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羊飼い カタリナ 22:04
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もうこれなーにたのむよー！アルは真より（クララと比べると）だから何とか誤解といて私の考えはこうなのって所を話し合いたかったんだけど…もう…（涙目）過剰反応にアルは見えたんだろうけど私と彼は正反対の意見でそこをすべて歩み寄るのは無理だと思うの。あと過剰反応というなれば私は自分吊り発言の所のみだったと言う事は認めるわ…もう訳が判らない。
あと【オト共有確認】間違いない？いやね、私ね…その…ペタかと…。 |
ならず者 ディーター 22:06
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え? ここで占い師襲撃…? 狼も微妙なことしてくるなぁ… お悔やみ申し上げます。
>>村長 共有者はオットーって事でいいのかな? 発表順もお願いしたい。念のため 【2215までに来なかったら書⇒兵⇒娘でお願いします】 |
羊飼い カタリナ 22:06
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あーごめんなさい、私少し混乱してます。休ませてもらっていいですか？
とりあえずアルが襲われてクララが残った形の片占いですね。クララの結果を聞きます。 そして、オトは共有で間違いないですね？いやねペタのあの態度で吊らないって事は…共有かと本気で思っていますが…じゃあ彼はなんなのでしょうか？？ |
神父 ジムゾン 22:23
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【羊片白、青白判定確認】さて前日の続き。
屋3d1844：どうも俺の説明が悪いようだ。まとめの指示＝村の総意で占が潜伏するのはあり。だが占の独断で3dまで潜伏して、その間に別の占が出てしかも黒出ししてからCOされても信用できないって話。だから3dまで潜伏は変だと言っている。俺は総意で潜伏時の黒出しの事は言ってねー。オトが言う占潜伏で「黒を出す占師ではない」宣言作戦は、兵が言ったように黒発見時COで |
神父 ジムゾン 22:24
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COでいいんじゃねえかと思うし、潜伏したまま占結果を伝える云々がよく分からんかった。返答いらんと言われてわざわざ答えてんのは何かｶﾁﾝと来たからだがまあこれで終わりっつーことで。
村長こねーな……オットーが共有者なのかだけはっきりして欲しいぜ。 |
シスター フリーデル 22:25
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アルさん…今日からデルはなにを持って獲物を捕らえればいいのぉ…？ ヨアさんもお疲れさまぁ〜。
【リナちゃんの片白】【ヨアさんの白判定】【オトさんの共相方】確認〜。 今日はこのまま消えるのぉ〜。明日もお昼ぐらいに顔を出すよぉ〜。 おやすみぃ〜。 |
パン屋 オットー 22:33
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お察しの通り【共有者です。】そう呼んだほうがいいでしょう。
黒発見時COでいいんじゃねえかっていうか、まさに黒発見時COでしかないわけですが。独断潜伏を前提にされていた時点でわかるわけない。 まぁ、今日は▼クララしかないでしょう。生かしておく意味がない。 |
負傷兵 シモン 22:33
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【アルビン襲撃確認】【クララのカタリナ白判定確認】【ヨアヒム人間確定確認】【村長のオットー投票確認】
また微妙な所に行きやがったな。アルビンの方が信用取れてたから狼も真視したと見るべきだろうが、その分護衛率も高いはずだ。そこを敢えて襲撃というのはやっぱりカタリナが狼だったからか？という方向に考えが行っちまうな。 悪いが先に休ませてもらうな。 |
神父 ジムゾン 22:36
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娘4d2208.ああ、占襲撃＝残り偽って観念がしみついてて条件反射で言っちまった。ただ、判定割れてないってのはどういう意味か訊いていいか？リナ襲撃死なら白確するが片占いなら判定割れないてこたねーような。あれ？で、勝手に襲撃考察になっちまうが、真占狙い襲撃だと狼は占騙りをせず、霊のみに騙りを出したことになるな。やっぱ占の狼は村騙りだけだったのか？占を騙らない狼ってなあ…。
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村娘 パメラ 22:46
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＞ジム（22:36） 占真狂の場合、2d3dと占い判定が割れなかった（ディタ＆ジム白確定した）ので狼にも占真贋はついていないっちゃ。占真狼なら商真書狼で決まりだけどね。
あと【オト相方確認したっちゃ】 議題が出てないので今日はもう寝るっちゃ。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 22:48
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村長がいないようなので議題提出。
■1.クララの真偽、吊るべきか? ■2.霊考察 ■3.黒っぽい灰を2匹挙げてくれ。 ■4.白っぽい灰を2匹(1匹)挙げてくれ。 ■5.●▼、○▽（クララを吊らない場合） |
ならず者 ディーター 22:54
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考えられる状況。順に『書羊』
『狂狼』微妙。二分の一ギャンブル? 『真人』微妙。書、羊に対するミスリード? 『狂人』上に同じ（狼視点で） 『狼狼』一番、ありがちだがリスクが高いよなぁ… |
神父 ジムゾン 22:56
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娘3d2246.あ、今までの判定か。読み込み足らなくてすまん。デタは議題あんがとな。
■1.白確二人に吊り候補にあげられてまたキツイな、おい。俺は心情的には他に吊りたいのがいるんだが。クララの4日目第一声が、占い結果より商狂について発言したのが気に掛かるな。既に突っ込まれたが、俺も第一声で反射的に商真とみちまったのは悔やまれるぜ。しかし、真占ならまずちゃんと仕事したほうがよくねーか？今までの発言と |
神父 ジムゾン 22:57
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発言といい、占の仕事に熱心な印象があまり無ェ。クララが真かと言われるとまだ迷うが、占の狼は他にいると思うから、まずそっちを吊って明日もう一度占わせてもいいんじゃねーかと思う。商が狼じゃなかった以上狼側に占の真贋がついてるか怪しいから、ここで吊るのは思う壺っぽくて厭だね、俺ァ。んじゃ、今日はここでスパチカねんねだ。
また明日な。＠14 |
司書 クララ 23:04
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【ヨアヒムの白確確認】【オットーの共有者確認】
今日は疲れたので寝ます…ちなみに第一声で占結果出さなかったのは発表順が出ていなかったためです。アル襲撃に驚いたってのもあるけど…（狼だと思ってたから） |
ならず者 ディーター 23:05
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■1.どうもクララの●▼被せや、一連の発言が占い師っぽくないというか偽っぽい。このまま生かしておくメリットもない。狼の可能性が高い以上、吊って問題ないと思うんだが…
ということで俺も寝るぜ。ペーターが突然死なんてことにならないよう祈っている。 |
村長 ヴァルター 01:00
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ただいまです。ヨアさんすみませんでした。愛方はご想像通りオトです。正直鳩でしたので考察もあまりできず、そんなので自分で吊りを決めるほど勇気もなく（すみません）
オトの希望のままで行きました。 オト＞ヨア占って･･･さすがにそこでスライドできないだろ… 昨日の決定見たら･･･狼側もまぁ察しはついてると思ったんで灰のノイズ除去のため投票いたしました。 リナ片白ですね。アル襲撃ですか… |
村長 ヴァルター 01:35
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ディタ＞不在時にありがとうございます。実は鳩の餌切れでした…（不覚）
霊決打ち以外に吊りミスが許されない状態ですね…決打ちを視野に入れるか入れないか考えながら進めていきます… ペタ＞そういう状態だから参加お願いします。正直ペタの考察で狼がわかるといってましたが、ほぼ全吊希望なので狼わかりません。 自分の白は発言や考察によって証明するものです。エルナに抑止力吊をした故ペタを抑止力で吊りたくないです。 |
村長 ヴァルター 01:37
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単純に村人騙をする→自分の白を証明するくらいの発言力あるものがやる→それが見えない・寡黙・何がしたかったのかわからない→黒要素
となっております。ただ村人騙りが必ずしも発言力があるということ自体幻想であって、それは現状考察除外してました。 ペタ自体発言力は感じませんが考察力がないとは思っていません。思考の垂れ流しでもよいので発言よろしくお願いします。 |
村長 ヴァルター 01:59
