プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 05:06
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ぐわーっ！すまぬ、抜かれてしまった…
【トーマス護衛で失敗した】 ニコラス…申し訳ない。神父共々墓下から応援してくれ。 護衛理由：村の多数が霊判定を見るために旅守護を期待していた事から、旅は鉄板と見られて樵に来るとばかり考えていた。前回のGJに気をよくしてGJを狙い過ぎたようだ。今回は手堅く旅を護衛すべきだったな… |
ならず者 ディーター 09:15
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鳩からだ。まずい展開のようだな。神父＆ニコはお疲れだ！
とりあえず確白の俺がまとめ役継がせてもらうぜ。 議題だ。追加修正頼むぜ。 ■1.占真偽 ■2.襲撃先考察 ■3.狩真偽 ■4.狼陣営考察 ■5.●▼希望 □6.灰考察 |
パン屋 オットー 09:24
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[アンパンを手にたたずむオットー]……よいしょ[おもむろにぱかっと割る。しかし真っ二つにはならず、右の方に異様に偏っている…]この力は…人外の！【ヴァルターは人狼だったよ！】よし、今日村長吊ればエピだね。【今日の吊希望は▼ヴァルターで不動。当たり前だけど】
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ならず者 ディーター 09:26
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【青長の木護衛確認】【木→農の白判定確認】あとはオットーの判定待ちだな。
今日は正直どこ吊ったら良いのか分からねぇな。酔いは覚めたが、混乱中だぜ。皆の意見を聞きたいから、宜しく頼むな。 |
パン屋 オットー 09:32
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久々に考察が当たった…！そしてニコが抜かれてる件。ジム･ニコお疲れ様。……やっぱり危惧した通りだ。…でもそもそも、僕がもっときちんと信頼できる占い師なら、ちゃんと霊護ってもらえたんだろうか。ふがいないな…。
それと、今日は夕方からベーカリーバトルロワイヤル世界大会に出るから、ちょっと戻りが遅くなるかもしれない。その前に時間があればその間に、頑張ってみんなを説得しようと思う。大事な日なのにごめん！ |
ならず者 ディーター 09:34
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【屋→長の黒判定確認】
オットー狂ならの話だが、これは少し意外だったぜ。でも確定霊死んだ後の判定だから何とも言えんな。 だがこれで、屋真の場合と木真の場合で狼陣営絞れそうだな。 |
青年 ヨアヒム 10:51
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おはよう。
神父、ニコお疲れ様。ニコごめん。十中八九村長たちがニコを襲撃するのはわかってたけど、抜かれて真だった場合に取り返しがつかないのはトマだってわかってたから外せなかったよ。ニコを抜かれた場合、詰みに足りない手は1手。トマを抜かれて真だった場合、詰みに足りない手が2手になっちゃうから。 【諸々確認】 オトの判定にちょっとびっくり。神父かなり白かったけど真もあるのか？それとも誤爆？ |
青年 ヨアヒム 11:15
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村長3d23:58＞喉枯れで反論できず、だね。まあ喉の配分ペースも勝負のうちだから、僕が悪いんだけど。お望みどおり論理的に反論しますよ。
[3d22:41,3d22:42]では【屋襲撃、神父黒の場合詰んでません】（灰3人、樵)の4人に対し吊り手3 よって詰みになる手順があるのでCOしたという反論は成り立ちません。 ★青3d14:01〜に対するきちんとした反論をお願い。 おかしいよね？ |
青年 ヨアヒム 11:18
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[村3d22:52]「当然事前に詰み手順は想定済みだ。」って自分いってて、それほど複雑でない詰み手順を間違えてるなんて。
まあ、わざと間違えたまま合ってるように出して、周りが気づかない間に都合のいい決定を迎えればいい、という計算があったからだろうけど。気づきそうな僕が喉枯れしそうだったしね。ほんと、ニコごめん。 ちなみに僕は2日目、GJ時の手順なんて全く考えてなかったよ。 GJ出たら【有利だし】 |
青年 ヨアヒム 11:18
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その時に考えればと思ってた。逆にGJ出なかったときのことは考えたけどね。（ニコ襲撃なら吊ったシモンは黒そうだからそこからライン探そうか？etc)。だってGJ出てないときの方が不利なんだから、先を見ないといけない。
★皆にも2日目狩人のつもりになって考えてほしいんだけど、村長みたいにGJが出たときの詰み手順考える人いる？初回GJって【有利】になった時にどうするかばかり考えてるって不自然だと思わない？ |
青年 ヨアヒム 11:33
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村3d22:47＞初日FO希望したから狩人じゃない、とか暴論過ぎて話にならない。初日霊が確定したって例えば、初回襲撃白確、占い先で一旦待たれたらどちらにしても同じ形になるんだし、背負うリスクとしてはそう大差ない。逆に潜伏したら灰襲撃候補に入ると思ったからそっちの方が怖かったね。
狩人の仕事はGJだけじゃない。【GJ情報を生き残って表に出し、灰減らし、または対抗を出す】ところまでやるのが責務だと思う |
青年 ヨアヒム 11:36
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占い師は最終日生存で村側勝率9割超の重要な役職だけど、それ以上に最終日生存時勝率が高いのは狩人で全村側役職中一番なんだよ。無粋だから出典は出さないけど探せば見つかるはず。
そんな重要な機能を預かったからには「灰襲撃上等」なんて気分にはなれない。黙って襲撃されれば抑止力？恐れてもそこを襲撃しなければ詰む時には狼は突っ込んでくる。 生き残って人数が減ればGJ率も上がるしね。喉枯れ対策で今は此処まで |
シスター フリーデル 11:37
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【両判定確認ですわ】
ヨア＞あなたも昨日詰み手順間違えてましたわよね？村長に「気付かないうちに都合のいい〜」って言っていますが、そのままあなたにもあてはまるのではないですの？ GJでたときのことを考えるのが不自然とは思いませんわ。狩人ならむしろ考えるべきでは？考え方の違いを「不自然」とは言わないですの。それは真贋要素にはなりませんわ。 青真視していますが、突っ込むところはいわせていただきます。 |
青年 ヨアヒム 11:47
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尼11:37＞間違えたのは確かだけど、いったように僕は村長COから考え始めたし、屋の判定より僕とは非仲間確定の神父だって間違えてた。神父も「気づきにくい詰み手順」（3d21:36）っていってるように村長の場合よりも遥かに複雑な手順だったと思うよ。まして思考の仮定を率先して公開してたのはわかるはず。
自分で「当然事前に詰み手順は想定済みだった」という村長とは状況も難易度も違うと思うけどね。 ▼フリ |
青年 ヨアヒム 11:53
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トマの●村長で。ごめん。昨日の喉枯れの件があるからいえる隙間に挟んでおく。
尼11:37＞譬えていえば「生きるか死ぬか分からない状況で、買った馬券が当たったら何買おうか考えてるのが自然」っていってるようなものだね。そういう人もいるかもしれないけど「生きるか死ぬかわからないんだから馬券は外れたものとしてどうするか考える」人の方が多いんじゃない？一般的に。 護衛は人間確定したトマにセットしておく。 |
シスター フリーデル 12:06
