プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 18:02
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【占師では無いよ】 村長 16:38＞ それって､メリットなの？ そこまで危ない橋を渡って初回占を回避できても､相当印象に残るから､2、3日目で占吊りにされるかも知れない。狩人が高確率で生存していると思われる状況で能力者潰しに行かないと行けない､なんとかソレを乗り切っても後半､「アレは何だったの？」と､っ込まれ所を残す事になる。
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青年 ヨアヒム 18:02
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自分が狼ならそこまで危ない橋は渡らないで多弁占なんて言わず､纏め役に文句なんて目立つ事はしないでもっと無難にステルスとかをする方を選ぶよ。ニコはどうか解らないけどね。
オットー16:04＞理由はリナの15:15分のと同じ。＆食いつきやすい餌を垂らしていたら､狼が喰い付いてきて黒印象作りをしてくるかな､とね。自衛できる範囲で､隙を見せて､誰が言い出すか見たかった。村長が言い出すとは思わなかったけど。 |
羊飼い カタリナ 18:05
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カタリナ（ゲルトさん・・・(´；ω；`)
･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ ゲルトの傍らに花束を添えると カタリナはその場を急いで離れてしまった ﾒｪﾒｪ~（カタリナの様子を見てくるﾒｪﾒｪ~！） |
パン屋 オットー 18:05
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仏教徒の俺は仏様に聞いてみる。如来様！パメラは極楽浄土へいけますか？
「無理、どう考えても無理。そいつ人間喰いまくりだし。」 ま、まじですか！？ありがとうございます！ 【パメラは人狼だ！】 パ、パメラ･･･人狼だったのか･･･。俺、相当ショック！ |
少女 リーザ 18:08
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回避の為の声を残さなかったヨアヒムお兄ちゃんより、本決定後に非COしたニコさんの方がはるかに黒く見えるよー。
て、オト兄ちゃん黒判定なのね……うーん。すごく……狂人に見えます。 |
少年 ペーター 18:14
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凄い流れで占い師になっちゃいましたぺーたんです。いや、あんな時にスライドとか何だうわぁぁぁぁぁぁぁ
個人的にオットー味方だと思うんだよねー。俺に「狂人」って言って来た辺り俺の事真占だと思ってない？ ギドラ出来る雰囲気じゃなかった。。悲しい。 |
少女 リーザ 18:14
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占真狂なら狼視点で真贋判明。占襲撃の可能性大。そこで。
パンダ吊らないことを提案なの。オト兄ちゃん偽の場合の為の保険なの。吊り手まだ沢山あるの。 オトお兄ちゃんが襲われたら問答無用でパメ姉ちゃんも冥土へ送る方針。というのはどう？どう？ オトお兄ちゃん真なら、たとえ襲われても狼一匹と道連れ。悪くないと思うのー。 |
少年 ペーター 18:29
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◆1もし僕が村人だったらパンダ吊り選ぶかも。占い師の立場としては、オットー！オットー！(自重
◆2まだ保留で ◆3僕が語っても仕方ないです。オットーは狂人では無くて狼だと思います。スライドした辺りが。 ◆4案外多弁じゃない人が狼だったりして |
少女 リーザ 18:31
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■1.▼ニコラスさん
本決定後に非対抗とかどうフォローしたらいいの、なの。たとえ人でも残すと格好のSGになるの。占うか吊るかした方がいいの。 ■2.●カタリナさん やっぱり非対抗が遅かったの。それに、この考えはカタリナではなく羊のだ、といって逃げたり意味不明なの。グレイト挙動不審なの。 |
少女 リーザ 18:36
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ペタくん、オトさん狼なら狂人さんはどこ行っちゃったの？
潜伏していても狩人COで真狩人道連れくらいしかできないけど。その場合でも、下手打つと本気で狩人と間違われて食べられるし。 【リーザのペタくんへの好感度がダウン！】 |
農夫 ヤコブ 18:44
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オラも2d1831の妙の案に賛成するど。パンダを吊るとどうしても狩人は確定霊能者に張り付きになりやすい。そうすると年襲撃が通りやすくなり、年が真だった場合、村人吊り＋真占いの死亡＋全員灰という困難な状況になるべや。ただ、屋が噛まれれば問答無用で娘を吊るというのには賛成しないだ。あくまで娘を残して考察をしてもらってその発現から白黒を考えればいいと思うだ。
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少女 リーザ 18:45
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■3.発言からは年狂屋真。判定からは年真屋狂というように思えるの。
■4.素直な発言で白い人：農老長 あと娘もなの。回避用の声残さなかったのは青の白要素だと思うの。 修は寡黙吊りされかねない位置にいるの。狼なら仲間から注意されると思うの。微白。 神父さんも内容寡黙なの。超失礼だけど、なの。微白。 |
農夫 ヤコブ 18:56
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青2d1811の発言から＞それは娘が村だけど人外側に黒出しされた場合はそうなりますが…屋偽という前提に立った言い方が気になります。娘を村寄りで見ていたのならその発言も不自然ではありませんが…
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神父 ジムゾン 19:02
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ゲ…ゲルトさんっ！安らかに…（アーメンソーメン）
占いはパンダですか。占い師二人の内訳は真狂とみています。狼だったら「狂人どこ行った？」となるので。今後の方針はリーザヤコブに賛成です。もうちょっといろんな可能性考えます。ゲルトも埋葬してこよう(( ;_;) |
村長 ヴァルター 19:08
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パメラがパンダ判定か。占い師単体の発言からするとオットーを信じたい、というかペーターを信じたくないのだが。オットーは偽だとすると狂人で、あと判定で狂人であることを狼に知らしめたと考えるほうが自然か。
ペーター18:29＞スライドしたあたりが、なぜオットーの狼要素なのか、詳しくわかりやすく説明頼む。 |
青年 ヨアヒム 19:14
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ヤコブ＞
村よりに見てないように見えた？ 寡黙吊り対象とは見ていたけどね。初日パンダは大抵…って経験則もあるね。似たこといってるリーザは、言い方が自然で気にならなかった？ ◆1:ええと。もう、占機能は死んだものと諦めてるよ。 これでGJ出せたら神と崇めます。 ここで間を置くと､占機能の上に狩人が死んで霊機能まで死ぬ可能性もでてくるから､さっさと▼パメラで判定をみたいかな。 |
少女 リーザ 19:20
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えー、ヨアお兄ちゃんは娘村人の可能性を高く見てるのに吊りたいのー？
ヨアお兄ちゃんも黒寄りの灰に変更。 パメお姉ちゃん吊りは、オトさん偽だった場合のリスクが大きすぎるの。超反対するの。 それじゃ、リーザが次に村に来るのは朝になるの。ひっひっふー。 |
司書 クララ 19:31
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-パメラさんとペタくんはパメラさんの白要素
-オットーさんはパメラさんの黒要素をそれぞれあげてくださいね。 ところで、ゲルトを失ってから体調がすごく悪いので薬飲んで倒れてます……。 |
青年 ヨアヒム 19:36
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リザ＞うん、吊りたいね。 狩人って解るヒトにはあっさり解るからね…更に､狼側から灰はさらに狭いし。長期の生存を期待してないよ。黒寄り灰だけど､リナやニコと入れ替えるほどに黒くはないって事なのかな？朝まで返答はきけないか。◆3.はりザと同じだね。 発言からは年狂屋真。判定からは年真屋狂というように思える「けど…」って状態。■2．4は発言が一巡してから言うよ。 0時前に一巡してないと寝てる可能性大。
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神父 ジムゾン 19:38
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内容寡黙…ジムゾンショーーーック！！
全部の意見が正しい気がする。がしかし。そんなこと書いたら追従だ！己が無い！！ってなるしな〜。 内容が無いということがジムゾンの内容である。( ..)φメモメモあれ、涙が…。 |
神父 ジムゾン 19:55
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うーんうーん。■1パメラしかないのかな。ここで別の灰をつっている間にクララ襲撃されちゃったらパメラの正体わからずじまいだし。
オットー偽でパメラ吊ると灰9に狼2で占機能停止。でも他の人吊りでも襲撃で占か霊を失う可能性があるのか。どっちもリスクを伴うな。うーんうーん。 |
パン屋 オットー 20:02
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◆1.俺偽だったとしても、いつになったら真偽確定させるんだ？灰吊りしたとしても、結局占襲撃されちまったら確定情報はもう出ないんだぜ。それこそ余裕があるうちに真偽確定させちまった方がいいと思うけどな。娘は非狩り宣言もしてるし、狩人保護的に考えても娘吊りの一択だと思うがな。
というわけで、泣く泣く俺は▼パメラにセットしたのだった。 |
パン屋 オットー 20:03
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正直、初日は各自の戦術論交換の場だし、あんまし黒要素といえる黒要素は拾えないんだが･･･。
娘1d0049とか娘1d1355は論点がずれてる感じがするな。前者は俺が真ならという仮定なのに、真占が霊を騙ったままの方が村に有利とズレた視点。後者は、ローラーの話で順番がどうとか言ってるが、吊り手を消費させるのが目的だってことを反論してるわけじゃないんだよね。 そういった話をずらしていくのはなんとなく違和 |
パン屋 オットー 20:06
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感だったかな。
仮決定後に非狩宣言をしたのは、占を変えさせる目的だったんだろうね。結局変えなかったクララの英断ということか。 とりあえず、パメラはいろいろとライン要素を残してくれているので、その辺を軸に対抗考察と灰考察やってくる。 じゃ、またあとでな。@16 |
羊飼い カタリナ 20:13
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ﾒｪﾒｪ~（◆1.パメラ ◆2.筆頭はリーザ◆3.1日目と印象は変わらないなぁ◆4.リーザの1日目後半2日目現在までパメラ擁護の姿勢がな・・・。投票先もかぶっているしな。ま、羊の俺の不徳がなすところか、申し訳ない。突っ込みどころ満載なのは否定しないぞ？リーザにはある疑惑があると言っておこう。）
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羊飼い カタリナ 20:18
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ﾒｪﾒｪ~（出会ってから月日がたって、村近隣の界隈では家畜が狼もしくは野犬のようなものに襲われ被害が出ていたころの話。カタリナは父親が狼に食べられてしまうのを目撃してしまい、その凄惨な現場を見てしまい喋れなくなってしまったんだ。俺はどうしてたって？カタリナと一緒に野生のハーブがギッシリはえる深い草陰で一緒に震えていたさ・・・）
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羊飼い カタリナ 20:20
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ﾒｪﾒｪ~（あの鈴を転がすような優しい声はもう「ぁー」とか「ぅー」とかうめき声しか聞こえない・・・。（くそっ！俺にもっと力があれば！）何度そう思ったことか。羊の群れの伝説で「喋る羊」の一説がある。賢者様に力を与えられた羊は人間と言葉を交わすことができるようになると。ただし羊同士と喋ることはできなくなる。引き換えにできるのか？）
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羊飼い カタリナ 20:22
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ﾒｪﾒｪ~（優しく微笑みながら羊たちの世話をする昔のカタリナ。羊たちはカタリナが大好きだった。もうあの笑顔を見れなくなってから何十日、何百日たっただろう。元々内向傾向にあったがそれに拍車がかかり、仲間の種族との付き合いにも支障が出始めた頃「俺はこのままじゃいけない！」って思ったんだ。俺はカタリナにいったん別れを告げ旅に出た。）
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神父 ジムゾン 20:24
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■２ニコラスで。変えるかもしれないけどとりあえず。昨日の占いCOの件が印象に残っている。他の人より「？」と思うところが多いからだ。でも本人の言うようにクララの指示を律儀に待っていたということもある。狼だとしても先延ばしにするメリットはそんなに無いし。■３昨日と同じオト真ペタ狂よりに見ている。どちらかが狼の可能性も捨ててはいないが低い、ほぼ無い、ぐらいに考えている。理由は2d1902参照。
