プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 01:04
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あー…これは笑うところでしょうかね…。笑うところですよね。
■1.「旅＋灰1回吊り」「灰2回吊り」のどちらが良いですか？ ■2.襲撃考察。正直私には狼の考えがさっぱりわかりません。 なんだこれー…。 |
旅人 ニコラス 01:07
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(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
（；ﾟ Дﾟ） ヨア襲撃？ええぇぇぇ？ってことはパメラ狂でクララ真か…。クララごめん…。って、なんだこりゃ。ますます謎くなった。あー、これまた言うまでもないけど、【パメラは人間だったよ】 とりあえず…ねます。ぐぅ。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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そんちょー＞うげっ！まだ覚えていたのか･･･（コソコソ）僕文無しなんで･･･その、１０回払いくらいにして欲しいんだけど･･･もしくはチャラで。
シモン黒いね。今更思うけど黒いよな。 |
司書 クララ 01:10
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うーん、ニコラスの言を受けてシモンに罪を擦り付ける襲撃にも見えるけど、フリーデルなら▲ニコの方がGJはずしにも良いんじゃないかな。
リナだと、ヴァル・リナ・ヨアの中から強制黒出しうける可能性あるし、やっぱシモンかフリに見えるなぁ。 |
行商人 アルビン 01:14
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パメラさん偽が発覚した所で【狩人さんはCOしてもいいです】。ただし【非狩人COはしないでください】
「してもいいです」というのは「今日吊られない、明日襲撃もされない！」なら明日COの方がGJも狙える＆狼にまだ狩人いるかも、のプレッシャーを与えられるためです。 COしてもいい理由は考察の精度が上がるため。 COする場合は今までの護衛先と順番を教えて下さい。一応偽かどうか判定しないとなので。 |
行商人 アルビン 01:17
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ちなみに、対抗する場合は即出て良いですよー。
その場合も今までの護衛先と順番の提示をお願いします。 …で、ヨアヒムさん襲撃の意図はなんとなく判ったんですが、皆さんの襲撃考察みたいのでしばらく伏せておきます。 |
行商人 アルビン 01:23
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ヨアヒムさん襲撃の意図は「ロラ続行させたいか否か」でしょう。
が、2パターンの意図が当然あるわけで… 1.パメラ偽を提示する事でニコラスさんを吊らせて灰吊りに使う手を1手にしたい。 2.1と思わせる事でニコラスさんを決めうちさせたい 1はニコラスさん真が前提、2は偽が前提です、勿論。1の方がありうる手ですけどね。 |
青年 ヨアヒム 01:23
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うぉーレジーナありがとう（感動）明日生きてたらＳＧになるまででの過程に胃が縮こまりそうだった（苦笑）僕下働き兼下働主人で新しい人生を（死んでるけどｷﾆｼﾅｲ）謳歌するぞーッやっほぅ。
パメ＞いやいやこっちこそ。お疲れでやんしたｗ |
負傷兵 シモン 02:57
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■2.正直娘旅狼なのかなぁってのがパッと思った。そんで羊が仲間。修かも知れんけど。0114な。旅決め打ちされるなら誰襲ってもいいし。悪趣味なのはパメラの指示。ほら、悪女だったし。
…が。そこら辺は考えない。襲撃考察させるための襲撃じゃないかって気がする。 とするとだ。何で襲撃考察させるための襲撃をする必要があるのかってことか。 |
負傷兵 シモン 02:59
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それは俺たちが考える時間を求めるため＝旅を吊ってほしいってことじゃないのか。
なのでロラ促進派の犯行と見る。そうすると、当て嵌まるのは羊修どちらかがLW、と。 青襲撃＝娘偽確定。少なくとも旅が狼だとそんなことする必要なさそう。旅狼なら普通に決め打ってもらったほうが良さそうだし。 と言う訳で俺は旅を決め打ってほしくなかった者の犯行と見る、ので旅白決め打ちは変わらず。 |
負傷兵 シモン 03:10
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まぁ娘旅が狼でだ。他にLWがいるのか神父辺りが狼だったのかは分からんが、襲撃なんて今や大した意味はないんだよハッハッハで適当に襲ってるとしたらお手上げに近いな。
シスターがLWだとしたらなんで喋らないんだって気が多大にする（笑） これまでのを見直したいが、その余裕があまりない。今だからこそ気づけることがあればいいんだが。取り敢えず改めて今日のところは寝る。 |
神父 ジムゾン 10:17
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乙カレー。
んー皆シモンか。俺としては神吊り辺りから今までは ん？と思うけどそれまではノーマークだったな。ていうか発言見てなかった。１dの独り言でぼやいてるんだけど多弁読むの疲れて･･ｗ ていうかシモは途中パメフラグ立たせようとしてたがいつから悪女になったんだ･･。 |
神父 ジムゾン 11:01
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一応旅白決め打ちは変わらずと言ってますが、可能性は言及してますね。今日彼が誰がLWと結論付けるのか気になる。最近は大した灰考察はしてませんね。５,６,７と。ありうる可能性を挙げるばかり・・。一貫した意見は旅決め打ちのみ・・。んー狼探しの勢いは極端に落ちたな。
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神父 ジムゾン 12:06
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ああ、そうだ
ヨア＞ただの寝落ちだよ。ま、２０発言フルでもさすがにあの流れは無理だったし。客観的に俺の状況白要素が無かったからな。しょうがない。ま、そこまで黒要素あったとも思ってないけどな。 |
