プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 08:09
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えぇ、リーザさん！？やっぱり占い先は伏せた方がよかったのでしょうか。
リーザさん、あなたの頑張りを私は忘れません。墓下で応援していてくださいね。 これで、年神兵の3人の灰から、残り2回の吊りで1匹の人狼を吊れば良い訳ですから、単純に考えれば村有利な状況ですが、、気を引き締めていかなければいけませんね。 |
少女 リーザ 08:10
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うーむ。
オトさん真でオト喰いなら（リザの判定出させないなら）シモ黒、リザ白判定出すならペタジムどっちか黒（シモ白をリザが全力で吊るの期待で）と思ったのだけど。 リザ喰い…どうなんだ。 アル白で今日からランダムPP始まるにしては、昨日の本決定後の髪の考察が余裕ある狼には見えないしなぁ。 |
少女 リーザ 08:26
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墓ログ読了。
アルビンさんお疲れさま＆お墓の皆もお疲れです。お供えとかできなくてごめんなさいなの。 BBS参加半年振りなので、色々テンパってたかも。リザの言葉できつい思いをした人がいたら申し訳ないの。 ペタ君と同じ事言ってるしなぁ。 ＞らんだむぴーぴー |
行商人 アルビン 08:27
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おはよう。てっきり霊襲撃で、狼勝利だと思ったのに。あれ、今まで勘違いしていた？>勝利条件。まあいいや。墓下ログ見に行こう。
しかし、リザと同じタイミングで墓下とは、何の因縁。 |
少女 リーザ 08:33
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アルビンさんが囁けない人なのかなーとはちらりと思ったけど、それ。メタいから出すのやめたの。＞勝利条件
村村村狂狼狼になっても村は滅びないのね。狂は村人カウントだし、票合わせするなら狂と狼が白で意思疎通するタイミングではあるけども。 |
少女 リーザ 09:19
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ニコさん真はあるだろうなーと思ってたけど、スタンドプレイの始末を自分で付けられない真は困るのは本音。能力者でも、能力以前に村側の義務として考察出さない人は吊りたい頑固者でした。
アルビンさん、お疲れさまー。 そうそう、リザが白確になったら云々だけど。ただでさえ発言力強いリザが白確になったら始末に負えないのよ。多弁にも「白確になったら頼もしい」人と、そうでない人がいると思う。 |
行商人 アルビン 10:52
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一度箱前に戻った。リザさんお疲れ。
妙0919>いまマジで手ごわそうと思った。俺的には自分が灰考察苦手なので、現状のパターンから組み合わせを考える方法しかできなくて、灰考察強そう＆発言がブレない人は、白確だと疑わなくてすむ分安心なんだよね。 |
行商人 アルビン 10:58
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占先２度も喰われる、確率的にありえね、とは思わないのかなあ。旅にせよ、俺にせよ信用０だったから、仕方ないけど。
あと、せめて最初の発言位は簡略版でもいいので、冥福の言葉が欲しいなあ・・・。 |
ならず者 ディーター 11:00
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アルビン、リーザお疲れ様でした。
ニコ真はないわけじゃないとは考えたけど、あのタイミングのCOじゃ信じられないよ。でも実際はオットー偽なのね。翻弄されまくりだ、俺。 ＞妙0919 白確でミスリードしちゃった場合が危険ってこと？ |
仕立て屋 エルナ 11:53
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おはよ。アルリザお疲れ様。ニコ真なのね。残念だわ〜。
昨日の後半を読めてないから(私の鳩は当日分しか読めない)流れの詳細がわかんないけど、アルビン狩人ＣＯしたのかな。 にしても、占い師は村に対してものすごい影響力を持つけど、その分一番不自由な役職だということはもっと知ってもらいたいなあ…。信用勝ち得る努力をするのが仕事だよ。 ヤバイヤバイ、小姑化…。 |
パン屋 オットー 12:24
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議事録伸びてないね・・・。
とりあえずおじいちゃんが昨日判定だしたっきり発言が全くないのが心配だよ。 お昼だしとくね。 つ[カレーライス] トッピングできのうのあまりもつけておくよ[白身魚フライ] |
行商人 アルビン 13:06
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デタ・エルこんにちわ。
服1153>狩COしなかった。0849のように勝利条件勘違いしていて、俺▼なら、今日エピだと思っていたので、信用勝負で無駄だと思ったから。 にしても、今回本当に勉強になった。 |
少女 リーザ 13:16
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だって、リザが偽占い師の時に限って、ニコさんみたいな真が対抗なんだもん。
自分の時を見るようだったのね。 アルビンさん＞いや、それがおんぶに抱っこ的と言うか…何度も悪いんだけど。なんであそこまで頑張ってて、灰考察苦手な人を安心させる為に占われてやんなきゃなんないの。ていうかリザ的には。 |
少女 リーザ 13:18
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疑わなくてすむ分安心＝多弁の考察を全面的に参考にできる＝白確に狼探してもらえればいいや。という風にしか見えないんですが…。
下手に多弁にそれ言うと、黒要素捏造されて吊られるからやめた方がいいの。 占われて白確してほしいというのは＝喰われて死んでほしいということなの。 |
少女 リーザ 13:25
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考察で狼を探そうと頑張っている人に早期退場を促すのは嫌がられて当然と、できれば今後は考えてほしいの。
リザが自分●希望でもヨアさんに絡まなかったのは、こじつけでも黒要素を捻出して●にされる方がいいから。 ディタさん(11:00下)＞その通りなの。 経験詰むと「狼だったら怖い」と言われる事多いけど、リザだって最初から考察できた訳じゃないから言う人の気持ちは分からないでもない。でもイヤ（我侭） |