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ヨア＞問題は詰み手順の「難易度」ではなく「間違いがあった」ことですの。提示した詰み手順に抜けがあれば、疑われるのは当然ですの。詰みと言い切ったからには自分のミスを難易度のせいにしないで欲しいですわ。
譬えが笑えますわw しかし、ヨアの「一般的」を私たちに押しつけるのはやめて下さいませ。「生存率云々」も知らない私たちからしたら信憑性ありませんし、それはヨアの考え方ですの。真贋情報にはなりえません。 |
青年 ヨアヒム 12:16
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尼12:06＞掛け算を間違えるのも、月の軌道計算を間違えるのも同じミスと？ま、もちろんそこまでの差はないけどね。あと、僕は詰みと言い切ってCOしたわけじゃない、村長のCOでCOさせられた後に詰み手数を計算しててその過程でミスがあった。村長は「詰みを見切ったからCOした（3d23:58）」と明言している。そこが決定的に違うと思うけどね。
後半の反論といい、オト狂の誤爆でほぼ勝ち手がなくなった狼かな。 |
農夫 ヤコブ 12:36
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うわー、旅人さん食われちゃったのか…。今日色々わかると思ってたからショックだよ…。旅人さん、神父さんお疲れ様。
【トーマスの俺白判定確認】【オットーさんの村長黒判定確認】 おやつ置いておくね。つ［きのこシチューパイ包み焼き］［オットーさんの喉パンフレンチトースト］［かぼちゃシフォンケーキ］［スノーボールクッキー］お墓の皆にもお供えしながら考えてくるね。 |
シスター フリーデル 13:44
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青[12:16]＞掛け算だろうと、月の軌道計算だろうと、村の運命がかかった計算なら間違えてはいけませんの。そして、出てくる前はともかく、昨日あなたは「これで詰み」と明言してますわ。村長と同じミスをしているのに、そこを突っ込むのはあなたの役目じゃありませんの。
反論ではなく「指摘」ですわ。確白だろうとまとめだろうと、間違ってるところは言いますの。ずっと私はそうしてきましたわ。 |
木こり トーマス 14:26
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議題回答なんだな。
■1.もちろん木真、屋狂なんだな。 ■2.吊り手計算でぼぼぼ僕襲撃の場合の話がでていたんんだな。だからこそニコラスを守って欲しかったんだな。 ■3.村長が黒よりだと思っていたんだな。でも尼との言い争いを見ていると行き過ぎ感もあって、尼青狼に見えるんだな。 |
木こり トーマス 14:29
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■5.●▼希望
●長▼尼 尼は狼確定なんだな。僕の占でも黒なら明日の長吊りで終了なんだな。ぼぼぼ僕が襲撃された場合でも狩２吊りで終わるんだな。これはオットー真の場合（神長狼）でも同じなんだな。 |
シスター フリーデル 14:51
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■1･5：屋真樵狂
私視点これで、確定ですわね。今日▼長で終わりですわ。 村の最善手なら▼長→▼尼or青でしょうか。樵狼の可能性がなくなった以上、占真狂。狩に１、尼農に１ですわ。今日▼長で終わらなかったら、屋偽確定。樵真なので、農白でいいですわね。ただ、青偽の場合は、▼長→▼尼では最終日わお〜んが残ります。 |
シスター フリーデル 14:51
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私視点では▼長で終わりですので考えていませんが、村視点ではあるということだけ言っておきますわ。
樵[14:29]＞今日私吊りだと、明日狩りの吊り順間違えると、PPがありますの。それをもう一度考えてくださいませ。 |
シスター フリーデル 14:57
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■2.あれだけ、霊守って欲しいといわれたのに、GJ狙いにいったのですか……村長は…。クロス護衛ではなかったのが痛いですが、樵霊の二択でしたでしょう。単純に２分の１の襲撃ですわね。
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木こり トーマス 15:26
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あ、すっかり忘れていたんだな。
屋狂が居るので最終日まで行っちゃ駄目だったんだな。 フリーデル＞占い師の僕視点だと尼狼は確定なので、今日の▼尼は変わらないんだな。考える必要なんてないんだな。 ぼぼぼ僕が襲撃がされなければ、狩の白黒が出るので順番が決まるんだな。僕が襲撃されたら、それは明日の議論になるんんだな。ディーターとヤコブを信じているんだな。 |
パン屋 オットー 15:55
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時間が今しか取れないので、今のうち最低限だけ言っておく。●無し▼長 長-神考察は昨日の僕の灰考察参照。外れてたら全部考え直しなとこだった。というか、僕は基本的に考察で真偽判定してもらうタイプだから、考察に重きを置いてる。吊り手計算とかは基本的に偽でもできるから。僕が偽なら、あの論拠も全部でっち上げってことになる。僕狂と疑うなら、時間があったら見直して欲しい。
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パン屋 オットー 15:56
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あと、木への護衛誘導は長発信だよね。明日の神吊濃厚な時点で、霊抜いてこの状態にしないと、もう長は満足に戦えないんだ。（霊が生きてた時点で木偽判明で詰み）それに、昨日の朝の時点では、未COなら吊られそうな位置にいたから、昨日の長は狩CO・対抗出して、霊襲撃まで行う必要があった。ついでに神放置案までさりげなく提案してる。こう列挙してみると、村長の目的意識がはっきりしてくるね。
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パン屋 オットー 16:01
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木護衛が本当に重要だと思っていたのなら、今日の冒頭のGJ狙いすぎたって言い訳はおかしいよね。素直に木の守護が重要だから木を護ったって言えばいいんだから。青は昨日の長の木守護重要性に納得しちゃったみたいだし、今日1051なんかは計算確認してないけど理由としては妥当だし。とりあえず今洗える範囲でこれだけ。早く帰れたらあとはそのときに。
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農夫 ヤコブ 16:42
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まだまだ混乱中。考えたところから考察していくので順番ごっちゃになるけどごめんな。
で、状況からいってもう俺確白でいんだよね？トマから白もらってるし、オットーさんはもう黒2回出してる。 ■2、3.ニコ襲撃、俺には痛いです。神父さんの白黒が判ればあほな俺にも楽になるかと思ってた…。昨日の流れから村長は霊守護、ヨアはトマ守護だと思ってたので、村長が偽なら霊抜きに来そう。 |
農夫 ヤコブ 16:42
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村長はなんか印象が一貫してない…。GJ一回出してくれてる上にもう一回狙うより、確実にガードするほうが大事だと思う。吊り手も増えないし。
それは置いとくとしても、ヨアはトマ守護っぽかったよね。最後の発言でもそう言ってた。それで万が一トマが抜かれたとしたら、ヨア偽証明になるし、村長が真なら、守護先を重ねないほうが良かったんじゃないかと思うんだけどな。 |
農夫 ヤコブ 16:43
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確率とかはわかんないけど、俺はヨアの慎重な考え方のほうが、もし自分が狩だったらって考えると頷けるよ。
あと皆、あんまり挑発するような言い方はしないで。やたらきつい言い方するのって、怒らせて混乱させたい狼側に見えちゃうよ、印象だけで言うと。ていうか俺が涙目になるのでお願いします…。 |
