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村長 ヴァルター 18:03
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村長である私を抜きにして会議を始めようとはけしからん。議題を出しておく。
■1.まとめ役について ■2.占い師、霊能者のＣＯ時期について ■3.今日の占い先について。 1.2.3.はそれぞれ関連しているので個別にいちいち議題番号を振らなくてもかまわないだろ。 |
村長 ヴァルター 18:05
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ヨアヒムが議題をだしていたか。まあいい。
■１．まとめ役は霊能者がＣＯしてやってもらいたい。人狼側は3人しかいないので霊確定する見込みが高い。対抗が出ても3人しかいない人狼側が一人表に出るのでとくに問題はないだろう。 |
旅人 ニコラス 18:06
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村長いたのか。驚いた。…議題を出しておこう、としたが早速かぶっているな。
後ほど回答させてもらう。少し外す。 .oO(クララの村長を見る目が熱っぽい気がする…。年上が好みなのか？) |
パン屋 オットー 18:08
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まぁ、奇数進行になったおかげで吊り手1個増えたんだから村長GJだろ。適当に回答していくぜ。
■1.少人数村だし、確定しやすい霊に出てもらってまとめてもらうのが一番かな。 ■2.というわけで、霊能者はさっさと出てまとめに入る。 【俺、霊能者ね。】【非対抗宣言よろしく。】 占は投票CO使えるなら初回投票で。投票CO無しならFOでいこうか。 |
村長 ヴァルター 18:10
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■２．まず、霊能者がＣＯするべきだろう。確定すればまとめ役をお願いし、占い師占い機能保護を優先して初回投票ＣＯを希望する。
霊能者が確定しなかったときは、占い先は多数決にして、白確定すればまとめ役ということでいいだろう。 |
パン屋 オットー 18:14
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ヨアヒムのほうで答えるぞ。
■3.回避に関してはありありで。占も吊も灰を狭めるために使うべしべし！ ■4.全員の発言見てから決めるぜ。 んじゃ、確定したらまとめするから適当にしゃべっておいてくれ。俺はちょっと離席するぞ。 |
村長 ヴァルター 18:21
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■２．続き。初回の占いで黒判定が出た占い師がいればＣＯ。そうでなければそれぞれが「わたしは○○に黒判定を出す占い師ではない」と宣言一巡すればいいだろう。回避または黒出しで明日占い師ＣＯがあった場合も、即対抗はなしで、初回投票ＣＯがいいかと考えている。
■４.これはまだ保留だ。 |
青年 ヨアヒム 18:21
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■１,霊COが始まってからの議題返答だけど､確定したらこのままオットー纏めで良いと思うよ。
■2.占も初日投票COで良いと思う。投票COが嫌って人が居たら教えてね。 ■3.占､吊り回避は有りで。 初回COだから1日ぐらいなんとか貰わないように潜伏しててね。狩人の負担が凄まじく増えて､霊を盾にしたりしないといけない状況になったりするから… |
シスター フリーデル 18:25
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村長さん来てらしたのですか。
これでいくらか余裕が出来ましたね。 ■1.霊能力者で問題ないと思います。 ■2.個人の判断にお任せいたします。 ■3.もっと様子を見てから決めようと思います。それと、【私は霊能力者じゃありませんシスターです】 |
村長 ヴァルター 18:27
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クララが対抗したのか。さすがにこれ以上ＣＯが出てくるということはないだろうが、今日はまとめ役なしで進めることになりそうだな。
霊能者の内訳についてはまだ判断できる材料はほとんどないな。発言見ながら考えるか。 |
農夫 ヤコブ 18:31
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えーと場がいろいろ動きましたが、とりあえず順番に議題に答えます
■１ まとめ役は確定能力者にお願いしたい。確定しなかったら推薦多数決によるまとめ役。 ■２ 確定能力者にまとめ役をまかせたいので初日CO。だけど占いは確定する訳ないので霊能だけCO希望です。占いのCO時期は初回投票CO希望。 ■３ 回避は吊り占い両方あり |
農夫 ヤコブ 18:33
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そして霊能が確定しなかったので、推薦多数決によるまとめ役を希望します。今日の●先は当然まとめ役の人で。占い師は明日、黒が出ない限り初回投票COまで潜伏続行してください。全員で「わたしは○○に黒出す占い師じゃない」とCOすれば占い潜伏のまま、まとめ役の白黒が分かると思います