青年 ヨアヒム 14:07
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おろ？確定なの？へー。じゃあそういう前提で。実際占い理由はかなり強引に感じたからね。僕のもリーちゃんのも。それだと羊狼かな。この時点で狼側にぱにゃ狂だと伝わってそれで今日の占い先襲撃。昨日の占い先発表保留はほんとに様子見たかったんだろうね。で、昨日の占い先決定を表に出したのはそこに行ってもらう期待込みと。
他の狂要素としては襲撃僕でそこに占い当ててきてることかな。 |
羊飼い カタリナ 14:20
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お昼に時間が出来たので、■1.の襲撃考察を投下しますね。あ、カレーライスいただきます♪
まず、昨日の時点で思っていたのですが、GJが出ればリーザさんの真贋に関わらず「詰み」になりますよね。リーザさんが白でも、吊り三回で三人の灰を吊りきれることになりますので。 襲撃の理由として一番に考えられるのは、この「GJにより負けることへの恐れ」ではないでしょうか。 人狼はかなりの慎重派ですよね。どうであれ、 |
羊飼い カタリナ 14:21
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明日までぱにゃさんが生存すれば村勝利となるのに、そのような状況をもたらしてまで、青服妙と、三人の狩人候補を潰してから勝負に出ようとしているのですから。
ただ、今日吊られては意味が無い訳ですから、即吊りの危険からは遠い位置にいることが考えられます。その意味で、昨日SG気味だったシモンさんが人狼だったら一か八かでぱにゃさんを食いにいったと思えるのです。シモンさんの白要素でしょうか？ |
羊飼い カタリナ 14:22
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その一方で、昨日リーザさんがシモンさんを強く疑っていたことも気になっています。リーザさんの強い説得能力を封じてからぱにゃさんを食うことにしたのではと。結局、昨日シモンさんを●に挙げたのは私とリーザさん、ペーター君の3人だけだったので、白確するリーザさんの口封じさえしてしまえば、後は挽回できると思っての襲撃とも取れますね。やっぱりシモンさん黒いかも？
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羊飼い カタリナ 14:23
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どちらを強く見るかですが、それはシモンさんの今日の発言を受けて考えたいと思います。もちろん、ペーター君、ジムゾンさんの発言も注視したいです。
個人的にロックオン気味のシモンさん中心の考察になってしまい申し訳ありませんが、昨日「言葉攻め」に合っていたときの切羽詰まった、ちょっと怒り加減の様子が、印象に深く残ってしまったので（それまでの良い意味で肩の力が抜けた発言スタイルとは異なるかな？と感じました） |
負傷兵 シモン 19:10
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吊られフラグの二等兵が鳩飛ばして来ましたよ〜（ぁ）
リザ襲撃ね…ｗそっすか…ｗ ミスリード＋俺の目の前が暗いぜｗ リザアルはお疲れ様。墓下で自陣営の応援しててくれ。占確定で村有利かと思ってたが、意外と苦境って足元にあるもんだな（遠い目） んまぁ、信じてもらえるかわっかんねーが今日は帰りが遅い＋深夜の考察も出来ない状況。時間の許す限り、まぁ頑張るわな。 |
少年 ペーター 19:35
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ええええぇーっ。
おじいちゃんまぢーー！？いや・・・・食い先からは納得なんだけどー・・・。 でもぱにゃさん狂ならー、昨日の黒出しは凄すぎるー・・・・・。 ていうかー、狼２匹ってー、誰と誰ー・・・・。 |
少年 ペーター 20:01
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ぱにゃさん狂ならー、ぱにゃさん吊ったらー、明日敗北エピー。狂の可能性ー、見るならー、吊るのは危険ー。
ぱにゃさん狂の場合ー、羊神兵の中に２狼ー。ぱにゃさん狼の場合ー、羊神兵の中に１狼ー。もしこの中にー、狂生きててもー、ぴーぴーの可能性あるー。 今日食べられたのはー、占い先のリーザー。希望したのはー、ぱにゃさん自身ー。これをどう見るかがー、問題ー。でもぱにゃさん狼ならー、おじいちゃん生きてるの謎ー。 |
少年 ペーター 20:24
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らんだむぴーぴーになるのでもー、みんなの票はー、きちんと狼にー、合わせなきゃー、だめー。そこで間違えたらー、村の敗北１００％ー。狼にー、合わせることができればー、５０％ー。狼吊れてー、明日がくればー、票を見ればー、狼誰なのかがー、分かるー。そこでまたー、５０％ー。
正直ー、村厳しいー。でもー、ここで頑張らないとー、村滅びるー。 |
負傷兵 シモン 20:37
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…マジかｗ
んー…。アルすまんかった…ｗ ニコはエピで花壇にでも植えよう（ぁ） つか、ＰＰだろコレｗオト狼ならモリ襲撃でリザに黒出しが上等だわ。 今日はずっと鳩〜ん。票合わせになってもだいじょぶだぜ。見てっからさ。じゃ、また後でなん。 |
少年 ペーター 20:51
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・・・・・・。ぱにゃさんの偽ＣＯ確認したー。
正直に言うとー、心のどこかでー、おじいちゃんの判定がー、ブラフだったらいいなー、思ってたー・・・・。でもー、それ甘い期待だったー。今思えばー、現実逃避ー・・・・。 ＞シモンさん もしー、ぱにゃさん狂ならー、灰の中に狼２ー。狼２生存ならー、シモンさん狼じゃないのかもしれないとー、思いつつあるー。もしシモンさん人間ならー、信じさせてー、欲しいー。 |
青年 ヨアヒム 20:52
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やﾉｼ 推理とか誘導とか無しに狼側の票だけで村人吊っちゃう事。ランダム勝負になるけど。別にそんなことしなくても狼が吊られなきゃ勝てるので仕掛けてくるかなあ。屋狼ならそのつもりかもしれないけどブラフじゃ？とも。
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羊飼い カタリナ 20:57
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ええええええ！ショックで目の前が真っ暗になることって本当にあるんですね...
