F136 裏切りの村 (10/6 16:30 に更新) rss

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青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター 16:30
神父 ジムゾン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター の 5 名。
ならず者 ディーター 16:34
……よぉ。取り急ぎ報告。
【モーリッツは人間だった】
すまん。マジですまん。……夜にまた来る。
羊飼い カタリナ 16:46
@鳩 終わってない事でわかるように【お爺さんは人間でした】
羊飼い カタリナ 17:06
鳩。私は今日ディーターさんとの一騎打ちの日だと思ってます。ディーターさんを吊れれば私たちの勝ち。私が吊られたらウルフが最終日頑張ってください…。
行商人 アルビン 17:24
お爺さんと神父さん、今までお疲れ様でした…

2人のお墓にはプリンをお供えしておきます…
行商人 アルビン 17:27
お爺さんが人間だったと言う事は、ディタさん真視点でもリナさん真視点でも、灰に狼が潜んでるんですよね?

……って事はやっぱり村長さんは狼です…。えっと、今は用事があるのでもう少ししたら考えてみます。
羊飼い カタリナ 18:27
@鳩。答えられることだけ■1.私真:ディーターさん狂人。
■2.ディーターさんの事しか考えられなくて…。恋みたいなもの?
■3.霊吊り。ディーターさん。明日のわぉーんがなくなるため。
>アルビンさん夕食をお願いできますか?私の帰りは今日も遅くなりそうです。詳しくは帰宅してから…。
行商人 アルビン 19:17
>カタリナさん
僕が食事…ですか。でも皆さん帰ってくるの遅いから……でも一応作ってみます。

村長さんは狼です。村長さんが昨日霊ローラーを推していた事を考えると、やっぱり霊能者は真狂で、リナさんが真だと思います。
長羊が狼だと、村長さんは昨日、霊能者ローラーを推す必要が無いです。他の皆さんの意見に合わせて、羊真を決め打つはず。
行商人 アルビン 19:21
▼村長さん
僕視点で狼確定です。↑で言ったように、リナさん真だと思うので、村長さんを吊ればもう終わると思います。
村長さんの、リナさん真の場合の怪しい所は昨日言った通りです。リナさん関係無しで怪しい所は今から探してみます。
行商人 アルビン 20:02
今晩の夕食は…
カキフライ、ご飯、お味噌汁、サラダ、プリン、お茶です。皆さんどうぞ。

村長さんの怪しい所は▼パメラさんだった事ですね。村長さんは寡黙吊りは十分予測できる範囲内だから、仲間の狼と票をわけるって反論してました。
行商人 アルビン 20:03
でも…寡黙吊りは予測できるとして、果たしてパメラさんに票が集まると予測出来るでしょうか?
この村ではパメラさんが一番発言数が少なかったですが、発言数ではなく発言の量を考えると、村長さんも少ない部類に入っていたと思います。
寡黙吊り候補だったのは長青娘。もしもの事を考え、仲間と票を合わせる事は十分考えられます。
行商人 アルビン 20:03
>カタリナさん
ディーターさんが気になって灰の考察がうまく出来なくなる気持ちも分かるんですけど……カタリナさん視点だと、ディーターさんを吊ってもヨアヒムさんが死に、ディーターさんに白判定が出るだけです。何にも情報は増えないから、ただの時間稼ぎにしかならないです…。
確かにわおーんで負けるのは屈辱的だけど、出来れば灰考察をして、是非灰吊りをしてほしいって思います。
村長 ヴァルター 20:16
帰りました。朱の視点からは霊吊りが正しいのだけれど、村人としては、もう狼が確定しているから、灰吊りが確定している。あんまりディーター吊りにこだわらないほうがいいです。私はアルビン吊り一本でいきます。というかそれしかない。上手く村人として、霊真である朱、もしくは相方を説得して見せます。
村長 ヴァルター 20:22
ちょっとアルビンを狼とする根拠を探しにいってきます。もうちょっと武器が欲しいから。だって、私、全然不利なんだもん;;
羊飼い カタリナ 20:28
おかえりなさい。村長さん視点ではアルビンさんが狼確定だから、頑張って…。私は今日信頼を集めなくてもいいの。それはそれで困った事になるから(笑)