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ペタ＞意図的寡黙や村人騙り失敗で吊りやむなしで利するのは誰ですか？
「村人騙りを騙っている狼かもしれない灰の発言」を考察するのは面倒はするのはペタじゃないですよ。 考察自体きちんとやれる子と思っていますので頑張ってください。 あと参加時間帯をいったくれたら嬉しい。自身も人の事いえないですが、連日参加時間がないのに村入りすること事態･･･あうあうあうですのでよろしくお願いします。頑張りましょう。 |
少年 ペーター 02:07
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狂人襲撃の可能性があるからクララは安易に吊るべきじゃないと思うな。仮に狂人としても村人だしね。
ただ吊り縄はあと4本？しかないから微妙なとこだね。おかげで僕吊っとけともいい難くなっちゃった。 |
少年 ペーター 02:16
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アルビンの考察はしっかりしていて狼臭さは感じないね、ただ僕の共有可能性を挙げたのはマイナス点かな。
クララはちょっと不慣れな印象。多数決や3d投票COを知らなかった？だからって黒ってわけじゃないけどね。 |
村長 ヴァルター 02:33
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ペタ＞アルの共有宣言は確かにちょっと考えれば非共有だというのは丸わかりだよね･･占騙あたりを考えたらだけど･･
ただペタ共有って考察は真要素でも狂要素でもないと思うなぁ･･･。狂要素としたのならペタ非狼とおもったからだろうか？狼と思ったからだろうか？ |
村長 ヴァルター 02:37
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大体･･･アルはペタを守ろうとしていったわけではないと思う。狂なら真を演じきって発言していくタイプ…占われる吊られる狼が悪いと思って演じる方かなぁって思うな。だからペタ共有は本当にそうかな？って思って発言したのだと思うよ。クララの真狂狼を考えて…あと霊の内訳も踏まえてね。
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村長 ヴァルター 02:40
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というか・・・発言勿体無いから…
短期やってるわけじゃないんだから…客観的にそういった発言が黒要素ととられてるなら自重しようと思わないか？ 多分それは白黒とかじゃなく…腹黒度のような気がしてならんのだが… |
羊飼い カタリナ 06:52
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おはようございます。【クララの私片白確認】ちょっと「あれ？」って思いました。てのも偽の場合このタイミングなら黒出しやすくありませんか？対抗は食われているわけだし共有の投票COもありましたし何も怖い所はないと思います。それ所か黒を出しておかないとLWの潜伏幅が狭まるかと。
それと村長もペタも落ち着いてください。私も先に申し上げたとおりペタ共有かと思っていましたが…そうか村長昨日鳩でしたね… |
羊飼い カタリナ 07:13
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あ、ごめんなさい。切れてた。【ヨアの両白確認】
■1.先ほどの発言の続きにもなりますがクララ偽の場合私に黒を出せば私一人でも道連れに出来たと思うのですよ。 アル(3d18:41)私は屋からではなく貴方からの意見で自分の意見を見直したと言ってるのですよ？そして満遍なく占or霊に偽は狼狂が潜伏している可能性があると私は昨日の考察で指摘しています。なのでこの疑い方が「自分と違う考えの人だから疑った」真な |
羊飼い カタリナ 07:13
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真なのか「よっしSG！」狼なのか議論して見極めたかったのですが。ここだけ見ると本当に私から見ると若干私を無理矢理狼に仕立て上げたかったのかと疑問。クララが偽の場合やはり狂の可能性は高いと思います。今日はロラされる確立は高い。狼の場合ですと占いを襲ったって事はロラされる可能盛大。ならば占い対象に黒を出して混乱させて道連れになどと考えるのではと思いました。まあ占い結果を出した時点ではまだ村長から投票は
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羊飼い カタリナ 07:13
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されていますが正式発表前だったので慎重に行った可能性もありますが。正直真偽はついていません。クララは偽ならその道連れ対策をしなかった部分と灰との絡みが少ない部分で狂と見てますが、狂の場合でも吊っておいても問題はないでしょう。PP防止の配慮のため。
さて、出かけますのでまた夕方頃に。@14 |
パン屋 オットー 07:14
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カタリナ0652の「黒を出しておかないとLWの潜伏幅が狭まる」とはどういうことかな？自身が確白でないという認識はしているようだけど。
もしクララが狂ならはたして黒を出しやすいかな。占い襲撃があった故に、占い先が狼の可能性は十分に考えられる。 あと、村長さん…ペタのことをどうこう言えないくらいに村長も発言無駄遣いしていますが…。いくら確白が多いとはいえね…。 |
羊飼い カタリナ 07:30
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出かける前にチラ見、あそか。私確定白じゃなかった…いや寝ぼけすぎ片白の意思はありますよ。ええ。ゴメン。
いやクララ狂と見てますが偽で狼なら黒を出すんじゃーって思ったんです。でも成る程…そかクララ狂なら黒出すわけにも行きませんね…ヌケ過ぎ私。 ごめんなさい時間が押し迫ってるのでちょっと考えながら出かけてきます。 |
負傷兵 シモン 13:22
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■1.だけ早めに出しとくな。結論から言うと、クララを吊りたくはない。判定を見たいと言う意味では、むしろカタリナを吊りたい。
発言からは偽くささが非常に強いんだが、偽であったとしても、今日の占い結果を見るに、狂人と考えていいだろう。 共有解除が為された今日の時点で、クララが狼でカタリナが白なら黒出しするのに何の躊躇いも無いはずだ。それが無いということは、書羊両狼、書狂羊白、書狂羊狼、書真羊白の |
負傷兵 シモン 13:22
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4パターンが考えられるが、このうち書羊両狼は除外。
何故なら、両狼なら真であるアルビンが黒を出すのはわかりきっており、パンダで確実にカタリナは吊られる。しかし、だからアルビン襲撃ではおかしい。2233でも言ったが、アルビンの護衛率はかなりのもんだったはずだ。そこで敢えてアルビン襲撃にいって護衛されればどうなる？ 霊能結果が翌日にあるんだぜ。襲おうにもどっちが狂人か狼にはわからないし、 |
負傷兵 シモン 13:23
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かといって襲わなきゃ狂人の誤爆で占い確定するリスクがある。そうなったら一気に2狼が吊られて、翌日から余裕の狼探しだ。つまり、書羊両狼の場合、今日襲うのは俺かパメラでなきゃおかしいんだ。狼が深く考えず襲撃したということも考えられるが、その場合わざわざ初日夜明け直後にいたにも関わらず様子見してたクララを騙りに出してくることを考えても、残り狼もかなり短絡的なタイプだと言えるだろう。
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負傷兵 シモン 13:23
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で残りはクララが狂人か真のケースだけだ。狂人と真の可能性がどちらもあるならば、ぎりぎりまで生かしておく方がいいだろう。残りの吊り縄は5本、残り狼は確実に3だからな。ここで真の可能性が残るクララに吊り縄を消費する必要は無い。たとえ今日狼が吊れなくても、明日PPに持ち込まれる心配は無いしな。
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負傷兵 シモン 13:25
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で、今日カタリナを吊るメリットに関してだが、これは俺視点が強くて、村全体で見ると有益ではないのかもしれん。が、まだ霊能を真狂と見てる奴には有効だろうと思うぜ。カタリナを吊ったら、確実に判定割れるだろうからな。万が一パメラが狂人で確黒になったら安心してクララを吊ればいいんだし、白なら俺的には妙尼娘吊りで終わりだ。
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シスター フリーデル 15:09
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こんにちはぁ〜。ご飯がないから自分で頑張ろうと思って、アルさんの荷物の中にあった【くさりがま】で鹿でも獲ろうかと思ったんだけど、自分がぐるぐる巻きになって動けなくなりましたぁ〜。鹿じゃなくて兎にすればよかったぁ…
腹の虫を鳴かせながら、できた分だけ出しまぁ〜す。 ■2.霊考察 パメちゃん：1d●者○神 2d●神▼服 3d●青▼年 1d2dは票だけみると確白ばかり疑っているけど、 |