羊飼い カタリナ 12:43
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ヨアさん襲撃の意図ね。1．超GJよけ？2．娘偽確定させることでニコニコ偽とみせて確実にニコニコをロラさせる。3．ためだとみせることで、逆にニコニコ狼を真決め打ちさせる。ってところかなー？2だとLWはシスターかな？シスターは状況白とはいわれてるけど発言から白要素はあんま拾えてない。のと状況白決め打ちな雰囲気なのになんで灰襲撃されないのかちと疑問。3ならLWはシモンぽい？
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羊飼い カタリナ 12:57
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とりあえず今日はニコニコの発言からライン精査してみる必要ありそ。。あとパメララインもか。旅娘兵修の3人だけだし今日は時間取れそうだからちゃんと考察するね。
で考えたんだけど【私が狩人なのね。以下対抗・非対抗よろしくー。】最後まで潜伏するかー？友思ったんだけどGJでても吊り手ふえないし灰狭めるためにCOするよ。護衛順と理由は帰ってからにするねー。今出先なんで。そいではまた夜。 |
青年 ヨアヒム 13:40
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よぃっすーヨワヒムでやんす。ジム、オットー乙です！オト墓下でも元気そうで何よりｗ今日の怪パンにも期待ｗ
ジム＞どもです!ジムＳＧは思い込みで大失敗；[黒要素見つけられない]って言う素直な発言に、なんとか黒こじつけちゃうんだよなー。人狼ｵｿﾛｼｽ。 |
司書 クララ 13:51
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だめだなぁ、墓に入ると頭切り替えてもだめだ。
１．２．は同じ事だし、娘偽確定させると寡黙な修とか戦えないだろ･･･旅襲撃して青とって戦略もあるし。 となると、前日から娘偽と推論したシモンが黒くなるんだけど、相変わらず「ま た シ モ ン か」 |
司書 クララ 13:59
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＼|司娘年|旅者|修兵羊|商
壱|真狂狼|真狼|謎謎狩|共 弐|狂狼真|狼真|白謎狩|共 参|真狼狼|狂真|謎謎狩|共 狂潜伏とか考えなかったら。狩は未確定(宿ブラフ・神狩のケースあり) |
負傷兵 シモン 15:30
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【俺は狩人ではない】
灰が減ってる中での狩人COは正直微妙だな。灰狭めとかならないならない。 1.娘旅羊狼、今日修吊りの決め打ち狙い。 2.羊がLW。今日狩人COすることで旅を吊らせ、意図的襲撃ミスで商兵羊修にして修を吊らせて勝利。 3.修がLW。今日の襲撃は迷わせる事で旅を吊らせる。後は俺と羊の叩き合いを沈黙は金なりでのんびり眺める。 |
司書 クララ 15:58
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そう言う気がするから困る。思考停止せずリナ狼を考察して見るぜ。
リナ狼ならシモン・フリが狩なら詰みの可能性が高い。有るとしたら、旅羊同時狼の時だけか・・・よほど確信が無い限り、リナ狼ならシモン狩は率高いんだしな。 しかし、シモン狼なら此処まで自分を黒くする理由はなんだろうな？よくわからん。 |
神父 ジムゾン 16:31
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黒いですねえ・・ディタの指示っていうのも・・シモが黒くなったのは4d辺り・・で、ディタが吊られたのも確か4d・・んー シモ村人ならこの黒さは無いはず・・。またフリ狼は合点がいかない部分も多い・・。カタは狩人CO・・ココで騙るのはおかしい・・。最悪騙るのはニコ吊った後吊り手１の最終日だろ・・。
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行商人 アルビン 18:49
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ちょっと顔出しです。
【カタリナさんの狩人CO確認】しました。 ええと、私視点では旅＆兵、旅＆羊、旅＆修、兵、羊、修、のいずれか、と。ここからどう絞りますかねぇ。 しかし、狼は狩人生存と踏んでいたのですかね、ヨアヒムさん襲撃とか。 ではまた後で。 |
羊飼い カタリナ 19:23
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ではでは、狩人カタリナの行動説明いたします。
1日目[1d19:22]同時発表提案は占い師さんの真偽見極めのため反応見たかったから。2日目灰考察のみで占い師真贋を言ってないのも意図的です。 3日目は娘護衛でした。占3COになったので、初回は占機構破壊の可能性が高いと思い占い師を護衛。 [3d23:08]で言ってるように、2日目の時点ですでに、娘真書狂年狼が一番ありそうと思っていたため。結局間違い。 |
羊飼い カタリナ 19:23
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4日目は宿護衛でした。3日目書襲撃霊2CO、占霊はロラさせて手数を消費させたいところだろうし占霊襲撃はないだろう、もし占霊に襲撃があってもロラの手数が浮くしと思って占霊は護衛はしないことにしたよ。で白確定商屋宿の3択。宿護衛にした理由は、まあなんとなく。。3日目書襲撃は狂襲撃だと思ったので、あんま狼さんは強気の襲撃しないのかなー？と思ってたし、書襲撃が通ったことで狩人もあんまGJ狙いのタイプとは思
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羊飼い カタリナ 19:24
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GJ狙いのタイプとは思われてなかだろなーと。。だから、アルさん襲撃はないかナーと思い。宿屋どっちかを護衛かなと思った。宿護衛はまあパッション。どこ来るかよくわからんと思って。結局オトさん襲撃でした。ゴメンなさい。。
5日目は修護衛でした。えとー、4日目はヨアさんが突然死してGJ出ないと吊り手が減りそうな状況。。というかGJ出ると吊り手が増えるので、GJでそうなトコ襲撃こないかなーと。 |
羊飼い カタリナ 19:25
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で、商宿あともしかしたら灰襲撃かもね。で灰襲撃くるなら状況白で白きめうたれてた修あたりかなー？となんとなく。商宿集の3択。。でグダグダなやんでたら。ヨアさんキター！[4d00:58][4d01:00]ヨアさん突然死しないデーの狩人カタリナの魂の叫びですよー。で、叫んでたら護衛先変更しないまま。夜が明けちゃったよ。。。レジさんごめんなさい。。
