プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 16:40
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判定割れたわね。ニコラスさんが人狼だったことでディーターさんは私視点で狂人確定。みんな視点でローラーを視野に入れても最終日がある。私真だから吊らなくてもいいけど。決め打ちするならまだ灰を吊れる。
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羊飼い カタリナ 16:53
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■1.3.保留■2.私が真。ディーターさんは狂人。狩人だなんてケモノヘンの隣が違います（笑）
■4.灰の人を護ってＧＪなら確定白が二人出きるけど、計算すると霊狂村村村狼狩 白白白白灰灰狼なのでCOする方がいいと思うけど…ああ、あと私守護でＧＪだと霊狂狩村村村狼なので白白白灰灰灰狼だから過半数にはならないかな？私視点でない計算はディーターさんがしてくれると思うの。面倒だからじゃなく（笑） |
羊飼い カタリナ 17:00
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嫌がるフリしながらでも霊ローラーかな？狩人を考察し直しね。ペーターを護らなかった事からアグレッシブなタイプの人。…お爺さんは見かけ通りならペーター君は食べられなかったわねぇ。
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村長 ヴァルター 17:01
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■4.狩人COどうするか
これ、COすると狼に確実に襲撃されるだろうな。明日ありうるGJをつぶしてもいいのだろうか？狼にプレッシャーをかけるためにもCOはしないほうがいいと思われる。被襲撃者を特定するだけのような気がする。 |
村長 ヴァルター 17:04
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取り合えず候補はモーリッツ、アルビン、ジムゾンか。ペーター襲撃時に誰を守っていたかを考えるのが判定しやすいかな？あのときに、ペーター以外で襲われやすい人を吊り候補に上げてなかった人。候補三人の吊りと占いの一覧表を夜までにつくってきます
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ならず者 ディーター 17:05
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■４ 灰襲撃でGJとかいう凄技をぶちかましてくれたんでなければ、俺襲撃でGJしかねえ訳だが……ああ、カタリナ視点では俺は狂だから、俺守護でCOしても無理矢理言い訳は立つか（笑）。怪し過ぎるけどな。
俺視点ならCOしても↓なので、これだけで考えればCOはしないでいいと思う。 狼狼村村村狩霊 黒灰灰灰灰白白 or 黒灰灰灰白白白 |
村長 ヴァルター 17:08
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狩人の見せ場もつくったから、盛り上げには成功しましたね！（負け惜しみ
しかし、ネタ台詞までつくっておいて襲撃失敗した私がバカみたいじゃﾅｲｶ！ヽ(`Д´)ﾉ すいません、ちょっと頭痛が酷いので一眠りしてきます。ここまできて、偏頭痛かよ… |
羊飼い カタリナ 17:10
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おやすみなさい。今日はお疲れさまー。村の盛り上げには大成功してます（負け惜しみ）
やっちまったものは仕方ないから前向きに行きましょうｗ私も夜までに考えておきます。体壊さないでね？ |
村長 ヴァルター 17:12
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表で宣言したように22時には表にでます。裏には体調次第ですが、21時には出たいなぁというところ。そちらもお体にはお気をつけください。
＞ディーター じつはその凄技をやってくれたんですよ。こればっかりはエピでなんでヨアヒムを守ったのか聞きたい。ぜひに聞きたい。感服しました。 |
羊飼い カタリナ 17:26
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お夕食置いて予約しておいた美容院へ行ってきます。
つ【肉野菜炒め】【炒飯】【餃子】【ビール】雑用済ませるとお休みなんてあっという間ですね。 みんなが集まるくらいの時間にまた…。 |
ならず者 ディーター 17:34
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うーむ。信用勝負で俺が負けるわけないじゃんみんな大げさだなあとか言える人って本当に凄いと思う。そこまで敗色濃厚じゃないけどやだなぁー。勝つ秘訣って一体何なんだろ。
狼：カタリナ、モーリッツ 狂：ヤコブ 占：ニコラス 霊：ディーター 狩：ジムゾン でFA？ |
行商人 アルビン 17:49
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■2.カタリナさんが偽者だった場合、狼なんですよね。リナさんは真か狼。で、ディーターさんが偽者だった場合は真か狂。白確定ですよ。
カタリナさんが偽者なら、ディーターさんを白確定にさせない為にニコラスさんには白を出した方がいいです。って事はリナさんが本物ですよ。 ディタさん狂、リナさん真です。 |
行商人 アルビン 17:49
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■3.カタリナさんが真だと思うのでニコラスさんが狼になります。
で、ニコラスさんが狼だとすると、3日目にニコラスさんを吊りたくなかった人が怪しいんです。村長さんと神父さん。 |
行商人 アルビン 17:50
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グレースケールは…
黒：長神＞老青：白 昨日と殆ど同じですね…。お爺さんとヨアヒムさんを白く見てる理由も昨日と同じです。神父さんが黒くなったのは……あまり言いたくない理由なので黙っておきます。 |
行商人 アルビン 17:54
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▼村長さんか神父さん
グレースケールで一番黒寄りな2人を吊りたいです。 ■4.計算苦手です…。頭がいい方に任せます。狩人さんはみんなの意見を参考にして考えるといいです。 ……まぁ僕が狩人ですけどね。500ゲルト頂きますよ！（爆） |
老人 モーリッツ 17:55
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狩人GJじゃ。生きていてくれた事を嬉しく思うぞよ。狩人COも問題じゃが、先に考えなければいけないのは■1と■2じゃよ。
つまり、【霊能者たちをどうするか？】。 このGJによって、吊る機会が一回増えた。この先襲われるのは灰の5人のみだと思われる。つまり今のわしらには三つの道があると思う。 |
老人 モーリッツ 17:57
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（1）霊能者を真狂とみなして放置。灰を三回吊る。二人襲われる。最悪でも残るのは霊能者二人、つまり真狂で村の勝ち。しかし真狼だった場合負け確定。（2）真狂か真狼か不明なのでローラー。7日目灰1／3で最終決戦。（3）真狼とみなすが、どちらか1人しか吊らない。6日目1／4、7日目1／2で二回決戦出来るが、真霊能者を吊った時点でほぼ負け確定。
……（1）（2）は兎も角、（3）なら▼カタリナという事になる。 |
老人 モーリッツ 17:57
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（続き）狼が二匹とも能力騙りをしているとは思えん。つまり狂人か真占い師ニコラスを黒判定したカタリナが偽＝狼という事になるからの。
そうなると、わしは狩人COは【狩人が吊られそうになった場合】を除いて、するべきでないと思う。最早狩人は狼の障害にはなってもプレッシャーにはならん（生きていても護衛対象が絞れん）しの。 |
老人 モーリッツ 17:58
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また明日以降、特に最終決戦時の狩人COは完全に信じてはいかんぞよ。今日灰が襲われたとして、そ奴が真狩人じゃったら死人に口無しじゃからの。吊られそうな狼なら駄目元で騙ると思うのじゃ。
議題には纏めて答える。また後ほどの。 |
老人 モーリッツ 18:04
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ここで狩人が2COとかしてくれたら楽なんじゃがのう。その二人吊ってから▼カタリナで村勝利確定じゃ。
しかしジムゾンには疑われてるのー。初日の失言が多かったのは確かじゃが、ニコラスカタリナを凌ぐほどの黒さかの？逆に怪しく見えてきたぞい。ぞい。 |
羊飼い カタリナ 18:53
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＞ディーターさん 5day-16:53はごめんなさい。あまりにも嬉しくて軽口が過ぎてしまったわ。
＞お爺さん お爺さんの言いたい事なんとなくわかる気がする。仕事の終わった霊能者より大事なものがある…けど…ごめん、私は全面的に賛成は出来ない…でも、理解はしてるつもりだよ。またあとで覗きにきます。 |
神父 ジムゾン 18:55
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えぇ、ニコラスパンダ？ なんですかそれは……。
手短に連絡だけ。ざっと発言内容を読んで私なりに考えた結果、発表を決めました。 【私がネタ無しで真狩人です。昨日の守護先はヨアヒムでした】 理由：昨日の私は者老で決め打っていましたので、疑惑の高かった村長は残すだろうと考え、一番狩人の可能性が高いだろうと狼が考えそうなヨアヒムに決めました。CO理由は、対抗がくれば私視点でも灰がわかりますので。 |
神父 ジムゾン 18:58
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だが旅パンダは困りますよ。旅狂決め打ちだったので、昨日の羊真者狼は考え直します
ただし、爺狼疑惑はそのまま継続。これだけ視野の広さがあるなら私投票で村人アピールくらいの芸はこなせそう。なのに前半で灰考察をおろそかにしている言動は不自然に感じます あと、昨日の「放っておけば灰は経る」発言ですが、狼は能力者襲撃で灰を守るという選択肢もありましたね。勝負は潜伏狼です。対抗非対抗は任せます。ではまた夜に |
羊飼い カタリナ 19:02
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ディーターさん、ごめんね。本当はものすごくがっかりしていたんだけど、空元気であんな事言っちゃったの。今はすごく後悔してる…。
って、神父様狩人CO？計算間違ってるよぅ。私狼だから霊狼狩白灰灰狼…一回吊りが足りない…。 |
老人 モーリッツ 19:08
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ここで発表が来たー！もしかして疑っとるわしがCOを止めたから、なのかの？