シスター フリーデル 15:09
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（娘続き）それはデルも同じだし、理由も（無難とはいえ）納得のいくものなので違和感はない。ただ昨日、対抗が吊希望に出しているのに『考えが見えにくい』だけでヨアさんを占希望にあげるのは疑問。灰考察ではリザちゃんを疑っているようだけど？
シモンさんの▼青を仲間切りの可能性と疑っているが、その後の灰考察でリナちゃんを『シモンに黒く見られている』のが白要素としているのとちぐはぐに感じる。 |
シスター フリーデル 15:10
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（娘続き）デルはこっちこそ仲間切りではないかと疑ったけど、そうは思わなかった？
それ以外では発言を通してみても、違和感のある部分は見当たらない。3d21:09のヨアさんへの呼びかけは白要素。ただ、自身も吊希望にあげているのに、『（黒要素を）具体的にあげて』というのは少しひっかかる。3d21:18は同意だったので白っぽく思えた。 コアは夜っぽいのに、今の時点で発言が殆どないのは困る。真＞狼＞狂 |
シスター フリーデル 15:10
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シモンさん：1d●屋○者 2d●青▼服▽農 3d●羊▼青
2d19:05や2d21:03には完全に同意。 3d18:39羊を疑う理由はそれだけ？ 3d19:18『（青は）吊るよりは占わせた方が〜』と言っているのに▼青希望なのは疑問。最黒の羊を吊希望じゃなかったのは何故？ 3d21:11年の寡黙処理が明日以降でいいという理由がよくわからない。吊手が足りなくなるとは思わなかったのかな。 |
シスター フリーデル 15:10
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（兵続き）発言には納得のいくものもあるけど、引っ掛る箇所も多い。狼＞真＞狂
と書いてから、今日の発言が。んー。後で言うけど、今日は書吊一本だと思う。例え真であっても、片占はノイズ＞情報だと思ってるし。確実に狼側を一人消しておきたい。いずれ吊るなら今日吊ってもいいんじゃないかと思うけど。 兵13:25は自分で言っているようにシモンさん視点過ぎだぁ〜！ 霊を真狂と見ている人にとっては、 |
シスター フリーデル 15:12
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（兵続き）書＝狼だから残す理由ないと思うよ。羊が狼なら（そして霊が真狼なら）、判定揃えてきそうかな。あと、ペタくんはそんなに白い？ 正直に告白すると、狼側じゃないと納得できない黒さだと思えるんだけど…
残りは夕方か、もしかすると夜になっちゃうかも。がんばるけどねぇ〜。 はぁ〜、おなかすいたよぉ〜。神父さまかリナちゃんがなにか用意してくれないかなぁ〜。@13 |
パン屋 オットー 15:24
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僕は灰に狩人がいるなら出てきて欲しいんだな。もっというと占いを全く受けていない三人の中にいるのなら。ヨアヒムが消えちゃったのがちょっと痛いけどね。判断は村長に任せるけど。
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羊飼い カタリナ 16:25
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ただいま、また例の如く再び出るけどその前に考察を。しかし忙しくてヤンデレる暇がないわね。
オト(15:24)＞その案ちょっと今は微妙。今って霊二人生きてるわけじゃない？で今の状況なら狩にはぶっちゃけ霊を守って欲しい。（そこは狩に任せます、強制じゃないです） だから狩は今しばらく伏せて欲しいのだけど…あ、吊りのみ（占いはナシ）回避COなんていかがでしょうか？って提案だけなのでいらなかったらスルーで。 |
羊飼い カタリナ 16:40
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■2.霊考察。
パメの失速気味を昨日指摘したけど今日もその印象はあまり変わらず。こう慎重にあまり目立たずに事を運ぼうとしてる気もチロチロとするわね。ただ(3d21:09)は同意。ヨアは白だった訳だけど狼だったらほっときゃ良いとは思うのよね。ただ灰考察と●▼案が若干すりあわない気がするのよ。昨日も●ヨア▼ペタとしておきながら灰考察では黒めに見ているのはリザなんじゃないかな？と確かにGSではヨアペタが |
羊飼い カタリナ 16:40
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黒ですが。ただし他の発言は筋が通ってるのよね。そこらへんだけ疑問。慎重さから真＞狼＞狂かしらね。
シモンの(3d18:39)判るんだけど私の発言読んでるの？アルに乗っかってSGにしたい臭がし具体的な説明があまりないわ。考察内容もやや印象論の方へ行ってしまい気味。(3d19:18)それで一番黒視している私を占いでヨアを吊り…。考察内容的にも逆なんじゃないの？と思ってしまう。吊れそうな所から選んだカン |
羊飼い カタリナ 16:41
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もあり。狼＞真＞狂
ん〜…霊が生きてるうちにクララを吊って白黒見ると言う手を考えていますがクララが真ならば申し訳なさすぎます。ですが決め打ち出来るほど信用があるかといえばそうでもないし…アルとのお話でそちらの方がーとも思えるのです。 |
羊飼い カタリナ 16:57
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ちょっと早いですがご飯ですよ。
つ【羊肉入りカレー】そして相変わらずシスターにドカ盛りよー。 ■3.黒っぽい ペタ：彼は最初白視していました。でも最近「こんなことする狼はいねぇ！」って言う作戦を取るスタンスの狼も存在します。彼はそれなのでは？とカンくぐっています。ですがこのスタイルは危うい…なぜなら最初に●▼が集中してしまう恐れがあるからです…が、それを乗り越えれば後は放置状態とされ生き残れる可能 |
羊飼い カタリナ 16:57
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可能性大です。彼が狼の場合でしたら村騙り→狼ならリスク大きすぎるよ村だよで放置化を狙ったが故なのではないでしょうか？寡黙と言うのも思考をださない以上に放置化されるにはいい手ではないでしょうか？
■4.白っぽい 可愛いシスター：彼女ですかね。確かに質問爆弾を投げつけまくる白狼は存在しますがそれに関してのレスポンスも判りやすく又考察に反映されています。しかもきめ細かい。ただ一つ疑問が(3d20:10 |
羊飼い カタリナ 16:57
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(3d20:10)私占いに関することなんだけどコレもタイプかな？とも思えるが「考えが近い」けど「割りに白く見えずもやもやする」で曖昧なのよね。黒狙いという以前に彼女は判断がつかない相手を占いたいのかしら？
リザ：高貴なお方。発言自体は少ないけどちゃんと考察はしているわね。灰に質問も一切ないけど疑問とかないのかしら？下々の者と口をきいてください。(3d23:50)の気持ちはわかりますがペタへの狼考 |
司書 クララ 16:57
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コアタイム前に議題落としておきます。これから外出するので戻りは21時ちょっと前くらいになりそう。
■1.これは私が考察しても仕方ないのでアルビンの狂要素をあげておきます。 昨日までは狼だと予想していましたが襲撃があったと言うことは狂と見て間違いないと思いますわ。なので昨日とは視点が大きく変わることをあらかじめ言っておきます。COタイミング。長者年書商の順。アルCO地点で占4霊2CO。 |
司書 クララ 16:57
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この地点で狼がどちらに潜伏しているのかわからないのでそれを見極めようとCOが遅くなったのだと思いますわ。その後長が共CO、者年が村騙りCOでアル視点で真、狼の潜伏位置が判明しました。私が時間的制約であまり発言できないのを良いことに真印象を植え付けるために、5番目COの真可能性、d3投票CO希望だったと狂の好位置にCO出来なかった事実を隠蔽しようと企てています。
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司書 クララ 16:58
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カタリナにも突っ込まれていますがd1-21:54「今後はクララに標的を絞って信用取り頑張るのでよろしく」これは真としては致命的です。対抗の信用落としに専念するあまり灰への目がいかなくなっていたのでしょうが…後に5番目CO真の可能性について撤回（本人は忘れていた、と言っていますが）していますが、ボロが出そうになった時のリカバーとしてはお粗末ですわね。
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羊飼い カタリナ 16:58
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狼考察がない所が若干黒要素…だけどもうペタと比べると白いって事でこっち。
■5.今の希望としては▼クララです。クララには真なら申し訳ないのですが霊が二人いるうちに白黒見たいしそれによって騙りの内訳がわかりますので。 さて、ちょっと出ます。又夜に。@5 |