村長 ヴァルター 20:31
そう。霊の立場としては最後に説得されるくらいがちょうどいいのです。もうここまできたら信頼合戦ですね。…私には信頼がないから、言いがかり合戦とでも名づけましょうか。
羊飼い カタリナ 20:31
アルビンさんも狼疑えない人だもんね。ニコラスさん狼だとしても、私が狼だとしてもしっくり来そうな所が最後の武器かな…。最初に私が占い候補に挙げてるし。二回はやりすぎかもだけど。今日は表では私吊りに決定するように努力してみます。
羊飼い カタリナ 20:33
ああ、ごめんなさい。私もアルビンさんの黒要素を探してみるわね…。白も黒も表裏一体ならいいのに…。
村長 ヴァルター 20:35
一応私の武器としてはモーリッツとヴァルターがなぜ襲撃されなかったのかということ。モーリッツは最後までヴァルターを疑い、ヴァルターはモーリッツを疑っていた。これって、どちらかが狼なら、相手を襲撃したい状況ですけど、最後まで生かされたのはミスリード狙い。
羊飼い カタリナ 20:36
そうそう、さっきの私への助言を表でも言っておいて下さい。<ディーターにこだわらない。それも重要な白要素ですから。
ディーターさんには、ウルフ、心象がいいのよね。
村長 ヴァルター 20:37
ヴァルターとモーリッツを疑心暗鬼にさせて一番得をするのは誰か?二人が二人しか見なくなったときに得をするのは誰か、それは灰潜伏狼。すなわちアルビン!という流れに持っていきたいなぁ…
羊飼い カタリナ 20:43
寡黙吊り候補が青長娘なら、ヨアヒムさんはその時白っぽかったんだから、パメちゃんに村長さんが投票するのは少しも不自然ではないわ。その事は言った方がいいかな?
それと、アルビンさんの今日の黒要素は今日で終わる、と自信満々な所。今日終わらないことを知っていて、今日まず灰白を吊って、明日カタリナを吊るつもりなんだろうと難癖つけてみる…とかは?
村長 ヴァルター 20:51
真である朱の立場からみるとディーターは狂しかありえないんです。ただ、村人から見ると、相手が狼としかありえないわけで。勝利目前なのに、灰がディーターを吊るのに賛成なんてするわけがない。これは表では発言できませんが(アルビン100%狼としか見ることはできないから)ディーターを吊って、朱が黒だったら、わおーんで終わりです。
村長 ヴァルター 20:57
もし万が一村人吊って終わらなかったら、狼は霊です。そして、狼でありうる霊は朱一人です。そこで、真と残った村人で朱を吊れば、勝てます。これは朱を黒と見ることのできる人しかいえない発言ですね。ディーターがどう動くか。私に好意的なのが、モーリッツ失敗でまたひっくりかえるのも十分考えられるので。それまでにはやく考えを組み立てなきゃ…。
青年 ヨアヒム 21:13
モーリッツさんは人間だったのか…自分の不甲斐なさが悔しいです;ごめんなさい。ジムゾンさんと共に墓下で見守っていて下さい(><;
遅くなりましたが,議題投下します。
■1.能力者考察
■2.灰考察
■3.▼吊り希望(引き続き灰を吊るかor霊を吊るか)
羊飼い カタリナ 21:16
難しいですね…。これは自分の口から絶対に言ってはいけないと思うけど、客観視点では表のウルフはスケープゴートにしやすいタイプだと思うんです…。(ごめん)その辺は武器になるかもしれない。ちなみに自分の口から言ってはいけないのは、狼がよく言うセリフだからです(汗)正直アルビンさんの黒要素は見つかり難いけれど、それも黒要素と言えば言える。
青年 ヨアヒム 21:39
とりあえず答えれるところから。
■3 カタリナさんが狼だった場合,現在狼2。ディーターさんが狂だった場合,現在狼1狂1。どちらにせよ,灰狼は生存していて,かつ今日狼側を1人吊らなければ負け確定(後者はわおーんで)。灰吊りに勝負をかけるしかないと思うよ。
食われるのはオレだろうから,今日灰吊った場合,明日残るのは者羊灰。
者羊灰=[狂白白]→勝利,[白狼狼]→敗北,
青年 ヨアヒム 21:42
[狂白狼]→継続(わおーんで敗北),[白狼白]→継続(▼羊で勝利)
灰吊りで明日続いてたら,わおーんが出ない限り▼カタリナさんでよろしくです(遺言(滅)。
■1と■2は帰宅してゆっくり考えながら書くよ。なお,明日は11時半〜19時半まで鳩も不能ぽいんだけど,本決定はどうしよう?何方がお願いできますか?