む。しかし止めておいてなんじゃが、ジムゾンを疑いかけてたわしとしてはありがたいかも知れんの。さて、対抗CO来ないかのー？ |
農夫 ヤコブ 19:11
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お、神父が狩人COか。面白いところから出てきたなぁ…そうなるとアルビンか村長？モーリッツだったらもっと面白いんだけど、アルビンあたり…村長だったら僕は狂人として失格だねorz
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老人 モーリッツ 19:19
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答えるぞぞぞぞい。
■1．▼カタリナ。17:57モーリッツの舌の根も乾かん内に悪いが、（3）改定、ニコラスカタリナいずれかが必ず狼なので、両方吊る を選ばせて貰う。 ニコラスが狼ならば（黒判定を出した）カタリナは真霊能者、ディーターは狂人。ニコラス狂or真ならカタリナ狼ディーター真霊能者。つまり、【ディーター狼はほぼないが、カタリナ狼は有り得る】のぢゃ。 |
老人 モーリッツ 19:19
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（続き）個人的にはカタリナ真じゃと思うし、今日GJがなければ（1）霊能者放置を選んどったが……これなら灰吊りで明日1／4、明後日1／3で最終決戦。GJと推理抜きの純粋な確率でも7／12で村が勝つ。ジムゾンの狩人COに対抗がなければ更に上昇。
結構危ない橋ではあるが、これをしとかんと今日で決まってしまう可能性がある。すまぬ、カタリナ。 ■2．ニコラス狼の理由でカタリナ真じゃと思うぞよ。 |
老人 モーリッツ 19:20
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■3．ヴァルターじゃ。上で▼カタリナを主張しておいてなんじゃが、わしはニコラス狼をかなり濃く思っておる。パメラへの合わせ投票やニコラス生存推奨など、強いて言えばという程度じゃが、灰の中では一番じゃの。
ジムゾンも結構怪しいと思ってたんじゃが……対抗COが出なければヨアヒムと共に白確定。わしからじゃとアルビンは白っぽく見えるの。 ■4．絶賛応募受付中ぢゃ。 ＠12 |
羊飼い カタリナ 19:38
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＞お爺ちゃん、真だと思うのに私吊りってどういう事？（笑）私を吊って次に狼吊れないと最終日わぉーんがあるのよ？
【私は狩人じゃありません。】ネタは続けるけど。 ＞神父様 対抗がなければまとめ役をお願いできますでしょうか？ …ちょっと頭の中を整理してきます。私の真贋も問題になるようだし。 |
青年 ヨアヒム 19:42
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うぉ、16時半からチョコレート工場の見学に行ってたよ（謎）結果だけは鳩でチェックしてたんだけど、書き込むの遅れてごめん；
狩人ＧＪ！！ってか、ジムゾンさんが真だったら守ってくれてありがとう！！（歓喜）そして疑ってごめんなさい（汗）勿論【オレは狩人じゃありません】（だから宣言しときながら３日目にＧＪ出せなかったのもオレのせいじゃありません（滅）） いやぁ、生きてて良かったｗ |
行商人 アルビン 19:49
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神父さんにまとめ役させるのは怖い…
神父さんが真なら明日襲撃されるはずですね。 更新直前に神父さんなら襲撃ミスもあり得る事を言おう。アルビンが神父さんを疑ってるから神父さんが死ななかったとならないように… |
村娘 パメラ 19:54
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あらあら、ニコラス来ちゃったのね；；
でもお疲れさま。歓迎するわ。 それから狩人ＧＪ出たのね。狩人さん素敵よ。 ヴァルターはどうなのかしら。灰の中でずっと気にかかってる人なのだけど… |
羊飼い カタリナ 19:55
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ふみゅ。狩人COがあったことで完全灰はアルビンさん、お爺さん、村長さん。
狩人は明日のごはん→その次はヨアヒムさん。吊りに霊を加えないとするとお爺さん、アルビンさんの順（若しくは逆）で吊れないと…ってか狼的に一番吊りたいのはお爺さん。神父様がお爺さん狼を推しているから今日のところはお爺さん吊りが目標かな…。 ニコラスさん、正しくメッセージを読めなくてごめんなさい…。 |
羊飼い カタリナ 19:59
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ペー君狩人まとめ役だったかも、って慢心していたのが悪かったのね（汗）
…と、言うかまだ詰みじゃない。まだなんとかしようがある。とりあえずは神父様に権力を持っていただきたい…。気がする。あとはディーターさんがどう絡んでくるか。彼は真霊だから。 |
行商人 アルビン 20:01
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でも神父さん、4日目の最後の発言で「今日はこの後来れるか微妙なので～」って言ってますね。来れるはずが来れなかったのなら襲撃セットミスはありえるけど、来れない可能性があるって分かってた場合はセットミスしない気がしてきました。
僕って……色んな事気にしすぎですね…orz |
村長 ヴァルター 21:05
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さて、困った。私は対抗すべきか。対抗しても神父との信頼で勝てるかどうか。初日はペーターでペーターの時はニコラス。ニコラスを押していたわけは彼を守護対象として残しておきたかったからという言い訳もできる。ただ、問題は昨日ヨアヒムを守っていたという理由が神父とかぶっちゃうんだよなぁ…。神父を無理やり狼にしたてあげて、私もヨアヒム守護で対抗できるか？考え中。
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村長 ヴァルター 21:12
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ただ、結局霊は二択だし、村人は四分の一（狩人除く）。私が上手く対抗できれば、護衛対象を投票なら、それ以外を襲撃し、自由投票なら、ジムゾン以外を襲撃し、失敗したなら、襲撃対象をGJ宣言すればいいんじゃ？？駄目かな？なにか抜けてそう。
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老人 モーリッツ 21:18
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んむ。これでヴァルター以外は皆非対抗、と。ジムゾンGJじゃ。これで1／5が一気に1／3まで上がりそうじゃの。まとめ役も良ければお主かヨアヒムに任せたいところじゃ。
19:38カタリナ、真と思うお主を吊るのは19:19モーリッツの通り、ディーターが人狼でないことがほぼ確定だと思ったからじゃ。つまり（酷い話じゃが）念の為。 |
老人 モーリッツ 21:19
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しかしわおーんは考えとらんかった。土下座じゃ。……確かにこれはやばいの。恐らく今日ジムゾンは襲われ、もうGJは期待できん。今日▼カタリナの場合、明日1／3（アルビンヴァルターモーリッツ）から一発で狼を当てねばならんの。
変更する。■1．▼ヴァルターじゃ。指摘感謝するぞい、カタリナ。 なお20:06アルビンへの答えは、カタリナへの返答を以って代えさせて頂くのぢゃ。 ＠10 |
羊飼い カタリナ 21:19
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狼的に一番安全なのは霊ローラーしている間に神父様→ヨアヒムさんを食べて最終日をアルビンさん、お爺さん、村長さんで迎える事だけど…。それはベストのメンバーではないみたい。今日はお爺さん吊り（神父様食い）ディーターさん吊り（ヨアヒムさん食い）最終日アルビンさん、村長さん、私で勝ち、がベストかな。ディーターさんを今日吊るのは難しいかも…。
って言うか村のみんなもＬＷがわからなくてぐるぐるしてる状態かも。 |
老人 モーリッツ 21:23
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おおう、危ないのぢゃ。これはもう、カタリナが狼なら観念するしかないの。まずないとは思っとるが。
と言うかわし、失言多すぎて逆に白っぽくない？どう思う未来の皆？ ヴァルターが狩人COしてくれないかのー。 |
村長 ヴァルター 21:24
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う～ん、このままじゃ結局私が吊られそうな予感。私が吊られた時点で朱は白をだすしかなく、ディーターは黒を出す。そして、残り二日で朱とディーター吊る。今日私が吊られないことが勝利への条件なのかな？厳しいなぁ…。アルビン、モーリッツが（特にモーリッツ）が私を押しているし、ジムゾンも私黒気味だし。
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羊飼い カタリナ 21:28
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神父様がお爺さん疑ってるのが一抹の救いです…（苦笑）お爺さん吊れれば神父様食べて、明日最終日わぉーんを避けるため、ディーターさん吊りませんか？と持ちかけて吊れれば勝ち。でも、うまく運ばないと…。
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青年 ヨアヒム 21:32
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えぇと…わぉーんって狼２匹＋狂人で吊りってことだよな？ならますますカタリナさんを吊って確実に狼を１人に減らしておくべきじゃないかと思うんだけど…。オレ、どっかで勘違いしてる？（汗）
ニコラスさんかカタリナさんかどちらかが狼ならどちらもつぶしたら確実に狼はラストウルフのみでわぉーんしても投票で勝てるとは思えないんだけど…； |
ならず者 ディーター 21:37
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帰ってきたぜ。ジムゾンがヨアヒム守護で狩人COであと対抗非対抗は村長のみ。ＯＫ。
＞カタリナ19:38モーリッツ21:19 ……カタリナ視点じゃ俺狂人じゃないの？ 今日カタリナ吊っても明日狂人吊れば最終決戦に持ち込めるぞ？ ■１ ▼カタリナ ■２ 俺真 ■３ このまま村長が非対抗の場合、黒 老＜商＜長 白 |
村長 ヴァルター 21:41
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考察。今日朱が吊られる。ディーター当然黒。するとニコラスは真狂。ディーターの黒を嘘とする村人が考えるとディーター黒、朱真。朱が真故にニコラスは狼確定。ディーターは狂確定。メモです。頭が上手く働かない。うぅ、つらい…。
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青年 ヨアヒム 21:43