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羊飼い カタリナ 20:28
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ﾒｪﾒｪ~（旅先では色々あったよ。狼に見つかりそうになったこと。ほかの羊の群れに出会ったこと。人間の密猟者なんてのもいたっけなぁ・・・。苦難の果てに賢者様の居場所を突き止め、俺はようやく賢者様に出会うことができたんだ。ﾒｪﾒｪ~【俺に人と話せる力をくれ！】「お前は2度と羊社会に戻れなくなるがそれでも良いのか？」「俺の好きなあの子の笑顔を取り戻したいんだ！」）
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神父 ジムゾン 20:29
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オットーの黒出しが黒いと見ている人もいるがペタが誤爆を恐れた狂、とすれば違和感無いんじゃないか？■４後ほど。
リーザに内容寡黙と言われてしまったが私は他人の意見に流されやすいのかもしれない。みんなまっとうな意見に思えてしまう。そういう意味ではあながち間違いではない……(;_;)ボクガンバル…。 |
村娘 パメラ 20:30
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私吊りの場合の今日の襲撃はクララとオットーどちらがいいと思う？私は迷ってるんだよねぇ。
オットー襲撃通れば大分楽になるしね。 クララ襲撃だとその後オットー通さないとまだまだ村側有利。 |
羊飼い カタリナ 20:38
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ﾒｪﾒｪ~（懐から本を取り出し（題はnekuronom...）「本当に良いのだな？」「何かを得るには何かを失わなければならない」「良かろう」賢者様は厳かに魔法の力を振るった。「さぁこれで良い。帰る場所を思い浮かべるが良い送ってやろう」こうして俺はカタリナの下へ戻ったんだ。カタリナが俺を見た瞬間涙顔で駆け寄ってくる。「gyu〜★ミ」「ただいま」）
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シスター フリーデル 20:41
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リーザの提案を前提にしたオットーの襲撃かな？もし、きりりさんが吊られなければ、もしかしたらまた混乱起こせそうだし。
あとは敢えての狩人狙いとかどうだろ？ 霊は護衛強すぎない？ |
村娘 パメラ 20:44
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やっと家戻ってきた。
そこはこれからの私の話術で霊護衛外します。私の話が皆にどう受け取られるか次第かな。 村側最善手はおそらく私吊りのペタ護衛だから、その通りに進んでくれればクララ襲撃通ると思うんだけどね…。 |
村娘 パメラ 20:51
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パメたんパンダ？オットーさん信じてたのになぁ…。私もショック…。
パメたん別に真占い師が霊騙ったままのほうが有利だなんて言ったつもりないよ。 霊に狼側の騙りが出てくれたほうが有利なのに、どうして霊確定させるように動くのよって言いたかったの。それにローラーだけど、モリさんがクララ先吊り云々って言ってるから順番関係ないよって言ったのに、それを論点ずらしと言われるのは悲しいの。 |
村娘 パメラ 20:51
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パメたんその後の発言で吊り手消費について反論してるよ？「狂人を吊らせたからって狼にとって有利ではない。」とね。パメたん全然論点ずらしてないよ。あと非狩宣言だけど、非狩宣言後に占い先変えるのは基本的に悪手だよ。非霊宣言後に占い先を変えるのと似たような行為。今日パンダになっちゃったけど、もし吊られても村に狩生存を保証することのできる、むしろ村のための発言だよ。
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村娘 パメラ 20:55
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安定志向の狩人ならペーターor悪くともクララを守ってるはずなんだけど、決め打ち志向、冒険志向の狩人だとオットーを守っている可能性があるから怖い。
村側は基本的に冒険をする必要がないんですけどね。安定志向でやっていれば自然と勝率高くなるので。 |
少年 ペーター 21:09
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パメさんの白要素…
1時間半ほど議事録を読んでいるんだけど…正直に言うと、分からない…僕には見出せないです。 こじつけて言うと嘘になるから、これをクララさんに対する答えにするよ。 |
神父 ジムゾン 22:27
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■４ヤコブの昨日のオットーとのやり取りが少し気になるかな。1d0054で初日2−2や3−1にするのを狂人の身のふりかた、としているがそれだけ狼を表にだせるのならアリじゃないのかな、と。狩人の護衛負担を気にしているみたいだけど。でも他の点では違和感はない。
モーリッツはやはり考え方が似てるというか思考が理解しやすい。だから狼ではないというわけではないが白印象。 |
神父 ジムゾン 22:39
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(続き)本人も1d1311で述べているようにまるっと騙されるかも。私共々。
ヨアヒムも理解しやすい。今日の発言をみるとオト狂にみてるのかな。 リーザは今日非パンダ吊を提案。発想が新鮮に感じる。だからこそ違和感も感じるわけだが。カタリナの非対抗に言及しているが占潜伏希望はリナは最初から述べていたからそんなに不審かなーと思う。 |
パン屋 オットー 22:45
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パメ＞占の霊騙りは、その霊騙る要員を占に集中させる作戦だって。先吊云々は何故おかしいまで述べて欲しかったな。非狩宣言をするなら、仮決定後じゃなくて本決定後に出すべきじゃないかなぁ。
まぁ、遅かれ早かれ２人とも墓下だ。死んだら仲良くしようぜ。 |
パン屋 オットー 22:48
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◆3.
娘黒から、昨日の占希望を見ると年は娘に最多票となる３票目、仲間同士でさすがにこれはないだろう。恐らく本当に白だと思ってたんだろうな。 発言から拾えそうなのは、年1d1805は話し合う仲間のいない単独っぽい発言。年1d0856は狼にこれ以上対抗発言を保留させないためかな。内容寡黙的発言が多くて要素を拾いにくい。 まぁ、娘3票目がとにかく大きい要素なので、ほぼ狂人だと思う。 |
神父 ジムゾン 22:59
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フリーデルはもっと発言をみたいな(お前が言うな)。言っていることは普通。理解できる。
パメラは昨日からローラーの話を持ち出しているが、話の発端はオットー狂or狼と見たからか。そこは昨日から話題が一貫してるな。なぜか読みづらい印象。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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ﾒｪﾒｪ~（整理してないが投下。屋→娘● 吊るのに娘。【黒だせば普通に主張すると思うので違和感はない。】年→娘○ 村人視点で娘。占い師ならオット。真ならなぜ村人視点を入れたのだろう？対抗が邪魔なのはわかる。娘はなぜ【パメたんは狩人ではないよ。】と発言したのか？また幼女はその後に「娘に人っぽい」と発言。関連はあるのか？）
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神父 ジムゾン 23:11
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カタリナ・ニコラス・ヴァルターは多分私と絡みがないからだろうがあまり言うことがおもいつかないな。発言も多いし聞く限り「ふむふむ」という感じ。ただこの中に一匹は狼がいそうな気がする。
さて、今日は全村神父親睦会に参加するので失礼します。戻るのは明日の昼過ぎになります。あ、お祈り。アーメンソーメンハイボノイト。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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ﾒｪﾒｪ~（投票先がかぶっている幼女・娘とも。狼→占い対象から外れるため？狂→狼の狩人襲撃のヒントを与える？村側→死んだときに狩人生存の可能性。1日目から狩人生存うんぬんの話は正直どうなのだろう・・・。首をひねるしかない感じがする。とりあえず■４の補足。また考える。ミスリードの可能性もあるので流し読みで良い。）
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羊飼い カタリナ 00:08
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ﾒｪﾒｪ~（んーとりあえず色々考えてみたが【屋＝真、年＝狂、娘＝狼 幼＞村＝狼】ライン切りがなければこんな感じなんだろうが、【年＝真、屋＝狼or狂、娘＝村人】としたとしてちょっと疑問が残る・・・。１非狩人宣言のタイミングが早すぎないか？２白と判定の出ている娘を年はなぜ処分したがる？うーん他にも可能性を探ろう・・・。お休み。）
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村長 ヴァルター 00:18
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ちょっと戻ってこれた。ペーターは相変わらず内容寡黙街道まっしぐらといった感じだな。
年娘が村側なら、お互いの白要素探しなんかよりも、生存狼予想のほうに尽力してほしいところだ。 今日はやっぱり▼パメラが一番いいと思う。明日気合いで狩人がＧＪ出してくれれば確定占い師ができるし、今日灰から人間を吊ってしまうよりは、もうパメラを吊ってしまったほうがいいな。 |
村長 ヴァルター 00:35
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今日の占い先希望は暫定で●リーザを出させてもらおう。かなり早々と▼ニコラスをあげているけど、パメラより先にニコラスを吊るべき理由としては、いまいち腑に落ちないな。村人ならＳＧにされそうということなら、まずは占い先候補として考えるのでは？「格好のSGになるの」と言いながらＳＧにしようとしているのは自分では？と思ってしまう。
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シスター フリーデル 01:27
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遅くなりました。うぁ、眠いです。
私は、▼パメラさんが一番無難に思います。黒かったらそれに越した事はないですし、仮に白かったとしても狂人を燻し出す事は出来る。これで霊能ガードGJ出せたら最高だろうけど、それは人狼含め全員分かってることでしょう。そのことも念頭に置いておくべきかと。あとは、パメラさん以外の方を吊るなら、今のところはなすり付け合いになるだけだと感じました。 |
シスター フリーデル 01:32
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占い先はﾘｰｻﾞちゃんにしてみたらどうでしょう。COのタイミングに固執しすぎてる気がします。理由としては薄いかな…と。
でもこれは、情報が少なかったから仕方なかった。ですむ問題でもありますので決定的とは言い難いです。 |
老人 モーリッツ 02:06
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爺ちゃんだよー。
【パメちゃんのパンダ判定確認なのじゃ】 もうパンダにしたのか、早いのぅ。 2-1の構成で確定したので、早々に占い師は襲撃されるじゃろうのぅ。 ここは狩人と狼の読みあいになるのぅ。 |
村娘 パメラ 02:23
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もちろん、2-1だから狂人が騙ってると思ってそう言ったなら問題ないんだけど。そうでなくても、こういえば問題ないし。
ところで、リザ1814の「オト兄ちゃん偽の場合の為の保険なの。吊り手まだ沢山あるの。」の言っている意味わかった？ |
老人 モーリッツ 02:24
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◆3.占い師考察
爺は昨日も言ったとおり、オトさんの行動が能動的な真占の動きに見えておるので真よりじゃ。 ペタくんは発言からは全く真要素が見出せないのじゃ。 ただ、今日早々の判定割れで、霊判定から真占は判明するのじゃ。 |
少年 ペーター 02:25
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オットー吊り！と言ったものの、▼屋なんて身勝手極まりないから、他の人の判断に任せようかな。▼司にしとくね。変更。まぁそんなに変わらないけども。
それと●だけど、割と発言数の少ない姉(修？)と旅は白だと見てる。黒なのにこの少なさ！ってのは無いと思う。積極的な妙、長、羊辺り行きたいかな。 とりあえず皆に流されつつ妙かな。 |
村娘 パメラ 02:35
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例えば占い師真偽について、ペーターがあまりに奔放なので、それを偽という緊張感や気負いを感じられないってことでペタの真要素として書いていいと思う。
具体的にどういうところから緊張感のなさを感じたかとか加えながらね。 |
老人 モーリッツ 03:09
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＞ペタくん
吊り先希望がクララちゃんてなんなのかのぅ。 ペタくんが真ならそれを証明してくれる人を吊りたいってなんなのかのぅ。 爺ちゃん、意味が全く分からんので、説明してほしいのぅ。 |
パン屋 オットー 04:30
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◆4.