村長 ヴァルター 21:45
…モーリッツが白だったのか、すまないorzずっと考え違いをしていたのだな…。この償いは今日の行動で示そう。そう、アルビンが狼だ!…本気か?これは想定外だぞ。
羊飼い カタリナ 22:09
戻りました。こんばんは。
つ【[黒龍「大吟醸」しずく]】
>アルビンさん20:03 その通りね…。二人視点では残り狼が確定している。でも、率直に言って二人とも難しいのよ。一日目から議事録読み返してみるわ。
>ヨアヒムさん 私が本決定出したら▼ディーターさんだし、アルビンさんなら▼村長さん、村長さんなら▼アルビンさん ディーターさんならほぼ▼私よ。
村長 ヴァルター 22:13
あぁ、違うな。想定外だが、今日の結果を踏まえると考えられない話ではなかったな。
■3.▼アルビン。狼が確定した以上これを逃す理由はない。アルビンが私を吊りにあげているように、私もアルビンを吊りにあげる。アルビン狼説は、モーリッツが白だったこと、彼と私が今まで襲撃されなかったことで説明がつく。
ならず者 ディーター 22:25
ただいま。ちょっと早く戻れた。
ヨアヒム、それはさすがにまずい。……今日中に本決定までどうにか出す案しかないと思うが、どうだろうか。リアル夜明け後は俺がいねえ(汗)
とりあえず答えやすい所からな。■3、どうせ灰二人は灰吊りだろ? いいよ別に、灰で。どっち吊るかはちょっと待て。
村長 ヴァルター 22:29
モーリッツは初期の頃から私を疑っていた。また、私もモーリッツに初期から疑いを持っていた。第三者からしてみれば、これを利用しない手はないだろう。私が襲撃されなかったのは、めくらましだと考える。実際に私は何回も占い、吊り対象になりかけている。私が狼だったら、この流れは危険ではないのか?また、四日目ペーター襲撃は私にとっては明らかにマイナスではないか。むしろ私を疑っていたペーター襲撃よりは狩人のGJを考
村長 ヴァルター 22:29
モーリッツは初期の頃から私を疑っていた。また、私もモーリッツに初期から疑いを持っていた。第三者からしてみれば、これを利用しない手はないだろう。私が襲撃されなかったのは、めくらましだと考える。実際に私は何回も占い、吊り対象になりかけている。私が狼だったら、この流れは危険ではないのか?また、四日目ペーター襲撃は私にとっては明らかにマイナスではないか?むしろ私を疑っていたペーター襲撃よりは狩人のGJを考
村長 ヴァルター 22:35
二重投稿…。正気か。この大事なときにorz。続き→慮して、同じく私を疑っていたモーリッツ襲撃が私狼としては最善の手ではないのか?このペーター襲撃で得をしたのはペーターに疑われていた人物。4d18:37でアルビン自身がいっているが私、カタリナ、アルビン。そして、私がさっき言ったように、私狼で襲撃はリスクが高すぎる。カタリナについてはあとの能力者考察で。結果、私はずっと狼であると疑われていて、体のいい
村長 ヴァルター 22:46
隠れ蓑に使われていたわけだ。ついでモーリッツが襲撃されなかった理由。これは簡単に言えば私に疑いをもっていたからだろう。実際にモーリッツはほぼ毎日私に疑いをもっていた。その間、潜伏している狼は安全だ。逆に私に疑いを持っていてほしいから、私を襲撃しなかったのだ。以上のことから、私とモーリッツが生きていて、一番得をするのは誰だ?そう、それは今生き残っている者、すなわちアルビンだ。これもすべて昨日のモーリ
村長 ヴァルター 22:47
ッツの犠牲があったからこそ、考えられた。感謝する。絶対に無駄にはしない。
長文を書いてしまった。皆も自分の意見をいいたいだろうにすまなかった。残りの部分もまとめて適宜書き込んでいく。
村長 ヴァルター 22:48
うえぇ、一時間半もかかったよ…orzそしてこれが私の精一杯。許して。こんなんで如何でしょうか?ここまでやってだめだったら、もうきっぱりあきらめるしかないです…。
羊飼い カタリナ 22:52
お疲れさまです。とてもカッコよかったよ。事実上、今日は決戦の日。すべてをウルフに託すわ。
村長 ヴァルター 22:54
恐縮です。ディーター吊りの根拠が結局なにも見出せなかったから、苦肉の策です。巻けたらすべて私の責任ということで。ドキドキ。
行商人 アルビン 22:54
明日はもしかしたら時間が取れないかもしれないので、今夜は起きてます。すぐ寝ちゃうかもしれないですけど……

>ヨアさん