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ごめん、混乱してる（汗）羊：狼の場合、農か旅が狂だからわぉーんはないよね；
んで、ディーターさんの言う通り、カタリナさんが真の場合、狂人はディーターさんだから、▼カタリナ→▼ディーターという流れならわおーんの心配は要らないわけか… |
ならず者 ディーター 21:44
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ちなみに村長対抗したら 黒 長＜老＜商＜神＜青 白
村長は昨日言った通り吊対象に上げられた時の印象から。ヨアヒムは昨日の日付変更間際がありえないくらい白い……。神父はまあ……真だと思う。 アルビンは他人との接触に躊躇を感じていなさそうな所がやや白く、モーリッツは計算ずくで動いている印象があるのがやや黒い。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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■２ 霊真偽考察
ジムゾンさんの昨日の発言を引用させてもらうと、 農旅：羊者＝[真狼：狂真][真狼:真狂][真狂：真狼][真狂：狼真][狂真：狼真]のうち、今日のパンダで[真狼：狂真]と[真狂：真狼]がなくなったから、 農旅：羊者＝１[真狼:真狂]２[狂真：狼真]３[真狂：狼真]だね。１カタ真ディ狂、２・３カタ狼ディ真で、みんな言ってる通りディーターさんは白確定。カタリナさんが真なら狼側はステルス |
青年 ヨアヒム 21:47
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＋狂人。カタリナさんが狼なら狼２匹狂人なしだね。
■１ ▼カタリナさん。…昨日ディーターさんが言った通り半ローラーになってしまうし、ニコラスさんの発言通り、ニコラスさん黒と思って吊った以上矛盾するのも十分承知だけど。手数に余裕が出てきてかつ狼の可能性がある以上、当てずっぽうで灰を吊るよりは堅実かなと。 モーリッツさん19:19の通り、これで狼は確実に１人減る。残りが人５狼２or人６狼１から確実に、 |
青年 ヨアヒム 21:48
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人４狼１になる（ＧＪあれば人５狼１）。もしカタリナさん狼でカタリナさんを吊らなければ、下手すれば人３狼２、灰の中の狼を吊れても人４狼１。カタリナさん真としても、ニコラスさん黒が出た時点で霊能者の役目は果たしきってるので、今のカタリナさんはかなり黒疑惑の高い村人と同じ（ごめんなさい；）。
真だったら申し訳ないけど、狼の場合のデメリットを考えると、▼カタリナさんが現状の村全体からは最善策じゃないかな。 |
村長 ヴァルター 21:51
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あぁ、そうか。対抗しちゃ駄目なんだ。対抗時にジムゾン先吊り、ディーター襲撃でも終わらないから、残り二日で朱と私吊りで終わり。私先吊りだとジムゾンはディーター守護だからジムゾン襲撃、ディーター生き残りで、私黒だと判定。でも終わらないから、朱、ディーター吊りで終わり。あぁ、でも、ジムゾン先吊り、ヨアヒム襲撃だと朱黒確定するから、次の日朱吊って、襲撃はモーリッツで、最終日は私、ディーター、アルビンになる
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ならず者 ディーター 21:55
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吊り手としては現状ではローラー完遂も考慮に入れてもいいかなーとは思う。昨日まではごねてたが、GJがあり1/3となった今なら、考慮のうちに入れていいと思う。……これまでの占霊真偽考察何だったんだよって感じで正直ムカつく手だが、勝算として考えるなら悪くはない。
ジムゾン→ヨアヒムと青い世界に送られて、老商長・灰色オヤジーズ対決になるのが非常に問題だが(ビジュアル的に)。 |
村長 ヴァルター 21:56
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でも、ジムゾン先吊りできるかどうかは疑問、というか不確定。ならば、今日カタリナ吊り、ジムゾン襲撃で明日は吊りディーターで襲撃ヨアヒム。最終日吊りモーリッツという方向へ持っていくほうがまだ現実味があるか、という話かな？
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羊飼い カタリナ 21:59
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それがベスト。問題は霊ローラーの場合、お爺ちゃんがウルフをバリバリに疑ってるんだけど、アルビンさんを仲間につけてお爺さん吊れれば…。
ただ、これも今日のまとめ役次第。神父様かなりアグレッシブだし、判定によって自分の決めうちが崩されたからそのへんが読めないの。お爺さん狼をかなり強く疑っているけど…。どう転ぶかな？ |
村長 ヴァルター 22:00
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ここですさまじいお話。実はジムゾンは狩人でなかった！モーリッツorアルビンが狩人だった！今日はジムゾンガードで襲撃失敗！なんてことになったら、素直に負けを認めるしかないなぁ…（笑
ヨアヒム襲撃したと断言したジムゾンが狩人っていうのは九割がた本当だと思いますけどね。 |
ならず者 ディーター 22:00
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と、村人であれば俺も言うんだろうが俺的にはどーにかして今日明日で2狼を撃滅して終わらせたい。
採用されるかされないかはともかく俺は最後まで嫌がらせのよーにその方面で考えて発言するつもりなので宜しく。 |
村長 ヴァルター 22:02
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そのときは、モーリッツが私を疑っていても、それならなぜモーリッツは喰われなかったという抵抗でアルビンをこっちにつける試みが最終日での攻防となる。ずっと中庸で通してきたのが吉とでるか凶とでるのかは、もぅ、素直にわかんないですけど。
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村長 ヴァルター 22:05
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ジムゾンがまとめ役になっても、今日食べられること確定なので、明日以降の議論には参加できないのでは？今日はカタリナ吊りの方向だし。明日の生き残りはディーター、アルビン、ヨアヒム、モーリッツ、私って内訳ですね。今日ジムゾンがモーリッツを吊るというのは、中庸村人ヴァルターは提案できないですね。
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羊飼い カタリナ 22:06
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ここは全員狩人の村だから、それはあるかもｗ
さぁ、私は誰を今日吊りに挙げたらいいのかしら？ディーターさんは一押しだけど…。灰からなら三択。ここでウルフを推せないから、アルビンさん、お爺さんの二択。私がお爺さんを推せばディーターさんは変えてくるだろうからアルビンさんね。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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そうか！明日ジムゾンさん食われて、次オレが食われるシナリオか！ショック！ｗ食われる前に終わらせるには今日明日で終わらせるしかないのか…（爆）
まぁ、冗談はともかく人４狼１の翌日、村１狂１狼１でわぉーんされて終わるのを避けるために、▼カタリナさんの次は▼ディーターさん、というのを推しておきます。 |
村長 ヴァルター 22:14
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よし、対抗しないで、今日朱吊りジムゾン襲撃、明日ディーター吊りヨアヒム襲撃で最終日勝負に賭けてみます！悪いですけど、朱を吊りとして推薦します。流れ的にもそれが自然ですからね。
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青年 ヨアヒム 22:18
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ああ、でも結構、逃げっていうか守りに入ってるのかな、この選択；。墓下のアグレッシブな村人さん、ごめんなさい…。
しかもこの場合、最後はまったくの勘で勝負するしかないんだよね…。ああ、どうしよう； どうせならステルス狼をすぱっと当ててから墓下に行きたいものだけどなぁ…うぅ、でも村の勝利を考えるとローラーだよなぁ…。 |
村長 ヴァルター 22:24
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ここでの灰吊りは四分の一ですよね？ならば三分の一にまで持っていくのが中庸案っぽく思えますが…。そもそも灰吊りの場合、今日を絶対はずせないのです。今日だけで村が終わる選択というのは私がするには不自然。多分ディーターあたりに感づかれそうな気がします。
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村長 ヴァルター 22:34
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大変お待たせしました。そしてごめんなさい、偏頭痛が本気でつらいので、かなり強い薬を飲みました。なので、そんなに長い時間いられません。詳細は頭痛が治まることを期待して、明日の午前中に書けるようにします。以上前フリでした。
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老人 モーリッツ 22:50
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狩人COが出、ジムゾン狩人が確定したこともあり、最終日わおーんを避けると策は二つじゃと思われる。
（a）霊能者2人をローラー。その間にほぼ確実にジムゾンヨアヒムと襲われ、最終日灰の1／3で最終決戦。欠点としては、最終決戦の勝率が低い。 （b）霊能者（狂人）放置で灰ローラー。白確定が二人居る為、潜伏狼候補（灰の3人）を全員吊れる。欠点としては、カタリナが狼だった場合負ける。 |
老人 モーリッツ 22:51
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……わしが言うのもなんじゃが、カタリナは真霊能者じゃと思う。少なくとも（a）策の最終決戦の勝率1／3よりは信頼が置ける。
昨日の例で言うならこうじゃな。【場は1／3の投票勝負とカタリナ真の確率、どちらを信じるか】。ばっちり灰の狼候補であるわしが言っても説得力がないが、わしは後者を選ぶぞい。 ＠7 |
青年 ヨアヒム 22:58
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よし、【狩人対立ＣＯなし了解】！ジムゾンさんＧＪ！（確定）