昨日、娘希望した灰は長農羊。羊に関しては、ダメ押しの4票目での希望。羊自身が2票集めてたこともあり、娘に集中しすぎると自分に占いがくる危険性もあったわけで、羊の娘ライン切りというのは考えにくい。同様に、2票目の農に関しても、羊が2票獲得している時点で娘に2票目をいれて同数にするというのもライン切りとしては考えにくい。長に関しては仮決定後に羊を希望してたことから、若干微妙なところ。 |
パン屋 オットー 04:31
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昨日、娘と接触があったのは妙羊老の3人。羊は(略)で除外。妙に関しては、昨日今日と娘を庇うような発言が続いている。とはいえ、娘がパンダになったのにここまで庇う様を見せるのはLWとしてライン繋ぎすぎではないかと思う。老は若干微妙なところ、娘1d1427の回答で老1d1430はあんまり納得してないようにも見えるのにあっさり引き下がった感じはしたかな。
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パン屋 オットー 04:32
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占非対抗順を見てみると、娘は即時非対抗。しかし、狼的には年が出るまで保険を残しておきたかったと思う。ゆえに、年以降に非対抗した羊神修旅青は若干怪しめ。ただ、羊は上記の占希望に関しての部分があるので除外。神は羊に追従する形で非対抗。修は神に追従するような意見を述べてから非対抗。旅は保留していた理由が謎。青はあえて疑われるような行動をとったとのこと。
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パン屋 オットー 04:32
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総合的に判断して、昨日パメラは割と目立つ感じではあったし、占希望していたところと絡んでいたところは一旦除外した方がいいかなって感じだ。
娘に絡んでおらず、年より後に非対抗した神修旅青あたりがいまのところLW候補かなって感じはする。 とりあえず、この辺までにして後はまた日中に。＠10 |
羊飼い カタリナ 04:40
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ﾒｪﾒｪ~（ふぁーあ…ねむいな…【占い師の印象】年18:29年0225から【屋>>年】あー真だというならどうやって年を信じれば良いのだ？羊は羊23:11からの考えで【屋=真、年＝狂、娘＝狼】で考えていくことにするよ。【屋＝狼or狂】でほかの発言追いながら見ていくとこの考えには疑問が浮かぶので前者のほうがスマートだと思われる。）
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羊飼い カタリナ 05:05
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ﾒｪﾒｪ~（屋04:30>で票を動かしたのはもう1日目回答しているが、占い先を狼側に操作されたくなかったから駄目押ししたことも付け加えておこう。僅差なので票を動かせば操作は容易そうだったからな。【羊は占いも吊られることも恐れてはいない】ただ自分に正直に考えを述べるだけだ。屋の考察は読んだ。私も狼があそこまであらか様なラインを見せるのか疑念を持っている。ほかの人間についても考えることとしよう。）
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羊飼い カタリナ 05:27
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ﾒｪﾒｪ~（◆1.パメラ ◆2.筆頭はやはりリーザで。【今のところ変更なし】私を占い希望にあげているが理由付けが甘い。娘をかたくなに擁護している姿勢が怪しいというのもある、パメラ吊りは前の発言で狼と断定している。残す必要はない。灰から削ると潜伏狩人がまずいからな。ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？）
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村娘 パメラ 06:05
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パメたんは3-1より2-2のほうが戦いやすいと思うよ。占い機能が使いやすいしね。非狩宣言は仮の後でないと意味がないよ。非霊宣言等と一緒だっていえばわかるかな？
パメたんはね、「真だというならどうやって年を信じれば良い」というのはちょっと違うと思うの。別に羊さんはペーター自身を信じる必要はないの。ペーターの判定結果を信じればいいの。もちろん、「ペーターが真ならば判定結果を偽らない」という前提すら信じ |
村娘 パメラ 06:05
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られないなら別だけどね？
それで、今後占い師が一人欠けた時、どちらがより確実な情報を落としてくれるかを考えてみるの。オットーが一人になった場合、今後オットーがどんな判定を出そうと、確定情報は落ちないの。でも、ペーターなら黒を出した時点で村にとって重要な情報がわかるよ。「パメたんかペタによって黒を出された人のどちらかは確実に狼である」という情報です。 |
村長 ヴァルター 06:13
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おはよう。ペーターの2:25って、何かの間違いなのだろうか？
どういう思考をすれば▼屋と▼司が、まあそんなに変わらないということになるのだろう。村としてあり得ない選択という点では、まあ変わらないのかもしれないが。 ペーター真の可能性は、もう見限ってもいいかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 06:21
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■３ ２−１なので占いは真狂を基本と見ているだよ。年は発言内容が少なすぎて判断不能。2d0225なんか意味不明であるだ。真でも偽でも不慣れな人なんだろう。
屋は今日の考察とか見ていると非常に頼りになりそうな感じで好感もてるだ。あえてツッコムところがあるとすれば1d0120のところ。狼がわざわざロラ手を削る可能性は少ないと思うなら屋の作戦の３−１にするメリットが無いと思うだ。 信頼 屋＞年 |
農夫 ヤコブ 06:38
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狂人視点だと真狂で２−１なら早目にパンダを作って狼側に真占いはどっちなのかを伝えて占い襲撃がベストだと思うだ。年が狂人だとすると娘に３票目を入れているところから見て娘を村だと思っていたことになるど。すると娘に黒出ししてきそうだと思うだ。だからその点では屋の方が狂人っぽいかもと思ったりするだ。
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農夫 ヤコブ 06:39
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ただ、年は見ての通り寡黙で屋は多弁であるだ。信頼差が屋の方が圧倒的に高い。それを年が自覚していたら、屋に護衛がつくことを見越して、狩人生存中は霊能判定で真偽がついてしまうパンダを作らないで、しばらく白出しで様子見ということもありえるだ。
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村長 ヴァルター 06:41
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ペーター2:25＞「発言数の少ない」ことが白だと考える根拠をきちんとわかりやすく説明してくれ。狼というのは、たくさんしゃべろうと思えば誰が狼だと思うという意見で嘘をつかないといけないようになる。あまり多くの嘘をつくと嘘とばれやすくなるので、嘘をついていると思われないためには、発言を抑えるほうが簡単なわけだ。発言の少なさというのは思考を隠したい狼ではないか、ということは考えないのか？
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少女 リーザ 06:52
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青2d1936
旅羊よりは青を白く見ている？に回答。まあそういうことなの。 神2d1939 潜伏希望でも占CO者が出たなら対抗非対抗を行うのが当然、とリザは思っているの。 羊2d2311 |
少女 リーザ 06:53
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パメさんが人っぽいと感じた理由。「非狩人」となれば、偽占はためらわず黒出せるの。狼なら黒確の危険さえあるから、まず言わないと思うの。もちろん、発言を白要素と受け止めさせるために意図的に発言した狼である可能性はあるの。でも、リザは前者だと思ったの。
長2d0035 まず吊るより占い先なのでは、について。高確率で明日の占い師は一人欠けてるの。リザが一番怪しいと思った人を吊り先に希望することに、何の疑問 |
少女 リーザ 06:53
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も感じないの。
ペタくんの発言がもうフォロー不能な件。ヤコさんと同じ感想になるけど、とにかく不慣れなことだけはわかるの。 正直技量で真贋をはかる人が多いことを危惧してるの。夜明け後、ペタくん偽でオトさん襲撃ならまだいいの。後回しにしていたとしても、一匹は吊れるから。オトさん偽かつ娘吊りだと相当あべしひでぶなの。吊り手残っているのに娘吊り強行は、屋真決め打ちという発想なの。合ってればいいけど、 |
少女 リーザ 06:54
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違った時がデンジャラスなの。
あと、ペタくんもオトさんも、真占なら高確率で明日は無いわけなんだけれど、言い残したいこと、怪しいと思った人について言い残して欲しいの。オトさんはやってるから主にペタくん。 |
少女 リーザ 06:54
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一応、狼か狩人のどちらかがギャンブラーなら、運が良ければ生き残れるの。両方ギャンブラーだと目も当てられないの。
あとオトさんなら判っていると思うけど、占護衛が付くならペタくんの可能性が高いの。ペタくんは発言がアレだからそうはならないかもしれないけど、先黒出し占い師が護衛されにくいことはわかっていると思うの。貴方が真なら九割以上で明日は無いの。灰狼探しを頑張って欲しいの。 |
農夫 ヤコブ 07:21
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■４ 妙：屋がすでに指摘をしているが、娘黒なら妙白だと思う。理由は2d1814。LWが仲間をこんな露骨な庇い方はしないと思う。逆に娘白でも妙は白っぽいと思う。何故なら妙狼なら村人が吊れるチャンスだべ。パンダ吊りに待ったをかける作戦をいわないと思うだ。娘が非狩人COしているので灰吊りさせて狩人候補を減らす狼の作戦かもと考えたが狩人ブラフも考えられるし可能性としてそういう作戦をとることは少ないと思う。
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農夫 ヤコブ 07:22
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羊：羊は娘に票変えで４票目を入れているが票変えする前の修長も娘も占い理由は「自分の考えを表に出そうとする気配が薄い」という理由で一貫しているべ。身内切りっぽくは無い印象。1d0644など時々発言の意味が分からない。娘や妙に質問されて1d0920や1d0936で返答しているがこれも？。なんか噛みあってない感じ。逆に言うと１人で考えてるっぽく狼仲間はいない印象。
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農夫 ヤコブ 07:22
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旅：1d0950の段階で対抗非COを羊に進めているのに自分は1d1725までしなかったのが謎。
老：屋をかばう発言が目立つ。が、屋が偽なら狼じゃなく狂人だと思ってるのでこの辺りのライン考察は無意味だべか。 残りのメンバーの考察は午後にします |
旅人 ニコラス 07:24
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すまない、眠ってしまっていた。８時過ぎには箱の前に着けると思う。
ログを読みきれていないが、リーザ嬢のパメラ嬢を吊らないという考えには反対しておく。 パメラの他に誰を処刑しようかという話だ。占い師は論外だ。他の灰を吊るにせよ、もしそれでクララ嬢の判定が白だったら、次は何を考えて処刑者を選べば良いのか？ パメラ嬢を処刑すれば、例え判定が白でも、オットー殿の偽は判明する。 |