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羊飼い カタリナ 19:26
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6日目7日目はもう自分の勘はさっぱりアテにならないことがわかったので、冒険しないことにした。。アルさん鉄板だよ。そんちょさん襲撃とかヨアさん襲撃とかイミフメイだし。。てか、占真贋も間違ってるし。。GJだせないヘタレな狩人でゴメン。。イジョ。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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シモンさん、席外してたみたいなこと言ってたし、狼ならGJ避けかセットミスか「自分が狼ならこんなことしない」論の展開の布石か…。ジムさんが狩人COするのをワクワクしながら待ってた私。なぜリナさん襲撃ではなくヨアさん襲撃なんでしょう？リナさん白ならリナさんのほうが狩人率高いと思われるのですが…。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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トリックってのは、年者からのリナさん疑いか、ディタさんシモンさんとの切り合いかと思ってますが…トリック楽しみです。うーん…旅決め打ちで▼羊→▼兵かなあ。フリさんは最初は怪しかったですが、この日数まできてスタイルの変化がないことから狼に思えません。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:53
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終わるといいな…。ヨアさん襲撃は、今日▼旅にするためもあり、旅襲撃はできないのでGJ避けで、村の流れが○青＞尼●(青がラインから白くて娘狂説もでたし)だから、尼のほうを残したのかな？でも、リナさん襲撃じゃないのが不思議ですが…LWはリナさんのほうがライン上SGにしやすいとかでしょうか？
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行商人 アルビン 21:53
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実は連日9時ごろからじっと議事録を見つめているアルビンですこんばんは。
フリーデルさんがいらっしゃいませんねぇ…。 シモンさん＞真偽どっちにしろ「狩人COした」という事実は考察の材料になると思いますよ？ |
旅人 ニコラス 22:00
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どーもぉ、鼻水がズルズルで辛いニコラスでーす、あいあいっ。ずびーっ。
■2.これはなんなんだろう。ヨアヒム襲撃によってわかることは、パメラ偽だよね。そうすると僕狼なんじゃ？っていう懸念が生まれると思う。だから、僕を吊らせたかったんじゃないかなーと思った。まぁこれを僕自身が言っちゃうと、それを思わせて決め打ちさせるための云々とかって深読みされちゃいそうだけど…。 |
旅人 ニコラス 22:00
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それと、他に考えられる事といったら、昨日ヨアヒムさんが黒視していたシスター（次点でカタリナ）が怪しいのかな。自分を疑っている人を素直に襲えるか、と言ったら微妙なのかもしれないし、シスターをSGにしたいだけかもなんだけど、シモンはシスターを白決め打つ、とまで言ってたし、リナも深くシスターを疑ってなかった（かはわかんないけど、4d23:48や4d00:03の発言からそうは思えなかったし、
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旅人 ニコラス 22:00
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それ以降は特に言及してないよね）から、シスター狼だとしたらこの二人を残すのはありなのかな？と。ローラーの間に灰吊りを挟んじゃったし、寡黙だからといって吊る余裕はない。かといって発言からの白黒要素は少ないから狼！と深く疑うこともできない。こうして残るつもりだったんじゃないかな？
状況白とはいえ、状況は狼がつくるものだし、喋ってくれてないんじゃ信じられないよ、シスター。寡黙村人吊って負けとか |
旅人 ニコラス 22:00
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嫌なんだけどさ…。今のところシスターが怪しいのかも、と思い始めてる。
ところでリナ狼だったとして、ここで狩人COする必要があるのかな？狩人生存してるかどうかはわかんないから、対抗でるかもしれないし。白っぽいなぁ…。 シモン＞シモンは昨日リナ白決め打つーみたいなこと言ってたけど、今日の段階ではそこまで白いって思ってないみたいだよね。パメラを吊っても終わらないのは分かってたわけだし、 |
旅人 ニコラス 22:00
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昨日と今日の段階で違うのは、ヨアヒムが襲撃された（白だった）ってことくらいしかないような気がするんだけど、リナ＞シスターからリナ＝シスターになったのはそこからなの？それとも別？
アル＞いつもいつもお疲れさま…。 |
負傷兵 シモン 22:15
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さて、戻った。のんびり見直す前にまず俺の思考を話す。質問への回答はその中で。
娘は偽が確定した。年司どちらかが真。つまり、これまでのような推理だと俺は足元を掬われる。そう考える。今から見直しても白黒の情報が変わるとも思えない。 ならどうするか。もう羊旅狼、羊狼、司狼、旅狼しかない訳だよ。彼らが狼ならどんな目的だったのか、狼の思考を辿っていきたいと考えている。 |
村娘 パメラ 22:22
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みんな、こんばんわー。ペーターおひさー。
シモンすごいね、今日も飛ばしてるね。昨日の兵6d2346も余りの黒さにちょっとあせった。でもクララが言うように狼が何故ここまで黒くならないといけないのか？逆に白く見えてきたりして・・。なんにしろ今日はニコラス吊りでいいんじゃね？ ▼ニコラス▼ニコラス▼ニコラス▼ニコラス |