司書 クララ 16:58
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CO位置についての「信用勝負負けそうって焦っちゃった」これも苦しい言い訳ですわね。以上のことから考察すればアルが狂だったと考えることも出来ますわ。
■2.娘…d3-21:56の質問回答ありがとう。納得できましたわ。 ちょっとメタはいりますが、COが夜明け後20秒。第一発言が76文字。これはあらかじめ発言を準備しておいて発言しなければかけない文字数だと思いますわ。 |
司書 クララ 16:59
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霊希望＞発言準備＞夜明け後役職確認＞霊CO発言と見るか、狼希望＞発言準備＞夜明け後役職確認＞霊騙りCO発言と見るか…いずれにも取ることが出来ますが、仮に狼だとして、独断COをするメリットがなんなのか理解できないのです…そう考えると真≧狼のような気がします…正直自信がありません…
兵…対抗時刻で見れば真狼いずれとも見えます。 |
司書 クララ 16:59
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仮にパメラが狼として、シモンの言う「対抗までの時刻が短いほど真」の理論で考えればシモンを真ととることも出来ます。真ならば対抗せずに潜伏する意味がありませんから。でもシモンを狼だと仮定して霊に騙りに出るメリットがなんなのか…こちらも見えません。そう考えると真寄りにも思えるのですが…パメラを若干真寄りに見ていることから狼≧真。
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司書 クララ 16:59
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■3.妙…初日から通しての発言の少なさ、考察の薄さからステルス狼潜伏位置には絶好の場所かと。発言が少ないのは思考隠しとも見えますし…ただ年をロックオンで吊り希望しているのは若干白要素かな。
年…正直あそこまでやる気のないスタイルなのは共有だからかと思っていました。狼探す気0。つまりライン切りを望む狼なのでは？と思い始めました。村騙りもその伏線だったのでは？と思えるほどです。 |
司書 クララ 17:00
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自分に黒さを集めて仲間を逃がすという視点で見ればいま輝かしいほどの仕事をしていますね。
■4.尼…発言スタイル、考察から見ても輝く白さ。いまはその白さが逆に気になってきています…白狼潜伏してるならここでしょう。占って白ならこれほど村の戦力になる人もいないかと思いますので占ってみたいのです。 |
司書 クララ 17:00
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■5.村の流れ的には▼クララorリナの二択になっているのでしょうが、真の立場的にはその流れに乗ることは出来ません。私は真で、リナは白。これは紛れもない事実なのですから。●尼▼年、○妙▽年。尼希望理由は白め灰考察の通り。ペタに関してはこれ以上生きていてもらってもしょうがない（失礼！）、というかノイズにしかならないので第一、第二共に吊り希望です。第二希望の○妙も黒め灰考察からです。
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パン屋 オットー 17:53
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リナ、灰から狩人出てきたら、リナから見れば自分以外全員吊れば勝ちなんだよ？もちろんヨアヒム非狩の決め打ちは必要になるけど。そこは回避をしなかったことからも、単純な確率からも、ヨア狩の可能性はかなり低く見てるよ僕は。
今吊るべきは7人で、狩が出てきたら6人になる。そこで霊襲撃があれば吊るべきが5人になって、吊り手も5になって間に合うから霊を護る必要は全くなしになる。これでわかるかな？ |
負傷兵 シモン 18:07
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フリーデル1310＞書を狼と見るなら、羊狼とみていいと俺は思うんだがな。あそこで狼が村に白出しするメリットなんてない。
ぺーターに関しての黒さは、狼の黒さだとは俺には見えない。村だろうが狼だろうが殴りたい態度だけどな。ノイズ処理としてぺーターを今日吊るのであれば反対はしない。俺からすると吊り縄の消費だと思うが、それでも村の負け決定打というわけじゃないから。 |
負傷兵 シモン 18:08
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俺がぺーターを白だと思う理由は1d2134で説明済みだから省く。
あと、占うより吊り〜は神父SGの話だ。俺はヨアヒムをSGとは思ってなかった。 あと、いくらなんでも片占がノイズってのは暴論だろう。考査すべき情報が増えることと、推理の邪魔にしかならないノイズとは全く別物だ。今日吊らなきゃ負けるってわけでもないのに、何をそんなに焦っている？ |
負傷兵 シモン 18:08
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カタリナ1640＞占いを真狂と考える俺としては最黒は占いたいんだがな。確黒が出れば幸い、片黒でも少なくとも俺視点で占い師の真贋がはっきりする。
疑い理由についてそれだけ？と言われても、まだ狼が出ていない以上ライン考察もろくに出来ないし、発言の一貫性の無さを疑っていくしかない。カタリナ以外は怪しければ怪しいなりに一貫してたからな。 |
負傷兵 シモン 18:09
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ヨアヒムを吊り希望にしたのは脅し的な意味も含んでたんだが、とうとう内約出してくれなかったな…。
クララ1659＞「対抗が早いほど真」って、何だその断定文。微妙に間違った引用はしてもらいたくないなあ…。 |
負傷兵 シモン 18:16
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オットー1753＞エルナヤコブヨアヒムの非狩人決め打ち、な。俺は賛成出来ないが、まあ狩人が生きているなら判断に任せよう。だが一人しか出なくても俺はあまり信用はしないぜ。死んだ白3、生存白3という状態で、狼が騙るのもギャンブルだがありえなくもないからな。
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パン屋 オットー 18:26
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エルナヤコブは100%と言っていいくらいない。三日目に意図的襲撃ミスを起こす理由が全くない。あと生存している狩人の可能性のある白は2ではないか？単純な間違いなのか視点漏れか少々気になる発言だな。
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羊飼い カタリナ 18:27
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出先だけどちょろっと見。
オト＞ああそうね。しかしそこから狩COが出るとも限らないしヨアヤコエルナの事を考えると…そうね狼の逃げ道をまた一つ作ってしまう可能性もあるのよ狩COって微妙。 シモン(18:08)＞ん〜貴方霊なんだから吊っても白黒見れるのでは？脅して▼ヨアってそれで本当に吊っちゃってるわけですもの脅しならば撤回したりする方法もあったはず。 |
羊飼い カタリナ 18:31
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オト＞ああそうか。エルヤコだと意図的ミスになってしまうのね。ただしヨアの可能性を考えると狩COってやっぱり狼の逃げ道にならない？今出先で計算できてないけどもし対抗でてロラとかになればせっかく出てきた狩人ごと吊り手を消費しなければならないとか？狩がいるかもと言う状態で霊や能力者を襲わせないと言う抑止力にはなるとは思うんだけどー。
灰を狭めるかもう少し考えてみるけど最終的には村長の判断にゆだねるわ。 |
村長 ヴァルター 18:32
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灰に狩人がいれば…の話ですよね。
確かにこれから2回GJは大変だろうと思います。最終日を迎えられたとしても意図的襲撃ミスがあるでしょう。 しかし狩COに関しては自由幅が大きいです。自身が灰で狩を証明できるのなら言ってくださればいいと思いますしお任せだと思います。例え私やオトがいてるなら出てほしいといっても自由じゃないでしょうか？強制力発生しません。 |
村長 ヴァルター 18:42
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灰：リナ・リズ・ペタ・フリ 霊：シモン・パメ
占：クララ 白：私・オト・神父・ディタ 5回襲撃で狩が確定したら白の誰かが最終まで決定を出せるというメリットもあるためしかし、オトが言うように灰にいるとして出るのであれば、ヨアのノイズは残りますが今がタイミングのような気もします。最終はご自身の判断だと思います。あと本日襲撃されるであろうという前提もあったりします。 |
村娘 パメラ 18:43
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こんばんわだっちゃ。
といってもすぐに席を外さないといけないので議題回答だけ済ませておくっちゃ。 理由説明＆質問への回答は戻ってからになるっちゃ。 ■1.やや偽寄り。今日の吊りには賛成。 ■2.兵：狼＞狂と予想。（続く） |