旅人 ニコラス 07:28
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そのときにはペーター君が襲撃されているかも知れない。だが、この危険はパメラ嬢を処刑しようが他の灰にしようが、変わりはしない。従って作戦決定のパラメータの一つとして数えるべきでない。
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少女 リーザ 07:28
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ニコさん、今日は多分占襲撃だからパメさん後回しにした場合は、ペタくん襲撃なら灰吊り。オトさん襲撃ならパメさん吊りになるの。つまり占襲撃で勝手にパメさんの白黒がつけられる可能性が高いの。
占襲撃が無かったら？（あるいはGJだったら？）それは村としてラッキーなの。クララさん襲撃通ったら？狩人を呪うの。 |
村長 ヴァルター 07:33
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リーザ7:28＞狼側の作戦としては、意図的に狂人を襲撃するという戦略をとることもある。
明日ペーターが襲撃されたからといって、パメラ白がわかるというわけではない。それでもパメラを放置できるか？ |
少女 リーザ 07:46
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リザ案採用でペタくん襲撃なら、パメさんは灰扱いに戻る、でいいかしら。私はパメさんをスーパーホワイト夜用多い日でも安心なくらいに白く見ているので、パメさん吊りペタくん襲撃をすっっっごく危惧しているの。（あえてペタ真とは言わないの……@6
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村長 ヴァルター 07:48
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リーザ7:28＞霊能者襲撃をやたら恐れているようだが、そんなに恐れるほどのことか？占い師が真狂ならパンダは最大で4人しかできない。霊能者がいなくても、占い機能さえ生きていれば、どちらが黒を出したパンダでも優先的に吊っていけば、潜伏狼が白くてなし崩し的に灰村人が吊られない限り、手数的にそれほど危惧するような展開でもないんじゃないか？
なんか、ものすごく護衛先誘導くさくて黒いんだが。 |
少女 リーザ 07:58
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村長さんは確霊襲撃が怖くない、なの？リーザは怖いの。
村に確定情報が落ちなくなると、推理が歪むの。狼がやり手なら誘導し放題なの。狼が村人のミスをつついて吊らせたら、霊判定があればその後その狼は黒く染まるリスクを負うの。確霊がいないと、そういった面からの推理ができなくなるの。 早い段階で確霊襲撃が通ると目も当てられない、と思うのはおかしい？なの。@5 |
村長 ヴァルター 08:01
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灰の印象では、青農が思考隠しをしている感がせず、積極的にしゃべっていて白いかと思う。今日の占いからは外して、灰のまま発言を見ていったほうがいいかと思う。
パンダになったパメラについては、自己弁護的な発言が主体で、灰に目を向けたような発言がない。別に白くはないか。 |
村長 ヴァルター 08:07
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リーザ＞占い師2ＣＯなら真占い師を真とみることは難しいわけではないし、占い師が確実に生きているほうが生存狼を探す上で大事だと思う。
リーザは霊護衛の重要性を強調して、明日確実に真占い師を襲撃しようと狙っているのではないか、とも思えてしまうわけだ。 護衛なんて狩人に任せておけ。少なくとも確定霊を守らない狩人を呪うとかいうのは全く見当違いな発言だと思う。 |
少女 リーザ 08:13
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ん、リザは確定能力者の方が大事だと思うの。村長さんは占い師の方を大事だと思っている、なの。
それによるすれ違いということでいいかな、なの。声使いすぎなので夕方まで黙った方がいいかな、なの。 あと（リザが狩人で無い場合）狩人はリザの発言なんか気にせず、好きなところを守ればいいなの。あくまでリザがどう思っているか、だから。その点に関しては村長さんに同意なの。@4 |
老人 モーリッツ 08:46
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もう議論されつくした感が多々よっておるが、一応爺の考えを晒しておくのじゃ。
リーちゃんは今日パンダ吊りではなく、灰吊りを希望しているようじゃが、爺はこれに反対じゃ。 今日、パメちゃん吊ってクララちゃんの霊判定を見れば、少なくとも占いの真贋はつくのじゃ。 村が入手できる確定情報は早いうちに入手しておくべきと爺は考えておるのじゃ。 |
老人 モーリッツ 08:46
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今後の展開でクララちゃんがいつまで生きておるのか分からんと爺は心配しておるのでこの意見じゃ。
リーちゃんの提案でいくと、オトさんが襲撃死した時に、パメちゃんも連動吊りすると言っておるが、襲撃死からだけではオトさんが人なのはわかっても、真占なのか狂人なのかは村側からは判別が付かんのじゃ。 それに今日灰吊りをすると狩人が吊り先になってしまうことの懸念があるのも反対する理由なのじゃ。 |
老人 モーリッツ 08:51
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◆1.吊先希望
▼パメちゃん。爺ちゃんできる事ならパメちゃん残してあげたいんじゃが、ここから真占の確定をするのが一番じゃないかとの判断じゃ。 爺は確定情報が入手できるならできるときにしておくべきではないかと思うちょるのでのぅ。 ◆2.占先希望 ●リーちゃん。今日のパメちゃん吊り反対の真意が爺には読めんのじゃ。 |
村長 ヴァルター 08:56
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リーザは、個々の発言に、疑問に思うところがいくつかあったが、議論すれば素直な返答が返ってくるような印象だし、思考をごまかしているとか、狼っぽいとかいう印象はなくなってきたな。あんまりあわてて吊り占いにかけるより、もうちょっと発言を見ていきたいとも思った。
ジムゾン、ニコラスは今のところ普通な印象、というくらいしか思いつかないな。今のところあまり気になるということもなかった。 |
村長 ヴァルター 09:05
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ふと思ったんだが、ペーター2:25は、クララを吊りたいという意味ではなくて、自分の投票はとりあえずクララに合わせておく、という意味で言ったのだろうか。そうだとしたらそれほど違和感のある発言ではないかもしれない。どうなんだろ。
真にしても偽にしても不慣れだろうが、年21:09の悩み方なんか、真っぽいかも。 |
羊飼い カタリナ 10:00
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ﾒｪﾒｪ~（ 投票結果・占い結果を元に発言を洗ってみている。【娘○？ 年 真占 屋 狼or狂年＝不慣れな真 屋ベテランの騙り】これで考えると羊2d0:08＞２は不慣れ年2d02:25「司吊りが遺言の可能性」幼女が執拗に娘の擁護にでていたのが不明確であったがこれも可能性を考えれば解消した。じゃぁ狼2or狼狂はどこに行ったのだろう？）
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旅人 ニコラス 10:04
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ゲルト殿が逝ったか。人狼…忘れざる異形だ。
説明責任を果たしていなかったな。私の、昨日の非占い師COが遅れたのはクララ嬢の指示を待っていたからだ。なぜ指示を待ったかというと、あの時点ではとっとと対抗COすべきと思ったが、何かしらの別のオプションが選択される可能性があったのもあるが、むしろどちらかというと「まとめ役をクララ嬢に任せる」ということを宣言することが目的だった。「あなたを信頼し、お任せする |
旅人 ニコラス 10:11
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お任せする」と端的に伝えたわけだ。COをしないでいるうちに、このまま一人だけ投票COになって、そのとき何か勘違いした人狼に襲われたりしたら面白いな、とは思っていたりしたが。
私だけCOを保留していたのを不審がる向きもあるようだが、それは結果論というものだ。私はオットー殿のスライドCO後すぐにクララ嬢の指示を仰ぐ旨宣言して沈黙した。その間に、後発の人が勝手にCOを進めたに過ぎない。 |
司書 クララ 10:18
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おはようございます。
クララはあいかわらず奇病におかされて床に伏しています……。 そこでお願いですが、どなたかまとめ▼と●のまとめをあげていただけないでしょうか。村の大事なときにかたじけないです。今日はずっと鳩になりそうです。 |
シスター フリーデル 10:19
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私が夜の時点での気になった発言といえばﾓｰﾘｯﾂさんが発言なさった「もうパンダにしたのか」って所です。「もうパンダが出たのか」ならまるで問題は無いのですが、「した」というのならまるで身内でパンダの話題が出た可能性がある感じです。表では確か語られて無かったと思うので、あるとしたら赤？と勘ぐってしまってます。でも、思い一つで解釈が変わるというか、
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司書 クララ 10:31
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◆3.発言内容や行動はパン屋さんが信頼できますが、夜明け前に「白確定」云々、占い結果発表時の驚き方が作っている感じがしました。ペタは私を吊ろうなんて大胆ね。シ・ケーンがんばりすぎたのかな、と何かの間違いじゃないかと思っておきます。
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司書 クララ 10:40
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◆1.2.4.村長さんが投票先を変えたのは、白確定がでるのを予想して変えたのではないかと思っています。パメラが黒で自分も黒ならまず変えてこないだろうとおもうのです。そもそも娘占いは村長の希望で変更するってことが違和感ありありなのです。なんにせよ、今日一番の▼●候補なのですよ。
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シスター フリーデル 10:40
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少々白々しすぎる口上だったか？
いや、病人に気を使うのは当然の事。今日は休んで、明日から頑張りましょう。と言えば、霊破壊したい狼って事にはならなさそう。いや、逆にまとめ役を封じたい狼と見られかねない。浅い考えだったか？ |
司書 クララ 10:45
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パメラについては昨日と今日で印象が大きくかわりました。昨日まではRPかもしれませんが、なんとなく初心者っぽい印象でしたが、今日はしっかりしていて(失礼！)昨日までは初心者騙りだったのかなって思いました。非狩人COもブラフなのか素なのか判断に悩みます。
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少年 ペーター 10:53
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▼司にしたのは【他の人と意見被らせないためです。】▼屋も被らないだろうと思ったけど、クララ吊りたいなんて人は居るわけないでしょ？
吊り投票は他の人にお任せ。僕は灰なんて吊りたくないなぁ。 |
司書 クララ 10:58
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フリーデル1030＞ありがとう。
というわけでいつ寝てしまうかわからないので、以下を希望します。 ▼パメラ▽村長●村長 灰吊りは狩人が対象になる可能性があるのでいまいち気がのりません。 |
シスター フリーデル 11:34