村長 ヴァルター 17:03
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【樵→農白、屋→長黒の各判定確認した】
これで我輩視点で狼：尼青、狂：屋が確定である。 オットーはなかなか上手い狂人ではあったがここでミスを犯したようだね。 我輩が真決め打たれる事を恐れて黒出しをしたのだろうが、結果的に黒出しを２回してしまった事で、我輩以外の全員に一気に白判定したのと同じ事をした事に気付かなかったようだね。 これで客観的にも樵人間＆農白を確定したわけだ。 |
村長 ヴァルター 17:03
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この結果、樵農は狼が消え、客観的に狼の可能性が残っている（吊り対象）人物は尼青長の３人に限定された。
あとはわおーんにだけ気をつけてこの３人を吊れば確実に勝利なのである。 もう後は作業ゲーみたいでモチベーションが落ちてしまいそうだが、必死で頑張っているシスターとヨアヒムのためにも、こちらも全力で応える努力をしようかね。 だがあまりピリピリしないようにな。つ【カルシウム】 |
農夫 ヤコブ 17:27
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村長、カルシウム単品て何！？でもいただきます。…なんの味これ。甘酸っぱいよ…
■4.俺目線で神父さんシスターヨア村長の中に狼2匹。組み合わせは青尼・長神・長尼。 屋真なら長神、木真なら青尼、長尼どっちもアリなのかな。 4人の●▼希望見てみたんだけど、 |
農夫 ヤコブ 17:46
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「印象：なんか皆仲いいな」
2日目でヨアと村長、ふたりともシスターを▼に挙げてる。村長は希望出すの早かったから、仲間切り有り得なくはないと思う。ヨアは最初から村長ロックオン。シスターはその日の流れでってかんじ。共感。 票の入れ方だけ見て、一番違和感ないのが長狼かなと思った。3日目●希望出してないのとかが気になるけど、その点は長神の組み合わせなら納得。でも微妙。神父さん狼なら抵抗出来そうなのに全然し |
農夫 ヤコブ 17:55
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神父さん狼なら抵抗出来そうなのに全然しなかったし。敢えてしなかったのかな…。
俺はヨア真とみてるので、▼村長●シスター。 でもまだ時間早いし、皆の話聞いて考え変わったらまた言うね。早めに夕飯。つ［鮭と大葉の混ぜ御飯］［汲み上げ湯葉］［穴子入りだし巻き］［鶏もも肉の柚子胡椒焼き］［青梗菜のからしあえ］［生麩と三つ葉のお吸い物］ |
村長 ヴァルター 18:03
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ヨアヒムは話術が上手いのかもしれないが、指摘の際の故意とも思える見落としや、論点のすり替えが多く疲れる。それに丁寧に論理的説明をさせる事で喉消費を狙っているとしか思えないのだよ。しかし説明しないと納得いかないなら説明させてもうがね。
まず★投票COの件だが、君が真なら即対抗に出て襲撃されれば詰み確定だし、襲撃されないのなら表に出るリスクはないわけで潜伏を続けるメリットは何も無いという事だよ。 |
村長 ヴァルター 18:03
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狩長青2COで青真と仮定し襲撃されば詰む論理を●農▼神のケースで説明しよう。
神白：樵真が確定し、樵が農白判定なら▼屋→▼長→▼尼で詰み。 神黒：屋真が確定し、屋が農白判定なら▼樵→▼長→▼尼で詰み。 以上はから襲撃されたら詰むため、青が襲撃を危惧して潜伏で投票COにする意味は無く、襲撃されないなら灰を狭めた方が（青狼でなければ）有効なのだよ。ちなみに長真でも同じ手順だ。 |
村長 ヴァルター 18:04
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我輩に言わせれば対抗COしたら詰むんじゃない？と不安になって、対抗を保留した狼にしか見えなかったよ。（実際狼だったわけだし、あの後で急いで詰み手計算したのだろう）
★青11:15【屋襲撃、神父黒の場合詰んでません】 これは長3d2241で説明している通り、神樵狼＋潜狂の時のみ詰まない事は自分で前置きしている。君が何度も見落とすとは思えないから、前例も含め故意に削除しているのだろう。 |
村長 ヴァルター 18:05
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しかし対抗が出ず屋襲撃で神黒でも状況的に占真狂の可能性が高いため、灰ロラの流れになる事は見えたはずなので、対抗が出なかった場合は出せなかった（樵狼）と考えて樵を吊ってから灰ロラになるから、実質ほぼ詰みか最終日灰二人の一騎打ちまでは持ち込めたし、狼の回避COを防げる分、灰４のまま狩投票COより遥かに勝率高いはずだよ。灰４のまま投票COで占か霊抜かれてたらまず負けてただろう。
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村長 ヴァルター 18:22
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★青1118→皆が狩人ならGJ時の詰み手順を考えるか？
我輩は灰の少なさと吊り手数の少なさから、GJを出す事とその場合のCOタイミングよる詰み手順を考えていたから、あの議題回答をしたのだよ。 一番GJを狙いやすいのは占なのに、占潜伏で灰襲撃を狙われたらGJも出来ずに占機能を失う事を一番嫌ったのだよ。 結果的に2-1の形でもGJ出来たが、占2のみの方がGJ率は高くより安全（確霊を抜かれるリスクなし） |
村長 ヴァルター 18:37
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それから我輩は「初日FO希望したから狩人じゃない」など言った覚えはないが？
それからあちこち暴論とか合理的理由皆無とかさ、言葉を強くする事で否定印象を誘導してるね。君は論理思考の苦手な人を印象で煙に撒くのが得意らしい。 ★1133【生き残るのが仕事】→COする事で生き残っている。逆にもし君が真なら暈しと提案して灰襲撃されるとは思わないのかね？ 君の視点は終始狼視点を感じていたよ。 |
村長 ヴァルター 18:45
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後は我輩が気付いた事をいくつか指摘しておく。
まず我輩視点では尼青狼が確定したが、この二人は初日から我輩に対して同様の視点で反論や否定をして黒印象誘導をしていた。 たぶん初日の議題回答から狩臭を感じて占い先襲撃を狙っていたのだろう。 しかし尼は今日になって、彼女視点で真確定の青に急に噛み付いてライン切りをしている。 また尼1457「GJ狙いにいったのですか……村長は」と我輩真視？これ視点漏れでは？ |
村長 ヴァルター 18:58
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＞ヤコブ1642
我輩は占の二人は真狂の可能性が高く狂誤爆の可能性も有ったから占機能優先保護と考えていたし、神は状況的にも態度を見ても白と確信していたから、霊判定より占判定を重視していた部分もあったよ。反省した理由は皆の希望を重視して旅護衛していた方が、GJ失敗時に信用を落としにくかったと思ったからである。 抜かれた理由は我輩がGJ狙い志向なのを今までのスタンスから読まれた可能性が高いだろうね。 |
青年 ヨアヒム 18:59
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村18:03＞そう？僕は楽しいよ。村長とほぼ仲間だろうフリの2人で僕の喉潰しにきてるのに対応するのが。
「襲撃を恐れて」投票COにしてるというのがすり替え。村長自身がいってる様に、3日目襲撃で僕が襲撃されても投票COで護衛先情報を残してれば詰み、他の灰、白確襲撃でも詰み。+護衛先の割り振りに次第でもう1回GJを狙えるのでさらに詰み率が増加を狙える。よって非対抗が進んでなければ、投票COの方が勝率上 |
青年 ヨアヒム 18:59
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少なくとも神父放置や自分占いの流れができるまでは真狩はCOを待ったほうがいい。
