プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 09:15
 |
 |
おっはよん♪
あぁ、ゲルト……守ってやれなくてごめん。俺のサンダーキャノン砲、ゲルトの家に向けて標準してたんだけど、狼ふっ飛ばすんじゃなくてゲルトの家の屋根ふっ飛ばしてたみてぇだ（マテ）議題とかいらね？ ■1.灰考察 ■2.●希望と▼希望 ■3.フリートークｗ |
負傷兵 シモン 09:19
|
|
昨日は発言あんま無いまま寝ちゃってごめん～。
怪我のせいか熱っぽくてサ…。今日明日、ちょっと遠くの村まで隊探しに行こうと思うんだ。帰りが遅くなっちまうけど、寡黙になんねーように努力するわん♪ オトの自由占いで決定時間もあってねぇようなもんだし、遅くなっても考察は落とすようにするよ～。じゃ、またね。 |
パン屋 オットー 10:02
 |
|
おはよう。やっぱりこんな時間になった。
【ゲルトは人間だったよ（ネタ）】 oO（ゲルト占いしたかったけどさすがにしてないからｗ） で、今日の朝ご飯は・・・うわああ！！！ ごめん、失敗した。ハンバーグを間違ってホットケーキで挟んでしまった・・。試しに食べてみて。 |
パン屋 オットー 10:12
|
|
つ［オットグリドル］
今日は基本的にフリートークでいいけど、占い師確定でテンション落とさずに発言頑張ってね（村側でも狼側でも半分詰み状態になると議事録が停滞しやすいってアンパンニャンが言ってた） 議題はシモンの分で十分なんだけど、議論停滞しそうだから追加議題だしとくよ。 ■４．何か面白いネタ（例：オットーの新メニューのリクエスト）ぶっちゃけ、みんな５発言くらいはネタに費やしてもいいから喋ってほし |
少女 リーザ 10:15
 |
|
おはようなの。
ディタさんお返事ありがとうね。さらに聞きたいのだけどもいいかな。 (1d/02:00)「占が信用ならない」というのは議題回答15:12でも言ってるので思考の根拠として分かるのだけど「2人とも信用ならない」と思った理由や、あの時点でのじじぱにゃの「怪しいと思った点」があったら聞きたいのね。 怪しいと思う点がなくて「信用ならない」のならば、それは何故かも教えてね。 |
少女 リーザ 10:16
|
|
初日に霊COで対抗が出たら霊も信用できなくなると思って嫌だったは了解。では、3d投票時には霊対抗が出ないと思ったの？それはどうして？
占い理由(1d/03:08)リザが多弁だからっていうのは「狼だと怖いから」という理由でいいのかな？ こういう事って狼も言いがちだけど、推理に自信のない村人もぺろっと言うのでリザは別に黒いとは思わないのだけど。「狼を探してない」って言われやすいのよね。 |
少女 リーザ 10:17
|
|
質問の回答は遅くなってもしている点は好印象だけど、能動的に自分から誰かの発言を見たり質問したりしてないからね。リザも質問攻めにしてるなーっていう自覚はあるのだけど、誰を狼っぽいと思っているかとか、誰を白っぽいと思っているかというディタさん自身の考えも知りたいかな。
オトさんおはようなの。ゲルトさん人間…今日の占い先は人間だったという事で了解なの。 占いが白だったなら吊りで黒を見つけないとなのね。 |
パン屋 オットー 10:19
|
|
いと思うよ。だけど考察抜けると内容寡黙っていわれるから考察も半分はしてほしい。
ちょっと全員に質問＞昨日の占い先はどういう意図で自分の希望をあげた？ 狼狙い？白狙い？ 狼だったら狩人狙いもあるかもね。いくら判定が投票とかで発表するから確白発表が遅くなるとはいえ、確白が狩人候補なら後で襲撃しやすくなるからね。だから●先の選定の理由で狩人を考慮していたか聞きたい。じゃあまた後で。ﾉｼ |
ならず者 ディーター 10:21
 |
|
よう、おはよう…ゲルト、なんてこった。せめて安らかに眠ってくれ…生きてるときも安らかだったと思うが。
本当に人狼なんてものが居るとはな。こんな事なら居ない方に賭けておけば良かった。これだから俺はツキがないと言われるんだ。 |
少年 ペーター 10:21
 |
|
昨晩ー、ゲルトの家からー、派手な音がー、したー。朝見たらー、ゲルトがー、死んでるー。近くにー、見慣れないー、おもちゃもー、落ちてたー。
狼はー、どうやらー、頭に風穴開けてー、人を殺すみたいだー。みんなもー、気をつけるとー、いいー。 占い先襲撃はー、予想していなかったー。狼はー、ゲルトを狩人予想ー、したのかー。ゲルトが狼じゃないのはー、残念だー。今日はー、みんなでー、ゲルトの仇うつー。 |
少年 ペーター 10:33
|
|
＞ぱにゃさん10:19
僕は普通にー、ならず者兄貴の判定知りたくてー、出したー。黒でも白でも情報なるしー、ならず者兄貴のことはー、黒狙いー。 あとぱにゃさんの質問ー、占い理由聞くのー、狼捜すのにとてもいいー。でも人によってはー、非狩発言してしまうー、かもしれないー。そこは解答するほうもー、少しー、気をつけるー、といいー。 |
少年 ペーター 10:46
|
|
あと今日はー、出かけることにー、なったー。いつもの夜遊びー。しかもー、ちょっと危険な橋ー、渡るー。
もしかしたらー、ポリ公に捕まる可能性ー、あるー。そしたら朝までー、カツ丼食べながらー、説教ー。 だから出かけるまでにー、宿題ー、落とすー。 |
ならず者 ディーター 10:56
|
|
＞羊1d0628 怪しくないのが怪しい、程度だな。俺を白と仮定して聞いて欲しいんだが、うかつな発言をした白に突っ込んでくる奴が狼ではないという保障はないよな。突っ込まれて狼狽すればするほど●先はそいつに向くんだから狼を利する。的確な指摘を行うのは村人だけじゃないからな。占結果同時発表は頭から抜けてた。
|
少年 ペーター 11:11
|
|
灰の雑感ー。
・リーザ：真面目な女の子ー。質疑も多いしー、しっかりしているー。昨日希望集めたけどー、現時点ではー、あまり占うの賛成できないー。もちろんー、怪しいとこあればー、話は別ー。でも今は特にー、そういう風にはー、感じないー。 ・ヨアヒム：僕のこと忘れてたのはー、普通にひどいー。特に変なところはないしー。ここもしばらく発言ー、見たいー。 |
ならず者 ディーター 11:12
|
|
＞妙2ｄ1015 これは狂狼の可能性を捨てきれなかったからだ。老はあまりに早いCOで大胆な賭に出た狂狼どっちかじゃないかという疑いを捨てきれなかった。屋はそれに釣られたんじゃないかとね。大胆に過ぎるので真が含まれる確率が最も高いと判断して2COと発言してノイズを生んじまったが。
＞妙2ｄ1016 対抗が出た場合は占霊の中に1匹は狼が含まれることになるので良しと考えていた。 |
少年 ペーター 11:22
|
|
・カタリナさん：昨日僕がー、ならず者兄貴希望したらー、質問きたー。その感触ではー、ならず者兄貴希望が気になったのかとー、思ったー。だからならず者兄貴狼のときはー、少し怪しいと思うー。でも朝、ならず者兄貴にー、希望重ねてきたー。理由は納得いくけどー、これは微妙ー。何故ならー、カタリナさんもー、昨日の希望多いしー、ならず者兄貴も多いー。
|
少年 ペーター 11:38
|
|
あとー、自分を希望したー、リーザを「白さ輝く存在」という感覚はー、カタリナさんが人間ならー、少しわからないー。ちょっと占いたくー、思うー。
・商人さん：昨日ならず者兄貴を占うことにー、追従した理由がよくー、わからなかったー。僕に入れたツッコミを見るところではー、僕がならず者兄貴を怪しんだ理由と同じとはー、思えなかったからー。でもさっき説明あったー。みんなと見るところがー、少し違う感覚ー。 |
少年 ペーター 11:39
|
|
日和見とも言えるけどー、狼にしてはー、気にしてないともー、言えるのかー。少し注目するー。
ならず者兄貴：昨日怪しいと思ったからー、希望したー。自分占いいいと言った後ー、確定だからといいー、普通に希望出したー。リーザ占いを希望した理由もー、少しー、ピンと来ないー。でもー、疑心暗鬼になってるともー、とれなくもないしー、もしかしたらー、票が多いところに重ねたー、のかもとも取れるー。 |
行商人 アルビン 11:41
 |
|
■1．灰考察
妙：各人への質問や、妙1d2208占2CO時の占結果同時発表など、今の所村側の考察に欠かせない印象。寡黙側から▼なら、早い内に●して白黒確定させたいところ。 者：者1d1512の発言一発で人気者に。発言自体は質問が集中したので、回答中心なのは止むを得ないところ。昨日は寡黙気味>夜中追い上げだったが、今日は前半から飛ばしてきたのは、寡黙▼対策？ |
少年 ペーター 11:41
|
|
怪しいところがー、性格なのかもとー、悩み中だけどー、占いか吊りかでー、判断したくなるー。でもー、今日の発言で何か見えればー、うれしいのでー、期待ー。
これで宿題半分ー、少し休憩するー。 |
行商人 アルビン 12:00
|
|
