリナ2054 ニコラスの不可解な行動が狼でも狂人でもありえるから、同じ重みというのは納得しかねるわ。ニコラス狂人だとして、狼はそれを予想していたのか、していたらそれ占霊狼騙りという行動に影響しているのか…等という点は考慮に入っていないみたい。 |
負傷兵 シモン 21:15
|
|
旅の自吊発言が黒いと言った事について疑問があるみたいなんだが…俺は自吊を言い出すのは、「狼ならそんなこと言わない」を狙った狼か、辛くなった初心者のどちらかだと思っている(いや、まあこの二つ「だけ」に限るとは思わないが)。正直自吊を言い出すほどの人を地上に残しておきたいとは思わないし、そこ残して狼だったりしたら嫌だからな。現に今回のニコラスは狼だったわけだし。
|
シスター フリーデル 21:15
|
|
私は狂人が潜伏していたとしたらと考えたとき、ヤコブが思い浮かんだけれど、カタリナはそれは考えていないのかな。自分ラインで狼と思われているニコラスを狂人としてすり替えようとしていないかしら。
って、エルナが同じような指摘しているわね。 |
負傷兵 シモン 21:17
|
|
リナ> あの局面での自吊希望はまったく狂人要素とはいえないだろう。というか、ニコラス狂人であったならば普通に占騙ってたと思うぞ。それだけの判断が出来ないようにも見えないし。それに潜伏狂を押すのならば何故狂人が潜伏しようと思ったのか説明すべきだと思うんだが。
エルナ> 考察遅くなってごめん。俺、時間いっぱい頑張るから。 |
神父 ジムゾン 21:34
|
|
ちょっと仮眠してました。自吊り発言をどう取るかは人それぞれだと思いますが、私は鳩からニコさんの発言を確認して、「あ、村側っぽい」と思い●▼から外そうと考え、神3d19:45で●妙▼娘を挙げました。自分で言うのは黒いのを覚悟で言いますが、仮に私狼でニコさんに黒判定とか出しませんよ…。樵3d16:02「自吊り発言はどうにも狼の発言とは思えん」から、まずトマさんから疑われます。
|
仕立て屋 エルナ 21:35
|
|
時間なので一応出しておくよ。
【仮決定：▼シモン】 ごめんね、シモン。あたしはまだ羊偽を決め打てる状態じゃないと考えたよ。 だが、この後1時間の議論の推移で本決定を変更する可能性も大いにある、そして変更する場合は▼羊になる、とあらかじめ断っておくよ。 |
神父 ジムゾン 21:37
|
|
実際次の日ほぼ偽者として見られてます…。自吊り＝村側と取る人がこの村に多い場合、自殺行為となるわけで。最悪、偽決め打たれるかもしれませんし…。そんな危ない橋を渡らないです…。
【仮決定反対です】 |
仕立て屋 エルナ 21:39
|
|
全員＞もう読んでいる人も居るみたいだけど、一応両陣営の議論の材料になればと思って、服13:08〜と服18:54〜に可能な限り仮説を述べておいたつもりだよ。時間がなかったら引用でも構わないから、喉の許す限り議論お願いするよ。
|
負傷兵 シモン 21:39
|
|
出来た分からどんどん落としてく。
昨日は出来なかったクララについても考察してみた。 初日は議題回答と灰雑感。気になる点は無い人についても一応述べており全員分の考察を提出。水増し疑惑もあるが、これは後にポリシーによるものと判明、考え方の違いと納得。占師真贋にそこまで差をつけていなかったのはどちらが真かわからない狂人の動きとしては納得できるかな。 |
負傷兵 シモン 21:42
|
|
続き)2dの灰考察は白めに見ている人が多く、灰から狼を叩き出したくないように見えた。2dの時点で狼を灰から叩きだしてしまったら自分が霊を騙り辛くなってしまうからな。