■３ 昨日、●オレが上がったのと同じ理由でアルビンさんもちょっと怖くなって来た。現時点でジムゾンさん＆オレは確白なので、老商長の三択。 最終日にこの３人の中から１人当てることを考えると、さっきのローラーって愚策かも…？（滅） カタリナさんとディーターさん生かしておけば真偽は不明ながら霊も期待できるわけか…。 |
少年 ペーター 23:05
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灰の狼は商、老、村の誰かなんだね。
吊りは３回あるから対抗ＣＯしても面白かったのになぁ～ 今日は神父さんもヨア兄ちゃんも吊られないから明日ＣＯでも良かったかもしれなかったかも？ でも最終日の３択は迷うね。 |
少年 ペーター 23:09
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神父さんは昨日いったい誰を守ったんだろう？昨日のセリフからして霊能者を守ったのかな？
狼がこれ以上能力者を襲うことはないから昨日は僕以外守る対象はいないと思っていたのでかなり余裕だったんですけど・・・ おかげで楽に墓下で観戦できるってことだよね。議事録全然読み込んでないし（苦笑 |
神父 ジムゾン 23:21
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ややこしい状況ですが燃えますね～。
ただ、私としてはやはり能力者吊りをせめて明日に回したいと考えているので一応質問追加です。 ■5．今日に灰で吊るとした時の▼候補は？ ＞カタリナ19：38 まとめ役は遠慮させていただきます。私は今日で消える身ですし、それ以上にモーリッツ狼という偏見がかかりすぎていて、村のためになりません。バランスのいいヨアヒムに任せるのが最善でしょう。よってヨアヒム頼んだ（笑） |
羊飼い カタリナ 23:24
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…お風呂で寝ていました。
つ【焼き鳥】【[黒龍「純米大吟醸」火いら寿]】【オットーさんのバケットで作ったブルスケッタ】 神父様確定ですね、これで確白が二人になったわ。ＧＪありがとうございました。 |
神父 ジムゾン 23:26
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改めて、私は灰吊りを希望します。決めなくとも灰狼も今日吊りを含め考えてほしい。潜伏狼を楽にさせる気はありません。私も０から読み返して老商長を考えるのでお願いします
狼襲撃は私→青はほぼ決定なので灰3人、老商長の1/3博打は変わりませんね。霊判定が割れる可能性もあるので情報が期待できます。狼側がどのような仕掛けを打つのか私は是非見てみたい 吊りも一手増えたのですしどうせ勝負するなら頭脳戦がいい。 |
旅人 ニコラス 23:28
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商老長ですか。物の見事に怪しいと感じてた３人が残ったもんだ･････
老だったら面白いな。あからさまプレーにもろに引っかかる事になるし、アルビンもそれに近い物がある。悩んでる様な節もあるが･････と言うわけで神父とならんでバランサーとして動いてた村長がラストウルフに３０ゲルト賭ける。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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いぁ、モーリッツさんの(b)で、ラストウルフが途中で吊れたときに（かつ終わらなかったときに）反応があるかなって…。でもステルス狼吊って終わらないのってカタリナさんが狼のときのみか…。
逆にディーターさんが狂人の場合に嘘の黒判定出されてその後カタリナさん吊って白２人吊ったら目も当てられないことに…？ うー、とりあえず霊は当てにしない方がいいということですね…； |
少年 ペーター 23:29
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ニコちゃんお疲れさま。
昨日は灰占いの方がよかったのかな？ 一応８割方真だと思っていたので（９分９厘カタ姉ちゃんが狼だと思っていたから）灰占いと迷ったんだけど、真と確認するためには狼だと思っているカタ姉ちゃんを占って判定を聞くのが一番だと思ったんだ。（当然生き残ると思っていたから） でもやっぱりみんなが納得する議論誘導って難しいね。 |
少年 ペーター 23:34
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じいちゃんもうちょっと広くみてほしいなぁ～
カタ姉ちゃんの霊能CO前の霊能に関するコメントが真としては大きく矛盾していること、僕がカタ占いにして襲われたこと、突っ込みに関する反応が良すぎることなど狼の立ち回りに一番フィットするのに。 正直なところ序盤からかなり的外れなことばっかり言ってたからモリ＝狼の可能性を完全に消去してたんだけどここまであからさまにミスリードされると少し怪しい。 |
ならず者 ディーター 23:36
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＞モーリッツ22:50
(b)、そりゃあカタリナ真の「確率」は1/2で1/3よりは多いけどな、それ全員は吊れないから。 灰吊ミスが1回許される様になるだけ。確率論は面倒臭いけど持ち出して分かり易いなら使うが、カタリナ真決め打ちで灰吊りした時の勝率は1/2[カタリナ真確率]*(1/3[1回目で狼吊る確率]+(2/3*1/2)[2回目で狼吊る確率])=1/3で一緒だから。 ちなみに俺を真と決め打つ場合 |
ならず者 ディーター 23:42
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ちなみに俺を真と決め打つ場合でも、カタリナ吊って俺残すコースなら吊ミスは1回貰える計算になるぞ。……というか、まず灰吊りを選ぶならどっちを真とみなそうと1回は余裕があるんだ。
＞ヨアヒム 灰吊りの場合、俺が黒って言ってもカタリナと判定が分かれるだけだろうし、カタリナは最後まで白しか引かないし(真だろうとな)、判定見ても同じ、というか結局決め打つしかないんだよな。 |
少年 ペーター 23:44
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カタ姉ちゃんの行動を元にアル兄ちゃんは狼ではないと勝手に決め付けていました。初日２日目はかなり白かった。３日目以降に気になる発言があったけど、とりわけ気になる程のことではなかったし、なによりカタ姉ちゃんが連日占い希望に挙げられていたことが最大の白要素。
モリ爺ちゃんは生前の理由で白。 となると残るは村長だけ。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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私を決め打つ場合、最終日のわぉーんが心配ならまずディーターさんを吊る、と言う選択肢もありますけど。そうすれば安心して三分の二で狼を吊る事ができます。その他の理由としてはこのまま狂人として残しておくのもなんと言うか…人道的に…。
ディーターさん視点で私狼なのは確定だから、ディーターさんはまず私を吊りたいのでしょうけど…。 灰吊りをする前にもう少しこの事についてお話した方がよくありませんか？ |
神父 ジムゾン 23:57
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ヨアヒム、一つの提案ですが、全員に明日の吊り希望先を「霊吊り」と「灰吊り」二通りの希望を理由付きで出してもらってはいかがでしょう？ 霊吊りか灰吊りかはまとめ役が決定時刻に決める。
私は、誰がどのようなラインを切るのか非常に興味があります。 |
少年 ペーター 23:58
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結局村長さんしかありえないな。
パメねえちゃんに投票をあわせたのが最大の黒要素だよ。 狼心理ではこれは当然のことだからね。きっと他にもあわせる人がいるだろうし能力者の中でも判断が割れると思ったんだろうね。そして僕らのとってラッキーだったのは能力者全員の投票が揃ったことだね。 誰が狼なのか考えなくて良かったわけだから。 この結果は狼にとって誤算だったと思うよ。 |
ならず者 ディーター 00:10
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補足。灰吊りと霊吊りの違いは、霊の決め打ちを今日にするか明日にするか、それともローラーにするかの違いでしかない。(白確2名なので灰は日付が進んでも減らない)
詰まる所、 灰吊り→俺決め打ちorカタリナ決め打ち(ローラー不可) 霊吊り→ローラーorカタリナ吊りの場合俺決め打ちor俺吊りの場合カタリナ決め打ち の選択。 |
青年 ヨアヒム 00:14
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ええ！？頼まれてる！？∑（￣□￣ｌｌｌ）そんな殺生な…（泣）荷が重くて辞退したいところですが、優柔不断で迷いまくりなオレでも皆さんが構わないというのであれば…【まとめ役引き受けます。反対あれば降ります】
ジムゾンさん23:57の案でいきますね。■1・■3とかぶりますが、明日以降のことも考慮に入れて明日の吊り希望先を答えて下さい。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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■6.霊能者吊りと灰吊りどちらを希望？（理由付きで）
■5．灰で吊るとした時の▼候補は？ 決定時刻は仮9:00 本13:00でいこうと思います。 不要だとは思いますが一応。 確白→青神、霊→羊者、灰→村商老という分類です～。＠８ |
神父 ジムゾン 00:21
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頑張れヨアヒム～（笑）【ヨアヒムまとめ役を神の御名において了承します】
ローラはステルス狼を楽にさせるだけでしょうね。今日が霊吊りか灰吊りかで揺さぶるだけで狼は嫌なものですよ。対応が決め辛いですので。 あと、情報の多い真霊視点からの潜伏狼考察は興味があるので余裕があればぜひ語ってほしいです。 |
ならず者 ディーター 00:24
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だから……あのう……霊吊りも灰吊りもわざわざ項目立てて聞く必要があるもんではない……んだが……。吊り先聞けばどっちかしかないんだし……。あああ発言数が……。ディー君のﾊﾞｰｶｗ
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青年 ヨアヒム 00:26
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…………ジムゾンさんのばかーーーーーっ！！！（ｏ＞□<）ｏ（爆）初心者にまとめ役なんてやらすなーっ！！
いぁ、だったら引き受けるなって話かもしれないけどさ、ディーターさんは狂人だし、灰吊りするときに灰の人に任せるわけにもいかないし、ましてやカタリナさんは狼かもしれないわけだしさ…。命の恩人とはいえ…がるるるるｗ |
羊飼い カタリナ 00:28
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【仮本決定の時間了解】＞ヨアヒムさん、よろしくお願いします。■6.霊能者吊りでお願いします。狂人を先に吊れば安心してＬＷ探しが出来ます。一日遅れる毎に不安は増すでしょう。その場合、私の希望は▼ディーターさん一択しかありません。