本決定はヨアヒムさんが出さないといけないです…。
行商人 アルビン 22:55
>村長さん
灰襲撃なんてよほどの事が無い限りありえないです。だからお爺さんと村長さんが襲撃されなかった=アルビンが狼って考えはあり得ないです。
ペタくん襲撃は村長さんにマイナスではありません。ペタくんが死んだら疑いが掛かりますが、まとめ役に疑われるよりはましです。
村長 ヴァルター 22:55
朱は最後まで考えるスタンスでいいでしょうね。あれほどこだわっているディーター吊りを即変更するのはあまりよくはないです。せっかくアルビンに信頼されているのですから。私が今日駄目でも、朱に明日を任せます
村長 ヴァルター 22:58
アルビン、ごめん、しばらく頭休ませて〜〜〜。あんだけの長文書いたあとには頭がウニになってるんだから〜(泣
羊飼い カタリナ 22:59
いえ、論理的に明日ウルフを吊って終わってなかったら、私が狼です(笑)それはそれでいい結末だと思うの。
毎日がジェットコースターみたいだったもの。これは負け惜しみになるのかもしれないけど、村のみんなが議論を楽しんでくれるのが狼の仕事なのよ。
…もちろん、勝てる可能性捨ててまでする事ではないけど。
村長 ヴァルター 23:01
…頭がウニ。。。食べたらおいしいかしら?
羊飼い カタリナ 23:03
正直ね、2キロ痩せたけど、やってみてわかった事がたくさんあったわ。だから私も楽しかった。ウルフと狂人に(たぶんニコラスさんだと思ってるけど違っていたらごめんなさい。)助けられて今日まで来られた感じ。本当にありがとう。
羊飼い カタリナ 23:03
…プリンに醤油で。
ならず者 ディーター 23:10
カタリナからご要望があったので、まずカタリナ考察。
まず3日目。自由投票という誰が吊られるかも分からない状況の中、ニコラス狼とするなら占い師襲撃を行ったのは何故か。間違ってステルス狼を吊ることがあれば、占騙りの狼は絶対生存しなければならない。よって占襲撃などをせず(するにしてもこの日などではなく)信用勝負を選ぶのではないだろうか。
4日目。ニコラス狼ならペーターを襲撃したのは何故か。能力者決め打ち
羊飼い カタリナ 23:11
ん〜。やっぱり私神経が普通じゃない。11:03の後半は楽しんでもらって楽しんで勝てればそれが最高、って言いたかったの…。
やたらと好戦的になったり、やっぱり狼やると少し精神疲れ気味ね…。人を騙し続けるのって…。お爺さんとアルビンさんには特に心が痛い…。ディーターさんも色々ごめんなさい。
ならず者 ディーター 23:12
宣言をした強行型纏め役は、カタリナが狼であればGJの危険を冒しても食う価値はある。が、ニコラス自身既に十分怪しまれていた立場上、カタリナに些細な(実際これを元にした疑いはほぼ持たれていない)疑惑を持たせる事などが本当に強力な擁護者やGJと引き換えに打つ価値があるブラフと言えるだろうか?
ついでに灰考察までもがペーターの予測通りであるとしたら、狼にとってこれ以上の危険人物はいないな。
ならず者 ディーター 23:15
カタリナ4d22:21。この時点ではまだ狂人の線が残っていたにもかかわらず「狂人を装った狼としか思えない」のは何故か。ニコラス狼とこの時点で確定していなければ真っ先に「前衛狼ディーターと狂人ニコラス」を思い浮かべ揺れるのではないだろうか。それまでは度々俺狼説も言っているのだから。
5日目。俺はGJがあったことでローラーを推す気になった。対してカタリナは4日目まで、ローラーを推していたモーリッツを
ならず者 ディーター 23:16
その点において白要素と挙げる程に推奨していたが、5日目以降は一転引き気味だ。自分視点で狼がいないという意見は理由にならない。ローラーはそもそも村視点本位の戦法だからだ。村視点では狼真or狂真であるため、ローラーの価値は前日までと比較して落ちていない(どころか向上している)。俺視点も同様。ここで急にローラーの価値が落ちたのは狼視点においてのみだ。
村長 ヴァルター 23:21
カタリナーアルビンラインとディーターヴァルターラインの戦いになってるwヨアヒムの明日はどっちだ!(墓場だけどね。ごめんなさい、ヨアヒム。
ならず者 ディーター 23:22
ローラーをしない場合吊り手が一手増えると言っても、霊決め打ちで誤れば負け確定。vsニコラスの信用勝負の具合は前日までと大差ないだけに、ここで確率向上したローラーを捨てる気になったのは何故?