【仮決定了承しかねる。】 確かに安全策で様子を見たいってのは解る。でもさ、ここまで来たら俺だって生存勝利を狙いたい。最後までちゃんと説得するよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:50
|
|
うわっ、ここに来てあたし視点で一番胡散臭かった（失礼）神の非狼要素見つけちゃったよ…。神5d22:40…狼ならパンダで真贋ついているのに、ここで羊真と言うのは凄い自殺行為。信用勝ってる敵を持ち上げたら翌日以降茨の道になるよね。そこまで危険なライン切りするより、兵真にシフトした方がまだ戦略としては良さそうだよね。
兵＞だから、まだ本決定じゃないって。気持ちは分かるけど。@4 |
パン屋 オットー 21:51
|
|
【仮決定確認】
さっきエルナとすれ違いで発言しただが、オラ今日はシモン▼に行きてえだ。みんなオラに言いたい事色々あると思うだがオラこの判断で間違ってないと思ってる。ただ喉ないであとはみんなの判断見てエルナに従うことにするだ。ＰＰならＰＰでしかたねな。 【狼陣営の重大な勘違い】は墓まで持っていくつもりだが独り言には書いておいた。大したことではねえで「村人」の皆は気にしねで頑張ってほしいだ。 |
神父 ジムゾン 21:52
|
|
言いたい事はほぼ言い尽くしたので明日以降何を喋れば…議論を延ばすより今日決め打ってくれたほうが私個人としては有り難いです。（諸事情で申し訳ないですが、明日も何時帰宅になるか分からないっていうのもあります）リナさん…今日は兵神両狼説や旅狂説を突然出しましたね。色々説を出して翻弄作戦でしょうか？
|
羊飼い カタリナ 21:53
|
|
【仮了解】
ルナ＞狂人どこー？って疑問に答えが出ない＝兵神両狼完全否定ではないやろ？って言ってるだけ。その例が農旅。旅は「行動不可解」ってイメージに直結するかな？って思って例として出した。 別に青でも木でもええねん。紛らわしくてごめん。 アル＞理想の狂人像ではない…から脱してくれんと村が勝てんねん。もし村人なら、「可能性として有り得なくもない」程度心に留め置いてもらえんやろうか？それも無理な次元？ |
負傷兵 シモン 21:57
|
|
オットー> 何と言うか…。俺には信用を取るためにガンガン発言していくことは出来ない。それでも俺に出来ることがあると思って俺の考えを喋っていった。そうしてようやく得た信用を「事故」の一言で済まされるのは正直やるせない。
そして今日の君の発言を見ているともはや説得される気は無いようにも見える。村を勝たせたいと本当に思うのであればここで思考を止めず、もう一度考察を読み直して考えて欲しい。 |
神父 ジムゾン 22:01
|
|
★エルナさん＞胡散臭いって傷つきます…。だから、あの、私が真霊能者ですって！村視点で兵神両狼でも、兵神尼商狼側でもどちらを想像して頂いても構いませんが、ここが狼なら何故占霊真贋を3dないし4dまで（私は5dまで）「羊真寄り兵偽寄り」「司真寄り神偽寄り」で考察していると思いますか？リナさんの上手さで下手したら決め打ちの流れも早々にあったかもしれませんし…それなら擁護した方が得策ですって！
|
負傷兵 シモン 22:06
|
|
クララ考察続き
その後の決定を気にする姿は投票COなり何なりをするにしても指示を見なくてはならないから騙りでも当然気になるところではあると思う。それによって真アピまで出来れば一石二鳥だろうな。3dの考察では2dよりも白黒を付けようとしてるように見える。2dまでの態度はあくまで自分が霊を騙るために灰から狼を出さないようにしたかったんだろうか。その後の能力者考察はやや強引で狂アピっぽい感じ。 |
負傷兵 シモン 22:06
|
|