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クララです。見舞う言葉は(明日があるさ)って言いたかったので、襲撃失敗しても、疑われるのは薄いかなって。襲撃通れば最高です。まだ狼が２匹いるって思わせられそうですし。
それよりも、占いの標的にされた時の対処法、良い案が思い浮かばなくて困ってます…。 |
青年 ヨアヒム 11:43
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おはよう。 鳥がウルサくて早く目覚めたんだけど､募兵官事務所から呼び出しを受けてそちらに行ってたよ。あと、【今日は夜が明けて直ぐに出ないといけない。】 【明日は19時〜22時は確実に居ないよ。】
ペタ＞ 被らないように？ 「こんな風に推理能力ないから、襲わないでー」ってアピールかと思ったよ。狼側から真占確定したら推理能力に関わらず襲われるから意味無いよね…とか、考えてた。そう、そっちの理由なんだ。 |
村娘 パメラ 12:00
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パメたんは、リーザちゃんが不審だよ。リーザちゃんは比較的先のことを考えて進めていこうという姿勢があるのに、「確霊襲撃」に関してだけはいまいちなの。「確定能力者の方が大事」という安易な理由で霊能者を重要としているよ。私とペーターくんからの黒判定者を吊れば霊判定を見ずとも狼が一匹吊れていることはわかるの。リーザちゃんにはそれがわからないはずがないの。と、思うの。にも関わらず、霊が大事と言っているのは不
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村娘 パメラ 12:01
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審なの。早い段階で確霊襲撃が通ると目も当てられない、と思うのはおかしいなの。
狙いがあるとすれば、村長さんの言うように占い師から護衛を外すことなんだろうね。ペーターくん護衛の可能性が高いってのはリーザちゃんもわかっている通りなの。客観的にみると、オットーさんを襲撃したいなら素直に襲撃すればいいの。パメたんは、リーザちゃんがペーターくんの護衛を外したい狼さんだっていう推理は成り立つと思うの。 |
旅人 ニコラス 12:22
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◆1.▼パメラ ◆2.●保留
パメラ嬢の処刑は絶対だろう。オットー殿を信じるとか信じないとか以前の問題だ。確定情報を得られるって時に先延ばしにするメリットはない。無駄手は最後だろうが最初だろうが無駄手だ。狩人の護衛が云々と言うのは論点として既に間違っている。護衛で悩むべきは狩人で、我々はそんな事を考慮するべきではない。 |
羊飼い カタリナ 12:27
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ﾒｪﾒｪ~（パメラ吊りをやめて様子を見る場合、灰から吊り候補をあげて投票しなくてはならなくなるけど、幼女＞2d18:14 の提案【パメラ残し】は【提案者の幼女が吊りになるなら従っても良い】幼女を占い対象にしているものは多いが明日は占いがないかもしれない。以上。）
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羊飼い カタリナ 12:32
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ﾒｪﾒｪ~（パンダ吊っての真贋判定だが、眼鏡が襲われれば無意味だと思うよ。判明したとしてその時真占が死んでいる可能性もある。護衛対象を選択する狩人さんは大変だな。【潜伏狩人さんへ】苦労を強いてしまいすまない。）
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シスター フリーデル 12:33
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パメラさん、「私とﾍﾟｰﾀｰ君からの黒判定者を吊れば狼は一匹吊れる」ってくだりがよく理解出来ないのですが、解説お願いできますか？
って表で聞きたいんですが、問題無いですか？ |
旅人 ニコラス 12:37
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◆3.占い師内訳は真狂だと考えている。そうでないなら狂人が何をしているのか分からない。人狼が先に占い師騙りに出て、狂人が事態を察して潜伏と言う可能性はない事はないが、基本的には人狼は語りを狂人に任せてとっとと潜伏を決め込み、占い師には非対抗ＣＯをしただろうと予想している。
オットー殿のスライドＣＯは、占い師３ＣＯ状態を狙ったもので、私は程度の問題はあれ、好意的に捉えている。昨日の●希望の順番から考 |
旅人 ニコラス 12:43
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●希望の順番から考察していく姿勢も好ましい。あと、ヤコブ殿とはラインが切れてそうだな。真より。
ただ、本日の判定は微妙なところだ。パメラ嬢については灰考察で述べるつもりだが、出来すぎたタイミングで、狂人アピールを疑っている。 カタリナ嬢、例えクララ嬢が襲われ真贋判定が出来なくなったとしても、「ペーターラインの人狼は残り一匹」という事は分かる。灰を吊って何が分かると言うのか。全く次につながらない。 |
羊飼い カタリナ 12:44
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ﾒｪﾒｪ~（で仮決定【▼リーザ】【●本命老人】リーザの理由は要らないと思う。占いは本来昨日占うはずだった老人。シスターの言葉がきになるので、明日占いが機能していればなー程度。とりあえず静観する。お腹が減ったな・・・草でもたべてこよぅ・・・失礼するよ。）＠７
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旅人 ニコラス 12:49
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シスター、パメラ嬢はオットー殿から黒判定を受けている。
彼女に加えて、ペーター君から黒判定を受けた者―今はまだいないが―を処刑すれば、ペーター君・オットー殿いずれが本物の占い師であっても、確実に人狼は一匹は処刑されている事になる。パメラ嬢の言いたいことはこの事ではないだろうか。 |
羊飼い カタリナ 12:51
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ﾒｪﾒｪ~（刑事＞あー灰削りは私も本位ではないよ。どっちかというと反対。【パメラ吊りマッタ！派】に対して自分で責任を持つというならやれば？程度の考えしかないよ。納得できなければ【本決定でパメラに投票するつもり。】）
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神父 ジムゾン 12:53
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ただいまです。議事録さっと読み返しましたが▼パメラしかないと思います。今日彼女を残したとしてもじゃあいつまで？となりますし、パメラ処刑時にはクララの能力は必須。そうすると狩人はクララに張り付き、占い師の二人はうやむやのまま襲撃されてしまうのではないでしょうか。
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村長 ヴァルター 12:56
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ペーター＞ペーターが真占い師なら、自分はパメラが白という情報を、ほかの村人よりも余分に持っているわけだ。パメラ以外の中にいるはずの狼2匹は誰なのか、ということを考えようとしなければ、だれが自分のことを狼を探そうとしてくれている村側の一員だと信じてくれる？間違ったことをいうのを恐れなくていいから、考えをどんどん述べなさい。
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旅人 ニコラス 12:58
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ペーター君だが、ふーむ。印象としてはまっすぐだな。
考察が納得できるとか、しっかりしている、という事はないが、とにもかくにも思った事をそのまま口に出している感がある。皆が言うほどに信用できないとは思わない。 そういった姿勢やラインの読みづらさから考えて、偽だとしたら狂人だろうな。 オットー殿には偽だとしたら狂人、人狼いずれの可能性もありうると思うが。 |
パン屋 オットー 13:03
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羊＞ん、まぁ了解。一応客観視点でのそう思ったってことな。
娘＞まぁ、あれだ。俺の考察に反論してる暇があったら、もうちょっと言い残すこと考えた方がよくないか？俺ももう1匹を探すための手がかり残しておきたいしな。 羊1244＞本来占うはずだったというのは言葉のあやだと思うが、昨日の変更前は老or修だよな。昨日の時点でも老優勢だったのか？老への指摘した修に関しては気になることはないの？ |
旅人 ニコラス 13:08
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◆４．灰考察
パメラ嬢：オットー殿との戦術論のやり取りは把握している。言いたい事は分かるし、個人の趣味の範囲なのでそれについてどうこう言うつもりはない。ただ、戦術論で発言数を稼いでいるような印象があり、今はあまり白いとは思っていない。初日は仕方ないにせよ、今日になっても疑いを向けたのがリーザ嬢一人だし、オットー殿との対立にしても戦術論ではなく、彼が偽である事を示すよう努力すべきではないだろうか？ |
村長 ヴァルター 13:08
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やっぱり今日の占い希望はやっぱり●リーザのままだ。襲撃に関していろいろ言っていたところでは、確定霊の情報を最重視しているようだったのだが、それがパメラ吊りの保留を主張するスタンスとちぐはぐな印象を受けた。灰のまま白とは信じにくい。
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旅人 ニコラス 13:15
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非狩人ＣＯだが、仮決定の段階でこれをしてしまっては、本決定での変更の余地がかなり少なくなる。普通に白要素としてみているが、人狼でもやる者はやるし、決定的とは言いがたい。
どうでもいいが、新アイコンで高速スクロールのとき、ますますカタリナ嬢やヨアヒム君と見分けがつきづらくなったな。本当にどうでもいいが。 リーザ嬢：今日になって目立ち始めたな。パンダを処刑しないと言うセオリーに反した主張をしている。 |
神父 ジムゾン 13:19
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ペーター君の発言が悩ましいですね。狂人ならもっとガツガツ信用を取りに行くべき場面ですから。鳩ということもありますが正直に考えを述べるあたり好感度若干UPかな。リーザが2d0731あたりで述べているが、襲撃でどちらかの占い師を失ったとしても私は残されたほうが偽とは考えないよ。
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旅人 ニコラス 13:27
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どうも、特定の要素を重視しすぎる、という傾向が見られる。私のＣＯ時間から人狼視したり、パメラ嬢の非狩人ＣＯから白視したり。この世はそれほど単純ではないぞ。どうでもいいが「相当あべしひでぶなの。」に吹いた。本当にどうでもいいな。
考察が多少一直線ではあるが、全体としては白印象だ。人狼の襲撃を本当に恐れているのが分かる。しばらく吊りや占いにかける気にはなれないな。 |
村長 ヴァルター 13:29
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灰の中では、ニコラスは結構的確な指摘を投げかけていて、考察内容も納得できるところが結構あるなという印象を持っている。今のところ結構白よりにみている。
カタリナはよくわからんな。旅12:43で指摘されているようなところも、リーザと同じような違和感があるといえばあるな。 |
旅人 ニコラス 13:38
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ヤコブ殿、村長殿：ベクトルの違いはあるが、とにかくどこかしらが突き出していて目立っている二人。彼らの見解は私のそれとは異なる事が多い。が、対立を恐れず意見を述べている点で白っぽく見ている。
カタリナ嬢：正統派白。考察が詳細であり、視野も広い。私の考察法は基本「人狼ではなさそうだな」という点を探し、それの少ない人を疑うと言う消去法的なものなのだが、彼女にはそれとは違った視点での、頼れる白さがある。 |
旅人 ニコラス 13:45