ということで、村長真視点でも村長のCOタイミングは不利。もっかい＞青3d14:01〜にきちんと反論してね。 尼14:51＞自分の発言（13:44）に反することをいきなりしてるよ。今日▼長なら、村視点で屋狂、僕・フリ狼の場合にわおーん。 僕はミスは誰でもすると思うし、ミスの質で判断するのも大事だと思う。 |
青年 ヨアヒム 19:00
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その時に「自分もミスしてるから」って無駄なプライドで、相手のミスの性質の黒さを説明しない方が村に不誠実だと思う。
で！さっきから他の人は不思議に思わないのかな、って思ってたんだけど、【フリ視点で僕の真狩は確定】してるよ？尼11:37最終行といい、■2の回答といい、なんで狩人真贋をはかってるの？そして、なんで真狩確定の僕の発言削ってるの？ て、書いてたらさすがに村長はきたね。 |
村長 ヴァルター 19:08
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＞ヤコブ
やはり神は白決め打ちすべきだったと思うよ。神狼ならパンダ判定になった時点で狩COしてたはずだし、狼なら青が対抗に出ずに屋襲撃をしていただろうね。 それとラインは●▼希望だけ見ずに初日からの青尼の連携具合をみてほしい。まあ切る繋ぐは狼次第なので参考程度でいいと思うがね。 とにかく青を最終日に残すとわおーんで負ける事を忘れないでほしい。 |
村長 ヴァルター 19:24
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＞ヨアヒム1803
やはり視点が狼だね。君は神白樵真を知っていたからGJがまだ狙える立場だと思ったんじゃないかね？狼視点なら護衛先は樵旅2択だ。しかし村側視点の我輩には屋真も有り、護衛対象は3択になる。我輩が青の立場なら即COしてB案の固定護衛先を提案して詰みを狙うよ。 狩人は生き残ってGJを狙うだけが仕事じゃない。常に有利なCOタイミングを考える事も仕事だよ。これ以上は平行線なのだろうな。 |
青年 ヨアヒム 19:29
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村18:22＞でも確霊占うリスク（確霊をほぼ護衛期待できない状態で襲撃されるリスク）や、自由占いで確定情報が落ちないリスク背負ってるよね？占霊機能の保持は確定情報をもたらす為に重要なんだよ？せっかくGJしても確定情報が落ちなきゃしょうがないし、村長の案で騙り占い師が狩人狙って半白→補完に誘導して占い先襲撃とかされる危険を背負う方がおかしいね。白確という餌も減らす案。
また、2日目時点でやるべきこと |
青年 ヨアヒム 19:29
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って、
その時点での推理・白証明≒その日の護衛先＞GJが出ない不利な場合のリカバリー＞GJ時 だと思うんだけど、僕はそんな優先順位の低いところまで頭を回せるほど能力は高くないよ。狩人としてそんなところに力を割くのはよっぽど実力がある人か、優先順位がつけられない人だろうね。 村18:37＞3d22:47はFO希望だからGJ狙ってない→狩人っぽくない、といってるように読めるけど？「暈し」についてはそう |
青年 ヨアヒム 19:30
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されないため＆狩人っぽく見えないようにを考えてのFO希望だよ。GJ狙いと生存との兼ね合いで一番自分に向いてると思われる方法をとっただけ。
あと、僕とのやり取りは心理戦と思って楽しんでるけど、「論理思考の苦手〜」は他の村の人に失礼だと思う。 村18:58＞GJ狙いなら護衛価値二番目のニコ（10:51）の方が妥当。（3d22:44）の発言で自分でも（樵＝護衛価値大）ってのを把握してるじゃん。矛盾。 |
村長 ヴァルター 19:36
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とりあえず希望だけ出しておく。
●特になし ▼ヨアヒム ▽フリーデル 我輩視点では青尼狼確定だし、樵は長白、青黒、尼黒の判定が出る事はわかっているし、結局パンダで我輩が真確定する事はないのでな。 また青尼二人を吊れば終わりだから▼尼でもいいが、青と明日も論戦するのは疲れるのでな（苦笑） 護衛先は青が樵らしいから者農のどちらかにセット。 |
青年 ヨアヒム 19:45
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村19:24＞うん。僕は村側でみんなの正体わからないから（村長村人騙りまで考えてたしね）、そこまで計算が回らなかった。だから詰んでない場合を考えて保留して「有利なCOタイミング」をぎりぎりまで考えたかった。保留するデメリットはあの時点なかったしね、それについては反論できないみたいだけど？
でさ？なんで村長視点狼の僕が「GJを狙う」の？まあ、狩人だから狙うけどさ。視点漏れじゃない？ |
農夫 ヤコブ 19:50
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うん、村長は攻めに出るタイプだと思う。他から見てどうかは置いといて、説明ありがとう。俺先に希望出したんだけど、なんかしっくりこないんだ。神父さんの白決めうちは、自信なくて出来なかった。霊判定見れると思ってたし。でも俺昨日から視点が偏りっぱなしだから、注意してもっぺん読み直すね。
ヨア19:30＞俺苦手！だから失礼じゃないよ…！名指しだとアレだと思って伏せてくれてるんだったら優しさだと思った！ |
村長 ヴァルター 20:09
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＞ヨアヒム19:29
自由占いでも相互補完するので３日目の時点で確定情報は統一２回と同じ結果になります。よって白確も減りません。 霊は初日占われた場合は即CO＆対抗としてるので、確定しても初回護衛対象になります。 私が騙りに占われた場合は即COで問題ないですが、真占に占われた時、占い一手損になる事に気付きました。指摘ありがとう。 論理思考苦手→論理思考面倒な人と変換して下さい。 |
村長 ヴァルター 20:21
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ちなみに自由占いのメリットは神父が1d1930でも丁寧に説明してくれたので、それを参考にして下さい。
＞ヨアヒム1945 村人騙りを考える方が不自然です。ただの真アピールのつもりでしょうね。 保留ならデメリットないです。投票COを押し通さず結果的に対抗したので真でも妥当な行動でしょう。 私は「立場」とつけていますよ？＠４ |
村長 ヴァルター 20:41
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＞ヤコブ1950
樵狂ならなぜ今日ヤコブに黒出ししなかったんでしょう？樵狂なら神黒なので、灰の農尼は白だと知っていたはずですよ？ 逆に屋狂ならなぜ私に黒出ししたのでしょう？神が白である事を知っていたから、神白決め打ちを提案した私を真と見抜いたとは思いませんか？また長尼が切れて青尼繋がっている事にも気付いたのではないでしょうか？ しばらく黙ります。＠３ |
パン屋 オットー 20:56
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ふう、とりあえず帰ってこれたけど…正直本調子じゃないので、休み休みログ見てくるよ。その前に、目の前の発言に軽く突っ込みとか。
＞村長2041 木が農を黒出しすると、白確の者を敵に回すからじゃないかな。者は2日目から▼尼、昨日はあんまり考察を出していないけど●尼、2日目に農白発言をしてるから、農黒主張をすると難しいことが容易に判断できる。 |
ならず者 ディーター 21:03
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さて。帰ってきたぜ。議論が白熱してるようだな。
とりあえず状況整理してみると、■1.占いは、兵＝狩がなければ、真狂で決まり。屋＝真の場合、木＝狂、神長＝狼。木＝真の場合、屋＝狂、尼青長に２狼。 ヤコブは確定白だな。サポート頼むぜ。 ■3.狩も占とのラインができたな。ただし、占は真狂だからライン考察は無意味か。そして狩真偽どちらにせよ、恐らく村側は勝てる。問題ねぇ。 |
パン屋 オットー 21:08