羊：質問を投げかけ、回答があると再度質問という流れ。発言数を稼ぎつつ、自身の考えは極力抑えられることから、ステルス狼or狩辺りにも思える。が、年に質問しつつ、何故か直感的に青●指定というのも、ややひっかかるところ。
年：発言数の割りに、単発的に質問で、どちらかというとRPで文章を増している印象が強く、ステルス狼辺りに思えるが、印象度で羊より白め。 |
行商人 アルビン 12:12
|
|
青：発言もコンスタントに出てくるし、内容も無難にRP含みつつまとめている。情報量が少ないのは、1dだからか。
灰考察は苦手。出かけないといけないので、また箱前離脱。夜22時過予定。 |
仕立て屋 エルナ 12:42
 |
|
こんな時間でなんだけど、おはよう。
ゲルト…こんな無残な姿になるなんて…。 (自慢の金髪を無残にも刈り取られたゲルトにそっと手を合わせる) ＞オットー1019 昨日も言ったとおり、ニコラスを占いにあげたのは、発言からはどうも判断が付きそうになかったから。占霊確定下なので黒狙いにしてみた。 |
神父 ジムゾン 12:57
 |
|
みなさんこんにちは。ゲルトが狼に襲われたとの連絡を受けて葬儀をすませてきました。ラーメン。
しかし警察の方が来ていましたが、遺留品からどうもペタのシモンじゃなくて指紋が検出されたようです。しかもその遺留品はヨアに目撃されているにもかかわらず、本日「見慣れない」と証言をしたとのこと。午後にでも任意同行を求めるようですよ・・・って、あれペタはどっかいっちゃいましたか？ |
神父 ジムゾン 13:22
|
|
アル1d0720-22>お返事ありがとうございます。村騙りや真霊の占騙りは、狼視点でアルの1のパターンと同義、狂視点で2のパターンと同義ですし、私もあまり可能性を考えていなかったのでよいですよ。結果的には違いましたがね。でもこのお返事ではオトCO以降の人は全員狼の可能性を考えなくて良いということにつながりませんかね？
|
神父 ジムゾン 13:23
|
|
CO時刻を考慮すればもう少し範囲は変わるかもしれませんが、それはさすがにオイオイという感じです。私としては非COがあと2人という状況をどのように判断されたのかをお伺いしたかったのですが、あまり関係さそうですね。特段なければお返事は結構です。
アル1d0740>占結果で黒判定占から▼するって楽観度どんだけですか?ｗ昨夜の●先が人間なら今日からのロラを真占からしてたかもしれませんよ。 |
少女 リーザ 13:25
|
|
おひるおひるー。
ディタさん(10:56)＞あのね、占霊除いて10人中、自分と狼2狂1除いて灰の中は人のが多いのね。ディタさんが白なら6人は仲間なの。「自分を疑う奴は狼だ！」と言う前に、穴があると自覚があるなら村人に怪しまれる自分を省みましょう。疑われる根拠を作ったのは自分。疑われるのは自分のせいなのよ。人のせいにすりかえてないかな。 |
少女 リーザ 13:26
|
|
(11:12上)狂狼の疑いがあって「信用ならない」なら同じ議題回答中で「占2CO」と明言しているのが不思議なのね。
ロケットCOは真狂狼どれでもやると思うけど怪しむのも理解。でも、それにつられたオトさんの事は何故真だとは思わなかったのかな。 (11:12下)「対抗が出た場合は占霊の中に1匹は狼が含まれることになるので良し」ならば、初日霊に対抗が出てもいいのでは？(1d/02:00)と矛盾してるのよ |
少女 リーザ 13:29
|
|
アルビンさん(11:41)＞灰考察苦手だからという事だけど。リザが白確してアルビンさん的に何か情報になるのかな？
ペタ君がディタさんの白黒でカタリナさんの白黒も考慮できそうと言ったような事があれば教えてね。 「今の所村側の考察に欠かせない印象」の意味が不明。リザに白確して狼を探してもらいたいのか、皆にリザを考察してもらいたいのか、どっち？ |
旅人 ニコラス 13:32
 |
|
私は昨日のディタの発言には、全部とは言えないが、同意できるのだけれど。
モーリッツの独断占COはかなりあやしかったし、オットーも決断するのが早かったしな。そういった意味で２人とも信用できないとは思った。 |
少女 リーザ 13:41
|
|
オトさん(10:19)＞●羊は黒狙い。占霊確定した上で白狙って占う必要はないと思うの。
狩人については、そもそも村人が敢えて探すものじゃないと思うのね。 ★決定時間の公示をお願いしますなの。▼の決定を出す必要あるでしょうし。 ニコラスさん(13:32)＞うん。じゃあ自分がこの意見は同意とか、ここは不思議に感じたとかいうのをどんどん言ってみて。 また夜に。ﾉｼ |
パン屋 オットー 13:47
|
|
メロンパンニャ＞ありがとう、時間聞くの忘れてたよ。
【決定時間は 仮決定24時 本決定25時の予定】 都合が悪い人は早く言ってね。 そしてお昼もだしとくよ。 つ［あんまん］［ピザマン］［カレーマン］［キン肉マン］ |
神父 ジムゾン 13:57
|
|
賭けに外れ、運に見捨てられたようですね。
ディタ1d0255>回答ありがとうございます。霊が表に出ることが非保護とお考えですかね？ご自身は霊は●回避なしの意見ですが、村の多くが●回避ありの意見ということを踏まえての●ディタということですかね？私としては●は黒探しに使いたいのですが。 |
旅人 ニコラス 14:01
|
|
では、疑問点をいくつか挙げてみると…
■.現在なぜ人狼側、特に狂人が動かないのか。 ■.モーリッツはあれだけ動いたのに、説明が少なすぎる。それと夜の登場も何か変だった。 今のところはこれくだな。［キン肉マン］[ラーメンマン]これはもらっておく。 |
仕立て屋 エルナ 14:10
|
|
＞オットー 【仮本決定時間了解だよ】
■１の灰考察。 ディーター：昨日は遅くまでがんばって質問に答えていたようだね。1d0255で、自分占いの理由として「霊が占い先になるよりは～」と言っているけれど、霊確定しないうちだからこそ、誰が霊能者かわからないように振舞おうという考えはないのかな…。 |
仕立て屋 エルナ 14:11
|
|
（ディタ続き）昨日の占ＣＯ時、モリオトの間に非ＣＯした唯一の人物だよね。狼陣営なら、占騙りに出る選択肢をさっさと捨てたことになる。狼ならもう一匹いるから最悪そっちに任せればいいけど、狂人だとすると結構勇気いることだよね。
私もまんじゅうもらおっと。んー、安全そうなあんまんにしとく。 |
仕立て屋 エルナ 14:12
|
|
アルビン：他人の発言へのコメントが多い印象。その場その場で気ままに発言しているように見える。アルビン自身の意見は個人的にはあまり疑問に思うところがないよ。
ペーター：昨日は早い段階で占い先をあげているね。ペーターの発言も他の人との会話が主体。そつなく、ちょっと判断つかない。ステルス気になる存在かなぁ。 |
神父 ジムゾン 14:13
|
|
ディタ1d0310>そんな時間誰も起きてませんよ。成立しない賭けを希望するのはギャンブラーではなく、ギャンブラー気取r(いえ何でもないですｗ
ニコ>そのとおりですよ。狂人が動かないのが解せないです。占2COを真狼とみて霊騙りするつもりが、占確定スライドされ信用勝負に勝てないと踏んで成り行き潜伏といったところでしょうか？だとするとオトよりも前に非COしたディタは狂ではないということになりますね。 |
仕立て屋 エルナ 14:18
|
|
カタリナ：1dの「リーザが白さ輝く」発言は私もちょっと疑問に思うかな。この時点で、私には少なくとも誰かを真っ白には思えない。白い白いと言う事で多弁で強そうなリーザにラインつけたい狼なのかなぁと邪推してしまうよ。リナリザについては他にもちょっと気になることあるけどまだ考えがまとまらない…。
ふぅ。とりあえず、この分にしとくね。残りはまたあとで。寒くなってきたし、耳あて作るよ。もふもふもふもふ。 |
神父 ジムゾン 14:27
|
|
【仮/本決定時間確認】です。
シモ0919>隊長いや、体調不良でしょうか？占いはともかく、▼は仮/本決定あるのですが、仮までに希望出していただけるようお祈りしますよ。 それでは私もあんまんいただきます。 |
神父 ジムゾン 14:32
|
|
ニコ1419>ああなるほど。占い師COしていたのがオットーとモーリッツ二人のみで、他の全員は占い師でないことをCOしました。ここでモーリッツが占い師COを撤回することによって、オットーの占い師が確定したわけです。まとめ役は確実に信用できる人がよいわけですから、オットーにまとめ役を指名したのですよ。
そのように、疑問な点、同意できる点をドンドン発言してみましょう。 |
青年 ヨアヒム 14:57
 |
|
おっはよー。ゲルトがペーターのおもちゃを誤飲しちゃったんだって。かわいそう。
ぱにゃの質問に答えるよ。 昨日の占い先は占い確定したから、普通に吊るほどでもないけど判定見たいとこだね。狼狙いといえばそうだけど、そこまで確信はないなー。狩人については考慮外。狩人だったらやだなー、とはちょっと思ったけどさすがにそこまで考えると切りがないっていうか分かんないし、そんなの。 |