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ヨアヒム君、モーリッツ殿、ジムゾン神父、シスター殿：私のセンサーに引っかかってこない四人。さしておかしい事を言っているわけではない。むしろ納得させられる事もある。が、どうもステルス臭がする。
消去法的にではあるが彼らを疑っている。暫定的にスケールにすると 白 老≧神≧青≧尼 黒 といった感じか。 |
村長 ヴァルター 13:50
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今のところ灰の印象を簡単にまとめるとこんな感じだろうか。特に白印象の拾えないところを黒よりに位置付けてある。
白より：青農旅 灰：神尼娘 黒より：羊老 悩む：妙 占い先は羊老妙あたりなら特に反対しないな。占い師はペーターのほうが真なんじゃないかという気もしてきたな。パメラの灰考察とかももっと見てみたいのだが。 |
旅人 ニコラス 13:50
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◆2.●ヨアヒム君、としておく。シスターは既に幾人かに疑われているからな。
／年妙老長娘屋司神姉青農羊旅（羊） ●妙羊妙妙＿＿長旅妙＿＿妙青（老） ▼司旅娘娘＿娘娘娘娘娘＿娘娘（妙）＠３ |
神父 ジムゾン 13:54
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オットーに昨日の非対抗のくだりを疑われているみたいだね。
速攻で出してもよかったんだが、その前にまとめ役であるクララがペタに(1d0839)「何故投票CO使用有無の前に〜」と発言していたから、その可能性もあるかもしれないと思い保留した。しかしその後同じく保留のニコの発言(1d0950)と、カタリナの非対抗を見てそれ以上黙っている意味がないと感じた。 |
神父 ジムゾン 13:56
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（続き）その時点で保留は２〜３人だったし、対抗は出てこないんじゃないかと思った。あまり先延ばしにしても信用問題にかかわるから。
ニコ＞どうでもいいが高速スクロールはペタとヨアも混じってしまうな。本当にどうでもいいが。。。 |
パン屋 オットー 14:05
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とりあえず神修旅青の4人の発言から考察。
神：発言数自体は多いけど、一つ一つの内容は薄い感じ。総じて印象薄め、内容寡黙気味。神1d0909では書の指示を待つとしながらも、羊の非対抗に追従。明確な理由を述べた羊や指示を最後まで待った旅とも違う感じ。神1d1218の占希望理由はいまいち薄い。妙だけに限定できる理由じゃないし。 |
パン屋 オットー 14:06
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修：昨日は事情により発言少なめ。今日もあまりしゃべってる感じはしない。占希望はカン。まとめる時間がなかったのかもだけど、カンにしても何かしら思うところはなかったのか？修1d1234の非霊が回ってるので確定するだろうってのはよくわからない。俺がスライドするってわかってたってこと？修1d1947~1948は本人がいってるように両方とも怪しく見てて真寄りはどっちか見てないのもちょっと変。
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羊飼い カタリナ 14:06
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ﾒｪﾒｪ~（屋＞PM01:03あーすまない脳内変換して。RP以外で喋っていた人間は真っ先に除外。寡黙気味だった年とかは吊り候補。中庸は様子みて選ぶ感じで選別してた。老ね。1日目前半は情報小出しの印象程度。このときの判断だから。後半で喋ってたので吊り相手ではないと。修の指摘が気になるぐらい。修はどちらかといえば即吊り対象と見ているよ。このままだと。詳しい印象語れなくてすまないね。）＠５
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パン屋 オットー 14:07
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旅：保留してた理由は指示待ちだったということで、旅1d0950は書への提案だったということでいいのかな。旅1d2359では戦術論にあまり発言を割くのはよくないとしつつも、自分も灰に絡んでいかなかったのはどうなのか。占希望が言葉足らずだが、発言内容自体は特に違和感ない。明確な白と思えるところもないが。
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パン屋 オットー 14:08
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青：よくしゃべっているし、このまましゃべっていてもらえばわかりそうな気はする。昨日の段階から娘は吊候補と言っていたが、村寄りで見ているって言うのは俺もわからなかった。純灰で判断つかないから寡黙吊だと思ってたよ。ライン切りとしてありそうな範疇。非対抗保留は最もな理由をつけただけに見える。村人がわざわざ自分を黒く見せて発言を誘うってのはよくわからない、普通にやって欲しい。
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老人 モーリッツ 14:14
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爺ですのじゃー。
◆4.灰考察 ヴァルさん＊屋のスライド時期が不適切？FOにしてしまったことをどう思う？屋の作戦はそうならざるを得ないこと。 確霊作ったのが不満？娘と同じで真占が霊確作戦を取った時の理解不足なのかのぅ。 一転、今日は同感できる意見が多く、違和感を感じておりませんのじゃ。ヴァルさんて呼ぶと何か別のものが頭に浮かびますのぅ。 |
老人 モーリッツ 14:14
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ニコさん＊立候補を希望？占い一手損をさせたい？屋のスライドに即対抗せず。
積極的に討議をしているから白い？討議内容に矛盾がないから白いなら理解できるが、何か印象操作の臭いを感じる。 と、昨日は思っちょったのじゃが、今日はとても賛同できる意見ばかりなのじゃ。 真占が取る確霊作戦（占い側で3CO狙い）も正しく認識されておるし、現状白く見えますのぅ。 |
パン屋 オットー 14:15
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◆2.俺的には現状多弁は灰で残してもある程度絞れるかなとは思ってる。占襲撃されても、寡黙は吊る余裕がありそうなので、シスターはどっちかといえば寡黙吊り候補だな。中庸どころから神父を希望しておく。ヨアニコでどっちの方が占いたいかといえばヨアかな。
●ジムゾン ○ヨアヒム 神＞うい。 羊＞うい。 ＠４ |
老人 モーリッツ 14:15
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ヤコさん＊屋がスライドする前までは特に違和感ないのですじゃ。
屋がスライドしてからはちょっと疑問に感じる発言が多いのぅ。 今日も未だに屋が3-1にしたかった理由を理解しとらんのぅ。 じゃが、ここまでそのままということは相談する相手がいないからと思うので、爺は白いと見ていますのじゃ。 |
老人 モーリッツ 14:16
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フリさん＊昨日も今日も発言が増えんのぅ。
（1d19:47）「クララさんは「真」という言葉にこだわっていますが〜話を聞く限り、正直怪しいです。」（1d19:47）私が夜の時点での気になった発言といえばﾓｰﾘｯﾂさんが〜あるとしたら赤？と勘ぐってしまってます。」と考察の仕方が些末な言葉じりからな感じじゃのぅ。 木を見て森を見ずというか、もうちょっと大きな視野で分析は出来ませんかのぅ。 |
老人 モーリッツ 14:17
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ジムさん＊初日の議題回答が薄いのは目立ちますのぅ。
フリさんと同じで発言数は多くないのじゃが、修と比べると狼探しの意欲が感じられますのぅ。 もちっと、積極的に発言して欲しいですかのぅ。 |
青年 ヨアヒム 14:18
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大体や●▼希望はでてきたね。
オットー＞：イキナリ､パンダにされたからオットー狂人に見えたって事ね。確信をもってパメラが村側と思ってる訳じゃないよ。発言誘いは非対抗/対抗COしない人間が黒く見えるらしいから､指示待ちのついでにやってみたの。これが､自分の普通。オットーから見て普通・・・セオリー通り（？）無難に狼探しをしてくれってリクエストは高確率で受け付けできないね。 |
老人 モーリッツ 14:18
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ヨアくん＊発言数と発言密度をずいぶんと気に掛けておりますのぅ。
今日はまだ発言少なめでもう少し様子見ですじゃ。 リナちゃん＊爺FO希望しているとリード。爺と同じこと言ってるのは他に屋がいたのじゃが。 正直、リナちゃんタイプは爺はちょっと分析しにくいですじゃ。 もうちょっと吟味してみますのじゃ。 |
神父 ジムゾン 14:19
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「ジムゾンって内容寡黙だよね〜」
はいっ！！はいりました〜！！orz 内容が無いよう無いよう無いYO！！！ 「神父？発言からはワカンネだからとりあえず吊っとけば？？」( ..)φメモメモ |
老人 モーリッツ 14:19
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リーちゃん＊初日の議題回答はどうかと思うが、発言は至ってまとも。
霊3COの見解の際にいみじくも屋のスライドを［1d2353］で予言しておるのぅ。 で、今日のパメちゃん吊り否定をどう取るかの。 ここでの灰吊りする村側のメリットは？狩人の存在が気にならない？爺ちゃんかなり疑問。 |
村長 ヴァルター 14:24
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モーリッツ14:14＞オットーの動きでＦＯ2-1になってしまったのは、初回能力者襲撃を一番狙い易い形になってしまったと思っている。現実に明日の襲撃を危惧した意見がやたら出てきているし。3-1になることを狙うのなら、ＦＯにこだわらずに今日の投票ＣＯでスライドでよかったのでは？という疑問も残る。
今日の考察は普通に真っぽいかと思うんだが。 |
農夫 ヤコブ 14:24
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■４ 灰考察の続き
神：特に特徴の無い普通の印象。あまり人を攻撃することのなく意見を中庸に留めている感じ。若干役職潜伏臭がする。 修：1d1104の発言は女性とは思えない。性別詐称疑惑。しかし、それと人狼臭さは関係がない。1d0035はやんわりと年を庇っているように見える。年狂人の場合を考慮して信頼が村視点で偏らずパンダで狼側にだけ真偽が分かるようにしたのかもしれない。考えすぎか… |
農夫 ヤコブ 14:25
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長：初日は娘占い希望。初日から仲間切っていくとはあまり考えずらい。娘黒なら長は微白か。考察は特に特徴無い普通。
青：他の人への質問が多い。無駄な質問じゃなくてその人の思考を引き出そうとする質問に見える。白っぽい |
老人 モーリッツ 14:32
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＞ヴァルさん
成る程ですじゃ。 オトさんが動いた結果として2-1の型になったことを問題視されていると理解しましたのじゃ。 ヴァルさんは、占い師保全が大事と考えておられる方なので、その件了解したのですじゃ。 対抗が対抗ですので、困った感がありますが、スライドCOの件・対抗の件を外して単体で考察しても真占っぽいと爺も思っとります。 |
農夫 ヤコブ 14:37
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●神の理由は2d1424で述べた通り意見を中庸に抑えているような印象を受けるのでステルス狼っぽい。▼修は消去法。白っぽいと思ってるところや発言に特徴があって、今度発言から白黒見れそうな人を消していった結果修が残った。
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神父 ジムゾン 14:39
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もう少し考えを書いておこう。脳内垂れ流しなのはご勘弁。