■6現状では灰からなら▼お爺さんを。わぉーんの可能性を考えないのはきちんと吊り計算の出来るお爺さんらしくもない…。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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訂正：下の部分は■5.です…orz
恥ずかしさゲージ MIN ■■■■■■■■■■ MAX 考えるほど迷うので仮決定前に■5.については変更がある可能性はあります。今日はこれで休ませていただきますね、おやすみなさい。＠１０ |
老人 モーリッツ 00:40
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お疲れ様じゃヴァルター。頼むぞいヨアヒム。
■5．灰吊りじゃ。理由は22:51モーリッツで言うとるの。霊能者から吊るとしたら、強いて言えば狂人と思われる▼ディーターかの。ただこれは、翌日の▼カタリナを前提としてじゃ。霊能者のどちらか一方を残すことは、わおーんの危険を残すからの。 ■6．散々言っとるが▼ヴァルター。 そして00:28カタリナ、お主はわしを過大評価し過ぎぢゃ。 ＠6 |
農夫 ヤコブ 01:14
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お、ニコラスも来てたみたいだね、いらっしゃーい。カタリナ狼は解りやすかったからね、後は灰だけど…アルビンは初期の印象白っぽかったよねぇ。村長はなんとなく白か、ってぐらいで吊りにあげたけど…こりゃ村長っぽいかな。モーリッツだったら露骨プレーも天晴れってところだけど（笑）
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農夫 ヤコブ 01:16
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何よりディーターが一癖あったから、危ないと思って占いＣＯしたんだけど…様子見ればカタリナが騙る気だったっぽいね、非ＣＯのタイミング、霊ＣＯタイミング的に。
さて、明日は誰が来るかな。ディーターを望みたいけど厳しいだろうなぁ…。 |
ならず者 ディーター 01:17
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＞カタリナ19:38、0:28 あのー、だからカタリナ視点では、カタリナ吊っても狂人吊ればわおーんないんだってば……スルーされてる？ 自分が吊られるという最悪の場合の後を考えられないのは真らしくないと思うぞ？
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ならず者 ディーター 01:18
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■5 カタリナ狼だからカタリナを吊らなきゃ負ける。カタリナを吊った以降、俺決め打ちなら吊ミスは1回あるし、どうしても俺が不安ならローラーに回避も出来る。カタリナ狼の線を皆無と見ない限りはこれが最善だと思う。
■6 ▼モーリッツ 理由については述べたとおり。今日のカタリナとのやりとりは、もしカタリナ吊りになった場合は強力なライン切りに働く可能性がある。 |
神父 ジムゾン 06:17
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読み返すほどに迷宮LOVE～♪
どちらが黒だろうが霊能力者2人には賛辞を贈りたい気分です。 ＞モーリッツ 読み返すと前半も灰について語っているようで、灰考察がないと失礼な事を言いました。申しわけありませんでした。 ＞アルビン17:50 私が黒だった理由がマナー違反のようなものでしたらすみません。自覚が無いのでエピで説教してやってください。 |
神父 ジムゾン 06:17
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ですが、狼はしっかり当ててみせましょう！！ 狩人の誇りに賭けて！！
……などといって、狼をはずしたらチョコレート漬けの刑でしょうか（謎） ディーター－モーリッツラインははずれたし……。いやいやお恥ずかしい。反省。 |
神父 ジムゾン 06:17
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まだ潜伏狼が吊れていない。狂狼は仲間を守ろうとするでしょうから、ライン切りを発言に混ぜるはず。嘘こそ狼最大の武器。
というか、もしも老羊だとしたら私の護衛先まで完全に読まれてるんですが……恐ろしすぎます（笑） もしかして今日のGJも議論を盛り上げるためのプレゼントですか？ 冗談ですまないってー。 |
神父 ジムゾン 06:18
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★現在の状況に基いたCO順シミュレート。
1）旅真 羊狼者真 者（真霊）占COに農狂対抗→２COされたので真旅CO→者の移行→羊狼が霊対抗。 2）旅狂 羊狼者真 者（真霊）占COに農真がCO→２COされた状態で狂旅CO→者の移行→羊狼が霊対抗。 |
神父 ジムゾン 06:19
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3）旅狼 羊真者狂
者狂が占CO→真占農がCO→旅狼が３CO→狂者が霊移行→真羊が霊CO。 1は自然にありそうな展開ですが狼が霊を騙るのはどうだろうか？（真霊：者）。2は3COで狂人が霊ではなく占でCOした理由は？（真霊：者） 3は旅が狼で3COを作った理由は？（真霊：羊） ※黒旅だとしたら、不自然な3COはどのように説明するか？ だがありえなくはない。 |
神父 ジムゾン 06:24
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■1.5.▼モーリッツ ■2.悩みます……今は若干、羊黒よりで。私ゆれてます。
■3.老を疑っていたのですが、後半の発言を見ていると堅実さを重視する村人のようにも思えます。ですが老商長で比べると、アルビンよりも他人に踏み込まず、長よりも言動に隙がないという傾向から頭ひとつ黒めでしょうか。 |
神父 ジムゾン 06:28
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■6.灰吊り希望。わおーんの恐怖よりも霊の様子を探りたい。
それと灰吊りの場合、発表は者→羊とすれば、真or狂であるディーターからは潜伏狼がわからないので判定のミスマッチを期待できるようにも。 羊真でしたら狼吊りで即エピ突入ですし、羊狼ならば答えを知っている狼の先出しは情報価値が低いでしょう。 |
村長 ヴァルター 06:37
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昨日はすいませんでした。何を発言したのかも覚えていませんorz今から赤ログ含めて読み返してきます。雑感。ディーターがモーリッツ狼、私やや白、モーリッツが私狼、朱真と見ているのは厳しいですね。ディーターを今日吊る理由が見つからない…orz
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村娘 パメラ 07:32
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＞ペーター
あら、お夕飯にプリンのリクエストがあったのね。気付かなくてごめんなさい；料理は壊滅的だけど…今夜は可愛いペーターのためにガンバっちゃおうかしら。 胃袋からクレームが来ても保証はしないけれど。覚悟しておいて頂戴ね？(にっこり) |
行商人 アルビン 07:39
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おはようございます。
＞ディタさん21:55 僕、オヤジじゃないです…。 ＞神父さん06:17 あ、あれは勘違いだったので忘れてください。気になる場合はエピローグになったら独り言を見てくださいね。 お爺さんは白く見てます。▼村長さんでお願いします。まだちょっと眠いので理由はもう少ししたら言います。 |
村娘 パメラ 07:40
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＞オットー4d14:40
ヨアヒムも多分そうだと…確証はないけれど。少し不慣れな感じがしたものだから。間違ってたらごめんなさいヨアヒム…(どきどき) ＞ヤコブ4d14:53 すべてにおいて初心者よ。(胸張り)でもそう言ってもらえるのは嬉しいわ。ありがとう。 |
羊飼い カタリナ 07:56
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おはようございます。村人的には霊のどちらを信じられるか、の問題ですね。私が信じられるのなら私を残し灰ローラー 私が信じられないのならわぉーんの恐怖と闘いながら私を吊って翌日二択で吊る。私が提案してるのは一回失敗してもわぉーんが絶対にない狂人吊り。
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羊飼い カタリナ 08:01
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ちなみに狼的に最高のシュミレートは今日、発言力のある神父様を食い（これはほぼ決定事項？狩人だし・・・）お爺さんを吊ること。明日の残り人数は私、ディーターさん（霊候補）ヨアヒムさん（白）アルビンさん、ウルフです。
そうしたら私は最終日に安全に狼探しをするためディーターさん吊りましょう、って提案をします。吊れれば二人残って勝ち。今日二人とも吊られなければ最終日まで行けます。 |
羊飼い カタリナ 08:10
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食いに悩む必要がなくなったので、あとは生き残りを賭けてガンガン行きましょう。アルビンさん、お爺さんは私真寄り。神父様やや黒より。ヨアヒムさんは安全重視型？ウルフは村人視点だと私をどう考えるでしょうか。真or狼私にはその二つしかありません。神父様のシュミレート＆両候補の言動を参考にして考えてみて下さい。言動では同等、と神父様からは最高の賛辞もらいましたが（照）村視点で私が怪しいと感じたら私吊りもあり
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行商人 アルビン 08:11
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霊能者はリナさん真。リナさん偽なら今日の判定は白を出すはずです。ディタさんに狼の可能性を持たせる事が出来るからです。それに、僕をはじめ色んな人に怪しまれてる状況で黒なんて出したら、霊能者の役目を終えたから吊ろうって事になりかねません。
今はリナさん真と見てます。 ■6.リナさん真、ディタさん狂だと見てるので霊能者に狼はいないです。灰吊り希望です。 |
行商人 アルビン 08:12
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ニコさんが狼だとすると、3日目に積極的に▼旅を推していたお爺さんが白くなります。一方村長さんは▼旅に消極的。
お爺さんを白く見てるのはそれの他に3日目の投票。神父さんに投票してますよね。お爺さんは疑惑が集まってて吊られる可能性が高かった。神父さんに投票するのは不自然です。自由投票での1票はとても重要だから、神父さんに投票して貴重な票を無駄にしないはずです。村長さんはニコさんと一緒の投票です。 |