パン屋 オットー 18:44
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「強制力発生しません。」てそりゃ強制力はないが…言いたいことがよくわからない。例えば初日に「占い師は第一声でCOしてください」と言っても、自由だって言うのか？
灰から狩人が出てこなければそれはそれで仕方ない。後に狼が狩人だって言って吊り回避をしようとすることを防ぐことくらいはできる。狼から見れば狩COは結構ギャンブルだし、狼が率先してCOする可能性は低いです。 |
負傷兵 シモン 19:05
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オットー1826＞すまん、単なる打ち間違いだ。手がかじかんでな…
カタリナ1827＞村的に美味しいのは確黒だろ。俺視点の利益より村視点での利益の方が重要だ。そしてヨアヒムについては結局きっちり推理をしないのであれば別に撤回する意志もなかった。そういう意味ではぺーター吊りたくてたまらないんだがな。俺推理では発言に関わらず白という歯痒さだ。 |
負傷兵 シモン 19:09
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ライン含めた考察中なんだが、時間が…21前には戻って来れると思うんだが。まあ俺の場合かなり断定して考えてるから希望出す分には問題ない。
■5.●フリーデル▼カタリナ▽リーザ希望だ。＠6 |
シスター フリーデル 19:20
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ただいまぁ〜。さ〜む〜い〜＞＜
■3.黒っぽい灰 ペタくん：1d2dはまだしも、昨日今日は狂人かそれを装った狼にしか見えない…orz 基本的に修2d19:56の印象から変わってない。 百歩譲って初日に寡黙だったのは納得するとしても、2d3dもまともに考察/質問への返答をせず、あまつさえ自吊を容認（希望）するのはまともな村人とは思えない。 発言を読み返すと、1dは比較的落ちついた口調で話していて、 |
シスター フリーデル 19:20
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（年続き）質問に答えようという意思もある。なのに2d夜から急に黒くなり始めた。占or吊は免れないと判断して開き直った？=狂人疑惑。
ただ年狂人とすると、デルが自分で言っている（修1d01:23-01:24）ように、初日の行動はかなり謎。3-2になると霊にいる狼が吊られちゃうと思ったのか。書狼が4CO目で出てきたのも疑問。4CO目に狼は出てこない！と思わせる作戦か？ |
シスター フリーデル 19:21
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（年続き）年狼の場合、狼2騙りを狙って占を騙ってみたけど狂人も出てきて初日3-2になるのは微妙！と解除。騙り解除する狼なんていないと思わせることもできるし、こっちの方がややありえるか。ここ数日の態度は狂人と思わせるための演技か。
★『発言態度が村側には見えない』＞『状況的に狼はあり得ない』 妙との絡みが多く（1d13:25、1d21:33、3d21:45、4d03:24）少し気になるが、 |
シスター フリーデル 19:22
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（年続き）あからさますぎるから、ラインはないと考えてる。
リナちゃん：3d屋とのやり取りを読み返してみて、やっぱり疑いに敏感な印象。さらっと見た時はその感情的なところが白っぽいと思ったんだけど、あそこだけ妙に浮いて見える。屋が白だった今、やっぱり黒っぽい印象になる。 3dのGSと吊占希望がちぐはぐに感じた。GSで青が最黒に位置してるけど、3d21:46の発言では青より年を疑っている様子。 |
シスター フリーデル 19:22
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（羊続き）3d21:08被占で回避が発生するとは思えないので、発言の意図がやや不明。
3d18:06『あの質問は意図的とはまた違った〜』がわからなかったので説明して欲しいな。 羊07:13は狼だったらこんな勘違いするかな、とは思う。 今日の状況からはどうしても疑ってしまう。羊白の場合、商を襲撃するうまみがあまり思いつかなかった。強いて言えば、羊に疑いを擦り付ける＆占が真狼だった場合、 |
シスター フリーデル 19:23
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（羊続き）商襲撃⇒占=真狂？⇒書放置を期待できるかもってことかな。
でも羊白ならただ単純に占機能を破壊すればいいし、書の方が襲撃成功率が高かったと思う。それなのに商を強襲したのにはやはりそれなりの理由（羊狼or羊狼+書狼）があるように思える。 ご飯作ってくれるのは白要素！【カレー大好きCO！】（はぐはぐ） ■4.白っぽい灰 リザちゃん：他の二人に押し出された感がある。 |
シスター フリーデル 19:24
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（妙続き）修3d11:16から変わってない。
3d20:27は同意。年を吊りたいのも納得。仮決定に反対したのは白印象かな。今日の夜明け前後は単発発言で数を稼いでいること、夜メインなのにまだ今日の考察が出ていないことは疑問。 考察内容自体は概ね納得できる。発言が少ないせいもあるけどつっこみどころがない。すごいステルス印象なんだけど、狼だったらここまであからさまにやるかなと思うので、相対的に白め。 |
シスター フリーデル 19:25
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■1.クララの真偽
言葉使いに細かい印象。少し対抗に絡みすぎ＆戦術論が多目に感じるけど積極的な黒印象ではない。ディタさんに指摘されているけど、対抗を狼と予想しながら希望をかぶせたのはマイナス印象。 霊考察がイマイチ考察になってない気がする。2dから3dでシモンさんの真印象があがったのは何故？ 今日の判定が第一声じゃなかった理由は不自然に思わなかった。書16:57(2)『この地点で狼が〜』だけど、 |
シスター フリーデル 19:27
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（書続き）商狂なら少なくとも2COしている霊に狼がいるってわかるんじゃないかな？ 『隠蔽』とか『御粗末』とか言葉が強いせいか少し強引さを感じる。
繰り返しになってしまうけど、霊考察は2dから今日までほとんど変わっていないのが疑問。COタイミング以外は考慮してないのかな？ 年に関する考察は心底同意。 アルさんが襲撃されていることで多少のバイアスがかかっているかもしれないけど、偽寄りに見てる。 |
村長 ヴァルター 19:27
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オト＞初日占COだって厳密言えば自由だ。自分の黒を証明できれば、村が荒れなければなんだけど…
狩COは占霊よりも自由度は広いんだよ。狼との読みあいもある。 私がCOしてといっても狼に狩がいないと思わせGJを狙うがゆえに出ない狩だっているんだ。 ただ霊確定時じゃない、白確定に狩がいるかもしれないということを踏まえると灰狼の狩COはしづらいんだ。 ふ〜む（共有以外狩については発言禁止）ちょっと考える。 |
シスター フリーデル 19:28
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片占結果は信じられない、 いずれ吊るなら今日吊っても一緒、 確実に狼側を減らしたい、人間（真狂）と決め打ちできない、書よりも灰の発言を見たい、狩人保護、以上の点から
■5.▼クララ （●なし） ＞リナちゃん（16:57) 昨日のデルの希望はGSから怪しいペタくん・オトさん吊り希望。ヨアさんは占うよりは吊り候補だった（より話をしてくれる人を占いにあてたい）からリナちゃん占い希望だったのよぉ〜。@3 |
パン屋 オットー 19:46
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そりゃ自由なんじゃなくて、占いの意思で出てこなかったらどうしようもないだけだろう･･･。狩についてもそうだけど、表に出ている情報を前提として推理するんだから、COの指示があって出てこないのは基本的に利敵行為でしかない。
狩が自由度広いって何が言いたいんだかよくわからないけど、基本的に幻想としか思えない。 |
ならず者 ディーター 19:49
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>>村長、オットー
落 ち 着 け ！ 共有者同士で争ってどうする!? 【共有も狩については発言禁止】 今はまだ、狩人COする必要ないだろ? 今、考えるべきはクララを吊るか吊らないかじゃないのか? |
神父 ジムゾン 19:57
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司4d2304.ん、確かに発表順待ちじゃしゃーねーか。反省。まあそれ差し引いてもクラ吊り反対の意見はそのまま。
■3.これの内訳ってみんな大体似たようなもんだよな？あと白確の身で黒い白い言うのは避けたいが、まあ時間もねーしいっとくぜ。 まず年。昨夜の年吊り反対派は共通して羊占だったな（兵屋修）。内一人は共有だったわけだが、オトが出るまでペタが共有だと思ってたぜ。共有二人が占騙りってのもスゲーがなん |
神父 ジムゾン 19:58