負傷兵 シモン 22:27
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ああ、2215は司狼じゃなくて修狼だ。脳内解釈してくれ。
あと羊の狩COについては白いとは思えない。青神長農。修の非対抗は済んでいないが、最低でもこれだけの狩候補が死んでいる。その状況で狩人COとか白アピとしか思えない。第一1257でCO時点で護衛対象を言ってないとか何だ。"狩人CO、順番は【】、時間ないのでCOした理由とかは後"でサクっと言えるだろ。まー狩にしても狼にしてもダメな行動だな（笑） |
旅人 ニコラス 22:30
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シモン＞うん、まぁそうだよね。ここで旅羊白決めうちで修吊るーなんていうわけにいかないもんね。見直しが必要なのは理解だよ。白決めうちをリセットして考え直すってことね。
えーと、シモンが「旅吊らせたい人の犯行」みたいなこと言ってるね。さっきも言ったように僕もそう思った。でもそれを敢えてシモンが言ってるところを見ると、「旅吊らせたい人の犯行」に見せかけるための犯行、つまりシモンが |
旅人 ニコラス 22:30
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襲ったんじゃないと思わせるための犯行…にも見えてきた…。
でもなー。最早そんなこと言ってたら、裏の裏の裏の裏の裏を読む…みたいなことになってくるから意味ないかもしれないけどさ。 シモン視点からは当然なのに、「俺と商人は枠の外」をいちいち口に出して言うあたりもなんか臭いような…。もちろん、おかしいこと言ってるってわけじゃないんだ。ただ言う必要あるの？っていうか…。 |
旅人 ニコラス 22:30
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それから、「何か神父に乗っかってるんじゃないかと偶に思うんだが」とか言って神父とディーターのラインを示唆？するような発言が見られるのも、神父が言ってた「孔明の罠だ。擬装ライン仕掛けられた。」を考えてみるとちょっと怪しいような…。
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村娘 パメラ 22:35
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クララ＞羊に黒だすのは無理ー。シモンＬＷなら羊狩ＣＯ率激高。シモン非ＬＷなら羊狼率高。どっちにしろ出せないって。まあ後者は考えなかったけどね、シモン非ＬＷならシモンがヴァルターのかわりに喰われてるはずだから。
羊に黒出してヴァルターが狩ですって言っても僕偽決め打たれるのがオチでしょー。 |
村娘 パメラ 22:42
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ディ墓5d2359＞まずLWシモンじゃなかったらごめん。何の役にも立たない狂だったと思う・・。でも、後で一人言見てもらえれば分かるけど、僕は3dからシモンLWと見てたよ。4d一人言ではほぼ決めうち。偽黒出すのは簡単だったけど（自由占いの時に村長黒とかね）それだと偽黒吊って娘偽確定したら負けると思ったのよ。だって娘偽兵者狼視点でシモン黒すぎた。同じ娘偽視点あるクララもシモン黒って見切ってるでしょ。
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ならず者 ディーター 22:42
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おっとー＞違うぞ。俺もシモンやおっとーみたいにミスリードを堂々と言える狼になりたい。俺はなんだかんだ言って、仲間切りはいつも中途半端だし、村人とラインを切ってしまうから。難しいよね〜。
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旅人 ニコラス 22:43
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シモン＞あー、うん。まー確かにそーなのかもね。でもさ、狩候補は死んでるけど、守ってそうな人を襲ってないとこを見ると、狼は狩人生存してるんじゃね？って思ってるような気がしたんだよねー。だからリナは真狩なんかな？って思ったんだけどな。もちろん狩人死んでると見ての賭け＆白アピでCOの可能性も十分あるけどさ。
ところで、シスターまだかなぁ…。昨日も11時ごろになるとか言ってて来なかったし…。 |
村娘 パメラ 22:44
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だから娘真を高くみてくれているうちにシモン白だして村の視点をシモンからそらしたかった。実際白でてからシモンの発言誰も精査してなかったでしょ。で、白出し続けて娘の真偽はあいまいにしたかった。結局ロラ止まったからあいまいは無理だったけどね。
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ならず者 ディーター 22:47
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パメラ＞シモンＬＷかどうかは、エピのお楽しみだ。
あと、表ではもう少し優しくして欲しかった・・・。結局、狼がわからないとはいえ、パメラが▼ディーターとか言い出すから、目だってしまった。（俺が黒いのもわるいけどさ。）ぺーターは初狼で本当に頑張ってたんだ。だから、表で応援しちゃったｗ |
村娘 パメラ 22:49
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あと、問題の凡ミスだけど、あれはもちろんわざと。これも一人言みてもらえばわかる。あの日だけ、シモンより神父が狼に見えてしまった。偽確定して神父より先に吊られなきゃと思った。これは本当にごめん・・・。
2日目はごめんだったね。あの日夜いれなかったから先出しで▼者出しちゃった。正直反省している・・。ディーター吊られる時に一人言で謝ってるので後で見て・・。 |
村娘 パメラ 22:52
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羊黒ださなくても、▲羊でよくなかったかな？誰が狼でも狩襲撃だから兵の黒要素にはならないよ。
今と比べると狩ＣＯした羊がいなくなって代わりに半黒の青が残るから、損ではないと思うんだけど、どう？ |
行商人 アルビン 22:53
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変な体勢で座ってたら足がびりびりなアルビンですお疲れ様です。
…そろそろ、▼希望が欲しいかな、って… ちなみに、ニコラスさん吊りを希望する場合は「LWこいつ！」というのも上げてください。 |