神父 ジムゾン 14:58
|
|
（前の発言の続き）そうすると推理が進むと思いますよ。それで更に思ったことを言いましょう。
オト1019>黒狙いですね。といってもこの時期の黒要素なんて言いがかり半分以上ですが。 それではしばらく席を外します。また夜に来ます。 |
老人 モーリッツ 15:16
 |
|
屋1Ｄ0：30［初回吊りが狩人に当たるといきなり襲撃］はたしてそうじゃろうか？吊りが狩人だと狼にわかるはずもなく、奇数進行ゆえにＧＪによる吊り手増加。賭けにでるには分が悪いようにおもえるのぅ。明日、占先を投票COした場合、狼は灰を狭めずに狩人候補を襲撃できるので、できればやめてほしいのじゃ。灰を襲うかわしを襲うか、どちらかがいいのぅ。
|
老人 モーリッツ 15:16
|
|
狩人が屋を護るかどうかについてはこちらから屋守護指示をだすのもいいとおもうんじゃが。
狼側の騙る楽しみを奪っておいて、狩人の裁量まで奪うのか。とも、おもうので無理強いはできないのじゃ。まぁ、決定はオットーにまかせるがのぅ。 |
羊飼い カタリナ 16:11
 |
|
あんまんモグモゴ・・・ハッ！ダイエット中なのを忘れてました！
＞ぱにゃさん 昨日最初に挙げた●ヨアヒムさんは、黒狙い＆白確定してもまとめ役として頼れそうだから悔しくないくらいの気持ちで提出。 その後変更した●ディーターさんは、占確定後なので、完全に黒狙いで提出しました。 狩人については、村人がやいのやいのと言うべきものではないのでは...というか完全に思考の外でした。 |
羊飼い カタリナ 16:17
|
|
■1. 灰考察（考察といいつつ印象論がほとんどになってしまうのはご勘弁ください）
リーザさん：私が彼女を白いと思う理由は、「村側の利益を考えて常に発言している」点にあります。占い結果同時発表案もそうですが、私との質疑応答では占い機能が破壊されることを強く危惧していたり、シモンさんとの霊CO方法のやり取りでは、村が疑心暗鬼に陥る状況を危惧する姿勢が強く伝わって来ました。現状最も白い灰ですね。 |
少年 ペーター 16:17
|
|
現在ー、制服のおじさんたちからー、全力でー、疾走中ー。宿題の続きー、投げるー。
エルナさん：とくにー、おかしなところもー、感じないー。 シモンさん：出てるワケでもー、引っ込んでるワケでもなくー。なのでー、ちょっとー、占いたいー。 神父さんとー、旅の人はー、なんとなくー、自分なりに考えてるー、印象を受けるー。 |
羊飼い カタリナ 16:26
|
|
アルビンさん：良い意味で、その場で思ったことをそのまま発言している雰囲気が伝わって来ます。ただ、昨日占い希望を明確に挙げなかったことについてはちょっと気になっています。純灰
＞アルビンさん 昨日占霊確定後の占い希望をどう考えていたか余裕があればお答えください。 |
羊飼い カタリナ 16:30
|
|
シモンさん：自分の意見を「穴だらけ」と自虐的になってみるあたりがちょっと演技らしく感じてしまいました。
また、昨日の発言量が占霊確定後めっきり減っているのも気になりますが、誰にでもリアル事情はあるものですから、そこはあまり考えないようにしています...でも気になる！黒寄り灰 |
少年 ペーター 16:34
|
|
ポリ公来たー。捕まりそうー、なのでー、先に希望ー。
●カタリナさんー。▼ならず者の兄貴ー。 ひっかかる部分がー、ある二人ー。発言によってはー、変えるしー、ぱにゃさんがー、もしー、どちらか占ってるならー、●シモンさんー、▼占ってないほう希望ー、するー。 捕まりそうー、逃げるー。 |
羊飼い カタリナ 16:35
|
|
ディーターさん：やはり昨日の●リーザさん希望は疑問です。積極的に黒を狙いにいくというよりは、とりあえず無難に票を重ねたように見えてしまいました。また、ペーター君が最初に指摘した「占2COが分かっていたかのような」発言も、「単純にその時はそうだったから」という回答を受けても尚気になります。現状最も黒よりの灰
|
羊飼い カタリナ 16:39
|
|
ペーター君：当初はディーターさんを占い希望に挙げた理由が分からず何度か質問してしまいましたが、その理由はきちんとしたものだと考えます。（少なくとも私は納得しています）疑問に思った点を直ぐに質問に結びつけるのは白要素ですね。
というのも、人狼は敵を作るのが怖いと思うのです。あまり無闇に質問や疑いを振りまいて疑い返しをされるのを嫌がるのでは...と考えています。白寄り灰 |
羊飼い カタリナ 16:45
|
|
エルナさん：発言数だけからすると、寡黙に分類されてしまいそうですが、押さえるべきポイントはしっかりつかんでいる感じで...はっきり言うと、もっとグイグイ喋れる方だとお見受けしています。リアル事情なのかステルスなのか...まだ発言からは判断がつきません。純灰。
ニコラスさん：寡黙ですね。ただ、試行錯誤ををしながら懸命に発言しようとする姿勢はきちんと伝わって来ます。純灰 |
少年 ペーター 16:54
|
|
＞カタリナさん
僕はー、カタリナさんのことー、怪しんでいるー。その怪しんでるー、相手からー、白いと言われるとー、なんだか変な気分ー。 カタリナさんが人間ならー、僕はミスリードしていることにー、なるー。それでもー、僕のことー、白く思うのー？不思議でたまらないー。 |
羊飼い カタリナ 16:56
|
|
ヨアヒムさん：昨日「ステルス役ならこの方かも」と思い一度●占い希望に挙げました。その後の発言内容で気になる点は、リーザさんの私に対する発言に拘泥して●リーザさんを希望したことですね。正直に言って、ヨアヒムさんはリーザさんの発言のどこにそんなに引っかかっているのだろう？と疑問に感じています。やや黒寄り灰。
|
羊飼い カタリナ 16:56
|
|
＞ヨアヒムさん
余裕があれば、お手数ですがリーザさんの発言のどこがそんなに気になっているのか改めて教えていただけないでしょうか？ ジムゾンさん：落ち着いた考察が頼もしい方です。アルビンさんに対して「6人の灰から吊り手2回で人狼1匹を吊るのは不安だ」という旨の発言をされていましたが、それに私は同意です。村人視点で常に発言されているように感じました。白寄りの灰。 |
羊飼い カタリナ 17:02
|
|
＞ペーター君
あたりまえですが、情報の少ない人間、誰でもミスリードはすると思うのです。 私が重要視しているのは、その結果に至った思考の過程をちゃんと晒しているかどうか、そしてその思考過程に無理や矛盾が無いかどうかです。 （人狼は必ず嘘をつかなくてはいけなくなりますから） その意味で、私はペーター君を白く感じています...これで疑問を解いていただけるでしょうか？ |
行商人 アルビン 17:04
|
|
予定が変わったので、参上。取り急ぎ質問への回答。
神1322>そこまでの意図は込めていませんが、そのように受け取られたのであれば、当方の言葉足らずです。神1323に関しては、喉が余れば。 妙1329>白確したら、村側にとって心強いと思った。あの時点で積極的に考察および提案をしていたので、議題の停滞を防いでくれるのかな、という意図から。 |
行商人 アルビン 17:05
|
|
羊1626>占確しているので、屋生存中はその判定は絶対。占2CO以上の場合、パンダも重要な情報なので、希望が通れば、というのもありますが、あの時点では印象しかなかったので。者を当初●に挙げたが、強く主張できる理由もなかったので、お任せにした。
|
行商人 アルビン 17:21
|
|
【仮・本決定時間確認】＆灰考察続き
兵：現状発言数も多くなく、周囲に突っ込まれる要素も無いので、何とも評価し難い。情報が増えての考察次第か。 旅：発言内容に疑う要素は見られないが、現状寡黙側なので、同じく評価し難い。 服：発言数は多くないですが、特に黒要素も見出せない。 神：発言の時間帯が、村の時間帯と一致しないのかもしれないけど、発言内容からすると、もっと発言できる人と思う。 |
羊飼い カタリナ 17:23
|
|
■2. 灰考察から ▼ディーターさん ●シモンさん を希望します。
それでは、また夜に～。次に来るのは22：00頃になるかしら？ アルビンさん、質問へのご回答ありがとうございました！ @9 |
行商人 アルビン 17:33
|
|
神1323：占3COで、村騙りを想定しないと占狂狼。灰の中に狼1匹の状態なので、黒判定した段階で、極論言えば占の役割は終わり。但し、狂狼が村人に黒判定した場合も考えられるので、霊判定で▼した占を判定が必須。
|
青年 ヨアヒム 17:37
|
|
＞カタリナ
1d18:10、18:26でカタリナの吊りやむなしにリーちゃんがひっかっかり、狼が回避もせずに占われるかなあ、といった問題提起。その後21:31でなんとなく分かった、といった発言のあと僕への回答で回避しない狼もいる、と発言。ただ、それも踏まえたうえで色々な側面から考えたい、という流れがちょっと捻じれて感じたわけ。あと、18:26で一斉発表で黒確の危惧、→ |