優しかったぱにゃさんの態度も急変しているし、マジ泣きしてます。 すーはーすーはー深呼吸して気持ちを落ち着かせていますが、正直、思考が根底から覆されたので、誰が狼なのかさっぱり分からない状況です。 私用まとめ、現状6人。老確霊 屋恐らく狂 兵神年の中に恐らく人狼2匹。すーはーすーはー... |
仕立て屋 エルナ 20:58
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ヨアヒム、説明ありがとう。
んーとね、わおーん→ランダムはわかるんだけれど、「PP」は何の略なのかなって思って。 狼だれかなぁ。オト狼だったら、もしかしたら墓下に狂人がいるかもしれないんだよね。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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手がかりとなるものは、、人狼がオットーさん偽に気付いたのは、オットーさんがアルビンさんに黒出しをした時点。
なので、その前後で灰の中にどのような動きが見えたのか、議事録にあたってみます。 |
少年 ペーター 21:13
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初回のヨアヒム襲撃をー、考えるー。ぱにゃさん狂ならー、ぱにゃさん真と見てのー、狩人狙いー。ぱにゃさん狼ならー、おじいちゃん襲撃しなかったのはー、旅の人の判定を狂人に見せる為かもー。旅の人白判定ならー、狂視点でぱにゃさん狼確定するー。
次のー、エルナさん襲撃はー、謎ー。ぱにゃさん狂ならー、発表してないからー、狼からも真贋区別ついてないー。ぱにゃさん狂ならー、一手待ったのかー？ |
少年 ペーター 21:21
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今日の襲撃はー、ぱにゃさんがどちらでもー、納得ー。何故ならー、確定白おじいちゃん以外にいないー。ぱにゃさん狂でもー、ぴーぴー仕掛けるならー、投票先はそこしかないー。ぱにゃさん狼でー、灰の中に狂人いる場合でもー、同じことー。
あらためてー、考えるとー、正直ー、どちらも有り得るー。シモンさんはー、ぱにゃさん狼ならー、リーザに黒出しというけどー、リーザは強弁ー。敵に回すのー、恐れた可能性もー。悩むー。 |
行商人 アルビン 21:27
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黒要素を墓下で考えてみる。
羊4d0041>屋4d0044>羊4d0107の流れで、それまで狩襲撃対策とか、占先を読まれていた、とか主張していた屋が、急にオープンし、また村人の占希望を無視して、屋の●妙にした流れから、羊の黒要素を高く見る。というか、今まで屋＝狂と思っていたけど、実は屋＝狼だから人狼COしないのでは。狂の所在が読めていないとか。 |
行商人 アルビン 21:31
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だとすると、真占を▼した後に、実は狼の羊を白確した事と、今回の▼霊指定の意味も見えてくる。▼にならなければ、霊の出番は無いし、潜伏狂に自身が狼陣営だと明確にする必要があるから、あえて霊を襲撃せずに残した。あれ、何でこの考えが昨日出てこなかったのだろう。
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行商人 アルビン 21:34
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俺への黒出しも狂ならリスクが高いが、狼ならノンリスクだし。せめて狂でない事を祈る程度だろう。なので、潜伏狂もモリの発言で、屋が真占でなく、狼だと解ったので、安心して屋の指示に従えるし、ついでに吊られないように屋＝狂説を主張しているのでは。
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行商人 アルビン 21:37
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とすると、俺の推理は髪の発言内容が出る前なので、若干不十分だが、狼＝羊屋・狂＝年と予想してみる。昨日の段階で、狂が潜伏のまま居るはずが無いと、思い込んでしまったが、そもそも屋占確の段階で間違えたのだから、もう少し枠を広げるべきだった・・・。
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羊飼い カタリナ 22:08
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見捨てられた村...それは、「占い師が見捨てられた村」のことだったのですね。。ニコラスさん、そしてアルビンさん、本当にごめんなさい...