ならず者 ディーター 22:54
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パメラ＞だよな〜。シモン黒いよな。
だったら、俺が吊られる時に村の誰か賛同しろよ（笑） つーか、俺はＬＷを逃す為に最悪、対抗が真決め打ちされてもいい覚悟で霊騙りしたし。パメラ占い師騙りありがとう。 |
行商人 アルビン 22:56
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そして墓下のみなさん、不甲斐ないまとめで申し訳ありませんでした。
…今日で負けるかもしれません。 が、カタリナさんが白いのと、ニコラスさんの頑張りに賭けます。 私の今日の希望はシモンさん吊りです。 |
ならず者 ディーター 22:58
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パメラ＞「ヤコブ苛めたのは狂アピ。」→やっぱり（笑）赤ログに書いてあります。
娘（22:52）>悪くはないけど、羊黒が良かったかな。狩人かどうかはわからない以上、狩人でも問題ないし、非狩人なら全力で吊りにいけばいいだけだし。ＬＷの青襲撃は正直、理解できない。パメラが折角、黒出してくれたのに。 |
村娘 パメラ 23:00
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ニコラスは自吊容認が最大の白要素らしいんだけど、そうかなー？あの時ニコラス吊られても者決めうちは100%ないわけだからどうせロラ。狼でも言えるぞー。って言いたかった・・・。言ったら終わりだけどｗ
ディ＞いやいや。結局狂人っぽくなってしまってごめーーん。 |
負傷兵 シモン 23:02
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羊が護った順番とかは取り敢えずどうでもいいや。今なんか旅が2230とか物凄い臭いを醸し出しているが相手は後にする（笑）落ち着けよ。明らかに明日以降を見た動きだな、おい。
お前さんの為に言ってやる。現状羊LW＞羊旅＞旅LW＞＞＞修狼のパタンが俺の頭の中だ。 と言う訳で▼カタリナ。▼旅人は準手だと思ってる。 |
村娘 パメラ 23:04
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ディ＞羊黒について。うん、予想外にヴァルター狩の可能性あったみたいだから賭けてもよかったかな。なんか僕は狩予想は論理的にできなくてヴァルター非狩決めうち＆みんなもそう思ってると考えてしまった。
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羊飼い カタリナ 23:05
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あにゃー、シスターまだ来てないのね？大丈夫なのかしら。。えと、、シスター村人の場合、今狼2残ってるとたとえ狼吊れても負け？？ギャー。
今、議事読んでるんだけどー、よくわかんない。。にゃ。。。ごめんなさい。シスターは発言がないし。。シモンさんの昨日から私白黒白黒っていいつつ、私を疑い続けてるのも判断困るなぁ。 シモン＞[6d00:57]羊ホント白くて困るって何で困るんさ？ |
負傷兵 シモン 23:07
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俺が修狼がないと思う理由だがな。修狼ならどういう戦術なんだ？ 自分占いの時に狂予想されてる占い師を襲い、黒出される可能性高いのにLW候補の仲間を霊に出し、SG候補の長青を襲い、そして自分は主張しない。逆説的に白い、を目指したのか？ どれだけマゾいんだよ。少なくとも戦う姿勢が全く見えない。遠回りな自殺じゃないのか、これ。状況は狼が作る。同意だな。どう見ても最後のSGにしか見えない訳だが。
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羊飼い カタリナ 23:11
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シモン＞私が狩人ではないとしたら、非狩を宣言してないままお墓にいっちゃったのはヤコさんとそんちょさんだけだよね？長農が狩人だったと思う？それとも、非狩人宣言した宿神青の中に非狩ブラフを吐いた狩人さんがいたって思っているってこと？
まだ、シスターが帰って非対抗がすんでないから、対抗でないとはいえないけど。 |
行商人 アルビン 23:18
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【本日の仮決定は23:30、本決定は24:00】に出せたらいいですね…。
シモンさん＞カタリナさんは昨日灰の中で一番多弁なシモンさんにかなり白く見られてました。その状況で「まだ狩人が居るかもしれない」のに狩人COしたのは何故だと思いますか？ |
負傷兵 シモン 23:19
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狼が勝つ為に生き残るなら周りに全てやって貰います、とかないだろ。旅人は本当にそれが分からないのか？
で、旅人よ。俺が狼でお前が真なら年者兵狼な訳だよ。 俺の言葉を思い出せよ。2dから者を疑い、3d0501に者司決め打ち発言、3d0516には年狼予想、3d2320で年吊りなら変則吊り希望、つまり決め打ち思考だな。3d0048には意図説明までしてるな。これにはどんな意図があったんだ？ |
行商人 アルビン 23:26
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フリーデルさんが来ない…
カタリナさんもいってますが、フリーデルさん突然死の場合、狼が2居たらアウトですねうんうん。 （フリーデルさんが狼ならまた別ですが） どうしたものでしょうねぇ… |
負傷兵 シモン 23:27
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商人＞兵非狩予想にでもされてたんだろ。旅が仲間なら賭けに出ることも出来るよな。旅決め打ちで羊兵との対決にすることも可能。修狩なら叩き合いで尚有利じゃないのか？
というか羊LWなら兵との対決は怖いだろうが、それ以外の可能性なら全然OKだろ。賭けに出る可能性は十分にある。逆に羊狩で昨日まで白く見られておきながら灰減らしの為にCOって一体なんでだ？村視点で確定するなら兎も角。 |
行商人 アルビン 23:34
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村視点で狩人が確定しないのは3日目からずっとです。GJ後なら狩人COで確定しますが、ここ2日でのかっとんだ襲撃ではGJ→確定はまず起きないでしょう。