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青年 ヨアヒム 18:34
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何か間違えが多い…（数度咳をして）
■4.は発言が一巡するまで保留だよ。 霊に関しては､村長と同じく、この段階で真偽考察できるような状況じゃないから､今の所これ以上のコメントはしないよ。 それじゃ、一旦退席するね。 20時過ぎにまた来るけど、誰も居ないOr話が進んでなければ発言しないかも。 |
村長 ヴァルター 18:34
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とりあえず、第一声でＣＯしたオットーは、特に真霊能者として違和感ないな。
クララ＞第一声は6:01でしているし、自分が霊能者であることは確認済みのはずだが、即ＣＯしてまとめることなどは考えてなかった？オットーが出ていなかった場合、自身のＣＯ時期についてどう考えていたのか教えてくれ。 |
司書 クララ 18:34
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■1.割れたのでまとめ役無しで・・・
■2.占COがいなければ投票COで・・・ ■3.回避は当然有りで・・・ ■4.決まらないようならずさ占いで村長さんに・・・。 白かったらまとめ役にも最適です・・・ |
農夫 ヤコブ 18:35
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もし、「私は○○に黒を出す占い師」だという人が出たら、対抗は潜伏でお願いします。狩人の護衛負担を下げるためです。自分視点村人と分かっているまとめ役を吊るのは辛いでしょうが、序盤のパンダは吊るに限るので対抗が出ても出なくても▼まとめ役は動かないでしょう。
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農夫 ヤコブ 18:40
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霊能真贋考察は書よりも屋の方が信頼できるっぽい。クララは1d1834の回答を見ると色々ツッコミたい。ずさ占いを提案したりとかまとめ役は無しの方向でいくとか、初日COか投票COかはっきり言わず、「占いCOがなければ投票CO」という受身的な言い方とか
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パン屋 オットー 18:42
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おいおい、対抗出るのかよ･･･。
まとめできなくなったから提案にとどめておくが ★占い出しちゃってよくね？ もしかしたら確定するかもだし、２−２になれば狼１匹は表舞台に引っ張り出せるし。どうよ？ |
農夫 ヤコブ 18:46
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オットー＞いやいや、占いが確定することはまず無いでしょう。９９％無い。今、占いがCOするメリットは真贋考察が早めに出来るぐらいじゃないかな？潜伏死を防ぐことなら投票COで事足りるし…屋の信頼も少しぐらついただ
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パン屋 オットー 18:50
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ヤコブ＞確定する可能性は俺も低く見てるよ。でも、霊に対抗が出てる以上、占も出して２−２にしてしまった方が灰も狭まるし、狼は確実１匹表舞台に出てるし、それなりに効果出るんじゃね？
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司書 クララ 19:02
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ヴァルターさん1834＞真だからこそ対抗の出方をうかがっておりました。ですので即COしてまとめることは考えていないです。もしパン屋が出ていなかった場合、自身のCO時期は全員の発言を待ったかもしれません。
ヤコブさん1840＞投票COについては好き嫌いの問題がはらんでいるので、含んだ表現になりました。 |
司書 クララ 19:03
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パン屋1846＞占いCOでも投票COでもおそらく2-2になるでしょう。投票COを用いない場合は真占いの襲撃の可能性が高まるだけで、あなたが言うほどのメリットが無いように思います。今は灰考察を狭める時ではなく、真占いへの襲撃を避けることを第一に考えないと。
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村長 ヴァルター 19:25
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クララ＞返答を貰ったが、言いたいことが全然わからん。「真だからこそ」の部分が全然説明されていないじゃないか。対抗の出方をうかがうのは、むしろ狼側のやりたいことに思えるのだが。狼に狂人が対抗して霊３ＣＯとかになったらほぼ終わりだし。
ＣＯまでに全員の意見を聞くとして初日に霊ＣＯ以外の代替案が出ることは想定していた？ |
シスター フリーデル 19:47
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対抗者についてですが…。一応私の考察を。