それと、ニコラスの挙動不審さが真偽考察に上がっている気がするが、ニコラス狂カタリナ狼という路線もあることを覚えててくれてるだろうか。てか俺自身区別ついてないんだけど。
ならず者 ディーター 23:24
この場合、ニコラス自身もどっちが狼なのか区別ついてないが「黒を出すことでカタリナを怪しませ」「俺とのラインを感じさせることで俺を怪しませ」ることにより、多分に混乱を望める(白出しは狼に出せればいいが、もし真に出してしまった時に微妙。もっともニコラス怪しかったのでそれもあり)。狂人として悪い挙動ではないはずだし、状況的には納得の余地はあると思う。実際俺は大混乱だ。
……真だったら申し訳ないがな。
行商人 アルビン 23:28
やっぱり眠いです…。寝ます…。本決定はヨアヒムさんがいなくなる朝の11時頃になるのかな。その辺りに頑張って時間作ってみます。
>ディタさん
村長さんが霊ローラーを推していた事、リナさんが狼ならニコさんには黒を出した方がいいと思う事から、リナさんが真だと思ってます。

それではおやすみなさい…
村長 ヴァルター 23:29
>ディーター23:22
だからこその今日灰吊りなのだよ。ニコラス狂カタリナ狼だった場合、明日もあるわけで。そのときはカタリナを吊って終了だ。カタリナが真だった場合は今日で終わる。今日の選択を君たちが誤らない限り村の勝利となるのだよ。
村長 ヴァルター 23:32
確かに疑われていた狼がペーターを襲うのはマイナスではない。しかし、それは私に限ったことではなく、他にもっと大きなプラスになった人物がいるということだよ。現に4d18:37で真っ先に占い、吊り候補を挙げたのは誰だ?しかも、ほのかに自分にも疑いがあったことを認めることで逆説的に怪しくないと主張しているのではないか
羊飼い カタリナ 23:34
>ディーターさん11:41
三日目の占い師襲撃は、アルビンさんの言うとおり寡黙吊りの様相があって、ペー君もそれを意図したと推測しています。つまり灰狼は寡黙の中にはおらず、占い師だけが脅威であったので、襲撃に至ったのでは。占い先オットーさんに疑惑を向けられるメリットも+されますし。ニコラスさんが信用勝負に持ち込まなかったのは後のニコラスの言動を見てわかる通りですね。
村長 ヴァルター 23:34
さて、私は切り札も使いきりました。後は皆さんの判断ですね。ふぅ〜、今日だけで本気で胃に穴が開きそうです。他の狼さんたちは立派ですね〜
羊飼い カタリナ 23:37
>ディーターさん23:12
ペー君は果たして強硬なまとめ役だったのでしょうか?みんなの意見を聞き、決定し、独断で決めたのはオットー吊り→村長吊りへのスライドだけ。だけど数名の反対に遭い、撤回しましたよね。スタンスはアグレッシブだったけど、決定事項は民主的だった。また、ペー君の能力者予想及び決め打ち発言については、理由の説明もなく、ブラフの可能性は捨てきれないと思っています。
羊飼い カタリナ 23:40
…敬称抜けていた…orzごめんなさい、ニコラスさん。推敲ミス。(続き)
まとめ役が能力者予想をするのは個人的に好みません。それを狼に利用される事があるのは他の村でもよく見かけていますから。(これは予想だし、どういう意図があったのかは本人に聞いてみないとわからないけど。)推測するに狼側がそれをどう利用するか見たかったのでは?結果狂人と予測されたヤコブが襲撃されましたが…。
羊飼い カタリナ 23:45
また推敲ミス…「ヤコブさん」です…。(続き)これはニコラスさん=真を証明するものではないのではなく、
狼側に取っては狂人と予測された真であるヤコブを襲撃する絶好のチャンスだった事もありえるのではないでしょうか。また、私がニコラスさんに対し、狂人騙り狼と感想を漏らした事のご指摘ですが、ニコラスさんの言動は狂人ぽかった=霊語りをする狼は考えにくい。そして、ディーターさんの初動の動き方を推測すると狼とは
羊飼い カタリナ 23:47
考えにくく、狂人寄りでしたので、ニコラスさんが狂人騙りをしてるのでは?と自然に浮かびました。
読み返すと怖い。。ちゃんとテキストに起こしてから残りを投下します。
羊飼い カタリナ 23:58
>ディーターさん 11:16 ローラーについての有用性は承知しています。最終的にカタリナ5day−09:18でローラーを承諾しています(したつもりです)私的にはディーターさんを先に吊って欲しかっただけですので…。ローラーにならなかったのは私の意思とは関係がないと思われます。また、お爺さんに指摘した点は「私→灰→灰」の危険性です。それはローラーではありません。