行商人 アルビン 08:13
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ニコさんが狼だとすると、ペタくんは襲撃しない方がいいです。ニコさんを真だと見てたみたいなので…。でもペタくんが死んでしまった。
ペタくんが死んだのは、潜伏役の狼が疑われていたからだと思うんですよ。ペタくんに疑われていた灰は村長さんと僕。 ニコさん吊りに消極的だった、ニコさんと同じ人に投票していた、灰の中で一番ペタくんを美味しく食べる事ができた。この理由で僕の吊り希望は▼村長さんです。 |
行商人 アルビン 08:15
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＞神父さん06:19
ディタさんは夜明け後早めにCOして、即非対抗宣言を求めてます。村人が占い師を騙ってるみたいです。 ニコさんは最後に発言しましたが、もしかしたら様子を伺っていたのかもしれないです。全員発言しても狂人が出てこなかった（3COにならなかった）ので、ディタさん村人の可能性を考えてCOしたんだと思います。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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おはようございます。現在：青村羊商神老者(白3灰4)で神青が食われる仮定で今日と明日の吊りについてシミュレートしてみました。
羊真の場合 Ａ[▼羊→白2灰3/狂1狼1]→[▼者→灰3/狼1] 翌日1/3で勝利 Ｂ[▼羊→白2灰3/狂1狼1]→[▼灰→白1灰2/狂1狼1or0] 1/2で勝・狼残ってたらわおーんで敗北 Ｃ[▼者→白2灰3 /狼1]→[▼灰→白1灰2/狼1or0] 翌日1/2で勝利 |
羊飼い カタリナ 08:38
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おはようございます。今日は早起きな羊飼いです。おかげさまで羊品評会も無事終わり、私の羊達は銀賞をもらいました。アルビンさんに食材提供の代金お支払いしますね。つ【5000ゲルト】
＞ディーターさん01:17それって普通に霊ローラーでしょう？真を道連れにして吊り二手稼ぐのは狂人として正しいけど私は真だからそれは認められないわ。 |
青年 ヨアヒム 08:38
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Ｄ[▼灰→白2灰3/狂1狼1or0] 1/3で勝→[▼灰→白1灰2/狂1狼1or0] 1/2で勝・狼残ってたらわおーんで敗北
ディーターさん真の場合 Ａ[▼羊→白2灰3/狼1]→[▼者→灰3/狼1] 翌日1/3で勝利 Ｂ[▼羊→白2灰3/狼1]→[▼灰→白1灰2/狼1or0] 翌日1/2で勝利 Ｃ[▼者→白2灰3/狼2]→[▼灰→灰3/狼2or1] 翌日1/2で勝・狼2の場合or▼灰なら翌日敗北 |
青年 ヨアヒム 08:45
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Ｄ[▼灰→白2灰3/狼2or1]→[▼灰→白1灰2/狼2or1] 翌日1/2で勝・狼2の場合or▼灰なら翌日敗北
まとめ：Ａ(ローラー)どちらにせよ最後は1/3の灰勝負。Ｂ(羊→灰)わおーん可能性高。Ｃ(者→灰),Ｄ(灰→灰)→者真の場合が怖い。 羊真ならＤ(灰吊り)が最良。者真ならＢが最良。どちらにしろ長期戦がＡ。霊に確信がもてないのでまだ選べません…； |
村長 ヴァルター 08:47
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えーとですね。村人からしてみれば、ディーター狼はもうないんですよね。朱が今日黒を出した時点で、ディーター狼なら朱が真、朱が黒を出したニコラスも狼。これしか考えられないんですよね。狼が二人前線に出てきているっていうのは相当無理があります。朱が真ならば、ディーターは狂確定なのです。なので、今日狂人を無理に吊る理由はないですよね。今日吊りたいのは灰の中からの狼。そこしかないのでは？
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羊飼い カタリナ 08:50
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朝食です。つ【オットーさんのパン各種】【コーンポタージュ】【マッシュルームとチーズ入りオムレツ】【カリカリベーコン】飲み物はミルク、コーヒー、紅茶、フレッシュオレンジジュース。
ローラーの場合、安全に最終日を迎える事ができてその間灰考察を十分にできるメリットはありますけどね。私真の決め打ちが出来て安全に最終日を迎えるためにはディーターさん吊りが最善手。 |
羊飼い カタリナ 08:56
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問題は決め打つ事ができるか、出来ないとすればそれはなぜか。神父様はニコラスさん狂人を捨てきれないようにお見受けしますけど、三人目に狼がCOする可能性はかなり高いと思われますわ。村人騙りで真が確定する事は国立図書館の本を調べて作戦としてあると言うことを知りました。狂人が霊スライドするのもごく自然の流れと私には思われます。（狂が騙り、２COならそのまま居座る。３COになったので霊確定を避けスライド）
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羊飼い カタリナ 09:03
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ええ、私は用済みの霊能者ですから（笑）＜村人視点 念のため吊っておきたい、のは理解できます。念のためならディーターさんもね。狼的にはそれでも最終日まで持って行けるので悪手ではない。ただ、ここでそれを容認すると真らしくない＝狼になっちゃいますので頑張りますが、ウルフ村人視点でそう思うのであれば私吊りも当然です（笑）
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羊飼い カタリナ 09:07
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スライドで信頼度は落ちても狂人としてはいい仕事です。仕事の重要度から言って霊ローラーで先に吊られる事も出来ますし。なぜか占い師強襲と言う手段に出てきましたけどね…。ちなみに占い師が襲撃された事でディーターさん視点ではニコラスさん狼がはっきりとわかったはず。逆にニコラスさんからはわからなかったけれど、どっちに黒を出しても狼側の仕事は完了です。
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村長 ヴァルター 09:11
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ようやくログを読み終わった。ここで確認だが、今朝カタリナが黒を出した時点でディーターの狼はなくなったのだな。カタリナ真と仮定するとニコラス狼は確定。すると対抗であるディーターは狂か狼。狼だとすると狼が二人とも能力者騙りしていることになる。これは今回は問題外だろう。よって、ディーターは真か狂であると。ディーターを今日吊っても明日の判定は白しかでん。逆にカタリナを吊っても明日の判定は黒しかでない。なら
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羊飼い カタリナ 09:11
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吊られる間際にさりげなく私に疑念を向ける発言（自分を吊ると言うことは羊を吊らないと言うことだ。そのことを忘れないように。）もちゃんとしておられますし。
シャワー浴びてから支度して通常の仕事に戻ります。お昼ご飯は【雉焼き丼】【ナスの冷製】【赤出汁のおみそ汁】行ってきます。＠５ |
羊飼い カタリナ 09:18
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＞村長さん ええ、私は仕事の終わった霊能者。神父様がCOする前は狩人を吊る危険よりは霊ローラーもやむなし、と思っていましたが、吊り手が足りてきたからと言って安易にローラーを推奨できません。どうしても信じられなくて安全策として私を吊ると言うのであればディーターさんも当然吊るべきでしょう。最終日は必ずあります。では本当に行ってきます。（ドライヤーは諦めよう…汗）＠４
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行商人 アルビン 09:27
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せっかく神父さんがGJしてくれて吊りが1回増えたのに、安全策とか念の為って理由だけで霊ローラーはしたくないです。
朝食頂いてから僕もでかけます。（もぐもぐ）あ、5000ゲルト、確かに頂きました。お買い上げありがとうございます♪ |
村長 ヴァルター 09:30
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ば最悪の事態を考えよう。最悪なのは狂人と狼を残し、詰んでしまうこと。それを回避するためには今日明日で霊を吊って、最終日の灰1/3にかける。これがベストではないが、ベターな方法のように思える。ここでのベストはカタリナを真と決め手て今日灰の中から狼を吊っての勝利。確かに心惹かれるが、リスクが高すぎる。選択の幅を残したい。ここまで悠長ともいえるが、確実に勝ちたいのだよ。
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村長 ヴァルター 09:38
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逆ではないか、アルビン。GJがあったからこそ、1/3まで持ち込めるのだよ。もしGJがなければ、今日明日で霊1/2、灰1/4かの勝負になっていた。そして、どちらか片方でも外せば最終日は狼狼or狼狂対村村。それをここまでもってきたからには、我々の勝利で幕を閉じたいのだよ。
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青年 ヨアヒム 09:41
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えぇい、ニコラスさんを吊った以上、旅狼説で突っ走ります！
■6.羊真と決め打って、灰吊り。▼ディーターさんでわおーんがなくなりますが、ディーターさんが狼でないことは確実ですし、手数を有効に使うなら灰３人のうち２人を吊りたいな。 ■5.アルビンさんはやっぱり除外；今日村長さんを吊って狼でなかった場合、モーリッツさんが狼で、その場合、モーリッツさんが▼旅を推してた以上、羊狼で負け？逆に今日モーリッツさ |
青年 ヨアヒム 09:48
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モーリッツさんを吊って失敗したら明日ヴァルターさんを吊ればいい(アルビンさん狼だったら論外ですが)。そんなわけで念のため▼モーリッツさん。
＼青村羊商神老者 現在の回覧板？ ６灰霊霊灰灰灰霊 ▼老＿老村老村老 ＠２ |
神父 ジムゾン 09:50
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＞商5d8:12～ それはひっくり返すと、ニコラス真でモーリッツさんが黒くなりませんか？村長も白になります