青年 ヨアヒム 17:38
|
|
って言ってるのに21:38で偽黒出しづらいんじゃないかなあ、とかなんかブレがあるような気もするなー。23:05で一番考えの違う部分聞きたいーってのも、『まず一番考え方の違う部分から聞くのね。21:31の「霊非回避でも～」のケースを出すかな？とか。』ってリーちゃんの話を聞くと、しかしその部分はリーちゃんは普通に考えて偽黒出しづらいだろうとか言ってって、→
|
青年 ヨアヒム 17:41
|
|
→なんかカタリナへの質問への僕への質問は、はぐらかしてる感を受けたんだねー。リナリナへの質問＆返答と捻じれを感じたというか。で、まあ気になった、と。あとリーちゃん狼ならカタリナにそんな風に絡む必要ってーー？？って思ったけど占い先に上ってるしＳＧ狙いとかラインきりとかありうるかなあ、とか。この辺はリーちゃんに昨日のカタリナへの質問って役立ったー？役立ったならどこー？って聞きたいかな。
|
仕立て屋 エルナ 18:07
|
|
ちょっと顔出すね。このあと街の洋服屋に耳あて卸しに行かなきゃいけないんだよ。帰りがまた遅くなっちゃいそうだから、灰考察と今日の希望を出しておくね。
ジムゾン：昨日疑問に思ったこと(ゾーン占いは50%ＧＪのため？とか、1手余裕についてとか)は説明してもらった。ちょっと観点がが自分とは違うけれど、納得できる点は多い。 |
仕立て屋 エルナ 18:09
|
|
ニコラス：昨日はステルスにしか思えなかったけど、今日の1401とか1419からすると流れについて来れなかっただけなのかな。もう少し、発言待ちたい。
シモン：今日ほとんど話していないから、昨日分を読んでみたよ。2222での攻め攻めな方針案は、軽く言ったんだろうと思う。狼なら飄々としすぎな印象。それに対して反応したリーザカタリナをそのまま占い対象にあげた0025も、疑われることを恐れていないみたいね |
青年 ヨアヒム 18:12
|
|
そういえば今日って誰占いか言わないんだ。占いと霊の二択で霊抜かれるよりは狼にとっても安全パイの白確に行ってもらった方が個人的にはありがたいので発表でもいいんじゃないかなあと思ったんだけどどうなんだろ。吊った人が狼か村かって結構重要ー。まあ白確定いようが霊に来るかもしれないし占いいくかもしれないけど。その辺は誰を占ったかも絡むしオットー次第かなあ。けど発表してもそんなにデメリットないよーな。あるかな
|
青年 ヨアヒム 18:19
|
|
あ、誰うらないか言わないってのは昨日誰占ったかのことねー。なんだろ、ＧＪ狙いとか灰襲撃期待？？けどおじーさんみたいに占い鉄板だろーって思ってる人もいるんで（僕もだけど）どうしてそういう流れになったかちょっと不思議に思った。誰が白か分かればそれだけ考察範囲も狭まるし。何気に霊があっさり死にそうでちょっと焦った。あ、けど占いで黒見つけれればいいのか。２だし。うん。
|
仕立て屋 エルナ 18:21
|
|
で、今日の希望。
■２ ●カタリナ カタリナ占いたいのは灰考察の理由により明確に黒狙い。次点でペーター。例によって発言から判断難しいから。 吊りの方は、まだあまり喋っていない人がいるので後ほど。いまとこ候補は者旅。ディーターは狂人じゃないとは思うけど、狼でないとは言い切れない。ニコラスと迷ってるけど、今日の発言を見て、ニコラスが白いと思えなければ、明日にでも吊り候補。 |
老人 モーリッツ 18:47
|
|
ヨア＞霊判定必要かのぅ？オットーが狼を引き当て→吊り→エピ突入せず。でわしがいなくとも結果はわかるとおもうんじゃが。
占先発表の白確定を襲われると、灰を狭めずに狩人候補が襲われるんじゃが。これをデメリットだと考えないわけじゃな。 占い先発表せず、灰襲撃先が占い先と被らない場合、明日一気に灰が4人（占2人+襲撃1人+吊り1人）狭まるんじゃが。どうかのぅ。おいしいとおもうぞぃ。 |
パン屋 オットー 19:46
|
|
晩ご飯だよ。
つ［グラタン］［グラサン］ ヨア18:12＞おじいちゃんも言ってるように灰狭めがメインだね。 狼からするといくらステルスがうまくても確実な占い機能が残っていれば灰がどんどん狭くなり狼があぶりだされてしまうでしょ。だから狼は早期にぼくを襲撃で抜かなくてはならない。その場合、狩人が色気だしてGJ狙いにいくのを願ってぼくを強襲か狩人候補の灰を襲うしかないと思うよ。おじいちゃん襲撃してたら |
パン屋 オットー 19:48
|
|
狩人が▼にひっかかってない限りぼくは生存しつづける。占い機能残して霊襲撃するような狼だったら、おじいちゃんには悪いけど狩人候補である確定白襲撃されるより嬉しいかな。だからおじいちゃんはまず襲撃されないよ。あまり手数計算してないけどアンパンニャンがそう言ってたから間違いないと思うよ。
|
旅人 ニコラス 20:30
|
|
さて、今日の決定をするのにはもうギリギリそうなので、宣言する。
[私は本当の占い師です] 今まで潜伏して、みんなにはすまなかった。しかし、占い結果を発表しない＆オットーがまとめ役ではここが限界と考えた。 質問があれば答えるので、信じて欲しい。 ここからが本番よ～。 |
パン屋 オットー 21:13
|
|
ニコ＞え～っと・・・ぼくが言うことじゃないかもしれないけどなんで今さら出てきたの？対抗（？）だから言うんじゃなくて、ぼくが村人でも絶対に信じられないよ。第一声で占い先を発表、なぜ非COしたのか、そして今になって非CO撤回して占い師COしたのか、最低限これくらいは言ってもらわないと。
占い結果を発表しない＆オットーがまとめ役なら何が限界？昨日からその方針は決まっていたよ。昼に何回か発言してるけどその |
少女 リーザ 21:17
|
|
ただいまーって戻ってきたら、ニコラスさんがΣ
えーと、じゃあ質問するの。(1d/17:21)で【私は占い師ではありません】と宣言した理由は？ リザ、世の中にはアレな真がいるのも知ってるけど、昨日の占い先と判定を出す事もなく、1回「占い師じゃないよ」って言っていたならその経緯や弁明もなしでは信じるのは難しいのね。 |
パン屋 オットー 21:17
|
|
時は何を考えてたの？
ALL＞一応、聞くけどまとめ役どうする？ぼくはまとめ役モリでも良いよ。ぼくまとめだったら狩人保護のため▼旅にするけどｗｗ。あと昨日の占い先発表どうする？なんか今発表するのも癪なんだけど。 せっかくだから寒いのでこれでも飲んであったまって。つ［ホットミルク］［アイスレモンティー］ |
少女 リーザ 21:24
|
|
取り急ぎこれだけ。
オトさん。ニコラスさんが占い先とその判定を出すまでは、昨日の占い先を発表してはダメ！ おじいちゃんがまとめをして指示を出すのが一番だと思う。 それを置いても、今、ニコラスさんがオトさんの占った白を先に知るのが良い事とは思いません。@10 |
旅人 ニコラス 21:28
|
|
21:17リーザ>まず初日自分の役割が[占い師]とわかったけど、その時点で占いCOが２人いたんだ。そこでその２人は狂人＆狼と推測した。結果、お互いが相手を真と勘違いするかもとか、COしてもどちらかに霊能者へスライドするかもとか考えて、潜伏することにしたんだ。
そこではモリを真霊と仮定した推測をしなかったので、そこは後悔している。 |
青年 ヨアヒム 21:33
|
|
なるん。霊より狩襲撃にくると読んでるわけか。12→10→8→6→4→2 吊り手５ 灰９だから確かに来てもおかしくないのかな。占い襲撃できないと詰むし。けど狩襲撃できなかったら灰減るから灰襲撃は狼次第なのかなあってとこだけど、いずれにしろ狩生存のためには発表しない方がいいってことね。納得したよー。
で、占いＣＯかあ。ほえ？ |
旅人 ニコラス 21:37
|
|
21:13オットー>昼の時点では占いは同時発表とかそんな流れだと記憶している。後日発表は夜の流れだと認識している。
[限界]についてはそのままかな。私はオットーが人狼側と知っているので、占い結果後日発表とまとめ役を最大限使われては村のためにならないからだ。 |
少女 リーザ 21:39
|
|
ニコラスさん(21:28)＞ニコさん真占視点でじじぱにゃが狼狂かもと思った事は了解。
「相手を真と思うかも」が潜伏の理由なのは何故？「3COになってどちらかが霊能者スライドCOするかも」＝「霊スライドしないで欲しい」と思った理由は？ そして、オトさんが偽なら昨日オトさんが真として皆に信用されている状態は真占ニコさんの立場からすると良くない事の筈なのに、その場で撤回、占COしなかったのはどうして？ |
旅人 ニコラス 21:50
|
|
21:39リーザ＞潜伏の理由は正直に言ってしまえば[楽観視からの保留]で、この点は反省している。人狼側がすでに２人出ているのだからもっと情報を引き出したかった。霊能者についても、霊能者COの流れになったならば、相手は対抗出せないから有利と思った。