オットーさんが狂人だと考える理由：昨日の商判定結果発表を保留したこと。「発言を待っていた」のは本音でしょう。ただし、ラインを見たりするためではなく、商が人狼だった場合誤爆を恐れての発言待ちだったと考えます。 |
少女 リーザ 22:17
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保育園から帰還。
羊と年は白に見えるけどなぁ…。狼なら、昨日の決定辺りのアルビンさんの勝利条件勘違いを羊が指摘するように思えないのね。狼なら指摘したくない部分のように思うのだけど。 今日の襲撃筋は明らかにランダムPP狙いでしょ。 |
少女 リーザ 22:24
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アルビンさんを吊れれば勝率50の50で村側25%、狼側75%（村側は1回サイコロに負けたらその時点で即負け、狼は二回コマがあるから）
そこに王手がかかっている時に、狼が自らメタ白に繋がりかねない勝利条件勘違いを指摘するかしら。…ってこれもメタいのだけどなの。 アルビンさん＞狂の位置が掴めてないのなら、そもそも狂は墓にいて失敗するかもなPP仕掛けるのはリスキーじゃない？ |
少年 ペーター 22:30
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ぱにゃさん狂でー、カタリナさん人間ならー、エルナさん襲撃の日ー、カタリナさんが襲われなかったのがー、ちょっと不思議ー。この疑問はー、ぱにゃさん真だと思ってた時にもー、少しあったー。狼視点ー、ぱにゃさん真の目あるならー、初日の占い票とー、あの日の決定から考えるとー、カタリナさんかー、リーザ襲撃がー、妥当ー。
カタリナさんはー、これについてどう思うー？何故あの日ー、エルナさん襲撃だったのか意見求むー。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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＞ペーター君
エルナさん襲撃の理由、本当のところは私には知る由もないのですが、確かに言われてみるとすごく不思議ですね。。 2つの仮説を立てます。 1：オットーさんが狂の場合、人狼はあの時点ではまだ屋偽に気付いていない。真占の可能性が高い屋が生き残っている上、GJが一回出たら吊り手が増える。屋を早く襲いたい。そんな状況下で（具体的な箇所は分かりませんが）服に狩人臭を感じ取った。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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屋襲撃を確実なものにするため、服襲撃。
2：オットーさんが狼の場合：狂人が灰の中にいると分かり、最終的にPPで勝利する筋道を画策。PPになった場合、村人の票が村人に集まるようにするため、誰かSGにする人物を残しておきたかった。それが、発言に黒要素が溢れている私。（もしくは占い票を集めていたリーザさん）服は信用を集めていると見て襲撃。 この2つの仮説を比べると、2の可能性がより高く感じられます。 |
羊飼い カタリナ 23:00
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..とすると、屋狼の可能性も充分あるのですね...正直なところ、迷走しています。屋が商に黒出しした前後の皆さんの発言を見ていて、「この中に本当に狼2匹もいるのかしら？」と感じて、迷いは更に深まっています。（特にトーンの変化した人物は見られなかったのです）混乱した回答になってしまって申し訳ありません。 @9
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少年 ペーター 23:23
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うーあー。カタリナさんがー、黒くもー、迷いまくってる人間にもー、見えるー。
見ていて気になった点をー、質問ー。 ＞神父さん01:21 「今はステルス狼だったのかと思っています。」だけどー、昨日の時点では狼さん以外はー、商人さん狼濃厚だと思ってたはずー。神父さんが商人さん狼だとー、考えるならー、「ステルス狼故だったのかと〜」とかそういう表現になりそうー。ここ返答希望ー。 |
神父 ジムゾン 23:31
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こんばんは。今日はアルとリザの葬儀を行ってきました。アルから頂いた髪・・・じゃなくて神へのお供えものがまがい物だと思いましたのでアルの棺にお返ししてきました。果たして何が生えてくるのでしょうか?リザさんには猫まっしぐらなカルカンの他、猫じゃらし、マタタビ、小判を棺に入れておきました。ラーメン。
さて真占霊確定したと喜んだあの時、誰がこの日を予想できたでしょうか?【アルの判定結果確認】です・・・。 |
パン屋 オットー 23:31
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ところで神父はまだなのかな？早くきて欲しいな。多分大丈夫だろうけど、もし突然死だと悲しいな。
ぼくの商黒判定については、疑問に思っている人がいれば後で教えてあげる。答えを知れば意外とあっけない理由。白を出しといても問題なかった場面だけどね。 判定を保留した理由は自分が真ならこうするって行動をとっただけ。 |
神父 ジムゾン 23:31
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なんといいますかハゲしく動揺しています。村有利で進んでいると思っていただけに崖から突きオトされた気分です。
リナ2257>オト狼が、狂が灰にいると分かったっていうのは具体的にどこでしょうか? |
パン屋 オットー 23:39
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カタリナ＞今後の展開を読めてないようだから解説してあげる。ぼくが狼でも狂でも迷って迷って迷った挙げ句の結論を期待するからね。
屋狼の場合、狂の生存はどっちでもいい。狂と思われ放置され、潜伏狼さえつられなかったら結局あしたは２狼で終了。 屋狂の場合は言うまでもないよね。 |
神父 ジムゾン 23:44
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ペタからご質問ですね。私3d2138で「ステルス狼か何をしゃべればいいのかわからない人か」とアルを考察しています。結局このうちのステルス狼の方だったんですね、という意味合いで発言したのですが、ご納得いただけますでしょうか?申し訳ございませんが、これでご納得いただけなくても、これ以上の説明はできません。