爺による狼の私への投票はよい白アピールだとは思います。ただ本当に1票が重いなら、村人としては自分の白証明よりとにかく黒が吊られるよう考えるのでは……現に吊りで白狙いしているのは老だけです 旅狼という前提ありきに感じられたので、今から投下する遺言を見てから決断していただけると事を祈る |
神父 ジムゾン 09:52
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これから話すことは、私ジムゾンによる推測にすぎません。
いささかミスリード気味なので疑いながらお読みください。 さて、占と霊、どちらに狼がいたのかという視点で襲撃を考えてみます。 まず、能力者は襲撃を受けるとローラされる可能性が高く、そして今回襲撃されたのは占い師でした。これは襲撃された側に狂人がいた可能性が高いですね。 |
神父 ジムゾン 09:52
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農と旅でどちらが狂人かといえば、2･3日の時点で答えるなら、旅のほうが狂人らしかったでしょう。現にカタリナも4d22:21で旅を「狂人を装った狼」として指摘しています。
これは正しい判断だと思います。襲撃された片割れはローラされるので、狼が狂人の振りをして吊りをかわそうという狙いだと読んだ。 ただ、ニコラスについて気になる点があります。 |
村長 ヴァルター 09:53
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そして、灰の中で怪しいのはモーリッツ。私への疑いがパメラとニコラスの件とあるが、初日のあの状況で狼は票をあわせるのか？寡黙狙いというのは十分予想できる範囲だから狼は票をわけると私は考える。事実寡黙という理由でパメラに票が集まった。ニコラスについても、ニコラスを吊るよりも、あの時点では後々吊る事を考えていたオットーを先に吊ったほうがよいと答えている。私が目指しているのは最終的に我々が勝つことだ。ここ
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神父 ジムゾン 09:54
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3d16:36「でも残念な事に俺が本物さ」と4d17:41「狼よ、残念だったな、俺が本物だ」。特に4日目は羊黒判定を出したときの台詞です。
ここでもうひとつの隠されたストーリーが浮かび上がります。 それは、《2･3日の狂人らしい言動は全てが真占が襲撃をかわすための擬態だった》という仮説です。 |
神父 ジムゾン 09:54
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もしも狂人アピールをするなら普通は白を出すでしょう。黒に白を出せば伝わりますし、白に白を出しても何もない。そして狼は真占を消したかったので、旅の言動を狂人アピールと読んでヤコブを襲った。
しかし、カタリナを占ったニコラスは『黒』を出した……。 ニコラスの台詞はこのやり取りにおける狼への勝利宣言ではなかったのか。事態を察したカタリナは、旅の狂人アピールを逆用して狂人騙りの狼として逆用します。 |
神父 ジムゾン 09:55
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しかし、私の視点で述べるならば、自分に黒を出したからといって狂人ではないと狂人演技の可能性を判断するには難しい段階ではないでしょうか。これは霊判定前の話ですから。
だとすると狼霊騙りも旅人3COも納得がいきます。潜伏狼にかけて占機能破壊を予定しているなら、狼は占より霊を騙るでしょう。そして予定通りの占襲撃、占ローラで狂人吊り一手消費。実際に襲撃したのは狂らしいですが。 |
神父 ジムゾン 09:55
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……とまあ語ってはみましたが、ニコラスが狼だったのかあるいは真占だったのか、村人は確信できません。
しかし、霊能者の真偽をつかむ鍵はニコラスにあるのだと私は思います。 以上をもって、今日で消えるであろう私の遺言とします。 主の御名において村人たちに勝利と祝福があらんことを……エイメン。 |
神父 ジムゾン 09:56
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S&Mシリーズっぽい雰囲気を狙ったけど外した予感～。萌絵＝フリーデル。いない……。
モーリッツ狼は微妙かな。恥のかき捨てで最後の推理を残すと、 【狼：老羊 狂：農】 ……こんなことあるんね？（汗） |
村長 ヴァルター 09:59
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で一度きると書こうとしたら切れてたorz以上、私について疑われている二点について解答させてもらった。そして、この二点のみで強く私を疑い続けているモーリッツを怪しいと私は思う。なので、灰を吊るのなら、モーリッツ。霊を吊るのなら、確実を期すために狼ではないディーターから。
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青年 ヨアヒム 10:16
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【仮決定 灰吊り▼モーリッツさん。霊は者→羊の順で発表】
霊吊３灰吊４で僅差でしたが、多数決で灰吊です。霊吊を主張してたのは霊能者以外では村長さんだけですし。 霊能の結果は、カタリナさんは白しか出さないだろうけど、一応、狂人の可能性のあるディーターさんが先にお願いします。＠１ |
羊飼い カタリナ 10:17
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仕事場の手前から鳩 ＞神父様 神父様の仰るようにニコラスさんが狂人を装った真だと仮定して、私を狼だと判定したあと、霊能者の名前を間違える演技にどんな意味があるのでしょう？真であれば、相方かもしれない霊能者の名前を間違えるわけもないし、前日には「霊能者占い」と明言されてる訳ですから…。まぁ、枝葉の事ですが。本決定確認は三時頃になります。＠３
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少年 ペーター 10:30
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なんだか知らないうちにじいちゃん吊られそうな勢いじゃん。
と言うかなんでカタリナ吊らないの！？ ディーター狼の可能性は皆無なんだし、黒判定もらって黒判定出したカタリナ吊るのが定石じゃないのかな？ と言うかその前にディーター吊りなんて言う村長怪しすぎだよ。 誰か気付け～（ｶﾞﾀｶﾞﾀ |
農夫 ヤコブ 10:32
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まあもし安全策で霊能者吊るならカタリナだよね。でも安全策じゃないのなら信用勝負でカタリナ＞ニコラスってことじゃないのかな。
でもここで白が出るのが確定のディーター吊りは確かに…（笑） |
ならず者 ディーター 10:42
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【仮決定了解】
狂人スライドを作戦として有効と考えるなら、それと同等以上に霊スライドが有効であるはずだ。よってこの要素は狂人色を強めることはない。 また、両吊りもやむなしという俺の案を狂要素としているが、狂が濃灰と心中することが果たして得であると言えるのだろうか？それこそわおーん狙いで生き残りを賭けた方がマシである。が、狼であれば両吊りは何があっても回避しようとするだろう。@2 |
羊飼い カタリナ 10:42
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隙見て鳩。神父様がニコラスさん真説で来るとは思わなかったですね…。（＾＾；たとえ真で狂人ステルスだったとして、ヤコブさんの死後まで続ける意味は薄い。それよりは灰に潜む狼探しに積極的に関わるべきでは？と切り返すつもり【メモ】
【襲撃ジムゾン神父様（これは確定事項）投票お爺さん（仮決定）了解】 |
ならず者 ディーター 10:43
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ヤコブ襲撃後、ニコラスが狂アピールで襲撃をかわそうとしたというのはおかしい。実際狂人色を強めに見られて吊られた。というか終盤でない限り狂人と判断すれば吊るだろう。狼ならば必死に真アピールをするべきである。吊り避けに狂人は騙らない。狂人臭濃厚とするなら考えられるのは狂人か、襲撃避けの真の騙りかだ。真狂であれば占い師襲撃も「なぜか」ではない。@1決定用に残す。
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少年 ペーター 10:54
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残った中じゃディーターとアルビンが正解に辿り着く可能性が高いけどどうだろう？
アルビンは灰だから強い意見は言えないだろうしディーターは信用されてないみたいだし… きっとみんなカタリナにうまく誘導されてるんだろうね。 今日じいちゃん吊ったら村の勝ちはなさそうな気がするよ。（ﾄﾎﾎ |
羊飼い カタリナ 10:57
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…神父様もディーターさんも…表裏一体と言ってしまえば相手の論拠をひっくり返し自分を優位に保つことができる。確かに有効な手段であるかもしれないけどいい気持ちはしないわね。【メモ】
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農夫 ヤコブ 11:06
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流れで、かな？初期にモーリッツは黒いって印象が植え付けられてるから、霊能者じゃないならモーリッツ、と。村長をあげてるのってモーリッツぐらい？でもパメラやペーターが吊り希望だしてたことに気づけば村長に流れなくもないだろうけど…どうなんだろうね。
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行商人 アルビン 11:06
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はとです。しっかり議事録読めてないかもしれないので、話がちんぷんかんぷんだったらごめんなさい。
＞神父さん 狂アピールなら白を出す。これは違うと思います。どちらかに白を出すと、もう片方が黒になる。逆にどちらかに黒を出すと、片方が白になる。だから結局、白判定を出したか黒判定を出したかは、判断の材料にはならないです。 あ、僕はリナさん真として話しています。残り5 |
農夫 ヤコブ 11:07
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ディーターが頑張ればまだ村が勝ちそうだよね、怖い怖い。ただディーターが信用されてないってよりラインじゃないかな。ニコラスの狂人っぽさが演技かどうかはともかくとして、流れは神父が正解だけど…神父は明日にはいないからこの遺言を重視されたら狼側危ないね。ペーターの遺言も危なかったけどあんまり残ってないから大丈夫かな、まだまだ心配（笑）