4dでは無難に白出し。狼の所在がわからない狂人としては先黒出しは恐ろしいだろうからここは当然の動きに見える。占師考察は理由はよく解らないが俺真寄りに見ており、羊偽の要素挙げは白過ぎるから…。この時点では俺が狼だと睨んで俺真を言ってたのかもしれないな。そうやってみてみるとあの考察丸まるが狂アピに取れなくも無いかな。
|
負傷兵 シモン 22:06
|
|
…とここまで読んでみたが新しいような発見は特に無いかな。既に指摘されてるように6dでのレジーナへの黒出しはリスクが大きい。だがしかし、そのことリスクが大きかろうが狼側としてはそうするほか無かったわけだからリスクの有無からクララ非狂とはいえないと思う。さらに、5dの時点で狼は大ピンチだったわけだから賭けにでも出ないことにはその日の生存すら危うかったんだが。
|
神父 ジムゾン 22:12
|
|
兵神両狼+旅狂（？）と考えているリナさん視点で考えるとアルさんかフリーデルが村側ですが…アルさんに集中して絡もうとする姿勢がみえます。何故アルさんばかりに絡むのか？フリーデルよりアルさんの方が迷っているのを感じ取って、アルさんを味方に付けようとしているんでしょう。ちょっと黙ります＠３
|
シスター フリーデル 22:15
|
|
【仮決定確認したわ】
でも私はやっぱり狼２騙りより羊宿旅＋書を狼だと見ているの。時間が押しているので、まだまとめながらだけれど書くわね。 何度も同じこと言うようだけれど、まずは投票ＣＯでの霊３ＣＯのリスクを冒すとは思えないこと、それにカタリナの今日の振る舞いがどうしても信じられなかったことが理由としてあるわ。 |
羊飼い カタリナ 22:15
|
|
フリ＞フリがレジに対して「ほっとしてる」って感じたのは、あれは感覚的なもんやろうけど、羊宿狼やったら演技で出せる雰囲気やろうか？
狂人どこー？って言うのも分かるし、フリからしたら羊偽決め打ちたいんかもしれんけど、もう少し村のために決め打たずにフラットに見たって欲しい。 後、灰を懐柔したいなら、昨日農襲ったり、今日続いたら真偽考え直す娘襲ったりせず、脳内兵真固定臭い妙を襲うべきじゃない？ |
羊飼い カタリナ 22:28
|
|
うち、なんかこれといった偽要素指摘された気がせんねん…宿旅のラインばっか言われてるけど。
灰占灰吊は絶対村有利やし、誰も穴を指摘せんから、やっぱり偽要素ちゃうやろ？ 他、何かある？ 兵の今日の羊考察やけど…偽指摘とはちゃうよね？真占が占いから知った真実を元に村が少しでも勝てる可能性に賭けてるだけやん。考えても仕方ないＰＰのパターン排除して灰の村人（おったらええなぁ…）を説得するって…狼要素なん？ |
負傷兵 シモン 22:32
|
|
カタリナ> 君の俺占申告は圧倒的に不利だと思われる1vs4の状況を避けるための戦略だと思ってる。非常によく考えてきてるが、ここに来ての村視点での説得対象を増やしに来てるのはやっぱり黒いと思うんだが。それは狼要素にはならないのか？
|
シスター フリーデル 22:37
|
|
昨日指摘したことだけど、カタリナ3d2005からもカタリナは早めに陣営を確認して方向性を定めた上で弁舌勝負したかったのではないかしら。これはクララとジムゾンのどちらが仲間かを見極めたいというのは狼でも言えるわね。
あと、私5d2043で、クララが占を5分5分としていたのは見解を出すのが嫌なのか、カタリナ真主流の中でのさじ加減だったのかと考えていたけれど、 |
シスター フリーデル 22:37
|
|
クララ狂人だったらと考えてもありえるわね。どちらが狼とわからない以上、村の見方が偏るのを嫌ったのだと思うわ。
カタリナ狼クララ狂人は十分あると思う。 ＞カタリナ2215 レジーナの印象は確かにそうね。うーん…確かにそこは演技であの感じを出せるとは確かに思えないな。 |