村長 ヴァルター 00:05
私も限界だ。寝させて欲しい。明日は覗けるかは流動的で微妙だ。ただし、最悪でも昼に鳩はできるはずだ。昼前に本決定出してもらえると助かる。ヨアヒム以外のまとめ役だとまとまらないだろう。大変だろうが頼む。
羊飼い カタリナ 00:07
また、ニコラスさん狂人説を展開しておられますが、これは考察が不足しています。ごめんなさい。これから探してきますわ。判定で黒だったのでぜんぜん不思議に感じませんでした。
村長 ヴァルター 00:07
さて、明日がどうなるか。ヨアヒムにすべてを託します。ディーターの動向とヨアヒムにすべてがかかっています。大変でしょうが頑張ってください。
村長 ヴァルター 00:08
朱、未熟な私にいろいろ教えてくれてありがとうです。これで最後になるかもしれないので、その前に感謝の言葉を。とても充実した日々でした。気苦労もしましたけどね(笑
村長 ヴァルター 00:11
そして参加者の皆様、ありがとうございました。本当にいい経験になりました。どんな結果でも笑ってエピローグにでることができそうです
村長 ヴァルター 00:13
最後に今日の襲撃はヨアヒム、吊りはアルビンでいきます。変更があったら、昼に変更できます。それでは、おやすみなさい。
羊飼い カタリナ 00:14
実は私も限界です…寝落ちします。おやすみなさい。なるべく灰考察は出したくないんだけど、最初の応答で出してしまったわ…。実際ニコラスさん狂人ぽいんだけど、どうしましょう?(笑)
村長 ヴァルター 00:16
でも、朱を真とするなら、いまさら狂人説なんてナンセンスですよ。それで納得してくれるかしら…。結局ヨアヒムはまだ帰宅していないみたいですね。お疲れ様です。ご無理はなさらぬように。
ならず者 ディーター 00:17
>カタリナ
灰考察はついでだと言ったよね? ニコラスがペーター案に便乗しちゃえばいい誘導者になり得たのにそれを消したのはどうしてだろう、って方が主。独断をやりかねない所をちらつかされ、決め打ちするよという断言を聞かされた狼視点にしてみればブラフと捨て切るにはあんまりにも苦しい宣言だと思うけどね。それとオットーに疑惑を向けられてすぐ白確されて、何か意味があった?
あとこれについてはニコラス真を証明し
ならず者 ディーター 00:18
てるなんて言ってない。偽なら何でそんなことをした?と言ってる。違い、分かんない?
ついでに。「狼に見え難かった狂人ぽい人」を「狂人」と思わず「狂人騙り」と思ったのは何故?と聞いてるんだけど?
>ヴァルター
いや俺灰吊り賛成だよ?言わなかったっけ? ローラーは「何でカタリナはローラー回避したか」という疑問の話。
ならず者 ディーター 01:14
>カタリナ23:34
あぁ、ペーターとか入ってたからゴッチャになった。失礼。
って事はつまり1狼を犠牲にするつもりで最初から騙ってきて、真占を襲ったと。……にしても狂人騙りよりは真アピールの方が後々狂人やLWにかかる疑いを軽減して有利だと思うけどな(苦笑)。どうせ狂人騙ったって片占いは吊るだろうし(実際狂人扱いして吊ったし)なんでそんな真似をしたんだろうな、狼が。@9
ならず者 ディーター 07:44
カタリナの灰考察を聞きたくて聞きたくて粘ったんだが、リアル都合でもう無理だ。俺視点での最善を尽くす事が出来ず残念だが、仕方がねえ。
■1.23:10〜の連投参照 ■2.↓3と一緒に。
■3.▼アルビン
3日目。村長がパメラに入れたから怪しいとアルビンは言ってるな。自分吊りを回避する為に、もっと多く投票される者に、仲間と票を合わせて投票しているのだと。
しかし、吊られない自信があればそんな事をしなく
ならず者 ディーター 07:44
てもいいわけだ。適当な所に票を入れておけばいいだけで、仲間と票を合わせて怪しまれる心配もない。アルビンは一人として票を入れられていないな。俺も白いと思ってたしな。
同じく3日目。村長はペーターに独断で吊られそうになる。が、返答は随分とあっさりしたものだ。皆がその後反対意見を並べたからよかったものの、その前に発言した二人がさらっと了解しましたと発言している以上、本気で吊られてもおかしくないと思っただ
ならず者 ディーター 07:45
ろうにな。ニコラスのフォローもない。アルビンが問題にした(5d11:25)ニコラスのオットー吊りあっさり了解よりここは簡単には了解し難いシーンだと思うが、その点はどう思う?