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あとヤコが情報出してくれてるから確認してきたけど、あの二日目吊り投票見たら、長尼・青尼なら、ふつーに見て長尼のがあると思うんだけどな。青は3票目に尼に入れてる。僕が占いとか無しに、情報抜きで推理した場合でも、これ流石に狼ならやりすぎなんじゃないかと思うしね。
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ならず者 ディーター 21:10
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兵＝狩のケースを考えてみたけど、どうにもなさそうだな。例えば、木＝真、屋＝狼、長＝狂、青＝村と、村騙りが出ちまう。そして、恐らくあの状況で灰のヨアが村騙りはしねぇだろ。占＝真狂、長＝狩が強かったあの状況で村が騙ったら、狼2潜伏のまま騙り4人ていう不思議な状況が出来上がっちまう。村長の場合も一緒だ。
だから前提として、兵＝非狩、つまり占は真狂で考える。 |
ならず者 ディーター 21:14
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そして、占真狂なら、今日からの吊りは青長尼に限られる。問題はわおんだ。わおんを起こしちゃいけねぇから、実質2手で狼2吊る必要がある。
オットー（21:08）＞ 誘導に見えるぜ。単なる見落としかもしれんが、村長は一票目に尼入れてる。こっちのがやりすぎじゃねぇか？ |
木こり トーマス 21:15
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オットー2056＞
白確定の者が農白視発言したのと、農黒を主張すると難しい（者を敵にまわすって意味？）と言う判断は、自分がトーマスじゃ無いと想定しても全然容易ではなく感じるんだな。安直な理由付けな気がするんだな。そこを考察ができたら説明した方がいいかもしれないんだな。喉少ないならいいよ。 |
パン屋 オットー 21:25
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＞ディタ2114
そうかな？灰考察の傾向のわからないうちなら、あれだけ発言・質問する尼のことだ、普通に初回吊りくらいは免れられるって思っての投票はできるんじゃないかな。逆に、青の3票目は、たった10人の3分の1に近い、すでに処刑が射程圏内に入ってる。長が尼に投票して、その後予想外れて票集めたっていうならありえるけど、吊りでトドメ票ってのはちょっと危険すぎると思うんだよ。大分意味合いは違うと思うな。 |
パン屋 オットー 21:33
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＞トマ2115
ごめん、ちょっとよくわからないから説明のピントはずれてたらご免。トマが農白尼黒を主張するか、尼白農黒を主張するかによって、者の票が左右されるってことなんだけど。農白尼黒＝ディタの考察通りだから、ディタは木真で納得するだろう。逆に農黒尼白なら、違和感あるから木偽って思うかもしれない。だから木は農に白出しした方が有利だったんだよって、そういうことなんだけど、説明に不足あるかな？ |
ならず者 ディーター 21:33
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オットー（21:25）＞ そういうことか、納得したぜ。だが一票目もやり過ぎだと思うぜ。ある種の流れができちまうからな。結論から言うと両方やり過ぎだ。
青尼、長尼。両方不自然。これは初日の占CO順にも言えることだ。そういうとこから、屋＝真の方をかなり高く見積もってるぜ。だがこういう思考が危険なのは分かってるから、詰み手順を練り直してくるぜ。 |
青年 ヨアヒム 21:49
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村19:36＞ずっと詰み手どうこう言ってて、▼青だと村視点で樵（屋）狂−村長−フリ狼の場合わおーんなのは言わないわけ？気づいてないわけないよね？
村20:09＞前半。補完するなら最初に自由にする意味なし。むしろ村を危険にさらすリスクが高いというのは青1d22:15〜で説明済。 後半。白出されて100％真偽がわかるのは、狼が狂に占われて白の時だけだよ。現に村長真視点でも狂人護衛してるじゃない？ |
青年 ヨアヒム 21:50
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だったら最初から統一占いにして、当たった場合に回避した方が不測の事態を防げる。
村20:21＞「保留ならデメリットない」つまり村3d22:52、3d23:58などで「保留を僕の真狩としての矛盾点」といっていたのはいいがかりと認めたわけだね。 ディ＞客観視点で▼僕or村長は青18:59、青21:49のようにわおーんの可能性がある。樵→●狩人▼フリがキャ監視点で一番堅実。オト狂誤爆なら詰み。＠２ |
農夫 ヤコブ 22:09
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皆おかえりー…。ディーターひとりの考察では場は動かないだろうっていうことをトマは言いたいのかな。だったら同感。
ディタ21:14＞一票目のほうが入れやすいかなーとは思うよ。あとからだと仲間に入れるのはちょっと怖くない？どっちも怖いけどね。実際シスター最多票だったし。 夜のおやつだよー。つ［レモンタルト］［ホワイトチョコムース］［桃のシャーベット］［バニラティー］ |
シスター フリーデル 22:19
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修行が延びてしまいましたわ…。ただいまですの。というか、私を置いて議論が白熱していますわ…。コアタイムもっと遅かったはずでは…。
長[18:45]＞「あなたが真狩ならあきれましたわ」っていうニュアンスの‘嫌味‘を視点洩れとか、やめて欲しいですの。 |
シスター フリーデル 22:21
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青[18:59]＞失礼しました。私も目が曇っていたようです。青尼ならわお〜んありえますわね。本当にミスは誰でもするのですね…。
発言削ってるつもりは無いですの。真確定だろうと偽確定だろうと間違ってるところは突っ込むって言いましたわ。それが「誠実」ってやつですの。真視されてる立場に甘えて「突っ込みするな」ってことですの？ |
パン屋 オットー 22:29
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村長単体考察作成中。なんか結果ありきだと、それこそ重箱の隅みたいで自分で書いててやになるね。まぁ頑張るけど。
＞ヤコ2209 ああ、そういうことか。まぁでも、長木VS青僕尼、そこに農と者の票。一票でも入る可能性があるなら、そっちに賭けるんじゃないかな。今の一票って、仲間が吊られて分が悪い木長には貴重だと思うから。 |
ならず者 ディーター 22:54
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ちっ。ずれたぜ。第二希望の▽尼は村長な。
予想通りだが、尼長で票が割れたな。俺も正直悩んでるぜ。「尼なら明日わおんないし狩保護もできる」。「長なら屋の正体分かるけど、わおんの可能性アリ」。 それと護衛先指定も兼ねて何パターンか考えてみたが、完全で安全な詰み手順はなかったぜ。どこかでわおんかPPの可能性が起こる。特に狩のどっちかが狼っていうのがでかいな。 |
ならず者 ディーター 23:20
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ちょっと早いが仮決定出すぜ。皆の反応も知りたい。
[仮決定]【●村長 ▼フリーデル】【ヨアヒムはトーマスを護衛、投票はフリーデルで】【村長は俺かヤコブを護衛、護衛した方に投票してくれ】 ▼フリの理由は狩人保護とわおん防止のため。狩人の護衛指定は、これなら恐らくトマ襲撃は起こらない。そしてトマ→長の判定も知りたい。手順詰みはしないが、情報が少し増える案だと思うんだが、どうだ？ |
木こり トーマス 23:22
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ヤコブ＞
ディーターの集計結果を見て、考え直す気とか起きないですか？なんだな。 尼青が狼で屋が狂なら、わおーんなんだな。長が狼でも終わらない尼吊りが妥当だと思うんだな。長吊りは明日考えて欲しいんだな。 |
村長 ヴァルター 23:29