クララさんは「真」という言葉にこだわっていますが、これは意図的な発言かもしれないと感じました。「私が本物です」の一言で終わらせられる発言をあえて「真の」と言って必死に訴えてますって感じを引き出してる印象がありますし、話を聞く限り、正直怪しいです。 |
シスター フリーデル 19:48
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但し、先手必勝という言葉もありますし「とりあえず先手を打つ」とパン屋さんが発言した可能性もあります。■2の時にさっさとまとめに入ると言って話を進めようとしてるあたりに｢俺が本物だ。有無は言わせない｣と主張している狂人である可能性も。ですが、ここまで疑うと全部怪しく見えますから、今ははもう少し発言を見ようと思います。…AMEN。
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青年 ヨアヒム 20:20
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クララから村長への反論はまだ無いみたいだね。
ヤコブ＞COした能力者全般に言える事だけどさ､本人の推理行動能力と､真偽を直結せるのは危なくない？ 能力者だからと言って毎回最善手が打てる訳じゃないんだからさ。その辺りは考えて､言葉で反応を引き出していたのなら､ごめんね。 |
老人 モーリッツ 20:25
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とりあえず、プロ回答からしておこうかのぅ。
■１．いる時間とか＞不定期なのじゃ。 ■２．決定時間希望とか＞お任せなのじゃ。 ■３．投票COは＞爺はどっちでもいいですのじゃ。 ■４．好きな異性のタイプ＞リナちゃんかのぅ。かわゆいのぅ。 |
老人 モーリッツ 20:26
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一応、COが始まる前と想定して議題に回答しておくのじゃ。
■１、まとめ役どうする？ 確定霊＞多数決＞＞＞立候補かのぅ。 少人数村、まして狼が2匹なら確定しやすいと思うのじゃ。騙りが出たら多数決がいいかのぅ。 白確定ならそのまままとめをお願いするのじゃ。立候補は爺は嫌いじゃて。 |
老人 モーリッツ 20:27
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■２、占い師・霊能者のＣＯはどうする？
上記から霊は今日を希望じゃ。占いの方は霊出しが先だから潜伏してほしいかのぅ。 狩人に余計な負担を与えたくないのぅ。 なので初回投票COを希望するのじゃ。 もし、投票COを使わないのじゃったら、初日FOがいいのぅ。 |
青年 ヨアヒム 20:28
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ヤコブ＞うん、意図はわかったよ。 返答有難う。
オットー18:42＞今の段階で占COすると、真占師が即潰される可能性も有るから反対。 狂と狼が連係取れない事や､ヤコブ＆クララの言うとおり､デメリットを越えるメリットが有るとは思えない。他に言いたいこともあるけど、それを今言うとクララの代わりに村長に反論する事になるからクララの村長に対する反論を待ってから、待ってから言うね。 |
老人 モーリッツ 20:30
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で、霊に騙りが現状出ておる。
爺は占い師潜伏の方が生存率が高くなると思っておるから初回投票COを希望するが、当人が潜伏できんと思うのじゃったら出てきてもしかたないんじゃないかと思うとるがのぅ。 |
少年 ペーター 20:31
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屋がすぐCOしようとしたのはちょい怪しい。自分ならクララの言い分も分かる。ってか自分が真ならクララみたいにする。チキンー
村長がクララ怪しいオーラ出し過ぎで、村長とパン屋の会話も無いな。ここが狼ラインかな？ |
青年 ヨアヒム 20:33
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あれ？ また間違え（誤字）てるし…（ごほん）
（セイロンティーのティーポットと角砂糖､ミルクポットをテーブルに置いて） 暫く、お茶をしながら眺めてるから。 何か質問が来ても大抵は即答えられる状態だよ。 |
羊飼い カタリナ 20:39
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ﾒｪﾒｪ~（今戻ったぞ。弱のほうで答えよう）
■１、初日占いは多数決→白判定がいればその人間が。そのまま続けてもらうかどうかはまたその時だな。村に-なら交代で良い ■２、占は潜伏。狩人の負担減に賛成。初回投票COもしくは3日目第一声CO。だが占がベテランならその人の裁量に任せる。 ■３、占の占吊り回避はあり。 ■４、現状ではなんともいえない。 |
羊飼い カタリナ 20:48
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ﾒｪﾒｪ~（続きだ。【霊に対抗しない。】
霊はアイヌとチタンか・・・。【印象はアイヌ＞チタン】 チタン＞本物なら堂々としていれば良い気がする。でも後名乗りだと不利なイメージがあるしな。ただ無条件でアイヌも信用できない。事態を静観することにするとしよう。）1d20:25>老人がマーリンやガンダルフなら可能性はあるかもな） |