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今までこんな放置されてんだ。偶然にもデタが村騙りしたから命拾いしたようなモンだな。で、昨夜夜明け前のヤケっぱちぎみな発言は開き直った狼側臭がした。あからさまに狼探してねーのは「こんなスーダラ狼いねー！」印象狙い＆吊られたら吊られたでOK捨て駒（ﾗｲﾝのなさと併せて）じゃねーかと思う。…ああ、昔俺も「絶対こんな狼いねぇ！」って狼に騙されたんだ、あの時の悔しさは忘れねェ……まー昔のことを引き摺るのもア
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神父 ジムゾン 20:00
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アレだが、用心にｋしたこたーねー
■3.皆から漂白剤絶賛かけられ中のシスターだ。こんだけ白いなら最後まで白く輝いてほしいが、占わない訳にはいかねーな。 ■5.●修▼年 クララをどのみち吊るなら、先にこっちを吊ってしまいてーんだよな（せめて昨日吊れてたらなぁ）。まだ吊り手は足りると思うしよ。年は狼と思って推してきたが、狂だとしても吊るのは今日が最後のチャンスかね。今まで狼吊れてねーし、俺はこれで一匹 |
パン屋 オットー 20:03
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今はまだというか、今しなければ今後もありえないですが。
クララは真決め打ちしない限りは吊らない理由がない。その真決め打ちもいい手には思えないけどね。 ペーターが狼だったら負けたくないって気持ちはわかりますけど、同じようにペタという村人に惑わされて負けるのは悔しくないですか？というか今日ペタ吊りは彼が村人だったら大分致命的で、能力者決め打ちかペタ狼決め打ちを迫られるのですが。 |
神父 ジムゾン 20:05
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殺（と）れると思いたいぜ。
……猫リセットで文章が消えた。 ■3.続き。議事録をよく読みこんで質問を飛ばし、発言を確認。正しい村人（人狼PL）の姿だな。みんなこうなれればいいんだが…ァーそれはともかく、質問「だけ」の発言にはなっていないから、やっぱり白く見えるな。早期に占わせたら保存食作りになりそうなくらい。 |
神父 ジムゾン 20:09
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屋2003.確かにペタ村人で負けるのは悔しいが、俺はもうペタ狼で決め打ったからなぁ。それで俺が皆に年狼を納得させられるかは別なんで、その辺はまだ考察も甘い……ふぅ。頭がショートなのは悲しいぜ。
しっかし、今日はパメとモンの発言率が逆転してっぞ？＠9 |
羊飼い カタリナ 20:16
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シスター(19:22)＞あ、それ？んと「そんな狼はいねぇ」作戦としての意図的な村人喉減らし作戦！としての質問だとは見えなかったって事です。つまりオトのあの質問は素。と見えた。と言う事です。
シスター(19:28)＞うんと昨日の占い希望が「同じような考えの人」だから違和感を拭い去れないが故なのねって思ったのよ。 ああ…可愛いシスターの疑惑の目がこっちに来てるわうれしはずかしはずかし乙女です。ポッ@2 |
シスター フリーデル 20:17
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＞シモンさん(18:07)上段。喉厳しいから後回し（ごめん）。
ペタくんを殴って！全力で！で、吊るのも全力で理由をつけて吊りたい。状況白なのは了解。それ以外でないのかと思ったの。 SGの話はデルの読み違いです。ごめん。 『ノイズ』の件は言葉の選び方を間違えた。ごめんなさい。クラちゃんもごめん。真でも偽でも、その判定を信じることができない＝判定があると却って惑わされちゃうと言いたかった。決定用@2 |
村娘 パメラ 20:17
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戻ったっちゃ。まずは質問＆疑問に対する回答だっちゃ。
＞シスター（15:10） ヨアは、クララが評していた（書3d5:18）ように、白黒が抽象的で、思考隠しの狼っぽく見えたっちゃ。ヨアにだけ仲間切り疑惑を持ったのは発言からの黒フィルターがかかっていたからだと思うっちゃ。（続く） |
村娘 パメラ 20:18
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（娘3d21:09）についてだけど、ウチはＧＳでヨアを２番目に黒く見ていたから▼ヨアには反対ではなく、決定が変更されるか否かはヨアの発言にかかっていると思っての発言だったっちゃ。
＞カタリナ（16:40） 単にウチとの相性の問題かもしれないけど、「考察の分かりやすさ」では妙＞青だったっちゃ。リザの「絡みの少なさ」という黒要素よりヨアの「考えの見えにくさ」という黒要素が昨日の時点では上だったっちゃ。 |
村娘 パメラ 20:28
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■1.クララについて。（書2d21:04）からは言葉使いに厳密な印象を受けるのに、自身の発言に誤解を招きかねない表現が見受けられるのは矛盾だっちゃ。昨日リーザが指摘した件（妙3d0:23）はクララの主張（書3d5:18）を認めるとしても、今日の考察で、アルビンについて「狂と見て間違いないと思う」（書16:57）と断定していないのは疑問だっちゃ。アル村騙りならクララ真確定しているっちゃ。（続く）
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村娘 パメラ 20:29
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偽ゆえの客観視点漏れっぽいっちゃ。
仮に真だとしても、村視点でそれを証明する方法はないし、信用度的に微妙だからこれからは占を使わずに発言＆状況から狼を探していく方がいいと思うっちゃ。 |
ならず者 ディーター 20:48
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>>神父
ペーター狼決め打ちか… 正直、微妙だと思う。クララが狼の可能性が残っている以上、先に吊るべきはクララなのでは? もしここでクララを生かして判定をみてもノイズになるだけだと思う。ちなみに、俺はペーターが狼の可能性は低いと思っている。 |
司書 クララ 20:50
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今戻りました。
フリ d4-19:25＞「シモンさんの真印象が…」ですが、質問していた内容に答えてもらい、その回答に納得できたことですわ。だからといって真決め打ちまではできないので真印象上がってきたという表現を使いました。「商狂なら少なくとも…」ですが、それは結果論ですよね。考えてもみてください。占4（アルビンを含めれば占5）霊2COというある種異常な状況下で「霊2COだから狼は霊にいる」という |
司書 クララ 20:50
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単純な結論を下すことが出来るでしょうか？まぁその答えはアルビンしか知らないわけですが…霊考察に関しては判定が割れていないこともあり本当に悩んでいます。何らかの糸口を見つけられればいいのですが…パメラ d4-20:28＞「断定していないのは疑問だっちゃ」と仰いますがそこまで曖昧なニュアンスに捉えられるとは思いませんでした。「間違いない」という単語で断定、その後に続く「思いますわ」は自分の考えを述べる
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少女 リーザ 20:50
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ほほほ、来てやったぞ。待ち焦がれておったじゃろ、感謝するのじゃ。
■2.灰考察 ペーター、わらわの堪忍袋の緒を刺激しすぎじゃ。はっきり言ってじゃ、心情的にこの餓鬼が狼で敗北なんぞわらわには承服出来ぬ。一番吊りたいぞえ。 |
少女 リーザ 20:51
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カタリナ、アルビン襲撃死ゆえ本日の状況黒じゃ。本日の考察で黒より1人、白より2人と言う謎の考察じゃ。灰の狼を探していると言うよりは吊りから逃れようとしているように見えるんじゃ。黒じゃと思う。
フリーデル、発言に違和感は感じないぞえ。相対的に一番白よりじゃ。 黒：ペーター、カタリナ 白：フリーデル |
少年 ペーター 20:56
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吊られてびっくり視られてびっくり！謎の少年ペーターの登場です！
皆様吊り縄を用意してお出迎えください！ …とはいえもう中盤だしあっさり吊られるのは村の損失なのでがんばって発言してみまーす！（白々しいけど） まずジム、昨日夜明け前の発言は申し訳ない。ただ生き残るとは本当に思ってなかった。▼年年年年年年年年年だったし。@8 |
少女 リーザ 21:01
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続いてじゃ、占い考察じゃ。
カタリナは黒く見えるゆえ、クララは偽じゃと思うぞえ。じゃが偽決め打ちで即▼と言うのは反対じゃ。片占いが襲撃されたとは言えじゃ、こちらからすぐに機能を破壊する事はないじゃろ。わらわの吊り希望は ▼ペーター ▽カタリナじゃ。 ●フリーデル ペーターより先に▼カタリナは反対じゃ。 |
ならず者 ディーター 21:06
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あれ? また村長が不在?