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羊飼い カタリナ 11:08
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覗けたので隙見て鳩。【仮決定確認】神父様もディーターさんも私の論拠を「表裏一体である。」と一括りにしてますが、それを言われては弁論にならないし、せっかく信頼を得ようとした努力は無駄になる…。特にディーターさんは私を狼と告発しているのですから、狼だと言う根拠を示して頂きたいと思います。神父様の仰るとおりニコラスさんの正体が論点になるでしょうね。＠２
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農夫 ヤコブ 11:10
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ニコラスはちょっとお茶目な旅人さんだと思うよ、正体。出てきたときから突っ込みどころ満載で楽しかった…でもタイミング的に恐ろしかったorz
ちょっとお茶目な占いも出来る旅人さん、か。狩人ＣＯも混ぜるなら護衛も出来ちゃう占い旅人さん、だんだん長くなるなあ…。 |
少年 ペーター 11:18
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狂人視点で考えれば狼が2人しかいないので占い師を絶対騙る。
3人目にCOしたニコ兄ちゃんが狂人である可能性は極限まで低い（狼が2人だから）からニコちゃんは真。 だから狼は霊能者にいるってこと。 ならニコちゃん狼判定のカタねえちゃんは偽＝狼って理論じゃダメ？ 狂人の前提を付かれると反論出来ないけど狼2人で霊能騙る強者はそういないよね。 |
農夫 ヤコブ 11:21
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んーニコ狼だった場合僕みたいにディーターは偽だと思い、すでに全員ＣＯ＆非ＣＯ状態で現れたニコラスが念のためＣＯ、結果ディータースライド、占い師確定させなかった、万歳。に、見えなくもないから迷うんじゃないかな？
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農夫 ヤコブ 11:23
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ディーターが偽の可能性は予想がついてたし、もし村人でディーターのＣＯを疑ってた人がいればニコラスは3人目の占い師ＣＯってより、偶然に最後になってしまったＣＯになるよね。ま、最後にニコラスがＣＯした瞬間キター！と思ったんだけど（笑）でもこれは僕が自分を偽だと知っての情報だったしね。
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行商人 アルビン 11:25
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鳩です。仮決定了解です。
ニコさんの怪しい所は、オトさん吊りをあっさり認めた所。ニコさんが真だとしたら反対意見を言うはずです。狂人のふりをして生き延びても、占った人を吊ってしまったら意味が無いです。 神父さんが指摘した「でも残念な事に俺が本物さ」というのも、ニコさんが狼なら当然『狂人が襲撃され生き延びた占い師』を演じてくるから、それで狂人のふりをしていた真占い師だと考えるのは危ないと思います。 |
少年 ペーター 11:30
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霊能者スライドは真でも十分ありえるので評価としては変化なし。
一応この件についてカマをかけたけどその時の反応が評価が下がるのを覚悟していたように感じたので少なくとも狼ではないと感じた。 逆にカタリナの反応は痛いところを付かれた狼の反応に近いものを感じた。 占い師についても似たようなカマをかけたけど狼がする反応には感じなかったのであのようなうちわけになったの。 |
農夫 ヤコブ 11:32
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霊能者スライドはありうると思ったから僕もカタリナ偽だったんだけどね。ただね、真だからこその強気、強引さは村人からはやっぱり信用を得にくいよ。何せ見えてる視点が違う＝狼視点、に見えること多いからね。
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農夫 ヤコブ 11:34
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それと単品の信用度かな？例えばディーターが一番信頼されたとしてもニコラスが疑われれば厳しいし、逆にディーターが疑われても厳しい。僕は疑われる前に死んでるからねー、カタリナｖｓニコ＆ディタで。いや、違うな、カタ＆食物ｖｓニコ＆ディタか……村人がんばれ（笑）
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農夫 ヤコブ 11:38
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ペーターは若いからきっと美味しかっただろうね、太らせるには早かったけど（笑）
んー、ヨアヒムが迷ってることと、神父が元はリナ真寄りの考えだったこと。共同しても結局のところ迷いが生じればモーリッツなんじゃないかな？何せ神父はずっとモーリッツ疑ってるからね。@1 時間までに喉枯れちゃいそうだな…。 |
少年 ペーター 11:44
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しかも決め打ち＆奇策大好きだし…
危険極まりないまとめ役なの。 だってドキドキするような勝負をしたいじゃん。（このへんがすでに狼的思考…） 今回だって能力者は最大でも2人しか吊る気なかったもんね。灰に潜む狼なんてわかんないもん。いっぱい吊るしかないじゃん♪（かなり本音 |
少年 ペーター 11:55
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発言の怪しさは吊り占い希望のみで考えるといいと思うよ。
狼だって発言前には矛盾がないかよーくチェックしているからそうそうおかしなところはないよ。 あるとしたら初日の発言に出るだろうね。その後の展開を予想して発言はしていないはずだから現在の状況と比べておかしなところが出ているはずだよ。 |
農夫 ヤコブ 12:06
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最初の占い希望、吊り希望。次の日以降の変動の仕方。とくに最初の吊りは見るかな。でも発言内容でメタ推理しちゃうこともあるな…そういう意味で今回オットー真っ白、占い希望にさせてもらったしね（笑）
さて、僕は喉枯れ。ペーターせんせの狼視点を読みつつ時間まで眺めてます。狼視点いいなぁ…（笑） |
村娘 パメラ 12:14
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ヤコブお疲れさま。喉が枯れたなら飴でもどうぞ。多少はマシよ？(渡す)
さて、あたしもそろそろ心霊スポットの自縛霊に混ざって人を脅かしてくるわ。全墓連（全国墓下幽霊連盟）から人員不足だって要請が来てるから。 また夜来るわね。いってきます。 |
少年 ペーター 12:22
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せんせいはおおげさだなぁ～狼ばっかりやってるからこんな思考になったんだよぉ
メタ推理はやるけど、一度それでミスして負けたので参考程度にすることにしたの。それにメタ発言が村人なら許されて狼は許されないってのがおかしいしそんなんで決まっちゃうと一生懸命やってる狼に悪い。 というか狼やってればその無慈悲さがいずれわかるはず。それじゃ今日の講義はここまで（笑 ＠0 |
神父 ジムゾン 12:56
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潔く消えようと思いましたがラスト1を使いましょう。
私の遺言は、ひっくり返せば狂騙りをした旅狼の勝利宣言とも読めます。 示唆としては、・狼の霊騙りはありうる→襲撃先は占。・占で３COしながらあの疑わしさは騙り狼としてどうか。・ペタが決め打ちしようとした能力者は？といった所ですか。 真ならば必ず説明がつきます。説明できる行動を真は知っているのですから。＠０ |
青年 ヨアヒム 13:16
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【本決定 灰吊り▼モーリッツさん。霊は者→羊の順で発表】
ニコラスさんの狂人説について議論がありましたが、吊については特に新しい意見が出なかったのでこのままでいきます。明日の議題は、結果を踏まえて考えが変わるかもなので今日と同じく、↓で～。 ＠０ ■1.能力者考察 ■2.灰考察 ■3.▼吊り希望（引き続き灰を吊るかor霊を吊るか） |
ならず者 ディーター 14:43
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【本決定了解】
＞アルビン8:11 俺の狼臭は弱いという流れがあったので、ニコ白出しは不利に働くと判断するんじゃないかな。 ＞カタリナ9:18 狩人を吊る危険はなくなったが、代わりに狩人1000%食われるぞ？その理屈じゃローラーの価値は村人視点では上がりこそすれ落ちてない。@0 |
老人 モーリッツ 15:09
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遅れてすまぬ。【本決定了解じゃ】。確かに灰吊りならば、わしから吊るのが自然じゃろ。灰吊りを推した時点で覚悟はして追ったしの。
遺言代わりに聞いとくれ。今日灰のわしを吊ったからには、明日から霊能者ローラーなぞしない様にの。 恐らく明日も霊能者の判定は割れる。19:19モーリッツで言った通り、偽霊能者は狂人の可能性が濃い。 |
老人 モーリッツ 15:09
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。白白などと判断したら、狂人の自分（＝霊能者たち）がほぼ非狼確定、安心して灰（潜伏狼）がローラーにかけられるんじゃからの。それでも、あくまで霊能者に狼がいると見るならばカタリナのみを吊るべきじゃ。ディーターは恐らく偽だが、狼の可能性は薄いと見るからの……その代わり、最終日にはわおーんで負けじゃ。
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老人 モーリッツ 15:09
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もう一度言うとくぞい。【霊能者吊りより灰をローラーすべきじゃ。それでも霊能者をローラーするならディーターから。一人しか吊らないのなら（騙り狼がまだ居ると見るなら）カタリナじゃ】。
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老人 モーリッツ 15:10
次の日へ
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ではの。最後に。カタリナすまんかった。失言指摘がわしとのラインを疑わせる元になりそうじゃったからの。上の遺言でなんじゃが、わしはあくまでお主を真だと考えておるぞよ。そしてジムゾン、別に不快にはなってないぞい。印象だけでなく疑う理由も言うとるしの……疑り深いのうとは思うが、それこそわしが言えた義理でもないぞぞぞぞぞい。
では、逝くぞいジムゾン。 ＠2 |