少年 ペーター 20:58
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僕も同意。
印象だとパン屋＞司書さんかなぁ。 ただ、パン屋さんのCOが急ぎ過ぎた気がしないでもない。単にせっかちと様子見だって言う事もありそうだしー でも占いがどうなるか分からないから何とも言えないや。 |
少女 リーザ 21:05
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青1826
えーと、狂人は狼が見えない上に狼が二人しかいない村なんだけど、それでも狂人まとめが怖いの？？あまりに意味不明なことしたら、たとえ白確でもみんなからリ……リコール？されるんじゃないかなー。 |
村娘 パメラ 21:07
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あ、いえ10の位なので、実際はこれが18回目くらいの人狼側です･･･。
四捨五入の言い方間違えたかな。 人狼は赤ログではコードネームで呼び合う慣わしがあることご存じですか？私のことはきりりとお呼びくださいー。 |
青年 ヨアヒム 21:15
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うん､意味不明な事しない可能性もあるから念押してみたよ。 占回避してくださいと大方針はでてるけど､狂なら白貰って堂々と占COして､村側からは狂か真確定。対抗が何者か解らずなんとか真を吊らせたって文献もあるしね。狂纏めより、今の段階で白貰って生存するのが怖いかな？
リーザは、今の段階で潜伏している狂人が白を貰っても喰われてしまう可能性が高いとか思ってる？ |
神父 ジムゾン 21:19
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ぶっちゃけ初日のこの段階ではどちらが本物の霊能者かは判断できません。占い師COについては本人に任せると書きましたが、今日は潜伏していてほしいですねぇ。
・・・人狼なんて噂でしょ？？ |
少女 リーザ 21:26
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そうね、まとめ立候補は非能力COが原則。後から実は占でしたーとか霊でしたーとか言えないようにする。これなら狂人がまとめになっても、脅威じゃないんじゃないかなー。このやり方で行けば、狂人が白確した場合についての返答もいらないってことでOKかな、ヨアお兄ちゃん？
まとめに立候補した人が狼である可能性は低く、白確する可能性の高い人を占うのはもったいない。その点では立候補者まとめには反対ー。 |
神父 ジムゾン 21:43
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まとめ役が狂人で、占いで白確定だとしても前日に回避がなかった＝占い師ではないと断定してしまえば大した脅威ではないかもしれないな。狂人が持っている情報は偽能力者が狂人ではないということだけだろうし。
リーザ！耳を塞ぐんだ！！ |
青年 ヨアヒム 21:44
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非能力者COさせるなら狂人の纏め役立候補からのスライドCOに関してはそれで大方無効化できるね。
そこまでして立候補するメリットも無いだろうし。 灰から引き当てられた場合は…だけど。 あれ？ 「狂人が白確した場合についての返答もいらない」何に返答がいらないって事かな・・・？ それと､今日は纏めが居ないみたいだから､現時点の回避CO方針とかは多数の意見を採用なのかな。 |
羊飼い カタリナ 21:49
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ﾒｪﾒｪ~（【質問だ】
屋>18:08 独断COした理由を聞きたい。 老20:27 初日FOは貴方だけだ。灰は狭まるが狩人の負担を気にする貴方がこんな提案するのが不自然な気がする。 【霊2人について】屋が自信あるのはなぜだろう？【屋真or狼？ 司真or狂？】なのだろうか・・・。） |
少女 リーザ 21:50
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あれー、でんぱそんぐって聞いちゃいけないのー？ふしぎふしぎ。
＞ヨア兄ちゃん 白確した狂人が食べられるとかそういう話への回答ー。 非能力COを強いられるなら、狂人がまとめに立候補することはまず無いといっていいでしょ？あまり考える必要の無いケースかと思ったの。 |
羊飼い カタリナ 21:58
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ﾒｪﾒｪ~（幼女21:53＞ まったく同じ印象を持っているよ。まとめ役に消極的発言があったから不慣れな真という可能性も考えていたよ。【色々な角度から見ないとだめ】だね。
カタリナが怯えてるﾒｪﾒｪ~・・・。） |
老人 モーリッツ 22:01
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＞リナちゃん2149
爺のFO希望は前頭詞として、「もし、投票COを使わないのじゃったら」が付いておるんじゃが、何かご不満かのぅ。 投票COを使わずに潜伏させて仮に初回ピンポイント襲撃を受けたとき、村はとんでもないことになってしまう。 爺は最悪の状態を避ける為、そぅ考えたのじゃがのぅ。 投票を使うのなら、爺は霊初日、占初回投票COが希望なのですじゃ。 |
青年 ヨアヒム 22:02