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【仮決定反対】
私は初日から尼を疑っていたから●尼で二日目▼尼です。青は初日から尼より私を疑っていたのに、青尼ラインを指摘され、尼吊りの可能性が高くなってからの▼尼です。青の思考の流れなら●尼▼長の方が自然だったはず。確霊ではの典型的なライン切りですよ。 ＞トーマス 真なんだからしっかり神白を主張してほしい。尼連れて明日私を白と知っても長神狼と見られれば明日は私が吊られて村が負けてしまう。 |
シスター フリーデル 23:31
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【仮決定当然反対ですわ】
明日、結局長に樵から白出るだけで青長の決め打ち勝負ですの。ぶっちゃけ勝負を先延ばしする決定であると考えますわ。今日は▼長で終わるんですの。再考を。 |
ならず者 ディーター 23:35
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村長＞ 言いたい事は分かる。だがヨア狼なら明日1/2でGJが起こる。それなら、たとえ明日▼長でも4人でわおんは起きない。PPは起こるがな。それでもまだ1/2だ。ヨア狼なら村不利っていうのは重々承知だが、この案だと単純計算でも1/4で村勝利はあるんだよ。村長が疑われてる現状を見る限り、この辺が妥協点じゃないか？
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パン屋 オットー 23:39
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【仮決定すさまじく微妙】まぁ当然だね。というか、僕の考察が遅すぎか、ごめん。
後は尼白考察なんだけど…時間あるかな。▼尼でも余裕はあるんだけど、正直尼吊られると…ほぼ明日も今日と同じことの繰り返しだから、正直きついな。ということで、村長単体考察投下〜。 状況的な考察はもう出てるし、狩CO以降関係は多分ヨアが十分にやってくれてると思うので、とりあえず序盤の村長単体考察。基本的に、返答や発言に詰まった |
パン屋 オットー 23:40
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故の発言ミスみたいのをピックアップしてきた。１ｄ0113なんかは、ヨアの黒要素指摘に対して釈明せずに「ネガティブに考えれば〜」なんて、印象操作でごまかしてる。僕も１ｄ青の長占理由だけならば、青の疑い方の方がちょっと過剰に見えたくらいだから（僕２ｄ2127参照）＝青の占い理由は黒要素たり得ない程度のささいなものってことだ。後ろ暗くなければスルーするだろう。そこに敢えて反応し、印象操作を試みたっていう
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パン屋 オットー 23:41
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のは、今見るとちょっと疑いに過敏な狼要素だね。でも２ｄ0051、ヨアが16発言で止めてるから狼かもって、残り4発言あったとして狼に何ができるかって考えると、正直吊りも占いも覆せないよね。その前の発言内容まで踏み込んだ灰考察とかと比べると、ちょっと極端に短絡。この時点で本決定●神が出ていたけど、まぁ神占を逸らす意図にしてはお粗末だし、気持ちが発言に出てしまったって予想に止める。
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青年 ヨアヒム 23:45
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【仮決定了解】
ディおつかれ。流石に決め打ってはもらえないか。個人的には残念だけど村としては妥当な吊り先だと思う。さっきいったようにオト狂の誤爆なら詰む可能性もあるしね。護衛も了解。 村長23:29＞ん？村長視点でフリも狼。特に反対する理由ないんじゃない？オト狂誤爆、わおーん狙いで今日僕吊るしか勝ち目がない狼視点の行動じゃない？神父仲間なら尚更フリでもいいだろうし、誤爆っぽい。気は抜かないけど。 |
農夫 ヤコブ 23:47
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オト22:29＞あそっか。俺に黒出ししたら、長木VS青屋尼＋農、で者。俺に白出さないときついね。
【仮決定了解】●長▼尼依存ないよ。 トマ23:22＞いま考え直してましたごめんなさい…。長真だったときにトマ大丈夫だろうかって考えてみてた。そうだよねわおーん来るよね。▼尼ならどっちのパターンでもわおんは無いもんね。ありがと。 勝負先延ばしってシスター言ってるけど、安全策をとりたいよ。あと村長はなんで |
ならず者 ディーター 23:47
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フリ＞俺はフリを単体では黒く見てたが、現状ではそこまで黒く思ってない。恐らく考えうる狼の組み合わせの中で、「神長」が最も高い可能性だろうと考えている。だが青尼があったら明日村は負けるんだよ。
当然、明日の吊り筆頭候補は村長だ。明言しても良いが、明日は村長吊りになるだろう。だが、長＝狩、木＝真の可能性をそれぞれ考えた結果、この決定を出した。短期決着を望むより、勝つ確率を高めるのが最優先事項だと思うぜ |
村長 ヴァルター 23:49
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＞ディタ
今日の者農の思考から見て、明日は私が吊られる可能性が高いですし、正直青との戦略論のやりとりに疲れました。たぶん明日は今日より一方的に押し込まれる事は間違いないでしょう。尼相手ならまだ勝負になると思いますが青相手では勝てるとは思いません。GJを出し、PPにも勝つという２５％にだけ勝負を託す気にはなれません。これほど説得しても真と信じてもらえないのであればいっそ私から吊って下さい。＠１ |
ならず者 ディーター 23:50
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まぁ、オットーとフリが反対するのは当然か。だが二人とも客観的な村視点も考えて欲しいな。
そこまで長吊りを急がれるとわおんしたい狼側にすら見えてきちまうぜ？ しばらく黙るぜ。本決定は24時半頃に出す予定だ。 |
木こり トーマス 23:54
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村長＞
もし村側ならあまり過ぎたことで言い争いしたくないんだな。もし狼が混乱させる為に言っているのなら、仕方ないけど、そもそも神父吊り決定した時点で詰み手よりも霊保護を重視すべきだったと思うんだな。神父吊り決定の過程で真占を疑うなら狩COの疑いの方が重要なんだな。 |
シスター フリーデル 23:59
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ヤコ・ディタ＞安全策…ですか。私は自分吊り容認は絶対にいけないと思ってるので、了承はしません。
自分を吊らせない事が一番村のためになると思いますので。力不足でそれが出来ないのは申しわけありません…。状況で黒というのはとても悲しいことなのですね…。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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村長、もし明日トマが抜かれるようなことがあれば村長真確定だよ。明日の状況がどうなるかまだわからないし、俺いま村長トマ真の仮定で読み込み直してる。ヨアとのやりとりも皆見てるよ。疲れるのは見ててもすごくよくわかるけど、諦めないで。村長偽で決めうつなら、シスター吊り案は有り得ないよ。
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村長 ヴァルター 00:07
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＞トーマス
そう言われる事を危惧して、抜かれた時に後悔したのです。ですが私は神白を確信してましたから、樵真を失う方が村の損失になる事、そして皆が霊保護を求める声が高い中では青は樵襲撃だとしか思えなかったのです。また青自身も神を白より発言していた事から霊は襲わず神白を確定させる気だと感じました。 自吊り容認発言はすみません。でも私は今日▼青以外は認められません。投票は青にセットさせてもらいます。＠０ |