逆に言えば、狼はGJ→確定を恐れていたと考えられます。格好のSG候補を減らしてまで襲撃してますから。故に、狼はまだ狩人が生存していると考えているのでしょう。 ちなみに、狩人COは灰減らしの役には立つと思います。少なくとも考察の材料は増えるのですから。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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まあ、確かに確定はしないけど、私についての考察材料は増えるしいっかなーって。非狩人要素なり、黒要素を挙げてほしいな。。
うーん。シスターの発言がなさ過ぎるのでどうしてもシモンさんの私が狩人COしても白アピだろって決め付けてくるところ怪しいって気がしてしまう。。ニコニコに関してはディタと比較するとやっぱ真霊なんじゃってカンジがするのね。でも、娘兵修と確実に切れてるという発言もあんまりないなぁ。。 |
負傷兵 シモン 23:41
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商人＞落ち着けよ。狼はGJ→確定を恐れた。そこまではいい。なら何で襲われたのが兵羊じゃないんだ。娘偽って視点確定させてまですることなのか？
娘偽と視点確定させる＝書真or年真、旅の信頼がある限り年狼、＝書真、修をSGにすることが可能になる、じゃないのか。 灰減らし結構。だが"狩は既に死亡、狩候補は狼の可能性アリ"の疑惑を増やしてまで狩COはすべきなのか？羊が狩だろうが狼だろうがどっちにしろ悪手。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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修白の場合、旅兵が両狼ならドチラを吊っても村負け。旅兵ドチラかがLWで吊れれば当然勝ち。突然死対策をした場合、明日は商LW村で大丈夫なのか。。
狩人COはやめとけば、まだGJで突然死の分取り返せる可能性もあったのかー。ううん。ココへ来てシスフリの突然死心配しなきゃいけないとは思わなかったから。。ごめんなさい。。 |
司書 クララ 23:49
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しかし、初日に怪しいと思ったのが
者＞屋＞兵＞旅＞羊だったってどうすればいいんだ・・・ ちなみに、ディーターと一緒で黒出し派だけど、パメラの作戦も青が狼じゃなくても神狼ありえるから青旅吊にいけて、どっちも良い案だとは思うよ。実際やってみらんと優劣は付けれないね。 |
行商人 アルビン 23:52
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では、何故狩人COという悪手を狼が取ろうと思ったのでしょうか？夜が明けて結構立ってますから十分考える時間はあったはず。
あと、今日COしなければ黙ったまま食われる可能性もあるわけです。襲撃された挙句、最後に狩人COではどうしようにもなくなるでしょう。 カタリナさん＞やー…ここで突然死の危険は流石に読みきれないです… それより…ニコラスさんとカタリナさん…▼を… |
負傷兵 シモン 23:52
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発言による白要素、黒要素の見直しは無意味。現にパメラは偽だった。羊狼なら少なくとも修との叩き合いには勝てると思ってこの状況にしてるんだよ。じゃあ修は一体何なんだっていうのが焦点なんだ。
羊非狩要素なんて修を守ってたりCO時に護衛先発表してなかったりGJ起きてないのに出てきたりしてるので十分。 羊にも聞きたい。修狼ならどうやって勝とうとしてるんだと。俺怪しいってもう修兵旅しかいないだろお前視点。 |
ならず者 ディーター 23:53
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村長＞あーやっぱりそういうところは赤も入ってるせいもあるだろうがか、考え方違うんだろうな。
俺は、基本的にスキルが高い人がそれなりの事を言っても白く見えない。なんとなくだけど、スキルの高い人って白く見られがちだよね。でも、初心者が変な事を言うと、黒く見られる傾向あるよね。確かに、レジーナに対してはライン見え見えだと思ったけど、切れた。 だけど、俺が２ｄｙにした考察は、自分の中で客観的に見て出した考 |
ならず者 ディーター 23:55
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（続き）考察なんだよね。パメラ本人が今日、言ってたけど、灰考察はすべて適当。俺は2dyにパメラが一番、狼探ししてないと言ったはず。赤も入ってるかもしれないけど、ペーターは灰雑感など流してたよね1dyに。内容は意味のないものかもしんないけど、俺が村人だったら、パメラより評価したからああいうに書いた。レジーナの時は、憤慨したけど、後は自分なりに客観的に出したつもり。そこで、黒くみられちゃ、俺のスキル不
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羊飼い カタリナ 23:57
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吊り希望だけど、、出さないとね。兵旅が両方狼だったらもうシスフリ突然死で負け決定だから考えないとして、、兵旅のどっちかがLWの場合、どっちが白ッぽって考えると旅ッぽいと思う。旅は真霊だと思うので。だから、このままシスフリがこなかった場合、突然死対策でもう一日考えてもいいか。灰吊りするなら▼兵を希望。
シスフリがきた場合は。。安全策で旅吊りでロラを完遂が最終日を確実に迎えることができる方法だと思うの |
ならず者 ディーター 23:58
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（続き）スキル不足はあるけど。難しいよね。
もちろんですが、村人時でもすぐに黒く見られます（笑）白い狼なんぞ無理だ。 そういえば、テレビ猫さん。俺はどこぞの村で真占ディーター（テレビ猫さん）を真といつつ、そして庇ってもらい、でも吊られた（次の日にテレビ猫さん吊られて）どこぞの村のオットーです。覚えてますか？ わりと最近。では、フリーデルが来て議論ができる事を祈って更新を待ちます＠０ |
負傷兵 シモン 00:00
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商人＞白アピだろ。狼なら兵修狩の可能性があるのに何故出てきた、で狙ったんじゃないか。狩決め打って貰えれば焦点は兵修旅になる。白く見られていたから調子に乗ったのかも知れないが。
羊旅が仲間って言うのがやっぱり一番自然なのかもな。今日自分たち以外を吊ってもらえば勝ちだしな。昨日までの羊旅への信頼度を見ると全然有り得るな。 まぁいずれにしても▼羊、終わらなければ▼旅で俺の中ではFA。 |