|
神父 ジムゾン 21:51
|
|
こんばんは。真占霊確定で安泰と思っていたら、ちょっとだけ湖面が揺らいだようですね。灰考察をしましょうかと思ってましたが、後に回しましょう。
オトまとめには何の問題も感じてませんが、さすがに【モリまとめ希望】です。また今後のニコの発言次第ですが、【現時点で占い先発表不要】です。 おお、外は寒かったので助かります。レモンティーいただきます。フーフーフー、チビッ・・・・って冷たいじゃないですかぁ（ベタ |
行商人 アルビン 21:59
|
|
箱前に戻ってきたら【遅まきながら旅占CO】
このタイミングは少しキツいなあ。信用勝負になった時に、旅はかなり分が悪いと思うけど。これで、まとめ役は老にお願いというところか。 個人的には旅>屋の順で今日の●結果を発表してほしいところ。 |
旅人 ニコラス 22:02
|
|
夜についても書いておくと、あの時点ではモリとオトを人狼側と考えていたし、２人の発言にも連携みたいなのを感じた。少し混乱してると、霊対抗COも出ないし、村の流れも特に疑問もなく真占・真霊となってしまった。ならば、今日でも明日でもCOした時の怪しさ爆発は一緒だな、と思い。一日考えることにしたよ。
|
青年 ヨアヒム 22:08
|
|
ディタ考察
11:12で大胆に過ぎるので真が含まれている、老狼狂の可能性（が高い？）、と言いつつ昨日のどっちも信用ならないってのはよくわかんないなあ。２ＣＯ発言は単にもうでないと思ったー、うっかり。っていえばすむ問題なのに取り繕ってる感も少しある。この辺は深く突っ込まれて答えなきゃ、ってなってるのかも、どっちも信じられないってのは自分に先入観を持たせないためかも、と思いつつもやっぱり気になる。→ |
青年 ヨアヒム 22:18
|
|
→狼の心理なら視点漏れ指摘されて弁明したくなるかな、とか。
で、ニコちゃん。正直偽ー？？って思ったんだけど、ＣＯ見て。偽なら狂狼どっちもありうるかな。どうせ吊られるなら混乱振りまきつつあわよくば狂決め打ち放置狙った狼の可能性もあるから。もちろん狂も。 限界発言は引っかかるー。潜伏が限界ってこと？？確かに占い先ずれるから限界だけどなら昨日の時点で言おうよって思うー。 |
青年 ヨアヒム 22:19
|
|
逆に狼ならぱにゃは的確なまとめだしニコは寡黙よりで立場微妙だし納得。 というか狼側がまとめな時点で初めから限界でしょ。ニコ真ならさ。真なら謎いー。その後の『ここからが本番よ～』も真ならなんというか気楽すぎでどーなのかと。あと占い先どこか言わないにしてもＣＯ第一声でとりあえず伏せるって発言するとか、なんかあんまり真って感じしない、絶望的状況からのＣＯとしては。→
|
負傷兵 シモン 22:23
|
|
たらいま～ん♪
何？ニコ占COなの？うっはぁｗｗｗ パッと見、▼ニコ吊りでもいいんじゃねとか考えたけど、ぁー。まだニコ真の芽もあるんか、COした限りは。 なんか面白そうだなｗ議事録読んでくる。 昨日の議事録もあんま読んでねーんで、考え纏めるのは遅くなりそ。 |
青年 ヨアヒム 22:26
|
|
や、ニコにそういう認識なかったなら別だけど、その辺どう？？楽観視って。後どういう情報ひきだしたかったの？？誰に黒出してくるかーとか、誰占ってくるかー、とか？？＞ニコ
どうなんだろなー。ほんとにその辺よく分かってなかったのかなあ。昨日の01:08ってどういう意図で言ったの？？絶対見つかんないよね、って思ってあえて皮肉で言ったの？？確かに南無って変な表現だなーとはちょっと思ったんだけど。＠９ |
神父 ジムゾン 22:28
|
|
議題を追加させてください。
■5.ニコが何者か(真占/狂/・・・)とCOした意図 ■5.ニコ真占のパターンは今後のニコの発言で説明いただくとして、村人側であれば動く理由が理解できません。一方でニコに対してはこれまでの言動から不慣れであるという印象を持っています。リザやエル、リナも同じ印象をお持ちと思います。不慣れな狂人が何とかして狼の役に立とうと思ったというのが真っ当な見方であると思います。 |
行商人 アルビン 22:36
|
|
旅2150・2202>占COで狂または狼が表で、真占が潜伏のメリットを説明して欲しい。現時点での信用勝負では、相当不利だと思うので、その辺の説明が短過ぎるし。このまま占1霊1だと役に立っていない狂（または狼）が、占騙りしたと思われても仕方ないかと。
|
旅人 ニコラス 22:40
|
|
発言＠10
期待した情報は、占い師２人による占い希望やその結果かな、もちろんCOに対するみんなの意見も見たかった。 [南無]については特に意味はないよ。もちろん黒が出ないとはわかってたけど。 [ここからが…]は私から見ると今の状況が村側にとって絶望的なので、人狼側へのメッセージかな。それと、私の[責任]は承知しているけど、単純に私が楽しんでいるからだな。 |
青年 ヨアヒム 22:41
|
|
＞神
可能性としては後は護衛そらしもありうるねー。ぱにゃの信頼性揺らげばその分とおりやすくなる。ニコ偽の場合。 んー、昨日の発言読み返してみたけどなんだかその辺よく分かってなかったにしては真にしては潜伏うますぎないかなあ。とりあえず一応様子見。 りーちゃん発言余裕あったら質問答えよろーﾉｼ や、リーちゃん怪しむ発言の後の質問で悪いんだけどー。 |
少女 リーザ 22:50
|
|
灰考察からざっと。
エルナさん：昨日寡黙のニコラスさんを占い希望だった事は旅白仕黒ならば寡黙吊り要員を減らすということ。非狼的と感じるのね。 勿論、仕旅両狼ならライン切りも考えられるけど、疑われ傾向の者考察(14:10)で者非狂要素提示ね。老1CO状態での者の非CO指摘などが白っぽい。両狼なら切る方が自然だし、仕黒者白でこの考察を出すメリットを感じない。 現状占う必要はないと考えるの。 |
少女 リーザ 22:51
|
|
ペーター君：考察が素直な印象。者羊のライン観察、羊のリザについての「白さ輝く存在」への疑念とか。
(16:45)の羊への疑念も、(1d/01:009)の「誰誰が白いとかー、そんなの言って白印象かせいでる」というのを狼要素と見る思考とも合致。 占確定状況(1d/23:14)●先を投票COで隠す提案も、(1d/0:46)「ゾーン占いなら4人必要」も村側要素と考えるの。 現状占う必要なしと思う。 |
少女 リーザ 22:53
|
|
ヨアヒムさん：カタリナさんについて黒っぽく思うのと対極に白っぽく考えてるかな。リザって昨日カタリナさんに粘着祭だったと思うのね。
そこで横槍入れてたら自分に矛先向けられかねないと思うの。●に挙げてリザが白確→自分に粘着する可能性を恐れてない感が非狼要素かな。「●羊のリザの理由については納得」とか言いながら羊黒を余り考慮する様子がないのは狂要素とも考えてたのね。 |
少女 リーザ 22:53
|
|
占候補が真狂であれば青狂はないし、青羊両狼であれば羊を切る方が自然な気もするのね。(22:18)からの旅への言葉攻めも非狼的。
ヨアヒムさん(22:41)＞(17:41)については、まとめるのに喉が必要っぽいので待ってね。 ニコラスさん(21:50)＞「霊能者には対抗が出せないから有利」＝霊確定が有利と思ったという事かな。霊確定なら有利と思った理由も何かのついでにお願いね。@5 |
青年 ヨアヒム 22:58
|
|
カタリナ
1d00:01の喜び方はなんか村に見えた。それはさておき、リーちゃんは村の利益考えてるって事だけど、狼は一人でも生き残れれば勝ちなわけで、そうやって信用をとる方法もあると思うけど、それについてはどう思う？好印象、白確定でお弁当やだ、とかなら分かるけど。現時点で放置とかなら分かるけど占う必要すらないってもう確信できるものかなあ。あとから怪しい所あればって事かもしれないけど。→ |
青年 ヨアヒム 22:58
|
|
気になるのは全体に狼ならこうしない、村ならこう、と言う枠があらかじめあってそこに当てはまるから白、って言ってる感があるとこかなあ。16:39とか。もう少し迷いがあってもいいんじゃないかな、と思う。あとよく分からないと黒よりってのもよく分からないと黒いの？？怪しいとか気になるとかじゃなくて？？とか。なんとなく結論ありきに思えてしまうのでした。ただシモン考察の でも気なる！ はなんか素直な→
|
青年 ヨアヒム 23:16
|
|
→気持ちっぽくて白っぽく思えたり。単にそういった枠が堅牢なのかなー、と迷ってる。けど全体にリーちゃんじゃないけどカタリナ言ってる事がカタリナ自身にも当てはまる感がなんともー。もんにゃりするんだよね。あ、あと狼は～だ、の枠では昨日の10:43もだね。狼は～するはず、村は～するはず、で占い先とか白とかってなんか口実めいて感じなくもない。あと昨日の06:23でそんな無理に僕の黒要素探さなくても、→