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羊飼い カタリナ 23:49
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＞神父さん
オットーさんが狼ならば、真占真霊確定したように見えた1d→ニコラスさんがCOした2d、この時点で占と霊の内訳は狼真真だということが自ずとわかります。狂人が騙りに出ていないことは自明の理だと思うのですが、何か決定的な見落としがあるでしょうか？ ＞オットーさん 悔しいけれど、ご説明ありがとうございます。良く分かりました。私の想像以上にどん詰まりでした（泣）。 |
少年 ペーター 23:58
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＞神父さん
んー。半分納得したようなー、してないようなー・・・・。その前日の発言見たら繋がるというのはー、わかるー。でもー、それにしてもー「ステルス狼の方だったんですね」とかになりそうなようなー。 ＞カタリナさん ぱにゃさん狼だとしてもー、食べられた人やー、吊られた人がー、狂人の可能性あるー。 というかー、これ見る限りー、カタリナさんぱにゃさん両狼低めー？さっきまでー、疑ってたけどー・・・。 |
少女 リーザ 23:59
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屋狼で灰狂が万が一墓下の場合、羊年兵髪のうち仲間1名。この1名が吊られると投票から狂不在が判明しかねないのね。（おじいちゃんが喰われても終わってないので狼吊りと分かる）
灰3のうち全員が灰の1名に投票していたら客観視点で狂不在。屋LWで即負けになる。リスク大きいと思うんだけどなぁ。 屋狂しかありえんと思うリザが間違ってるのかな？？ |
行商人 アルビン 23:59
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リザ>俺が答える前に、屋本人が答えてる・・・。
手数の件は、勘違いしていた俺以外は明らかなミスだと知っていたから、手数稼ぎ及び怪しい印象駄目押しで、発言したのでは、と踏んでいる。加えて、屋がわざわざ羊への説明＞解説ありがとの、擁護としか思えない発言も怪しい。けど屋は旨くはめたから、今度もひっかけだったりして・・・ああジレンマ。 |
ならず者 ディーター 00:06
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リーザ居たんだね。
年の白予想は同意。彼の発言はひたすら狼探索に費やされてるように見える。羊は右往左往しているだけに見えるんだよな。でも2339と2349のやりとりはどう見れば良いんだろう。 神と兵の発言をもう少しみたいなぁ。 |
少年 ペーター 00:09
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今日はー、灰の中で誰を信じるかがー、ポイントー。ぱにゃさん狂人ならー、灰の中で１人を信じられればー、あとの２人が狼ー。
ぱにゃさん狼の場合もー、１人を信じられればー、残り２人のうち１人が狼ー。 シモンさんもー、自分が人間だと主張するならー、票合わせるだけじゃなくー、ちゃんとしゃべってー。 てかー、おじいちゃんいるのー？票合わせられなかったらー、村絶対に勝てないー。少なくとも決定だけは出してー。 |
少女 リーザ 00:09
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屋狂の場合はおじーちゃん喰われない。PPの的だから。
んで、3票がおじーちゃんに揃うので狼丸分かり。 屋狼の場合はどうだろ。狂が灰にいることに賭けるなら…でも、その場合も灰狂のわおんが前提でしょ普通。 白ではPPモード進行のため、村側の票の動きが開示されている。灰狼に村側の票が集まりそうと分かったら屋と灰狼の票が一致するか、屋のみ老に投票かな。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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＞ペーター君、神父さん
すみません、大きく勘違いをしていました。確かに、オットーさんが人狼だとしても、現在の灰の中に狂人がいるかどうかは分かりませんよね。（吊りや襲撃で死んでいるかもしれない） 今確実なのは、屋年神兵の中に人狼が2匹生存していて、明日まで生き残ると村が負けてしまうということだけでした。 ちょっと頭を冷やして考え直します。 |
少女 リーザ 00:17
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怪しいと思ってみると皆怪しく見えるモノなんだけどね。
屋の狼狂を必死に考えている羊と年はやっぱ白く見えるんだよなーリザ的に。 屋狂なら、ステルス狼は「狼を探さなくちゃ！」って必死になる必要ないから。サイコロでも75%の勝率で余裕だし。兵と髪には余裕が見える感じがして黒いの。 |
行商人 アルビン 00:17
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このタイミングで兵も寡黙状態だし、村側王手なのに、といいつつ、昨日の俺も焦りながら何も出来ていなかったから、皆そうなのかな。年0009の発言で、また印象変更で、羊＞神＞兵＞年。羊0009も体のいい発言稼ぎに見えてしまうのは、また何かに囚われている？
混乱してきたので、もう寝ます＠2 |
老人 モーリッツ 00:22
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わしはオットーをほおっておいて、灰の中から吊りを選びたいとおもっとる、でわしの中での候補は神or兵じゃ。
年は発言から、羊は仲間がおるようにはみえんからじゃ。 だれも▼希望がでておらんようじゃが、決定は何時頃出せばいいのかのぅ？ |
ならず者 ディーター 00:23
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＞妙0014 ああ、なるほど。そういう見方をしてるのか。その印象は分かる。追いつめられてるはずなのに、兵も神も印象薄いんだよね。
逆に年羊が必死さをアピールしてる可能性もあるんだけど、それをどの程度見るか何だよな。過去の発言確認するか。 離席します。 |
羊飼い カタリナ 00:27
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＞ペーター君
「灰の中で誰を信じるかがー、ポイントー。」とのことですが、今のところ私は最も旺盛に発言してくれているペーター君を信じています。 感覚だけで話しますが、現状、人狼は油断やうっかりで尻尾を出してしまうよりは、遠くから高見の見物をしていた方が良いと思うのですね。 ペーター君の発言からは、村人らしい迷いが伝わってくるのです。 |