4日目(+6d23:28)。アルビンは夜明け直前まで旅狂羊狼を考えていた割に5d17:49ではがらっと旅狼羊真。5d10:12辺りを見ると「狼が考え難いから狂」のような論法だったのに、判定を見ただけでその考察があっさりとひっ
ならず者 ディーター 07:45
くり返るのは何故? 5d14:43「俺の狼臭が弱いという流れからニコ白出しは不利と判断」あたり結構すぐに思いついたけど、これは全くそうは思わない?

村長も言ってるけど、ポジション的には村長はていのいいスケープゴートだ。まぁ後半はアルビンも疑われてたし(そーいやオットーも遺言してたっけな)スケープゴートの要件は満たしてるんだけどな。……それと、これは推理っつーもんではねえが、3日目の投票内容から疑
ならず者 ディーター 07:46
われる以前の村長の吊り理由はぶっちゃけ「寡黙」だろ。寡黙吊りで狼は吊れねえ、が俺の持論。

もしこの二人が狼なら、として考えると、アルビンの方が優れた狼の挙動だ。序盤白さをキープしラインを作成しておかず、終盤に仲間に加勢するアルビン。イメージは序盤の挙動が後を引くからこれは結構理想的だ(もし村人ならすまん、誉め言葉だと思ってくれ)。対して村長は、頑張ってるんだけどペースが変わらない感じ……という印
ならず者 ディーター 07:56
象。寡黙で吊られかかってんのにそれはステルス狼としてまずい(尤もこれもやはり序盤のイメージが尾を引いてるのもありそうだがな)。

……ちょっと読み難い連投になった。悪い。
つうことで俺はアルビンにセットしておく。更新時間に戻ってこれるかは微妙だ。マジで済まない。
俺なりには最善を尽くしたので、負けても悔いはないぜ!@3
青年 ヨアヒム 08:31
こんな大変なときに寝落ちしていました…(滅)本当にごめんなさい!
「何方が」は「何方か」の打ち間違いです。大して変わりませんが。
決定は11:00に出します。15:00くらいに休憩で覗ける可能性はありますが、見れないと困るので早いですが【11:00本決定で】。オレの都合で皆さん振り回して申し訳ありませんm(_ _)m
青年 ヨアヒム 08:39
…現時点でひとつ考えているのは、灰吊りか霊吊りかだけ決めておいて、その後の二択は自由投票。
理由は、これならみんな自分が疑ってる相手に投票できるだろうから&まとめ役不在でも直前まで議論できる。でも、狼側2人が票合わせしてくること考えると非現実的か。どっちにしろ、考察はラインの手がかりになるから全員分出して欲しいけどね。
オレもカタリナさんの灰考察は気になるので、見れるうちに出してくれると嬉しいな…
羊飼い カタリナ 08:52
灰考察と言えるほどのものではないけど…
アルビンさんと村長さんを並べてみるとお互いにある意味では対極。正直本当に決め手がないの。どちらが狼であってもおかしくないし、どちらが村人であってもおかしくはない。ディーターさんの07:44〜の意見を参考にさせてもらい、少しだけ村長さん狼寄り。寡黙吊りで狼は吊れないかもしれないけれど、最後に残った狼が実は寡黙だった、と考えると負けた時に後味が悪い、だけが理由。
羊飼い カタリナ 08:56
本当に申し訳なく思っているけど正直どっちを▼に挙げるのも苦しい…。白要素は黒要素、黒要素は白要素。昨日、自分で言った表裏一体がぐるぐる頭の中で回ってるの。…朝食と夕食です。
つ【ミックスサンド】飲み物各種
つ【五目固焼きそば】【卵スープ】
羊飼い カタリナ 08:58
…夕食ではなく昼食orz
今日は早めに出なければいけませんが、覗く事は出来ます。鳩は飛ばせるときに…。
【本決定の時間了解】
青年 ヨアヒム 10:10