|
老人 モーリッツ 23:22
|
|
ほう、ニコラスが占ＣＯで、わしがまとめ役かのぅ。
▼希望は年と羊が者希望だしているだけのようじゃな。 【▼仮決定 ニコラス】 わしはニコラスを吊りたいのじゃ、反対のものは意見を述べてほしい。 |
青年 ヨアヒム 23:25
|
|
→とちょっと思った。別に僕占いはいいんだけど、占いにあげたあとに黒要素探すってどうかと。と、ぽろぽろ白い言葉がありつつ狼探す姿勢としてはどうよーと迷ってる。気になるとこ。
で、ニコ吊りかー。うん、確かにぱにゃ真ならそれがベスト。で、多分真。けどどうなんだろう、ってのは少しだけある。もう少し聞きたいけどけどやっぱそれがいいのかなあ。うーん。 ＞ニコ みゃ。特に意図は無いんだ。→＠４ |
神父 ジムゾン 23:31
|
|
何か上の発言。発言調整していたらつながりが不自然になってしまいました。申し訳ございません。
ヨア2241>護衛逸らしですか・・・。考えませんでしたけど、狩護衛先変えるほどオトの信頼性揺らぐって、ものすごく大変じゃないですか?私なら勘弁願いますよｗ 私も仮決定出てますが、今日は私も▼ニコ希望します。 |
仕立て屋 エルナ 23:33
|
|
まだ鳩から失礼。
モリ爺の▼ニコラスについて、私は賛成ね。まずもってニコ真占を信じられないもの。 なんとか場を引っくり返さなきゃと出てきた狂人に思えるけど、決め打ちはできない。「狂人の可能性高いからとりあえず吊らない」はずるずる不利になることが多いのよね。 それに、吊ってはいけない人がいる灰から選ぶよりは、いいと思う。 |
旅人 ニコラス 23:36
|
|
潜伏について詳しく書いてみる。
真占い師の私からは、モリとオトが狼狂であるのが妥当と思う。そうすると、狼が占い対象になった場合、私も占うことで確実に吊るすことができる。またその後、霊能者による発言で有利になるだろう。一方、私がCOすると、３人目だから人狼側は私を真と特定される確立が高いと危険に感じた。 霊能者が確定するメリットは、確実な白をまとめ役にできるとかあるのではないか？ |
青年 ヨアヒム 23:36
|
|
→けど見つかるはずないんだし何か屈折ありそうなもんだけどなあ。ニコ真なら。あと昨日発言少ないほうから吊られるって書いてるけど、じゃあなおさら早く出ようよニコ発言少ないんだし、って思っちゃうわけだけど。
【仮決定了解】反対するほどニコ真は思ってないから。１％くらいかなあ。未満かも。 ▼者 ●羊 ディタはやっぱうさんくさい。弁解に終始してるし。村で生き残ってもＳＧにされそうな感あるし→ |
青年 ヨアヒム 23:39
|
|
→さくっと行っちゃっていいんじゃないかな。ディタには悪いけど。ニコ吊りでも●羊希望。その場合はディタ様子見。カタリナ占っててスライドするなら●リーザ。ニコはせっかく喋ってくれてるしもうちょっと聞きたいけど決定なら反対するほどでも。リーちゃんは基本返答待ちな感じー。そんなに焦らなくてもいっか、と言う気分にはなってきた。＠２
|
少女 リーザ 23:39
|
|
【仮決定確認したの】
反対はしません。 昨日ニコラスさんの様子は不慣れに見えたのね。状況をよく分かってない風の発言が多くて。で、今日ここまで話せるのなら昨日と今日の前半は演技ってこと？と思ったの。 信用されていないのを承知で「この状況を楽しんでいる」というのは危機的状況にある真占には思えないのが率直な意見なの。 おじいちゃん、ニコさんの占い先と占おうと思った理由は不要？@4 |
羊飼い カタリナ 23:42
|
|
申し訳ありません。大変遅くなりました。
これから議事録を読んできますね。 【仮決定了解です】 最初見たときは寡黙吊りかと思ったのですが、ニコラスさん占COですか。。うーん俄には信じられないですね。昨日騙りそびれた狂人の行動に見えるので仮決定賛成です。 |
パン屋 オットー 23:45
|
|
【仮決定了解】というかぼく視点ではそれしかないね。
モリ＞とりあえず、まとめ役任せるね。またこれからの方針もよろしく。このままの方針でいくなら▼がぼくが占った人になった場合だけ反対するって事でいいかな？ 一応ぼくの希望も述べておくね。 ▼旅：確実に狩人じゃないからねｗ。次点の灰吊り希望は今のところ保留。 |
負傷兵 シモン 23:58
|
|
【仮決定確認】
ちょいまだ昨日の議事録精査の途中なんだけど…オト真決め打ちかｗ いいと思うぜ～これでオト偽で村負けても悔しくねぇとか思うし（笑） ニコの今日の発言は未だ読んでねぇけど、初日第一声1d16:55→1d17:21非占COまで30分弱のタイムラグが気になるんだよな。真占がCO出るの迷った＜2CO時点で狼が狂に占騙り任せるか迷った＜狂が狼が騙に出てると見て騙るべきか迷った。 |
負傷兵 シモン 00:00
|
|
この3バージョンだと出損ねた狂と見る方が妥当。黒吊り狙い優先で放置もありだと思うけど、今日灰吊りで村側白吊りミスするよりはイイ選択肢かもな。万が一狼かも知れないし？その可能性は、ほっとんど無いと思うけどな。狼で迷ったんなら出てこねぇで黙ってりゃいいんじゃね？
ポケた真占の可能性もあるけど、それだと前述、村勝てねぇわｗ そこまでの可能性、俺は見たくねぇかな。 |
旅人 ニコラス 00:05
|
|
おや、私が吊られることなりそうか。残念だけど仕方がない。村のみんなには悪いことをした。一応占い結果を書いておくよ。
[モーリッツ]=[人間] 従って可能性は モリ=真霊 オト=狼or狂人(狼はないかな？) |
行商人 アルビン 00:08
|
|
【▼旅仮決定了解しました】
論議不十分の感もあるけど、それこそCOした時期が悪すぎたとしか言いようが無い。占先は●羊○妙で。 黒要素が皆見出せないので、多弁の中から、というあいまいな理由で申し訳ないのだが。 箱前で居眠りが続いたので、もう寝ます。明日6時ごろ来ます。おやすみ。 |
少女 リーザ 00:08
|
|
ニコラスさん(23:36)＞
「狼が●になった場合、私も占う事で確実に吊るすことが～」 占い師は襲撃されなければ占うことはできるけど、吊れるかどうかは別の問題。信用されなきゃ自分が吊られるから。 単体でオトさんの「昨日の●希望を皆に白狙いか黒狙いか聞く」という姿勢や、ディタさんへの「●俺」への質問も「真確して安泰の偽占」には見えないのね。老スライド前の●羊の理由もきちんと考えたものに感じるの。 |
神父 ジムゾン 00:17
|
|
まだ情報少ないので●は悩みます。何人かの灰考察もしましたが、あえて言うなら黒っぽさを持っている●ディタで。
モリ、★確認ですが今日もオトに●先を任せて伏せる。昨日の占い先は投票COしない、ということですか? あと本決定2:00って大丈夫ですか？正直私は厳しいです。明日の朝確認するのもムリかもしれません。みなさんはどうでしょうか?私は本決定時間早めていただければと思います。 |
老人 モーリッツ 00:25
|
|
仮決定を確認していないのは、ペタとディタだけのようじゃな。
ジムゾンの意見もあるから、1：00に本決定を出すことにするんじゃ。ジムゾンよ、これなら、大丈夫じゃろう？ オットーについては【●先を任せて伏せる。昨日の占い先は投票COしない】じゃ。 ▼ニコラスなら狩人吊る心配もないしのぅ。 |
羊飼い カタリナ 00:28
|
|
＞ヨアヒムさん22：58
まずは、リーザさんへの疑いを丁寧に説明していただきありがとうございました。良く分かりした。そしてその内容に納得です。 上記の理由もあり、確かに、リーザさんが優秀な白狼である可能性を捨ててはいけないですよね。ちょっと決め打ちが過ぎたと思って反省しています。 |
神父 ジムゾン 00:29
|
|
■3.何人かを一言ずつ
リザ：姑なみの細かな発言チェックにより質問を八方に発射。わりと自分の考えも晒しているし、自分が相手にどう見られるかを気にしてなさそう。2124など、村の視点に立った発言多く白寄り。私には絡んでいただけてないのですが、そこ突っ込みますかっというところに質問が来たらいやですねｗ 【本決定時間確認】モリありがとう。 |
少女 リーザ 00:29
|
|
ニコラスさん(0:05)、確霊を占うような占い師は、万が一真でもいらない子なので吊っていいやと思いました。
つかむしろこれで真だと旅黒判定の狼が白決め打ちという無理ゲーになりそうなので、ここでスパッと吊りたい（本音） リザも明日7時くらいに家を出て良い子の出稼ぎにいかなきゃなので、できれば01:00くらいに本決定があると助かるの。@2 |
羊飼い カタリナ 00:31
|
|
ただ、リーザさんは多弁かつ内容が濃い発言が多いので、今のところは占わなくてもいいのではないかと思っています。発言を注視してしっかり白黒を判断したいですね。
ああ、でも、リーザさんが人狼だったらその技量で最後まで白印象を稼ぎ続けるかもしれないですよね。そう考えると占いで判断した方がいいのかしら。。うーん、悩ましいですね。 |