正直誰が狼かなんて全然わからんのよ。パメラの発言見返してもパッとするものもなく、ローラー云々の話は何が言いたいのか読んでるうちにわかんなくなっちゃったのよ。リーザは発想が突拍子もないってかんじ？パメラとのやり取り見てるととても内緒話ができる間柄とは思えないかな。その点ではリーザ・ヴァルター間もぶち切れているかな〜。 |
村娘 パメラ 14:40
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狼3人の村なら少々違う可能性はあるのだけど、今日の護衛ってペーターを護衛するのが村にとって有利にしか見えないんだけどなぁ。
ちなみに「戦略は好み、個人の趣味」は私が一番嫌いな言葉。 |
青年 ヨアヒム 14:40
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◆2●は多弁から選ぶなら村＞妙かな。 昨日パメラを占ったから多弁から占選ぶのに異存は無いよ。
中庸から選ぶなら特異点が無い…●ジム神父。中身寡黙からは脱出したけど､無難な意見を続けられると正直､判断する自身が無いから。 ◆3 ペタはどうしようも無い状況に追い込まれた不慣れ占にも見える。 灰に絡む事も無く､寡黙と。 真なら・・・不利な上に、死ぬ可能性が高い状況は同情するよ。 |
神父 ジムゾン 14:41
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でも最近じゃライン切り・仲間斬りなんて余裕のよっちゃんいかだからあまり参考にはしてないのさ。狼だったら露骨な事はしないだろう…と見せかけて…なんて無限ループになっちゃうからね。
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青年 ヨアヒム 14:44
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オト：霊を確定させた､推理に不信な点は無い､灰考察は絞りながらもしっかりと行っている。
これで真なら一発で狼を引き当てたと。 嬉しいけど､戦事（いくさごと）に楽観思考は禁物だから決め打ちはしていないよ。 ◆4：妙.昨日と一変したこの固執っぷりと、先延ばしは何だろう？狩人に●が行かないように●票集めに踊っている村側とすら考えもしてしまう |
青年 ヨアヒム 14:51
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それとも､どうせ､占機能は潰れてしまうんだからとたかを括っている狼側？
狼側がこんな目立つ事をする？と考えさせたいとか。謎です。 修：無難な意見＋多忙なのか寡黙気味。発言で判断するのは無理か・・・寡黙吊りを行うなら最有力候補。 |
村娘 パメラ 14:53
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パメたんオットーさんに対する反論ととれるものは二行にも満たないくらいしか言ってないけどね。
ニコラスさんは「シスターは既に幾人かに疑われているから」という理由で素直にフリーデルを占いに挙げない理由は何かな？ 村長さんの発言を読み返していて、彼の朝のリーザに対する発言を読み飛ばしていたことに気付いたよ。それで、リーザに対してパメたんがが同じようなこと言っちゃってるね。村長さんの着眼点はパメたんも同じ |
村娘 パメラ 14:54
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事を思っている所がいくつもあるので、彼に対する違和感は他の人よりは見抜きやすいと思うの。でももし見抜いたとしても、多分パメたんは既にいないの。オットーさんのスライドの件も、投票まで引き延ばさないにしても、夜明けまで18時間もあったあの段階でスライドする必要はないと思ってたの。結局それは初回襲撃前に2-1の形にすることが目的だったんだと予想しているけど。パメたんは村長さんはまだ占い吊りは早いです。
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神父 ジムゾン 15:03
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ここにきてみんなから中庸の鏡だ！と石を投げられまくっている気がする。でもそんなの関係ねぇ！
カタリナの羊は揺るぎない信念をもっている印象。昨日のモーリッツ占いの理由が「自分の考えを表に出そうとする気配が薄い」としているが今日に来ても理由がそれなのか？とな。モリじい・ヤコブはわかりやすいから良い。 と思ったらヤコは灰吊り希望か。その場合パメラはいつ吊るんだ？ |
司書 クララ 15:06
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【仮決定▼パメラたん●リーザちゃん】
パメラたんには悪いけど、あなたを吊らないと真実が見えないと判断するわ。 リーザちゃんは狼なら前に出すぎな感じもしましたが、希望者も多いので仮決定しました。 |
青年 ヨアヒム 15:07
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何か、皆が疑問点を指摘してくれる村だから、色んな意味で楽だね・・・。
後から来ると＆発言待ちで様子見をしていると､どんどん話す事が無くなる。 ●は決めはしたけど､片占は避けられない・・・19：14と同じ考えだから全然､アテにしてない。 |
村娘 パメラ 15:08
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ヤコブさんは、パメたん吊りを避けると言う意図は測りかねるけど、「今日、パンダを吊ると〜ので灰吊り希望。」
ならば、パメたんを吊って狩人がペーターを護れば全く問題がないと思うよ。村人なら何考えているかはわからないけど、狼なら意味のない白アピールってところでしょうか。 希望は、●リーザちゃん▼パメたんだよ。 |
青年 ヨアヒム 15:18
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うーん。 【仮決定は了解】
旅：昨日はトラブルで後半失速と。 非対抗/対抗COの件で目立っているけど､これを黒要素とは考えていない。 推理に特異点無し・・・突出した傾向も無いけど 娘15：53で質問している素直にシスターを挙げない理由はこちらも聞きたいな。 |
村娘 パメラ 15:19
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私としては、クララを襲撃できても厳しい。できなかったらもちろん無理。
オットーを襲撃できれば多少楽になる。（それでもクララを襲撃できたときよりは楽になる。）襲撃失敗したらクララと結果は一緒。 ということを考えると、オットー襲撃のほうが利があるようには思うけど、あとはどちらが襲撃通りそうかってところなのかなぁ。 |
シスター フリーデル 15:21
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【仮決定了解しますわ】
「俺がスライドするってわかってたってこと？」 違います。貴方がスライドしたから、残る霊は一人だし、確定だろう。という事実確認だったのですがそんなに不思議でしたか？ |
村娘 パメラ 15:21
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パメたんはやめないよ。【仮決定了解だよ。】
ヨアヒムさんの疑問点は、何故こんなにも占い機能が壊れた、壊れると主張しているのかということ。客観的に見て占い機能は壊れていないし、明日壊れる公算も相当に低いよね。ヨアヒムさんはそれがわからないわけではないと思うのに。 |
パン屋 オットー 15:22
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【仮決定了解】
俺的には娘とライン繋ぎすぎなんであんまり黒くはみてないんだが、他灰から相当目をつけられてるし、すっきりしておくにはしょうがないか。 妙1d2153とかでもそうだったけど、どっちか真寄り意見が強すぎるから逆だった場合を想定して、というのはずっと主張してることだし、それなりに村人視点でみてると思ってるんだけどな。 |
村娘 パメラ 15:28
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いえ、ペーターの護衛の可能性のほうが高いのは、オットーが既に黒を一つ出していることです。
クララの護衛を心配する理由は、皆の「霊判定が重要」という思いこみからです。 オットーの護衛を少なからず心配するのも、狩人が安定志向ではない可能性があることです。 |
青年 ヨアヒム 15:32
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農：灰吊り案が特異点か。
オットーとのやり取りは､あの程度規模のライン切りを行った狼を文献で見た事があるとだけコメント。 狂どこに行ったの？ って話になるし。 ●神理由はこっちと同じか。 うーん､灰吊り主張以外は特に引っ掛かる点はないかな。 パメ＞なんでこの状況で壊れる公算が相当低いか､順序立てて説明してくれると嬉しいな。 |
パン屋 オットー 15:34
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青＞まぁ、思いっきり奇策を打ったお前が言うなって感じだよな。指摘されたくらいでスタイル変えるようじゃその方が怪しいし、俺的にはその姿勢は好印象だ。白黒要素にはしないけどな。
修＞うむ、「全員が非霊能って宣言してるからまず間違いなく確定する」って言い回しが事実確認だけじゃないような違和感を感じた。そもそも全員が非霊COしてないうちからスライドなんてしないし。 |
旅人 ニコラス 15:36
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【仮決定了解】。
パメラ嬢・ヨアヒム君へ。シスターでなくヨアヒム君を希望する理由は、シスターはほっといてもいつか占吊にかかりそうだが、ヨア君は主張しなければそうなりそうにないからだ。 それと、ステルス臭はシスターが上なのだが、人狼臭となるとヨアヒム君の方に強く感じられるのだ。私のいつもの考察以外の部分に引っ掛かるというか。カタリナ嬢の逆パターンだな。 |
村娘 パメラ 15:39
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はい、この村は狼が2人ですし、狼1人を吊せば霊判定はお終いですからね。
つまり占い機能と霊機能の代替を備えるペーターを護りきることが村としての最善手なんです。 オットーが真で襲撃されても、村はまだ十分有利。 クララが襲撃されてもペーターがいれば村は十分有利。 ペーターが真で襲撃された場合のみ村が大分損をすることになるって状況です。 |
村娘 パメラ 15:40
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ヨアヒムさん、狩人はまだ黒を出していないペーターくんを護るのが最善手で、ペーターくんが黒を出すまでは、ペーターくん単体でも占い機能は生きているといえるからです。ペーターくんは霊機能の代替にも十分なりますからね。
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農夫 ヤコブ 15:41
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神2d0303＞娘を吊るのは今度の噛みと発言を見て娘が黒に思えるようなら吊り。そうでないならこのまま残していく。何度も言うがパンダを吊る日は占いが抜ける可能性が高くなる。まだ序盤なのでそういうことはしたくない。娘が黒でも白でも保留することによって人狼側にプレッシャーっていうか、発言を引き出していきたいと思っただよ
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少年 ペーター 15:43
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【仮決定了解】
灰考察だけど…もう完璧に混乱。注目したのは羊が妙占いで妙が羊占いってことかな。どっちかが狼ｻｲﾄﾞ？かな。ﾜｶﾝﾈ oO(全員が正しいように聞こえます。もっと本腰入れて過去ログ読んどきゃ良かったか) あと何だ、ｽﾃﾙｽにしろ姉や旅は狼じゃなさそうってさっき言ったっけ |
シスター フリーデル 15:45
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把握しました。でも、クララがきりりさん黒だって確定させたらﾍﾟｰﾀｰの存在意義も消え失せませんか？
あと、↑への返答が思いつかないんですけれども…。何かアドバイスもらえませんか？ |
青年 ヨアヒム 15:45
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村：昨日の勘違いはゴメンよ。 1D16：38の狼のメリット付けが謎。それに対する反論は2D18：02参照。
それ以外に違和感は感じないと。 モリお爺さん：当初からのオットー支持派､最初は多弁版ジムゾン神父かと思ったけれど 考察､灰への質問､フォロー等白「印象」が強い。 |
青年 ヨアヒム 15:47
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羊：リナはSGにするには丁度良さそうなポジションかな？