村娘 パメラ 00:03
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灰考察なんて発言にアンカー引いて、違和感あるって言って、その理由と狼がその発言をするメリットを挙げればいじょー。メリットなんて狼に有利になること言ってればそれで理由になるし、不利になること言ってれば仲間切りとか村人アピ。どっちにもならないこと言ってれば潜伏臭とか追従とか言っとけばいいんです。偉い人にはそれがわからんのですよ。どっかでオットーにパメが適当みたいなこと言われたけど正解！
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行商人 アルビン 00:03
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フリーデルさんが来ないいいいいい！
ということで【仮決定：▼フリーデルさん】 |||orz ちなみに、本決定で変える可能性大なのであと30分粘って下さい＆ニコラスさん▼下さい。 |
旅人 ニコラス 00:03
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お、おーけー。落ち着く。
ちなみに僕が「明日以降を見た動き」になるのは、ロラされるかもしれないうえで仕方ないよ…。発言できるのは今日が最後になるかもしれないんだからさ…。（ヨア襲撃の時点で、決め打ちは無理かなって思ってた）シモン的には僕（＋リナ）が狼で、羊白兵修黒を言って吊らせようとしてる、とかいう風にしか映らないのかもね…。 |
旅人 ニコラス 00:03
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シモンはね、ずっと白かったよ。ライン切れてるーってそりゃー思ってたよー。シモンの説明には納得してるよ。3d0048だって、僕もそうしたほうがいいって思ってたよ。でもライン切れてることで白いって本当に言えるのかな…。それにしても、23:41が狼の狙いだとしたら、僕は完全に騙されてるってことになるわけだね…。なんかもう、シモンをイライラさせてるみたいで本当申し訳ない気分になってきたよ…。
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旅人 ニコラス 00:03
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そこまで考えて、SGにできそうなシスターを吊ろうとしないシモンは、白いのか白アピなのかなんなんだ…。
シスターこないんだったら、今日狼吊らなきゃ終わっちゃうのか。シスター黒ならどっちにしろ終了、白なら今日は最終日扱いなの？対策…するの？シスター、来て！ ごめん、迷ったけど▼シモン。真狩リナだと、思うんだもん…。 |
村長 ヴァルター 00:07
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ディーター君＞いや、単純に慣れの問題ではないかなあこれは。村長は自分が初心者なので、初心者が変なこと言ってるな、と言うのは逆に白に思ったぞ。というか親近感を…
そして熟練者が立て板に水で語るととりあえず焦る。言葉の内容より印象優先してしまうのだな… とりあえず今度は追従ばっかりと言われないように頑張りたい。 |
負傷兵 シモン 00:09
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シスターはどっちにしてもフルボッコだな（笑）
【仮決定大反対】 旅人＞おいおいおい（笑）羊真狩だと思う理由を述べよ。因みにイライラはしてないぞー。旅真ならなんで羊真狩を決め打てるのかサッパリ疑問だが。 どう見ても結論が先にあるようにしか見えない訳だが。今まで旅人はちゃんと理由を説明してきたろ？ 今回はしてくれないのか？@3 |
旅人 ニコラス 00:17
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【仮決定確認】
22:43が一応理由だったわけだけど…。真に見える、というよりは狼だとしてここでCOするのか？ってほうが大きい。しなくたってロラで僕を吊って、SGとしてシスターを吊れば勝てる。それを狙った狼の白アピなのか…なぁ…。リナ狼だったらシスター守ったなんていうかなぁ…？それが偽要素って、現にシモンに思われてるわけだし。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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狩人COが白アピという点は否定しないよー。もし真狩決め打ってもらえればその分村側勝ちが近づくんだし。狩人であるってことCOすることで、私自身の判断材料は増えると思うからCOしたんだよね。
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神父 ジムゾン 00:26
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ヴァ＞初心者なら頑張って喋ってたと思うぞ。
ニコ弱気だなあ・・だがあいつは俺の孔明の罠だ。をしっかり引用してくれてので良し。 今度はディタのスネークで思い出したがメタルギアの言葉を使いたいな・・。 |
旅人 ニコラス 00:27
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でもごめん。リナが余裕なように見えるのはなんだろう。
リナ視点で勝てそうってことなのかな？意図的襲撃ミスをすれば偽ということにはならない？今日シスターを吊って、商旅兵羊にすれば、僕がシモン黒に傾いている以上アルを説得できれば勝てる。…とも思えてきたような…。わからん…。シスター来ないし…。 |
行商人 アルビン 00:27
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本決定前に理由を先に投下します。
これで負けたらエピで私フルボッコでいいです＜墓下村側All 私が不思議がっていた点「娘旅真なら何故反対が出ない」か、そして「何故ヨアヒムさん襲撃」か。 娘旅は途中まで決めうってくれる分には狼は困らない、けれど最後まで残られても困る。 そのため、パメラさん偽を示す事でニコラスさんも吊ってもらいたかったのだと思います。 |
行商人 アルビン 00:29
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故に、私はニコラスさん真で決め打つつもりです。
そうなると残り灰は3人ですが…あの、フリーデルさん狼だとなんていうかその…最終日絶対勝てない…と、思う…。 私クララさん襲撃時からフリーデルさんは状況的に黒いと思ってるので…。狼ならあまりに綱渡りかな、と。 カタリナさんですが、狼であれば今日COする意義がありません。寧ろ明日偽装GJ出してからCOするほうが安全。手数変わりませんし。 |