神父 ジムゾン 00:32
|
|
ディタ：考え方の違いでしょうか?発言内容についてチョコチョコ同意できない部分があります。みなさんもそう思っての言葉責めなのでしょう。発言内容からは白さは見られないのですが、状況は白と微黒あります。まず占非COがオトより前の1番手ということ。これが白すぎます。狂が占騙るのを見届ける前だし、騙るの苦手な潜伏決め込み狼だとしてもさすがに仲間に一言断るのではないでしょうか？
|
パン屋 オットー 00:32
|
|
モリ＞本決定時間了解。明日朝早いから助かる。黒の場合は即発表するけど白の場合発表はどうする？明日ふたりの判定結果関わらず出していいのかな？
ニコ＞リザもつっこんでるけど、ニコ視点でぼく偽は分からなくもないけど、モリ狂なら真霊はどこにいったの？ |
神父 ジムゾン 00:33
|
|
しかし夜明け後20分という時刻であり、その時間はなかった=単独の可能性が高いと思います。なお狂人ではないとも思っていますが、その理由は既に述べています。ニコ1332はどう評価しましょうかね?ニコ狼の場合のラインと見ることもできるのですが。条件つきになりますが微黒要素です。
【オトへの指示も確認】 |
羊飼い カタリナ 00:40
|
|
＞ニコラスさん
0：05と0：10で、言っていることが全然違っていますよー。あやすぃ。 それに、オットーさん狼、モーリッツさん狂人だとしたら、真霊はどこにいったのでしょう？あやすぃです。 個人的には、今日ニコラスさんを吊ることに迷いはなくなりました。 |
パン屋 オットー 00:48
|
|
神00:33＞ニコ狼の場合ってあるけど、どれくらい狼の目って見てる？正直、仲間がいたら●老とか言わせないと思うよ。
モリ＞了解。灰襲撃があったら発表、襲撃ミスor老襲撃の場合は白のみ保留だね。 ニコ＞分からない事があったら他の村も見てきたらいいよ。それでも分からなかったらエピで教えてあげるから。 |
神父 ジムゾン 01:00
|
|
アル1733>発言詰めたせいでわかりにくかったでしょうか?お返事は期待していませんでしたｗ今一意思が通じていないようですが、最早いいでしょう。お返事ありがとうございました。
オト>それはもう、ニコ狂鉄板くらいの確率です。確かに●モリもモリ=狂人も相談してたらないでしょう。狼がペタやディタなら別でしょうが。 |
少女 リーザ 01:02
|
|
カタリナさん：昨日の占い希望に挙げた理由はそのまま、本人も「納得」とか言ってるので解消されていないのね。
更に(1d/17:45)からの議題回答や昨日の質疑からの主張はカタリナさんはパンダは吊って判定見＝確定情報優先の筈。(1d23:12)兵へ「いきなりの決め打ちはできない」主張と(1d/06:28)リザ評「占いを消費する必要すらない、白さ輝く存在」が矛盾していて黒い。 |
少女 リーザ 01:03
|
|
リザを敵に回したくないオーラをぷんぷん感じました。
(1d/20:35下/00:01下)など「他人に自分をどう見られるか」をかなり意識していると思う。性格にしても過剰と見るの。 よって、昨日の●が羊で白だったのでなければ●羊希望。羊白だったなら●者。 残りの灰考察は明日頑張るの。ヨアさんへの返事はその時に。 【本決定了解】@0 |
青年 ヨアヒム 01:05
|
|
灰雑感
兵 なんか軽いよねー。その軽さと状況からあんまり狼に感じないんだけどまあ様子見。昨日の作戦がらみの発言はどうだろーって思うけど、単にそういう思想なのかなあ、と。セオリーって狼にもやりやすいかも知れないけど何より村にもやりやすいと思うけどどうー？ 神 同じく余裕感じるー。昨日の最悪５割ＧＪ狙いは疑問だったけど説明納得。狩の行動評価で最悪５割とか逆にニコ真はありえないだろーとか適切な感じ。 |
青年 ヨアヒム 01:06
|
|
→あたりまえだけど、慎重ってスタイルにこだわって変な事にーとかならない分自然かなあとか。様子見
なんかいよいよニコが真と思えないので【本決定積極賛成】 やっぱ吊られ際にでるもんだねー。 じゃおやすみーﾉｼﾉｼ ＠０ |
パン屋 オットー 01:11
|
|
【本決定了解】
ところで明日以降のまとめ役も引き続きモリにお願いしていいかな？明日は朝早く外出して夜まで顔だせそうもないからね。決定時間には戻れると思うから●▼については意見出すし、って白ひとりについては明日灰襲撃があっても発表せず投票COでお知らせでいいよね。 |
羊飼い カタリナ 01:12
|
|
＞リーザさん
「リザを敵に回したくないオーラをぷんぷん感じました。」とのことですが、「敵に回したくない」というよりは、私を占い希望に挙げた理由が実に理路整然としていて、感心してしまったというのが正直なところですね。 また、「『他人に自分をどう見られるか』をかなり意識していると思う」というのはその通りで、基本的に蚤の心臓でドキドキしながら発言しているのです。これは純粋に性格ですね。 |
羊飼い カタリナ 01:18
|
|
また、シモンさんとのやり取りとその後の決め打ち思考に矛盾が見られると言うのは実にその通りで、これは、ヨアヒムさんに「全体に狼ならこうしない、村ならこう、と言う枠があらかじめあって（中略）単にそういった枠が堅牢なのかなー」と、見事に看破されてしまいました。
要するに、視野が狭いので知らず知らず決め打ちの傾向が出て来てしまうのですね。 |
羊飼い カタリナ 01:21
|
|
それは自分でも分かっているので、あえてシモンさんに対しては「可能性を広く取りたい」と自戒の念を込めて発言した次第です。
自分を客観的に見ても、ここは本当に黒要素だよなあ。。と反省しています。これからはなるべくフラットに、変に決め打たず、思考停止せず、皆の発言を注視していきたいです。 【本決定了解しました】全く異議なしです。 |
仕立て屋 エルナ 01:24
|
|
ただいまー…うぅ～ん飲み過…じゃなくって遅くまで針仕事してたからちょっとクラクラするわ。
【本決定確認、セット済み】 妥当だと思うよ。ニコラスのＣＯ後の釈明を読んでみたけれどやっぱり信じられない。 シモン2358の、「これでオト偽で村負けても悔しくねぇとか思うし」とか、同感。やっぱりそう思ってしまう。信用を勝ち取る努力をしない占い師は村の利益になりえないんだよね。 |
羊飼い カタリナ 01:26
|
|
私の発言に対して、色々と指摘してくださった方々、質問に回答してくださった方々、この場を借りてお礼申し上げます。
本当にありがとうございました。 皆さんのお陰で自分の歪んだ思考回路が、少しは真っ直ぐに修正されたような気がしています。 それでは、お休みなさいませ。明日こそは人狼が見つかることを祈って... @1 |
負傷兵 シモン 02:16
|
|
2d10:19屋＞俺は初日パッションｗ
2d22:28神＞■5.は決定確認時に話してるから省略なｗ 2d0:13旅＞おうｗてか、モリ狂/オト狼/ニコ占なら、霊はゲルトか何かか？ 2d1:05青＞村がやりやすいって策＝狼にもやりやすいってのはあるなー。ただ俺の出した作戦、それほど村に不利でもなかったと思うんだけど？そうでもねぇ？ |
負傷兵 シモン 02:17
|
|
■1.灰考察から。昨日の分中心に精査してたら今日の分は流し読みしかできなくなっちまったい。
＠ディタ＞昨日の言葉攻め人気マン。俺も人の事はいえねーけど適当すぎだろｗ他の人が気にしてるみてーだから俺は他の人を見よう（ぇ）地黒村人にも見えるけど…各方面から攻められずぎだしなｗ ＠ペタ：16:04年＞で早期の●ディタ希望。ペタの疑い理由は1d15:12者から？んーディが占2CO断言とまでは俺には見えなか |
負傷兵 シモン 02:18
|
|
見えなかったかな。
18:19年＞●ディタなのに、ディの非占CO見逃してた？発言はちょい黒目かも。そこまで精査してないのに暫定提出はどうなのか。 なんかこの辺からも、質問で結果を導いてるっていうより、質問の為の質問してたって感じはするかな。 者22:58＞この回答でペタのディタへの疑い理由に説明はついてると思うんだけどな？ ＠リナ：狼仲間って、割りと仲間の発言気にすると思うんだよね。 |
負傷兵 シモン 02:19
|
|
俺が前世でそうだったんだ（笑）ペタとのディの非占関連でのすれ違いは微に仲間っぽくない。芝居だとしたらうますぎｗ
リナ×ペタは薄いんじゃねぇかなとか思ってる。両狼は無いんじゃねぇかな。 20:09：ここの部分はペタと思考すれ違いまくりだし。ディタの非占COに関してはアルに指摘されてるけど、その後の流れでも特に触れてない。んー。ここは少し微妙感あるか…。ただ、芝居にしても抜けすぎなんだよね。 |
負傷兵 シモン 02:21
|
|
意識してここまでは無理だろ。