木こり トーマス 00:14
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村長＞
村長視点だと、狼は尼青だろうけど、者農視点だと、僕を真占とした上で、尼＋（青or長）なんだな。木真占いですら確信させる事ができていないのに、先に▼青は者農を説得するのは難しいんだな。 明日は、僕の占い結果以外に襲撃結果も出るんだな。GJなしでも状況は変わると思うんだな。 |
パン屋 オットー 00:17
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＞尼2359 いや、デルの状況黒は僕の責任だよ。僕が十分信用足りえたなら、今日できちんと長を吊って終われたんだ。ごめんよ。僕は明日まで延びても全力を尽くすけどね。
…でも、正直明日も同じような情報量の中で同じような論戦するのは精神的にしんどいので反対しまくりたいんだけどね。喉枯れる程論展開もできてないくせにこんな事言っててごめん。 |
ならず者 ディーター 00:29
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なんか皆疲れてるようだな。正直、俺も決定出すのしんどくなってきたぜ。
反対も多いようだし、なんなら、自由投票＆自由護衛＆自由占いでもいいぜ？ 投げやりな意見ですまんが、俺はそれもアリだと思ってる。 |
パン屋 オットー 00:31
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デルの白要素。３ｄ1143長COに対して「GJに焦って出てきた狼？」→これ狼だったら絶対言えない。直感的に思ったことを素直に口にした印象。狼なら、真贋どっちでもいいとか言わない。尼長尼青は無い。特に今日の青との1137〜のやりとり、これで両狼は無い。ざっくりでごめん。もっとピックアップできたら追加する。
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木こり トーマス 00:40
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オットー＞
僕の1426でも言っているけど、今日の尼青のやりとりはわざとらしくて、かえって両狼の印象を強めたと思うんだな。 ほかにもそう思っている人は居ると思うんだな。オットーみたいに「無い」と言い切ることができるのは、村側の意見じゃない感じがするんだな。 |
ならず者 ディーター 00:43
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自由投票で行くか、とも思ったけど、この状況だと狼の票操作が効くかもなァ。
トーマス＞ 尼青の意見に関しては同意。正直、この段階になって絡んでるとか絡んでないで判断できないぜ。一日二日目ならまだしもな。 だが、オットーが「無い」と言ってるのも、真占視点なら違和感ねぇな。 |
シスター フリーデル 00:49
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屋[24:17][24:31]＞いえ、あなたは十分たる信用を得ていたと思います。たまたま状況が悪かっただけですの。お気になさらず。明日はお任せいたしますわね。
白要素まで出してもらって恐縮ですわ。私も議事洗って参りますので、考察を出せたら出しますの。オトも無理しないように。 |
ならず者 ディーター 00:49
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[本決定]
【●村長 ▼フリーデル】【ヨアヒムはトーマスを護衛、投票はフリーデルで】【村長は俺かヤコブを護衛、護衛した方に投票してくれ】 村長はヨアに投票してるみたいだが、気が変わったら決定のとおりにしてくれ。明日になったらどう転ぶかわからんしな。 |
農夫 ヤコブ 00:49
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ディーターしっかり…！俺もしんどいよー。
でもさっき出してくれた仮決定が、いまのディーターと俺にとっては最善手だよ。吊られる本人のシスターと、あとオットーさんから反対が出るのは当然。ディタだって予想してたじゃないか。 あと24:43には同意！オットーさん視点では尼青は白だもの。 |
ならず者 ディーター 00:49
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決定内容は仮決定と同じだ。確白のヤコブが反対したら変えようと思っていたが、賛成してくれたようなんでな。今のところ中立視点にいるのは、俺とヤコブだけだ。賛成できない人も多いだろうが、理解してくれ。皆の反対を押し切ってすまないと思っている。 @1
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木こり トーマス 00:52
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ディーター＞
自由投票は無しでお願いしたい。 少なくとも狼２狂１で３票そろえられたら、迷っている農者のどちらか一票加わるだけで過半数なんだな。また村人陣営の票が割れた場合も狼側３票が有効になってしまうんだな。ここで勝負されて成功すると、わおーんされてしまうんだな。 |
パン屋 オットー 00:55
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【本決定…了解】ごめん、明日頑張る。戦地の行軍、こうなったらどこまでも戦ってやる。
＞トマ0040 トマしか言ってなくない？と思ったらディタも同意なのか。まぁ続きは明日だ。もうとことんやってやる。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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【本決定了解】
とりあえず、立場、陣営関係なく。今墓下にいる人たちのことを考えようよ。生きたくても生きれなかった人がいるんだよ？その分、僕らは最後まで全力で勝負しようよ、どの立場であってもさ。 尼22:21＞ごめん。甘えるつもりはなかったけど、僕からフリは狼候補で結構疑ってるから。多分、勝負観の違いから来る誤解もあると思うから説明したいけど、勝負が終わってからでいいかな？今は村に集中したい。 |
シスター フリーデル 00:57
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【本決定反対ですわ】
結局状況は覆せませんか…。やはり、自身単体の偽要素をあまり挙げられないまま吊られるのは悲しいですね…。 こういうこと言ってしまうと、ディタには負担かけますわね。申しわけありません、お疲れ様ですの。 明日は▼長を確実に遂行してくれることを祈っていますわ。くれぐれもお間違いなさいませんよう。 |
木こり トーマス 00:59
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村長の投票COは危険なんだな。村長が真の時、
フリーデル：３村人 者or農：長１・狼２・狂１ で３：４もしくは３：３の可能性があるんだな。もう投票COの必要性は無いと思うんだな。 |
パン屋 オットー 01:03
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とりあえず意味無いけど、明日はもっかい村長を占ってやる。村に狼2匹なのに黒判定3回出すとかすごくない？…趣味だよ、趣味。
とりあえず、もう占い結果が気になって早朝目が覚めることも無いのだけが救いか。今日は明日に備えてゆっくり寝るよ、お休み。 |
木こり トーマス 01:04
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狼側がここで勝負仕掛けてくる可能性は低いと思うけど、そんな事で負けたくないんだな。
もし、狂が狼側の意向を察していた場合は、村長がヨアヒムに投票していた場合も３：３になる可能性があるんだな。 なので、村長には是非フリーデルに投票してもらいたいと思うんだな。どうだろう＞ディーター ヤコブと村長も考えて欲しいんだな。 |
農夫 ヤコブ 01:06
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【本決定了解】てタイミング悪いね俺。ディーター有難う。俺頼りなくてごめん。