俺としては▼クララ以外の選択肢はありえないと思うんだが… リーザ、占い機能はとっくに破壊されてるぜ? 村長が来ない場合、本決定はオットーがしてくれるとありがたい。 |
少女 リーザ 21:11
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機能は破壊されてると言うのはその通りじゃが、▼クララじゃと機能は完全になくなるぞえ。情報源が絶たれてしまうのが嫌なんじゃがのう。明日PPの可能性がある状況ならばわらわもこんな事は言わんのじゃがのう。
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少年 ペーター 21:11
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リザは考察はするけど質問しないね。下賎の者に物を問うなんてできないかな？それとも絡みを作らないRPなのかな？
デルは一番白いね、僕吊りたいけど吊れないというジレンマ、よくわかります。← リナはアルビンやられちゃったのが痛いねー。占破壊とリナ巻添えを狙った狂人襲撃だった可能性をかんがえちゃう。 |
村娘 パメラ 21:12
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■2.シモンについて。議事録を読み直して気づいた偽要素を挙げるっちゃ。
今日の（兵18:08）で、「占を最黒に使いたい」というのは疑問だっちゃ。占い師真贋判断の材料になる、とのことだけど、霊２ＣＯなら村視点ではライン情報にしかならないっちゃ。ウチ的には誤爆の心配がない＆村人よりも一足先に占い師真贋を見極めたい狼思考っぽいっちゃ。 |
村娘 パメラ 21:12
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あと、戦術論的な話になるけど、灰狭めの観点からは、占は白確定が続いて狼は占わず即吊りというのが理想だっちゃ。その意味でも最黒は吊りだっちゃ。占にはＳＧ救済の意味もあるっちゃ。占いを使うのは２番目に黒、程度でいいっちゃ。最黒占いという発想は灰を狭められたくない狼っぽいっちゃ。
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負傷兵 シモン 21:16
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うおおすまん！遅れた！って仮決定もまだなのか？
オットー、ディーター、何で▼クララ以外ありえないという短絡思考に行くんだ？ 吊り手計算をしてくれと言いたい。村の完全な安全を考慮してすら今日クララを吊らなくても大丈夫なんだぞ？ 今日▼カタリナ希望が通らず▼ぺーターになっても反対はしないが、▼クララには反対だ。 |
神父 ジムゾン 21:29
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遅れたー。遅れついでに吊り手計算してみた。自信ないので間違っていたら突っ込み頼むぜ。
今生存11名。5日目9名、6日目7名、7日目5名（この時点で狼全員生き残ってたら村敗北）、8日目でどのみち決着。だから吊りは最大4手から3手。 やっぱ余裕ないな…狂吊りタイミングによっちゃPPもありか。出来る限り黒を吊りたいが年狼考察をやり直している時間はあるだろーか。 |
ならず者 ディーター 21:29
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>>シモン
クララを生かしておくメリットを問いたい。クララを真と決め打ちしない限りクララは吊らなけらばいけないよな? ちなみに吊り手にはほとんど余裕無いぜ? 霊を決め打ちするなら余裕はあるが… |
羊飼い カタリナ 21:29
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ちょ…決定まだですか？
リザ(20:50)＞貴方のその気持ちは良くわかるがペタの黒要素をまったく挙げてないのね。感情のみの吊りの場合はペタは狼要素は見えない。何処かペタに関して怪しげな考えはお持ちでしょうか？ シモン(21:16)＞クララの後私でも十分判定は見れるのでは？クララの決め打ち状況が出来ないまま吊って内訳を見ようとは考えませんか？@1 |
ならず者 ディーター 21:34
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【仮決定了解したぜ】
ぶっちゃけこれが本決定でも問題ないと思う。てか、クララを吊らずに誰を吊る? 墓下から「クララ吊りに決まってるだろｗｗ」というヨアヒムの声が聞こえてきそうだぜ… |
負傷兵 シモン 21:34
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オットー＞現状11人、GJがない場合11-9-7-5-3-1と減っていく。吊り手はあと5手だ。で、明日は9人。11人現在、残り狼が3であることは確定している。で、狼の勝利条件は「狂人を含めた村の人数≦狼」だ。たとえ狼3狂人1が生存していても勝利条件を満たしてもいなきゃPPも無理だ。故に村の負けに直結することは無い。
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少女 リーザ 21:34
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おんぼろパン屋よ、何を持って安全と言うのかじゃが、吊り手は後5回じゃ。
11→9→7→5→3→1 狼側は最大4人じゃ。 ▼クララで占い候補2人がいなくなった事になるゆえ狼側は確実に1減るんじゃ。しかしじゃ、PPが起らないと言う事を安全と考えるのならば明日は▼クララでなくても良いと思うがのう。むしろたとえ偽にしろ占い結果と言う情報を出して明日に吊りを回したほうがわらわは良いと思うんじゃ。 |
司書 クララ 21:34
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オットー＞希望纏めも出さずに仮決定ですか？それは本当に村の総意ですか？貴方の個人的な考察によってのみの決定ではないのですか？開始時からですけど貴方の態度には問題があると思いますよ。
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シスター フリーデル 21:35
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【仮決定了解だよぉ〜】
＞シモンさん(18:07)上段：兵13:25で霊を真狂と考えている人へ今日の羊吊の話をしているから、霊真狂なら書狼だから書を吊ればいいんじゃないかと思ったの。書狼だと羊狼の可能性が高いのは同意。 ＞リナちゃん オトさんについては了解。うん、基本的な考えが似てるからちょっとした違和感も余計に気になるの。 神父さまのごはんがやっと食べられるぅ〜！（むせび泣き）（あぐあぐ）@1 |
神父 ジムゾン 21:36
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おう、オトまとめ役ご苦労さん。で、【仮決定確認だぜ】
まあクララは偽っぽいが…はぁ、俺まともな考察出してねーなー。30分切ったが今夜も年吊りは出来ないようだorzｱｷﾗﾒﾙﾅ 司吊りなら霊は判定割れか霊襲撃がきそうだな。明日は狼が見えてきそうな気がするが。うう、ﾍﾟﾀ…エピで一発撲らせてくれ。＠6 |
少女 リーザ 21:38
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む？なんじゃ、またもやわらわに楯突いておる下賤の者がおるようじゃのう。
カタリナ、占い騙り騙りの後、寡黙は十分黒要素じゃろ。そんなふざけた狼はいないと言う裏返しを狙った狼に見えないのかえ。ゴキブリでも飼っておるんかえ。 |
ならず者 ディーター 21:39
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>>シモン