仕立て屋 エルナ 22:41
|
|
【ごめん本決定変更する：▼カタリナ】
相対的なレベルでの話になるが、今日のやりとりを見ていてやっぱり旅宿狼以上に商尼狼が想像できないよ。 リナは4dまでは完璧だったよ。それだけに、5dパンダ吊りの流れからどうにも疑いが拭えない。灰占灰吊は絶対村有利なのは、計算上はそうかも知れない。だがカオスな状況から正確な情報を拾い出す事の難しさも加味すれば一概にそうとは言えない。それとやっぱり今日の兵占いは黒い |
仕立て屋 エルナ 22:41
|
|
（続き）黒いよ。神占って「やったー最後の最後に狼引けたでー」で、何がダメだったのかと…。それで今日になっていきなり神兵両狼を主張するのはやっぱり不自然だよ。
これだけ状況に応じて色々な仮説を立てられるリナが、昨日まで占真狂にこだわり続けたことについての違和感がより大きくなったよ。なぜ宿黒出しの時点で言わなかったのか？村側に狼占騙りに気付いて欲しくなかったんじゃないかなー、と。 |
羊飼い カタリナ 22:41
|
|
兵＞それは、兵狼陣からすると折角４人で正々堂々とＰＰできるのに何勝手に連携崩してるんじゃーってこと？うちは真として、ミスリードで勝手に灰を狼と勘違いしてたことを恥じ入ってるだけやで？気付いたら、軌道修正すんの変？
折角占いって機能持ってるねんから是非灰にいるかもしれん村人見つけ出して、うちが真なんやで？って説得せんと…どの道今日その人が羊偽を勘違いしてＰＰに肩入れしたら終わりやけど… |
仕立て屋 エルナ 22:42
|
|
リナ、オト、他のみんなも、間違っていたらごめん。文句はエピで聞くよ。
それと、万一明日以降も続いて、あたしが襲撃された場合のために。 【灰の中に相方はいない】と言っておくよ。@1 |
負傷兵 シモン 22:46
|
|
【本決定了解＆セット確認】
信じてもらえて嬉しい。明日には村勝利でエピだ。 カタリナ> …？あれをどう読んだらそういう結論になるんだ？単に今日になってのいきなり説得対象を増やそうとしてきてるその行為が狼要素になるんじゃ？と言ってるだけだが。 |
羊飼い カタリナ 22:49
|
|
エル＞文句は今言う。エピで謝ってほしくない。自信を持ってカタリナ偽を決め打ったって言うて
そうじゃないと、うち、納得いかんよ？自信もって▼羊やからエピでは謝らん！って言うてほしいわ… 後、うち吊って明日の心配するの、おかしいよな？羊真でも偽でもエピやで？ まぁ、エルナのやさしさやと思っておくけど、ちゃんと偽要素、狼要素、指摘してほしかったなぁ…胡散臭い占い師でごめんな？ |
神父 ジムゾン 22:50
|
|
【本決定了解しました】
「これといった偽要素指摘された気がせんねん」＞リナさんがそれだけ上手かったんです。なので序盤ずっと支持してたわけで…。いつか参考にさせて頂きます。エルナさん纏めお疲れ様です。ああ、人狼騒動もようやく終わりですね。村勝利バザーイ！ |
羊飼い カタリナ 22:51
|
|
えっとー狼ｓに１つだけお願い…もしホンマに神狼なら▼羊じゃなくて、▼服にしたってくれん…？
う、うち…神父さん狼なんやたら神父さんに食べられたい… 神父さんが狂人さんやったら…適当に誰か食べておいてください。 ええやんな？だめ？ふざけすぎ？ （＠・ω・）ちょっと遅いけど、メリークリスマスでした！おつかれさま！ |
シスター フリーデル 22:52
次の日へ
|
|
【本決定確認＆了解よ】
そうよね、私もやはりカタリナ狼だと思うわ。確かに２騙り兵神商もあり得るけれど、それはパターンとしての話で、なんと言うか、低い可能性を辿ってはじめて成り立つ説だと思うのよね。自分の考えを信じるわ。 |