少女 リーザ 00:29
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おじいちゃんと意見が一緒なのね。リザの希望は▼兵にしておくの。
ディタさん＞いや、（屋狂であれば）年羊は狼なら余裕なので今更必死こく必要はないのよ。 屋が狼ならたった一人しかいないステルス相方羊を1d（対抗いる段階で）●にするのは自殺行為だし、年羊は会話から見ても両狼ないと思う。いってらっしゃい。アルさんもおやすみなさい。ﾉｼ |
神父 ジムゾン 00:30
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ペタ>拙い文章ですみません。あとリナへの代弁ありがとうございます。
さてオトが狼なのか狂なのか行動から考察します。これまでのオトの振る舞いをざっと見直してみましたが、自由占(希望はゾーン占)を初めとする殆どの提案・発言・料理は妥当であると思われます。自由占いについては私たちがこれまで考えてきたように白確狩候補襲撃回避という絶大な効果がありました。 |
神父 ジムゾン 00:30
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今改めて考えてみても村にとってマイナスとは思われません。いや料理は余計でしたね。常にマイナスなものを含んでいました。私もアイスレモンティーを掴まされました。今日になって言い出すと、リザ存命なら何で言わなかったのかと非難されそうですが、実は私昨日やや違和感を感じていました。リナ2208でも言っていますがなぜ発表を遅らせたのか、ということです。
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神父 ジムゾン 00:31
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占いの結果狼判定出たのであればすぐ発表すればよく、発言を引き出す必要はありません。これはオト自身が述べているようにみんなの発言を待って、誰に黒出しするか悩んでいたのではないかと今になってみれば思います。アル4d1106は狩存命を知っているかのような発言。これでアル狩とみてあるに黒出ししたのかと推測しますが、オト2331>あとで教えてください。
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神父 ジムゾン 00:32
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しかしながら昨日は状況的にも発言的にもアル白と思えなかったこと、ニコも信用できず、オト真と思い込んでたこと、村に戻ってきた時間が遅く、ペタ考察して体力的に厳しかったことから、発言を封印していました。もちろんおかしいという論調ではなく、質問という程度ですが。さて少し話が脱線しました。これは何を意味しているかというと、オトは灰の誰が白かをわかっていなかったこと、つまりオト狂ではないかと思います。
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少年 ペーター 00:36
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＞カタリナさん
本音を言うとー、今僕すごく迷ってるー。カタリナさんの判定がー、出る前と同じようにー。でもー、今はー、カタリナさんの迷いもー、伝わってくるー。本音をいうならー、一番信じたいのはー、カタリナさんー。正直にいうとー、ぱにゃさん狼ならー、カタリナさん？とも思ったー。でもー、今は違う気してるー。ぱにゃさん狂でもー、昨日思ったとおりー、やっぱりカタリナさんはー、人間の気がするー。 |
少年 ペーター 00:43
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＞おじいちゃん
僕もー、今はー、２人のうちどちらかかー、もしくはー、両方がー、狼のようなー、気がしているー。ぱにゃさんに関してはー、明日もう一度考えればいいー。もしも吊って狂人だったらー、滅んでしまうのでー、今日はー、灰の狼狙うの賛成ー。 神父さんとー、シモンさんはー、迷ってるー。希望はもう少しー、待ってー。 決定時間はー、僕はいつになってもー、かまわないー。遅くまでー、起きてるー。 |
パン屋 オットー 00:51
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神00:31＞別に誰に黒出しするかみんなの発言を待つ必要はないよ。ぼくがエルナ占いたかったのは真ならたぶん一緒。普通にエルナ占ったけど襲撃重なったって言えば問題ないと思わない？もしくは誰かに白判定でもいいし。アルビンが言ってたように黒見つからなかった場合▼商の可能性は高かったのでね。
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羊飼い カタリナ 01:09
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＞モーリッツさん
▼はシモンさんを希望します。理由ですが、昨日の商偽黒判定後のシモンさんの発言「アルのこれからの頑張りに期待ｗ」「苦しいだろうが正念場だぜー。ガンバ。」これらが、勝利を目前にした人狼の余裕というか、大変失礼ながらサディスティックな喜びの表現に感じられたからです。この場に及んで言いがかりめいた理由で▼を希望するのは心苦しいのですが、これが私の限界でした。 |
負傷兵 シモン 01:15
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あぁ、潜る前に言っておこう。
今、ざっと状況把握して考えてた事な。今日、モリが現れる前から、んにゃ昨日▼アルになった時点で狼には今日の流れは分かってたはずだよな。オト狼でも狂でも。 いちお、まだＰＰわおんしてこねぇって事は、狼が残２で狂がすでにいねぇか、もしくはＰＰでも完全勝ち狙ってるっつー事だよな。リザ襲撃から考えて、モリの判定を出させたのは何でか。かな。 |
羊飼い カタリナ 01:18
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消去法で考えると、年神兵の中に必ず一人は人狼がいるわけです。
年はさきほども発言した通り、必死に迷い悩む村人らしさが伝わってくることからまず除外、 次に神ですが、ニコラスさん真の可能性を徹頭徹尾排除した考察の姿勢が、オットーさん偽であるとは本当に思っていなかった（知らなかった）ように感じたので除外。 その結果の▼シモンさん希望です。 @4 |
パン屋 オットー 01:29
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とりあえず、決定がどうなるかはさておきセットミスだけはしないようにね。自分がどっち陣営だったとしても。