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＞リーザ
ああ､うん。そっちだね。非能力者COを強いられるならね。 リーザ以外は誰も言わなかったけど…原則なのは知らなかったや。 ところで、纏め役無しの場合…占先､何時頃決めるのかな。希望が全部出た頃とか､これも流れ次第かな？それとクララが、そろそろ来る時間だね。反論が楽しみだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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ﾒｪﾒｪ~（俺は名はない。ただ羊と呼ばれている。俺とカタリナが出会ったのはある険しい山の中。崖のふちで薬草を取るカタリナを俺が見つけて「こいつ危なっかしいなー」といつも遠めに見ていたものだった。ある日のこといつものように薬草を集めているカタリナをいつもよりやや近くで見ていたのだが・・・。カタリナは足を滑らせたんだ。）
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農夫 ヤコブ 22:11
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まとめ役が狂人になることを心配する必要はあまり無いと思うだ。霊能が２なのでおそらく２−２になる。すると狼２騙りしてない限り狂人がまとめ役になることはねーべや。狂人がまとめ役に万が一なってしまっても狂人には狼が分からないんだから特別脅威ではないと考えるだよ。
喉節約のため少し黙る＠１０ |
村娘 パメラ 22:11
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注意点は、村視点では霊が真狂ということは全くわかってないので、それをわかっていることを悟られないようにすることくらいですわ。
ようやく家に戻ってきたから、そろそろ表に出ないとだな。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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ﾒｪﾒｪ~（モーリッツ老丁寧な回答ありがとう。気になっただけなんだ。初日はこのまま膠着状態かな。【RP】そういえばこの村の周辺には古くから不思議な石の伝説があるそうな。その石の影響下にあると一定周期を延々と繰り返すことになるという・・・。その時間の中では時間がまき戻るたびに死人も復活するそうな。羊の群れの伝説だ。）
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青年 ヨアヒム 22:21
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ヤコブ＞ええと､纏め役が狂人になること件狂人として力が発揮し辛いから心配してないけど。
白貰った狂人がCOするを警戒「していた」よ。リアルタイムにクララの反論が聞きたかったけど､少し離れるね。 1時過ぎても帰ってこなかったら朝の10時前後まで来ない可能性が高いかも。＠7 発言セーブ状態に入るよ。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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ﾒｪﾒｪ~（カタリナは崖から落ちたが、小さい枝などで途中で止まった。だが足を痛めていたんだ。カタリナは羊たちに優しかった。俺は野生だが彼女をこのまま放って行く事ができなかったんだ。それが俺たちの初めての出会い。遠目でみるだけでなく。俺はカタリナのハンカチをくわえ、村への道を急いだんだ・・・。）
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羊飼い カタリナ 22:31
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ﾒｪﾒｪ~（【RP】シスターがリーザを・・・カタリナには手を出すなよ！ シスターはパン屋を邪教と呼ばわりしていたような気がするがどっちが怪しいのかわかったものではないな・・・。洗濯物にアイロンがけをするので席を立つよ。20分位毎に一応確認するようにしておくﾒｪﾒｪ~）
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少女 リーザ 22:33
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ろりこんばんわ！
神聖な行為って何何ー。フリお姉ちゃん。秘跡とかそういうのだよねー。 神父さんは何を連想したのー？この、ペ……ペドやろう？ さすがロリペドの本場、カトリックの神父だよねー。意味良くわかんないけど。 |
少年 ペーター 22:55
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狂人キツいな…いや、別にまとめるつもりは無いんだが…
自分がｽﾃﾙｽして狼占COさせるのも考えたけどﾀｲﾐﾝｸﾞｼﾋﾞｱだし、でも素直に出てもどうか。そこで さっき見つけた【ギドラ】なる戦法でやってみようと思います。占：村：狂で。 2日目の朝をお楽しみに。 |
シスター フリーデル 23:04
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男性は大抵そうですね。そこの神父様も例外ではありません。