ヨア疑いの不自然さや、リザへの印象の変遷が、狼なのか地黒村人さんなのか悩ましいってとこ。 ＠ヨア＞占2CO時点で確定霊＋占2CO時点で纏め役を置くことを重視。占霊判定より進行重視？占霊の判定より安定重視派なのかね？ 1d22:04青＞この辺りからヨアのリザへの疑い視点が把握できた。でもこれってリザに『完璧じゃねーから怪しい』って言ってるようにも。 |
負傷兵 シモン 02:22
|
|
ちょい無理矢理ほじくった感じはあるかな。
ただ、これがリザ狼だったらっていう村側の警戒心にも見えるかなーとか。白っぽい村人占って後々の弁当にしたい狼かどうかは微妙。 けっこう喋ってるけど、リザにロックオンしてる印象があるせいか、他の考えがちと見えにくいかも。 ＠アル＞霊襲撃についての発言からも慎重派。全体的に淡々とした感じかな～。●希望は多弁から潰してくって姿勢は初日から貫いてるか。 |
負傷兵 シモン 02:23
|
|
前衛ではないけど、独特な勢いがあって思考垂れ流し感が考え隠さないといけない狼には見えにくいかな。ただステルス感も無いとは言えない、か。黒くは感じない。
＠ジムゾン＞薄毛…ゲフン！失敬。1d2:07神＞でのアルへの疑惑は首傾げ。占3COでロラが吊り手不足は無いんじゃね？霊確定したら黒吊りで一旦占ロラストップ可能・霊2COになったんならロラでツミだよねん。俺計算間違ってねぇよな？ |
負傷兵 シモン 02:26
|
|
そこってほんとに疑わしい所かな？
2d14:27神＞ぁー。頭が寡黙吊りで占希望考えるのに固まりつつあったせいだｗ ＠エルナ＞割りとフラットだよね。アルと似た位置にいるかなー。白くもなく黒くもなく。つか俺の考察、結構フツーに出してくれてるだけで好きになりそう（ぇ） ちと俺にかまってくれるので、少し気になる。抱き込もうとしてる…？とか考えすぎか？ｗ 1d23:33服＞経験上で可能性を切るのは危険って言 |
負傷兵 シモン 02:26
|
|
危険って言ってるけど、俺が可能性切捨て系なのは気にならなかったのかな？
1d0:13服＞霊回避無しで占先襲撃可能性で俺の霊回避なしは気にならなかった？ ＠リザ＞0:14妙＞ここ納得。読み直して、ほーなるほどと思った。ここは、ヨアが同じ疑惑をディタに上げてた事も思い出したり。 1d0:14妙＞●リナ希望を上げている流れだけど、リナの議題読みぬけを指摘しつつ、ペタのディタの非占CO見逃し云々は気にな |
負傷兵 シモン 02:30
|
|
ペタのディタの非占CO見逃し云々は気にならなかったのかな？
ただ、フラットな姿勢・言ってる事もまともな事多い。俺へのツッコミも早かったなぁｗ 質問の回答は欲しいかな。 リザに完璧求めてるわけじゃねぇけど、そこは気になったんだよねい。 灰考察から●ペーターかなぁ。黒狙いなｗ |
負傷兵 シモン 02:34
|
|
今回、占が一時確定状態、狼が狂に占騙りを任せた事から狼側は2潜伏・もしくは霊騙り狙ってたんじゃねぇかと推測。
少人数村だと、霊確定するにしても霊騙るにしても、初日から仲間切りが発生しやすいんだよな。んだもんで、初日●希望とかでもラインは見えにくいと思うんだ。 つか時間ねぇから、部分的に（人によっても）適当になってしまった感（ォィ）気になった発言中心にやったよ。 |
負傷兵 シモン 02:35
|
|
昨日の●希望出した時点から大分印象変わってるけど許せｗ
ニコに関しては、モリ狂人/オト狼とかいうので、もう偽決め打ちでいいんじゃねぇかとｗ そのポケ加減にちと癒されたぜ（笑） |
負傷兵 シモン 02:41
|
|
喉余っちまったな。
■４．小ネタ劇場... …………というか、やれって言われてやれるのって、根っからの芸人だよな。俺は、やれとか言われるとﾓｼﾞﾓｼﾞしちゃって何もできなくなる、はにかみ二等兵だよ。 シモンかわいいって言え。 |
ならず者 ディーター 05:29
|
|
＞屋2d1019 白狙い。狩のことは考慮してなかった。
＞妙2d1325 自身のせいであることは理解しているし、反省もしている。言葉が悪ぃのかね。俺を疑うから狼じゃなく、俺の間抜けさ加減を狼は利用してるんじゃねぇか？という疑問だ。あれ、同じ事か？ ＞妙2d1326上前半 1d2258で回答済みじゃねぇか？単純に配慮不足の書き漏らしだ。想定していた以上3COの可能性にも言及しておくべきだった。 |
ならず者 ディーター 05:29
|
|
＞妙2d1326上後半以降 リーザの指摘が正しいことは分かる。自分が何をどう勘違いしたのかが分からん。申し訳ないが。
＞神1357 ツキがないのは最初からさ。霊初日COのメリットは俺には見いだせなかったな。●は正直テンパっててそこまで気が回ってない。 |
ならず者 ディーター 05:30
|
|
＞神1413 回答優先したらあんな時間になっちまったんだよ。かなり早い段階で思いついてたんだからとっとと言っておけば良かったぜ。これも反省だな。反省だけなら猿でもできるが。
|
仕立て屋 エルナ 06:08
|
|
んー、朝だわ。外はまだ暗いけど。
＞シモン0226 そうねぇ、村全体の方向性として、低い可能性を完全無視して突き進んで痛い目にあったことがあるのよ。 シモンが可能性捨て系？1d2222辺りの発言のことかな。まあ、全体的に「～でどう？いいんじゃね？」とあっさり軽いところはあるよね。でも「あ、でも～か」と自問自答している部分が独り言ぽいとも思う。 |
仕立て屋 エルナ 06:09
|
|
(続き)そりゃあまりに突飛な作戦を推し進めようとしてたら、ちょっと待った入れるけどね。正直、あまり通りそうにもない感じだったし(失礼)
ちょっと＞ジムゾン0100が気になったのだけれど、「モリ占、モリ狂発言」したニコラスが狼である可能性として、もう一匹が「ペタやディタなら」と言っているよね(読み違えてたらごめん)。 |
仕立て屋 エルナ 06:10
|
|
(続き)ディタ相方ならっていうのはね、なんとなくわかるのだけれど、ペタはどうしてそう思った？ わからなかったので教えてね。
はて、夜明け前だけど私は寝ます。起きられるのはお昼ごろかなぁ。おやすみぃ。 あ、そうそう「シモンかわいい♪」(棒読み) |
パン屋 オットー 06:56
|
|
おはよう。昨日の朝食のオットグリドルはリザに甘じょっぱいって意見もらったからラッキーセット（また微パクリ）にしたよ。今回のおまけは・・・
つ［アンパンニャンの人形］ 者＞夜中議事読みしてたの？大変だね。 神＞服がいうようにぼくも【ペタ】やディタならは気になった。説明よろしく。 |
パン屋 オットー 07:01
|
|
者＞明日に回したいって明日生きてるって思ってる？狼の襲撃は狩人狙い＆ぼくが昨日今日占った灰襲撃が懸念さえるんだけど、自分は該当しないと思った？
シモン＞夜明け後寡黙になんねーようにって言いながら、寡黙どころか夜中の連投は好ましいよ。はにかみ二等兵かわいいｗ |
少年 ペーター 07:10
|
|
ごめんー。議事録読めてないけどー、旅の人が占ＣＯー？
こういう真もたまにいるのでちょっと怖いけど・・・・・。でも仮に真でもー、黒が出ても信頼できないー、という意見にはー、納得するのでー、反対しないー。 【本決定了解ー。】 |
パン屋 オットー 07:19
|
|
ヨア23:25＞▼旅にどうだろうって思ったのはどうして？23:36でニコ真の可能性は１％くらいと自身で述べているけど少ない可能性を大事にしたいタイプ？
気になったところはこの辺りかな？ ちなみにだから狼だとか占うとかは直結するとも限らないので悪しからず。昨日占った人にも公平に疑問があれば投げかけるし。 |
パン屋 オットー 07:27
|
|
気になった点追加
ペタ＞そういえば昨日の決定前後いなかったんだね。決定に間に合わない場合は事前に遅れるかもって連絡いれてほしいよ。 all＞なんかみんなぼくの出すものに対してスルー気味なのがちょっと悲しい。今日の昼と夜ごはんは出してあげないからね（涙 |
少年 ペーター 07:42
|
|
実はまだー、カツ丼食べてるー。ポリ公がー、返してー、くれないー。
＞ぱにゃさん 出かけるー、とは言ってたけどー、決定確認に関してはー、言ってなかったー。これは僕の責任ー、あやまるー。次からはー、気をつけるー。 ご飯はー、今日はー、カツ丼食べてしまったー。ケーキは楽しみにー、しているー。 |
パン屋 オットー 07:44
|
|
商00:08＞皆黒要素を見出せないって？結構黒っぽい要素はちらほら見当たるけど。だからといって決め手になる黒要素はないんだけどｗ
リナ＞1:12からの釈明ははっきりいってちょっと黒っぽいよ。自分が村人なら自分の発言を振り返って反省するより狼探しを頑張ってほしいかな。 |
パン屋 オットー 07:49
次の日へ
|
|
ペタ＞今日の夜は大丈夫？ところでカツ丼食べたくなったな。取調室以外でｗ
他の人も決定に間に合わない人は早めにね。決定はおじいちゃんにまかせるんでまとめ役としての発言といえばおこがましいけど、連絡なしに決定時間前後に顔ださないのはやっぱり心証悪くすると思うよ。＠０ |