尼青のやりとり。シスターがすごい唐突に出てきてるのが気になってた。今日の状況より、ヨアの詰み手順の間違いのほうが気になるのかなあって。議事読み込んで時間がたってからの発言ならそういうのもあるのかもしれないけど、話してる内容にしてもちょっとずれてきてる感じはしたなあ。 |
ならず者 ディーター 01:10
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ヨア＞すまん。目が覚めたぜ。少し投げやりになってたことを詫びる。皆も疲れてるかもしれんが、明日明後日で決着が着くんだ。頑張ろうぜ。
フリ＞すまんな。犠牲は無駄にしないぜ。自吊り反対は当然だ。俺の心配は無用だぞｗ 村長＞トマも言うように【投票COはしなくて良い】ぜ。俺と農どちらでも大差はないしな。トマは指摘さんきゅ。 じゃあ明日生きてたらまたな。 @0 |
パン屋 オットー 01:17
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まだ起きてた。僕こそなんか途中疲れたよーな発言してごめん。皆しんどいのは同じだよね！しんどい同志、パンでも食べよう！！つ●○○○○[オットーの前に敗れていったパン職人達の骨肉パン]墓の前にも供えておくから食べてね。
特にディタはお疲れ様だから、666個あげよう。（どさどさ） |
木こり トーマス 01:18
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ディーター＞
すまないんだな。本決定後にお願いしてしまって・・・。これで村長が偽だったらとんだ間抜け占い師なんだな。 村長が真なら捨てちゃ駄目なんだな。明日、白判定が出たら、みんなの見方が変わるんだな。そうすれば明日の青吊りも出来るんだな。 |
農夫 ヤコブ 01:18
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トーマスが言ってくれてるの、紙に書いてやっと理解しました。すごいなトマ。ありがとう。
でも村長まだ起きてるかなあ。村長ー。決定出たよー。シスターに投票お願い。票揃えないと怖いよー。 |
パン屋 オットー 01:19
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（本当は寝る前に考察でも落とそうとしたんだけど、どうせ２発言で情報になるような考察まとめる自信が無いのはナイショだ）
ということで、ホントにお休み。よし今日は使い切ったぞ。＠0 |
木こり トーマス 01:21
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あっ、ぼぼぼ僕が村長を占って黒が出たら、両黒で狼確定。占真偽関係なく、村長吊って終了って話もあるんだな。狂の誤爆が原因だけど、それだと村長が投げやりになるのもわかるんだな。
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木こり トーマス 01:25
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村長考察はこの辺にして、遅くなったけど
【本決定確認なんだな】 【▼フリーデル、●ヴォルターにセットしたんだな】 明日で、ぼぼぼ僕が真の場合の白黒の結果も出るはずなんだな。明日が楽しみなんだな。 |
農夫 ヤコブ 01:31
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オットーさんこれ一個だけ黒いよ！なんで！？じゃあ俺飲み物。つ［ココア］皆あったかくして寝てな。今日もお疲れ様でした！
トーマス、明日はよろしく。無理してあんまり早起きするなよー。 |
シスター フリーデル 01:33
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さて、最後に考察でも残しておきましょう。
占真贋：初日のトーマスの発言を改めて見直してください。自由占いを頭から否定。自身に自信がない(駄洒落ではありませんよ？)のが理由でしたが、そもそも考えないというのが、イレギュラー(誤爆)を嫌った狂の態度でしょう。 統一なら決定後の●先の反応・対抗の判定から予想できますが、自由占い+占い先投票なら、判定出しの情報がめっきり減ります。自由占いのメリットを理解し |
シスター フリーデル 01:34
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自由占いのメリットを理解していた真の態度としては納得いかないものがあります。
続いて二日目以降ですが、自分を偽者と仮定した考察が多いのは気づいていた方も多いはずです。村側の客観的な考察、といえば聞えはいいですが、その実村側の共感を狙った真アピであります。今までのが真アピであったことが顕著に表れているのが[4d15:26]です。今までは村側に立った考察でしたが、今日のここだけは真視点で一貫していま |
シスター フリーデル 01:34
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真視点で一貫しています。これは真なら当たり前なのですが、逆に今までのトーマスの態度からすれば不自然です。畳み掛けに来た、狂であるが故の態度の変化といえるでしょう。
あとは、取り立てて言うべきことではありませんが、改めて屋と樵の発言を見比べてみるべきでしょう。樵の発言は「不自然ではない」程度です。屋は真として村に貢献しようとする態度が見えるはずです。これは、占い師としてのスタイルの違いですので、真 |
シスター フリーデル 01:34
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これは、占い師としてのスタイルの違いですので、真贋にはなりえないかもしれません。しかし、どちらが前に出てきて、どちらが多く情報を落とし、どちらが真なら自然であり、どちらが狂であるが故のミスを恐れたかは感じるべきものがあるのではないでしょうか？
ちょっと休憩です…。＠４ |
木こり トーマス 01:48
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フリーデル＞
考察方法変えたのは、白確定に怒られたからなんだな。ぼぼぼ僕は素直なんだな。言われたことはちゃんと直すんだな。 べべべ別に面倒になったから手抜きしたとかじゃないんだからね！だな。@1 |
シスター フリーデル 02:00
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狩人真偽：村長ですが、２．３日目の私の考察でも言ったとおり、奇策の反応から能力者を探していた狼という印象はなかったでしょうか？そして、その奇策もまた、狩人COが出来るような提案であったとも感じなかったでしょうか？ ごめんなさい、狩人二人は「青長ワールド」だけの会話が多くて正直あまり読み込めてませんの…。村長も狩人として騙る準備をしていた可能性が高く、発言自体の真贋はつきにくいのは事実ですわ。 |
シスター フリーデル 02:03
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ただし、それぞれ狩人としての考え方は理解できたはず。どちらの考え方が深く、共感できるかは皆様もわかっていらっしゃるでしょう。
私視点では長狼である以上のことは言えないのですが、明日の皆は正しい判断を下してくれることを信じています。 |
シスター フリーデル 02:06
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ヨア＞あなたを援護すべき私が、ふがいなくて申しわけありませんでした。つまらないポリシーだったのですが、どうかご容赦くださりますよう…。村終了の暁には私の考え方を改めて説明させていただきたく存じます。思慮深き狩人に今一度の敬意を。ありがとうございました。
樵＞反論できるのはそこだけですの？ 「か、勘違いしないでよねっ！べ、別にオットーのためじゃないんだからっ！！」このくらいはしませんとね(にっこり |
シスター フリーデル 02:25
次の日へ
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本当に遅れましたが、神父・ニコはお疲れ様でした。
ニコ＞意見するだけの村人で申しわけありませんでした…。しかし、これも村終了の暁に説明差し上げたいと存じますのでご容赦を…。 神父はどうでもいいですわ。シンパ感じてましたのに裏切者ですし。 ディタ＞ありがとうですの。反対される辛さは判ってるつもりでしてよ。その中での決定お疲れ様ですわ。明日も村をお願いいたします。 それでは、良い夜を…。AMEN... |