考察傾向､2D12：51等近い部分を感じるが・・・と。 モリお爺さんと同じく白く見えてる。 旅15：36＞ああ、なるほど。最初からそう言ってくれれば嬉しかったな。狼臭はどこらへんから感じてるの？ |
村娘 パメラ 15:52
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はい、私に霊判定黒が出たら、ペーターは確定狼側ってことになります。でも、今の時点では村はそのことをわからないので、何が起こっても有利に物事を進められる手段が、今日のペーター護衛ですね。
オットーのそのつっこみは相当揚げ足取りに見えますね。 |
村娘 パメラ 15:55
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「事実確認だけじゃないような違和感を感じた。」
つまり、狼側特有の視点による発言ではないかと疑っているということですよね？ 具体的に、どこに狼側の視点を感じたのか聞きたいです。 私ならこんな感じに返すかな？ |
シスター フリーデル 15:59
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オットーさん、私はあの時過去ログ読み直していちいちチェックするのが面倒だった。だからああいう書き方にしたんです。穴があれば誰か突っ込み入れてくれるでしょ？
この質問…ただの揚げ足取りに見えるんですが…。 |
シスター フリーデル 16:03
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「事実確認だけじゃないような違和感を感じた。」って事は狼側特有の視点による発言ではないかと疑っているということですよね？
具体的に、どこに狼側の視点を感じたのでしょうか。 |
少年 ペーター 16:16
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さぁ、今日狼が司襲ってくれないと俺死ぬ。死ぬ死ぬぅ。狩人、占い師を守るのだ！高校生的には今日狼が俺を襲ってくれればﾍﾞｽﾄだけど(負け確定
さて、俺は誰に黒判定を出せば良いのだろう。占いの順番が肝心だな。あと司の生死状況。かなり綱渡りやん。 孤独狂人ぺた日記は毎日18:00頃更新！ |
シスター フリーデル 16:19
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そんなことありません。きりりさんのサポートが無ければ今頃粉みじんになってるのは私ですよ。
…オットーの黒要素として、あの奇策なんじゃないかって思ったんだけど、誰か指摘してたっけ？3-1になって、占いローラーしたなら霊生き残ってももう意味はないって。 |
農夫 ヤコブ 16:20
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神＞占いが抜かれる可能性が高くなるというのはパンダ吊った次の日は占いの真偽がついてしまうので狼側は勝負に出やすいということ。噛むなら確定している能力者より候補が複数いる役職になる。そのほうが例えそっちの役職を護衛してても噛まないほうを護衛しているかもしれないし。よって霊能者より占い師の方が今回の場合食われやすい。…とオラはこう考えてるだ
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パン屋 オットー 16:21
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修＞「そもそも全員が非霊COしてないうちからスライドなんてしないし。」これ。で、これが「俺がスライドするってわかってたってた？」って疑いにつながってるってこと。狼視点から見れば霊COは白白ってわかってるから、狂じゃなかったら占の騙りってことも予想つくかもしれんからね。
決定のままなら真偽の判定は出るから、俺に喉使うよりも灰の考察とか述べて欲しいぜ。 ＠１だから本決定用に残すよ。 |
旅人 ニコラス 16:26
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＞ヤコブ
どんなタイミングだろうが人狼は真っ先に占い師を狙うさ。 いや、そもそも占い師を狙わせないために、人狼にプレッシャーを与えない処刑にする、という発想自体が本末転倒だ。 表では言えないがね。 |
村娘 パメラ 16:44
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＞ヤコブ
「パンダ吊った次の日は占いの真偽がついてしまうので狼側は勝負に出やすいということ。」 これは当然というか、真霊か真占いを襲撃しないわけにはいかない。どちらかというと真占いのほうがダメージ大きいけど。 ただ、その後が問題。「噛むなら確定している能力者より候補が複数いる役職になる。そのほうが例えそっちの役職を護衛してても噛まないほうを護衛しているかもしれない」ここが論理的でないね。 |
シスター フリーデル 16:55
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灰考察って難しいですね…。
やっぱりﾘｰｻﾞが怪しい。占い師襲撃を思わせる文章を出していながら、霊能力破壊を非常に恐れている態度を見せてるあたりが。 くらいしか浮かばなかったです…。 |
村娘 パメラ 16:57
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占いを襲撃するってことと、霊能者を襲撃するってことを分けてるのがね。
霊を襲撃した場合、霊が護衛されていれば100％護衛成功だけど、占を襲撃した場合占が護衛されていても50％で襲撃通るって言ってると思うんだけど、霊を襲撃した場合に占が護衛されてることや、占を襲撃した場合に霊が護衛されている事を考慮してない発言だなーと思って。 |
羊飼い カタリナ 16:58
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ﾒｪﾒｪ~（弱2d15:47>羊は突っ込みどころ満載だから、狼には良いえさだと思うよ。【考察】弱は羊と思考が近い感じ。羊は自分でもカオス。（泥遊び好きだからなー）刑事＞非COが遅れたね。【本決吊りパメラ。占いはそのままでいいよ。】）
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少女 リーザ 17:23
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【本決定了解】
悪いケースに備えて保険かけとけ、つってるのになー。知らないぞーペタ君襲撃あったら、なの。最悪の予想が違うことを祈ってるの。 正直、皆があまりに年を偽視してるから逆らってみたくなったの。カッとなってやったの。今は反省していないの。片占いのSGコースかな、なの。リーザが狩人ならペタ君まもっちゃる！なの。@3 |
村娘 パメラ 17:26
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【本決定了解だよ。】
ニコラスさん、考えてることは理解したけど、なんかいらない疑いを招きそうな気もするね。 モーリッツさんは全体的に手段と目的が混同してそうな点が多く、突っ込み所は多いんだけど、特別狼らしいといった意味での突っ込む点は見つからないかなぁ。「パンダにした」ってのはパメたんは気になるけどね。 リーザちゃん、悪いケースの保険はペーター護衛で十分だと思うんだけど。 |
村娘 パメラ 17:28
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んやー。リーザは狩人なら本気でペーター護ると思うかなぁ。言ってる内容は割と尤もなんで、彼女にはペーターを護る理由があると思うよ。最終的な判断はおまかせ！です。私は一応オットー襲撃よりかなぁ。
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パン屋 オットー 17:32
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【本決定了解】
更新後にはもう墓下の可能性もあるので、最後に。 全員分の灰考察をやってる余裕はなかったから、一応ラインっぽいところで考察はしたけど、他の灰も完全に疑いを外したわけじゃないってことは覚えておいて欲しい。各々の発言から拾えるところをしっかり考察してくれ。 クララ＞一応襲撃されなかった時のために発表順は？喉ないけど確認はちゃんとする。 |
村娘 パメラ 17:33
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うんうん、厄介だと思う人を順番に襲撃していけばいいんじゃないかな？逆に自分の味方を襲撃するのも面白いかも知れないし。襲撃からの考察って皆一定の基準がないし、襲撃からの怪しまれ方は、結局その時の運でしか決まらないと思う。
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羊飼い カタリナ 17:34
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ﾒｪﾒｪ~（【続き】刑事はその一点を除けば無難を地で行く怖い感じだ。狼だったらな。村＞発言は多いよな。人の考えに対して質問・回答していく感じだ。多少ゆれている感じがする。気のせいか？神＞2d15:03＞羊は何が最善なのか頭を悩ませている。ある人間が言っていた。【楽観思考だと負ける】と。ない知恵を絞って考えているよ。羊2d29:13＞リーザ疑惑に答える【RPです】）
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羊飼い カタリナ 17:35
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ﾒｪﾒｪ~（【RP】これは羊の群れの伝説だ。山で男「神よ。。。orz」と迷っていると「ろりこんばんわ！」と小さな少女が声をかけてきた。聞けば男は男は「武器を振り回す尼僧」追われて逃げきてきたという。「泊めてあげようか？」の言葉で男は幼女の家へ案内されました。もてなしに「食卓の料理！ 今日がお前の命日だ！」と男は食べまくり。続く）
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羊飼い カタリナ 17:36
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ﾒｪﾒｪ~（【RP】お腹の一杯になった男は「ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？」といい寝床で眠りに落ちました。夜「シュコーシュコー」と言う奇妙な音で目が覚めた男は音のするほうを覗き込む。そこには床に散らばった幼女の服と、体格の良い中年の女の姿がありました。マスクをつけて薬品調合。どうやら薬で若返ってたそうな。おしまい。）
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羊飼い カタリナ 17:38
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ﾒｪﾒｪ~（【RP】リーザのある疑惑・・・それは【薬の力で若返ったレジーナである】○８禁連発発言などをみているとどうも・・・な・・・。そうそうその男はどうなったかって？宿の厨房で路銀を稼いで本国に逃げ帰ったそうな。本国で武器を振り回す尼僧にこき使われているのではないかな）０で発言終了。
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少女 リーザ 17:42
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ぶっちゃけ18禁発言で一番やばいのはフリさんなの。ヴァギ○ガンは無いわ、なの。
リーザの豆知識コーナー、なの。 英語でvaginaを発音する場合、ヴァジャイナと発音するの。アクセントはgiにあるから、ジャイナと聞こえるの。不殺生の印度宗教とは関係ないの。@1 |
村娘 パメラ 17:44
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見られません〜。今は誰を襲撃しようとお考えですか〜？明日真占真霊が地上に残っちゃった場合は…頑張ってください…。初回でいきなり真占賭けもいいかもだし、不安なら灰襲撃2回くらいいはさんで真占狙いでもいいかも…。
ああ非狩人については…試したかったってのが大きいです。えーっと主に2-2で有効と考えているんだけど、狩人の生存を村として保証するための宣言でした。発言余裕ないので、もしよければエピででも…。 |
村長 ヴァルター 17:54
次の日へ
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占い師の発言を見てみたが、オットー狂人と考えたほうがしっくりくる気がする。
昨日霊を騙った目的と、占い師へスライドした理由に整合性がないと感じるのと、今日の考察がライン考察＞単体発言考察の優先度になっているのは、単体発言をしっかり考察すると、潜伏狼を追い詰めてしまいそうだと考える狂人だからではないかと思う。 |