行商人 アルビン 00:30
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さらに「ちゃんと守った」と嘘をつくのは簡単ですが「護衛失敗してました」と嘘をつくのは難しいです。
だから、私はLWはシモンさんだと思っています。 よって【本決定：▼シモンさん】 一応、カタリナさんは私護衛で。 もし明日続いたら私の代わりに死ねといっています。ごめんなさい。 |
負傷兵 シモン 00:31
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旅人は0003以降俺黒と思うなら羊白の要素は何故黒に覆らないんだ。明らかに結論が先にあったものとしか思えない。修守ったかどうかなんて判断出来ないんだからどうでもいい。俺が羊黒だと思う理由を摩り替えないでくれないか。
あと羊は修狼ならその行動理由、兵狼予想なら旅にも向けた2319中段以降の疑問に答えてくれないか。スルーしてるぞ。やはり結論先出しか？ |
羊飼い カタリナ 00:31
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いや、ニコラスとシモンのあせりっぷりから、兵旅はないのかな？兵旅両狼ならどうころんでも勝ちなわけで、その割には兵旅に余裕の態度が見えないわけで。。だったら少なくとも明日はあるのかな？って思ってるし、いやいやようするに両狼ならもういくらがんばっても負けなワケで。。あきらめの境地というか？？
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旅人 ニコラス 00:36
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【本決定了解】
うーあー、だからラインではシモンは白いっていってんじゃんー！意図なんて聞かれてもわかんないよ…。シモン狼なら、年者が皆に偽と思われてたから、徹底的に偽といって後からそこを白要素にしようと思ったんじゃないのかな？年者両方が吊られたところで、最後の一人さえ逃げ切れれば勝てるもん。 |
負傷兵 シモン 00:38
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マジでか？【本決定反対】
商人は2319以降の疑問に答えるべき。娘旅を真っ先に決め打とうとしてたのも年者にどんどこ疑いをかけてたのも全部俺だぞ。 修黒なら書狂濃厚時点で書襲撃、更に仲間が霊COとか黒出された時点で詰みだろ。それなら霊に対抗なんて出さずに潜伏させるはず。 0031とかどう見てもおかしいだろ。旅兵狼なら旅が羊信じる必要なんてないんだよ。明らかにこの発言はポーズ。焦ってるのは羊だろ@1 |
行商人 アルビン 00:40
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正直博打です。これで負けたら本当にごめんなさい。
シモンさんで一番黒いと思ったのは今日の襲撃考察なんです。 多分ヨアヒムさん襲撃で真っ先に思う理由は「旅を吊って欲しかったから」。 でも、普通は反転して「そう思わせて旅決めうちするのが狙いなんじゃ？」って思うと思ったんです。 シモンさん＞ラインなんていくらでも切れるんです。LW守るために2人とのラインを切ったと思ってます。 |
旅人 ニコラス 00:41
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あぁ、でもディーターが霊COする前からすでに疑ってるんだよね…。うん、確かにそこらへんの疑い方は白い…。
シスターは、確かにシスター狼ならどう勝とうとしてるかわからない。焦りも見えない。しかもこない。シスター吊らないなら、黒だったとして、来ないなら終わるし。 |
羊飼い カタリナ 00:41
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【本決定確認】吊りも護衛もセットしました。うううぅ。。シスターはもう来ないか。。
シモン＞者年の信頼度が低い以上、仲間だとしても、もう切りまくりのほうがいいと思うのね。。でもライン切れてると思ったんだよね。。旅がLWとかあるのか？ありうるのかな。。 コレで実は修LWでしたとか。。だったら。。いいな。ないかな。。 |
行商人 アルビン 00:46
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また、クララさん襲撃時、一瞬でもクララ真がよぎると思うんです。
あのとき、真っ先にクララさん狂人を言いだしたのはシモンさんです。 4日目にパメラさんの占い結果を聞いて、ディーターさん吊りを真っ先に言ったのもシモンさんです。 思い切りが良すぎると思うんです…。 だって、偽でも白はだせます…。 |
負傷兵 シモン 00:48
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自分が理解できないから、ライン切ったと思うから俺が黒いのか？
俺LWならなんで初めっから年者切り捨てでいく必要があったんだよ。正直理解に苦しむ。2日目まで年娘の信用は拮抗してただろうが。最後まで縺れさせるとかよりその前に勝つほうがラクじゃないか？ 書狂決め打つ必要もない。書襲撃なら占ロラにいかせる準備をさせたほうが圧倒的有利だろうが。何で最後に羊旅との叩き合いを選択してるんだ兵狼@0 |
少年 ペーター 00:49
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うや。ヨア兄ちゃん、こんばんはぁ。
うーん。年末近づくと忙しくなりますからね。どうでしょうか。エピか続くか。 …あ。レジ姉ちゃんとの結婚式にはぜひぜひおおかみもよんでくださいね（こそっ） |
負傷兵 シモン 00:54
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と言うか俺がそんなにバカだと思われてるのがショックだ。
いや、説得出来なかった辺りでバカなのか。仕方あるまいて。 自らの白アピを怠った俺のせいだ。 村のみんな、スマン。 正直旅羊狼の臭いがプンプンする（笑） |
行商人 アルビン 00:58
次の日へ
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心臓がばくばくいってます…。ジャンピング土下座の準備もできてます…。
あと、シモンさん村人なら今日カタリナさん吊らなくても良いとおもうんです。今日COしたから偽と言いきれるほどの黒要素はないし、本当に狩人の場合カタリナさん吊りと私襲撃で最悪泥仕合ですから。 なら、カタリナさんよりニコラスさんを吊ってカタリナさんが襲撃されるかどうかも含めて真偽を見るのが安全です。 |