ぼくは先ほども言ったとおり▼セット済み。 おじいちゃん＞寝落ちが怖いから仮決定で▼を一旦誰かに統一しておくことをおすすめするよ。狂狼が全生存の場合村3名が票をあわせられないと村は滅びるよ。 |
負傷兵 シモン 01:30
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狼にとってアルの白判定はネックだ。ただ、オト狂なら狼からすれば、オトがリザに黒出しするかどうかがネック。
オト狼とした場合、襲撃はモリだろうな。リザに黒出しして手を緩めなければ勝てる。リザがどんだけ弁が立っても、村の流れっつーのは、そう簡単に変えられるもんじゃねぇ。 今まであちこち転生してたんなら皆にもそれは分かるよな。だからオトは狂と見ている。 オト狼なら勝ち手を捨ててる。 |
神父 ジムゾン 01:30
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襲撃先の発言見てみましたがまったく脈絡なく、なぜあのような襲撃先となったのか分かりませんでした。
で、今考えているのは２点。昨日何故オト偽が明白になるにもかかわらずモリ襲撃せずリザ襲撃だったのか、オトは何故手元にリナをおいたのか（白確出したのがリナだったのか）です。リザは最もペタを白く見てたので、ペタ狼ならリザ襲撃にはしないような気がします。 |
少年 ペーター 01:32
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初日見直したー。ぱにゃさん確定する前にー、カタリナさん希望出してたー。やっぱり両狼低いー。
ぱにゃさん狂の場合もー、カタリナさん狼で自分のことを「確定白」というのはー、カタリナさんのうっかりぷー度から見ると疑問ー。 シモンさんに質問ー。 4d21:30「ニコ真はねぇだろｗ」といいつつー、4d21:46「アル村人なら、苦しいだろうが正念場だぜー。ガンバ。」というのはー、どういう意図だったー？ |
負傷兵 シモン 01:35
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俺は狼灰残２と見てるよん。
モリ判定が出ても、そこら辺悩んでる方がまだ不自然じゃねぇか？ んまぁ…可能性はありとも、終盤迷えば村は負ける。俺は可能性は捨てる。 ニコ真捨てたのが負け筋ではあるが（苦笑）ありゃ無理ゲーだ。 つかまだ鳩。その辺頭に起きながら再度議事録潜るぜ。 |
パン屋 オットー 01:38
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で結構寝不足なのでぼくは早めにお休みさせてもらうね。
朝時間がとれたら答えられる範囲で質問にも答えていきたいと思う。もちろん答えられる範囲でね。 兵1:30＞勝ち手を捨ててるってどこを見て言ってる？圧倒的にこちら側が優位だと思うけど。パフォーマンスのためにわざと隙を作って議論の活性化を狙ったとは思わない？仮にぼくが狂でも狼でも襲撃は老が最善手じゃないかな？妙襲撃するメリットって？ |
少年 ペーター 01:47
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＞シモンさん
正直ー、おじいちゃん襲撃ならー、僕はぱにゃさん狼の目だいぶ見たとー、思うー。 それにー、ぱにゃさん狼ならー、狂人と見られて放置されればー、確実に村滅びるー。完全にないとー、言い切れるのはー、正直不思議ー。 ここでシモンさんがー、迷わないのはー、疑問ー。 返答はー、ありがとー。そういう配慮はー、わからなくもないー。でもー、それならー、「ニコ真はねぇだろ」も同じ気もするー。・・・・んー。 |
負傷兵 シモン 01:49
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オト＞そ。君狼ならモリ襲撃じゃねぇとおかしい。君狼なら、リザ襲撃は不自然。
余裕をかましてる、か（笑）余裕かますんなら、尚更多弁のリザ襲撃じゃねぇの？強敵のリザを吊る方が余裕かましてるんじゃねぇかと思うけどな。 リザ襲撃に余裕っつーか、なんかずれてるわ。この襲撃。今まで慎重に襲撃重ねてきたように見えるが、ハイリスクハイリターンを恐れてるか、単に襲撃よく考えてねぇだけじゃねぇか？ |
負傷兵 シモン 01:54
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ペタ＞あんなぁ…。
ニコ真はねぇだろ←自分の思考出しつつ発言しなきゃ、後で突っ込まれる要素だろうが。 狼と思ってたアル擁護し過ぎるほど優しくもねぇよ俺は。 ミスリード重ねようが、考察組み立てて俺は自分の結論出す。迷ってる雰囲気出すつもりもねぇ。それが白いんか。 俺は、こんな姿勢だ。いつでも。 |
ならず者 ディーター 01:55
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ただいま。表は兵か神吊りと。
■1 狂：オットー 狼：シモン・ジムゾン 白：ペーター・カタリナ 狼側からは推測できなかった。白っぽさからの判断。年は他の誰よりも早く後がないことを示して糾合しようとしてる。羊は安定感がないって何度か書いたと思うけど、仲間がいないからこそなのかなと。 |
負傷兵 シモン 02:02
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つかここまで話して議事録読むとか言ってなんだけど…俺限界なんだが。明日、６時に隊に行かなきゃなんねぇ。
俺吊りにすんなら、どーのこーの言うつもりはないけどさ。少なくとも明日エピだと思うわな。 状況だけで狼は見つからないわに…発言な。今日のペタは印象でなら白く見えるわ（苦笑）ただ、襲撃だけは狼の姿がどうしても現れる場所だ。ペタ狼ならリザ襲撃もしねぇだろうしな。 |
ならず者 ディーター 02:04
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神は発言はしっかりしてるはずなんだけど、なぜだか本当に印象が薄い。これをもう少し例を挙げて説明できれば俺自身の生存確率を上げられるのかな。
正直兵が一番分からないけど分かる存在。口調とか思考パターン近いのかも。でも現状他の二人ほど白要素を感じないので。 |
少年 ペーター 02:05
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＞シモンさん
論点違うー。擁護しろなんてー、誰も言ってないー。僕はその２つの発言の差をー、疑問に思うだけー。脳内垂れ流してるならー、なおさらー。 それに迷うから白いでもないー。今村ピンチー。絶望的なほどにピンチー。その中でー、シモンさんからはー、焦りを感じないー。正直ー、そこで怒るところじゃないー。 希望はー、まだ考えているー。でもー、このままならー、僕はシモンさん希望しそうになるー。 |
少女 リーザ 02:07