議事録ざっと読み返してきました。さっぱりわかりません(爆)見た限り、アルビンさんが羊真と思っているのは、「羊狼なら者を白確にしないために旅に黒出ししない」という理由のみかな?逆に白出ししちゃったら間違いなくローラーになって自分が吊られるはめになってたんじゃないかと思うし、あまり真確定の要素にはならないと思います。逆に、オレが今気になるのは、モーリッツさんの白確。ディーターさんが狂人なら黒出して混乱
青年 ヨアヒム 10:17
させようとすると思うんで、今のオレは者真寄りです。
前半のアルビンさんの挙動は、本当に人間ぽいですね。灰襲撃なしについてはアルビンさん10:55に同意。ですが、全体的にヴァルターさんを怪しむ理由が弱いのでなんとも言えません。個人的には2日目の自由投票は判断材料から除いています。
青年 ヨアヒム 10:38
ヴァルターさんについては、3日目、ペーター君に吊られそうになったときにあっさりしてるのが白っぽいですが、これが逆に反発を受けて▼オットーさんになることを見越してのブラフで翌日ペーター君を食べたと考えると一気に黒っぽいです。
この場合、霊に狼がいてパンダになることを当てにしたのかとも考えましたが、パンダになろうが黒黒になろうが、待っているのはローラーなのでこれはないかなと。
青年 ヨアヒム 11:29
@鳩。決定時刻になりましたが、正直判断しかねます(汗)。霊吊りを希望しているのはカタリナさんだけなので灰吊りは決定で。現在、
青村羊商者
_商村村商
…ぅ。【仮決定。灰の中から自由投票】なんとか16時までに鳩で戻ってきて、反対があれば変更致しますm(__)m
村長 ヴァルター 12:02
このまま自由投票に持ち込んで、朱は明言しないで、アルビンというのもありか?現状私にいれるようにみられているのは、ディーターに対してのブラフになりえますよね。村名通りに「裏切り」ですね。
村長 ヴァルター 12:03
朱が下手にアルビンにいれると、ディーターが疑いをもつと思います。現状、ディーターを信じて、彼の気を変えないことを優先するべきか。
村長 ヴァルター 12:05
後はヨアヒム説得なんだけど、昨日のじゃだめだったか…orzなにか、なにか欲しい。でも下手になにかいうと墓穴になりそうな気がしないでもない…。そして、そんなことを考える時間が取れない…。痛い…。
青年 ヨアヒム 12:57
戻ってきました。どうやら休憩時間はこの先なさそうなので、仮決定=本決定で。オレは▼村長さんでいきます。
明日続いてたら▼カタリナさんでお願いします。ああ、満足な遺言も残せなくてごめんなさい……
村長 ヴァルター 13:02
めし どこか たのむ
人手 ここに たのむ
村長 ヴァルター 13:39
人事を尽くしたんだ。天命をまとう。大切なのは二票を得ることではなく、見込まれる一票を守ること。ディーターの一票を下手な発言で逃すことはできない。そもそも発言する余裕もこれが最期だし、発言してもヨアヒムが見れる環境かどうかはわからない。ウン。しょうがない!(爽やかな笑顔で親指立てて。
羊飼い カタリナ 13:52
Que sera sera!
行商人 アルビン 14:33
はとです。時間が無いので少しだけです。
【本決定了解しました】
僕が怪しまれてるのは、リナさんを真と見る理由が弱いからですか…。ヨアヒムさんは白を出したらローラーされると言ってますが、黒を出すと霊能者としての仕事を終えたことになり、そっちの方が吊られやすくなると思うんです。
羊飼い カタリナ 14:34
@鳩【本決定確認しました】現在は村長さん。ギリギリまで迷います。
行商人 アルビン 14:41
また、僕は当時ヨアヒムさんとお爺さんの事を白く見ていました。
となると、神父さんと村長さんのどちらかが狼になりますが、ニコラスさんを狼として考えると、納得できる所が多かったです。(村長さんと神父さんがニコラスさん吊りに消極的だった事など)
なのでリナさんが真だろうって考えになりました。
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