何故、そんなに書吊りに反対する? 根拠も曖昧だし、もしかすると…? と思わざるを得ない。明日の霊判定が見物だな。 >>クララ ぶっちゃけ村には狼もいるんだから皆の意見に従ってるだけだったら狼の思う壺。まとめ役は少しぐらい独断と偏見で吊った方が良いというのが俺の持論だ。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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【仮決定了解】これで喉尽きちゃうけど決定は見てるから。
シスター＞そうね…ちょっとした違和感から疑惑が大きくなる気持ちもわかるわ。まあ貴方の説明を聞いてれば私自身の自分で気づかないバカな所がわかる気もするから…今から遅いかもしれないけど頑張るわ。 つ【デザートの羊乳のヨーグルト】 シモン＞しかしクララが真だという決め打ち証拠もないのです。片占いはどう考えても情報には…ならないんじゃないでしょうか？ |
神父 ジムゾン 21:40
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書4d2134.まとめ出さなくても、非書吊り派が圧倒的少数なのは明らかだとは思うが。こう言っちゃ悪いが、そんなことでまとめを責めても仕方ないぜ。
で、吊り手は5回あんのか。あーやっぱダメだ俺orz風邪薬飲んでくる。＠5 |
司書 クララ 21:40
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【仮決定反対】です。そんなに私が信用ならないというのなら今日リナを吊って霊判定にゆだねればいいじゃないのですか？そうすることで狼側のラインも判明します。私を吊るのならば明日でも十分間に合うと思いますが。
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パン屋 オットー 21:41
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リーザ様、今日クララ吊りをしないというのは、今日明日だけを見た安全でございます。数日先を見据えれば、今日をおいてクララを吊る日はないと存じます。
クララさん、貴女が真なら心苦しいかもしれませんけど、今日のクララ吊りは全く問題ないでしょう。 あと…これは心情的な問題ですが、総意かとか独断かとか突くのは少々論点が違いましょう。 |
負傷兵 シモン 21:41
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ディーター＞…言葉を尽くしても伝わらないもどかしさ…これで理由が曖昧って、そりゃねえよディーター。
皆占いをそれほど重要視してないのか？ 偽なら偽で、真なら真で、占い結果から見えてくるものは大いにあるぞ？ なぜ「片方だけになったから」という理由で安易に吊るんだ…。 |
村娘 パメラ 21:45
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■3、4.灰考察は時間がないので簡潔にいくっちゃ。
カタリナ：シモンの1〜3d●▼希望は、カタリナを除いて全員白確定。このことから、シモンはライン切りをするタイプではないと予想するっちゃ。なのでクララの真偽にかかわらず白と予想しているっちゃ。 |
ならず者 ディーター 21:45
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>>シモン
偽である可能性がある（ぶっちゃけ高い）クララがどんな判定をだそうと、俺達は信用しない。ラインを読めるといっているが片占いになってしまった以上、クララはどんな判定だって出せるんだぜ? つまりクララ真と決め打ちしない限り、生かしておく理由が無いって事。理解できたか? |
パン屋 オットー 21:45
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「片方だけになったから」という理由で吊る最大の理由。吊り一手消費するだけで狼側を確実に葬れる。狂人だとしても奇数進行なので、狼一匹と同等。たとえ真だとしてもそうだけど、偽としたら尚更明日以降の占い結果から情報は落ちない。
クララさん、別に感情としておかしいことではありません。ですが、問題は最後までに狼を吊りきれるかどうかでしょう。 |
村娘 パメラ 21:46
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シスター：初日からスタンスが変わっておらず、相変わらず白印象だっちゃ。ただ発言で気になった部分があるので質問させてもらうっちゃ。
（尼15:10）でウチの「ペタ相方ならオープン希望」発言に同意しているのにアルビンのペタ相方予想発言をＮＧっぽく見ているのは矛盾っぽいっちゃ。 その辺の考えを聞かせてほしいっちゃ。 |
村娘 パメラ 21:46
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リーザ：ペタに対する反応は白っぽいけど、演技可能なレベルと思うっちゃ。それ以外では印象の変化はないっちゃ。
ペーター：白要素は占い騙り撤回だけだっちゃ。今は、占５ＣＯで狂人ＣＯが確実なので白印象獲得のためにＣＯ撤回した可能性を考えているっちゃ。 兵年両狼ならあからさま過ぎる気もするけど、シモンがペタを白寄りに見て●▼から外しているのもウチ視点では黒いっちゃ。 |
負傷兵 シモン 21:49
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それこそ情報という意味でクララを吊るべきじゃないだろ。それだったらぺーターを吊った方がいくらか情報になるぜ。偽黒だろうが白だろうが、灰が狭まってるこの状況では出せばどうしたって矛盾点が出てくるはずなんだ。そこを探して推理するのがこのゲームだろう。＠1
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パン屋 オットー 21:49
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【本決定▼クララ】村長さーん。どこいっちゃったのー。帰ってきてよー。
パメラさん、狩人CO反対の理由は述べないことになったのかな？村長が禁止っていったからかな？僕はパメラさんは非狩確定だから別に問題ないかと思ってたけど、まぁ村長が禁止って言ってたってのが理由なら仕方ないかな。 |
村娘 パメラ 21:50
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【仮決定了解だっちゃ】
…と言っても夜明けまでわずかだっちゃ。 セットはクララに合わせたっちゃ。 個人的には片占い＝即ノイズとは考えないけど、今回はクララの信用度が微妙なのでウチもクララ吊りを希望させてもらたっちゃ。 |
パン屋 オットー 21:56
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ありがとうございます。リーザ様。
クララさん…反対するなら今日のクララ吊りの悪手を説得して反対するほうがよほど有益かと思いますが。まとめがどーのだとか、希望の数がどーのだとかは大分ズレた批判かと思いますが…。今日の最善はほぼクララ吊りだろうなので気にはしていませんね。 【発表順：パメラ→シモン】 |
シスター フリーデル 21:57
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【本決定了解だよぉ〜】オトさんお疲れぇ〜。
＞パメちゃん 黒フィルターと発言促しの件については了解。 娘21:46 年吊希望が集中しているあの状況で、パメちゃんが村長さんに直接呼びかけたのに共感したの。特に『思考をクリアにするメリット』の部分で。考察で可能性を示唆しただけのアルさんとは違うよ。 ＞クラちゃん その『回答に納得できた』ということが考察から読み取れなかった。了解だよ。@0 |
司書 クララ 21:59
次の日へ
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はぁ…書吊りの悪手についてはシモンが説明してるでしょ。喉がないんですよ。考察も出さない貴方と違って。こんなに気分が悪いまま吊られるなんて初めてですわ。もうかってにやってれば？とか思ってしまいますわよ。…最後になりますが村の勝利を願っていますわ。さようなら。＠０
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