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おかえりなさい。ディタさん。
そうね、消去法で狼って結構浮かび上がるものな気がする。白側から探してくとね。 リザもそろそろ寝なきゃ。 おじいちゃんが心配だなぁ…。村側の票がちゃんと揃いますように。 |
ならず者 ディーター 02:09
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さて、寝ますかね。明日は狼の片割れと墓の下で会いたいね。
おっと俺の▼はジムゾンで。墓の下で薄毛同盟を作るんだよ。 じゃ、寝るわ。 ＞シモン0202 お疲れ。よく寝てくれ…添い寝？ |
羊飼い カタリナ 02:19
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オットーさんの
「仮にぼくが狂でも狼でも襲撃は老が最善手じゃないかな？妙襲撃するメリットって？」 この発言ですが、もしかして、オットーさんご自身も分かっていないのではないでしょうか？ 「パフォーマンスのために〜」これはオットーさんの脳内にある予測をそのまま出したものに見えます。 モーリッツさん襲撃でも議論は活性化されていたと思うので、今日の余裕溢れる態度と比べると違和感を感じますね。 |
少年 ペーター 02:28
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シモンさん人間ならー、決定でシモンさん吊りになったらー、明日確実に敗北エピー。「エピだと思うわな。」じゃないー。むぎゅーーー。
シモンさんー、自虐的すぎてー、分かんないー。諦めた村人のようにもー、見えるしー、余裕のある狼のようにもー、見えるー。でもでもー、諦めればそこで試合終了ー。 暫定でー、▼神父さんの方希望ー。 だからー、【仮決定了解ー。】＠２ |
神父 ジムゾン 02:29
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すみません。分からなくなった時は、墓下に行った人の発言を読むことにしているのですが、眠すぎて何も得られませんでした。正直シモ・ペタ・リナ、三者三様に白さも黒さもあり迷ってます。が体力の限界。昨日頑張りすぎたのが悔やまれます。先の発言で今日ペタを白く見ましたし、昨日の考察信じます。一方でオトがリナを手元に置いた理由は分かりませんが、リナの黒要素と思います。
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神父 ジムゾン 02:29
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よって▼リナです。誰かに追従した希望を出すのは簡単ですが、それで負けたら悔やまれます。正直今は思考が回っていませんが、その中ででも自分の意思で選んだ希望を出します。
当然【仮決定反対】です。すみません。本日はもう寝ますが、モリがその希望を出した理由を教えてください。できるだけ明日朝本決定確認します。 |
羊飼い カタリナ 02:37
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【仮決定了解です】
＞神父さん オットーさんが私を選んだ（白確定させた）理由を自分なりに考えてみたのですが、まず、「真らしい行動をしよう」と考え初日●カタリナを宣言。そして、「カタリナ黒っぽいから誤爆が怖い」と考えての白出しではないかと思っています。 |
老人 モーリッツ 03:48
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【本決定▼ジムゾン】
あ、あぶない。居眠りしておった。 投票先の設定をおねがいなのじゃ。 ジムゾンは選んだ理由は、議事録を読み返した結果、シモンよりも狼っぽく感じたからじゃ。シモン、ジムソン両者とも、これ、といった偽発言を見出せなかったから。結局はパッションでジムゾンにしたのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 04:07
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【本決定了解しました/投票先設定確認しました】
＞モーリッツさん お疲れ様です。ただ、（私が言えた義理ではないのは承知していますが）「パッション」で一括りにせず、どのあたりが狼っぽく感じたのか述べていただいた方が、、神父さん村人だったら納得がいかないのではと、、 それでは、明日も続くことを心より祈っています。 @0 |
少年 ペーター 05:07
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【本決定了解ー。】吊り先もー、合わせたー。
ぱにゃさん狂と仮定した場合ー、もう一度ー、襲撃先について考えてみたー。 神兵の場合ー、候補は妙羊老（年）ー。老襲撃でぱにゃさんが妙黒出しなら問題ないけどー、白出ししたらー、たぶん灰ロラー。この場合危険ー。老襲撃しない場合ー、ぱにゃさん偽確ー、妙羊年で吊られそうな位置なのはー、羊＞年＞妙なのでー、妥当な襲撃ー。 羊＋兵or神の場合を仮定ー。老襲撃の場合ー、 |
少年 ペーター 05:17
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ぱにゃさん真の目残るー。妙に出る判定不明ー。黒出ればー、妙吊り濃厚ー？白の場合ー、灰は神兵年で吊り手２ー。でもぱにゃさん生きてたらー、胡散臭くなるー。とはいえ羊神ならー、吊られるのは兵濃厚ー。妙への白黒関係無しに問題なさげー。羊兵ならー、微妙なラインー。ＰＰ賭けるのもアリー？
どちらにせよー、狼はぱにゃさん偽確させてー、ＰＰ選んだー。 結論：神兵＞羊兵＞神羊＞屋灰。屋狼低いのはＣＯ状況からー。@0 |
パン屋 オットー 07:23
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おはよう。
【本決定確認】 カタリナもいうように本決定理由がパッションはちょっと残念だよ。当っているかどうかは別として。 それとぼくがおじいちゃんの立場なら▼は別の人にしたかな？（直前までドキドキさせるブラフ込みの発言だけど）ぼくが狼か狂はおいておき、狼的な発言ミスした人が別にいるからその人を▼にしたね。それはまたエピで。 |
神父 ジムゾン 07:48
次の日へ
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おはようございます。【本決定反対】です。しかしながらリナ・ペタとも喉なしではどうあっても村３人の吊り先を合わせるのは不可能となってしまいました。これからでかけてしまい、帰りは夜になりますので、エピ登場は遅くなってしまいます。
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