そうですね…神父様がダメとおっしゃるなら、児童向けの映画をあげましょう「エ口ーポッターとヴァギナガンの囚人」ですよー。 さて、私はとりあえず寝る事にします。お休みなさい・・・AMEN。 |
少年 ペーター 23:10
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今日はもう進展無さそうなので喉休ませます。無駄に使いすぎた。明日の昼頃には鳩さんも元気100倍なので電波をゆんゆん飛ばします。(ドイツ語でおｋ
ゲルトさんお休みなさいませ。そしてシ・ケーンごっこも頑張りますですよ。 @9 |
パン屋 オットー 23:11
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よう、遅くなったな。
書＆青＞俺的には出していいと思うんだよな。霊に対抗出た場合、2-2になる可能性が高いことからローラーも視野に入るし、霊からローラーされることを考えると、書は狂の可能性も低くない。そうなると占片方襲撃されたら、もう片方狼だと思うし、いまのうちに占騙り出しておけば情報も落ちると思う。あとFOにしておけば回避もできないしな。まぁ、出したくない意見の方が多いようだから今回は諦めるか。 |
旅人 ニコラス 23:12
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遅くなった。
【私は霊能者ではない】。 クララ嬢の1902「真だからこそ対抗の動きを見たかった」は、妙な気がするな。真霊能者なら自らが確定する可能性を考えていた筈だ。少人数村なのだからな。しかるに彼女の考えは、対抗が現れる事を前提としている。明らかに人狼側の思考と言えよう。まぁ、単に不慣れ故につい後付けで理由を述べただけかも知れん。あまり突っ込む気は無い。 |
村娘 パメラ 23:15
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パメたんだよ。オットーさん、考える時間をください。ありがとう、嬉しいよ。
パメたんは占いは初日でいいと思ってるよ。初日は多数決でもいいんじゃないかな。霊はこの人数で狼が出してくるとは思ってなかったから投票でいいかと思ってたよ。霊はもう確定しないみたいだし、占い師も初日でいいと思うよ。 明日は白確の人がまとめで、白確がいなければ吊りはもう決まってるから占いだけ多数決でもいいかもしれないし。 |
パン屋 オットー 23:19
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羊＞少人数村だと確霊まとめよろ、って意見が多数出ると思ったし、俺もそういう意見だからさっさとまとめとして出た方がいいと思った。実際は確定はしなかったわけだが、確定する可能性のほうが高いと思ったしな。
今日はみんなおねむか。俺も昼メインだからまた日中にくるわ。 oO(しまった、うち仏教だから霊じゃなくて仏が見えるって言ったほうがよかった。) |
旅人 ニコラス 23:22
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■１．まとめ役か。霊能者が確定していれば楽だったが、無いものねだりをしても仕方ない。立候補を募るしかあるまいな。無論、非能力者COは前提だ。
狂人まとめ役だが、この国の狂人は人狼を見分けられん。さほど恐れる必要はあるまい。 例外として、占・霊双方を人狼が騙り、狂人がまとめ役を乗っとるという戦術もあるが…、実現性の低いケースだ。特別に警戒すべきではないな。 |
村娘 パメラ 23:27
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パメたんは【霊能者じゃないよ。】
多数決がいやなら灰の誰かにまとめてもらうのでもいいかもね。多数決による狼の票の操作を恐れる。灰の狼がまとめるのを恐れる。どっちをとるかだから。 パメたんは占い前提の立候補まとめはいらないよ。灰の人が初日二日目のまとめをするのは構わないと思うけどね。 あと、パメたんはもう一度占い師COを初日にすることを推しておくよ。襲撃されればローラーの手数が減るから構わないよ。 |
パン屋 オットー 23:30
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あぁ、そうだ。ヨア男が言っていた決定時間どうしよう？について。まとめ役になれなかった俺が決めるのもアレだが、一応提案だけしておきたい。
【仮決定15時 本決定17時】 でどうだろうね？大体多数派の希望どおりだと思う。まとめがいない以上、多数決で同数票になるとごたごたしそうだから、仮-本の間を2時間くらいあけてみた。 パメラ＞おう、待ってる！ |
旅人 ニコラス 23:32
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■２．３．霊能者はもうCOしてるな。私も初日COを希望するつもりだったからこれはいい。
占い師だが。霊能者が確定したなら潜伏を推した、かも知れないが、今となってはCOしてもらいたい。襲撃を恐れる向きもあるようだが、占い師に対抗が出るのは間違いなく、なら灰の中の人狼は多くとも一人。それくらいは占い無しでも何とかなる筈だ。 むしろ、襲撃してくれたら「ローラーの手間が省けた」、と私なら大歓迎だ。 |
司書 クララ 23:33
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村長1925＞ご指摘の通り、意味が伝わらないわね（鳩だったこともあり、反省）。私の思考を順番に説明します。
まず、この村は狼２だから霊３ＣＯってありえないんですよね。狼視点で考えるとはじめに狼がＣＯした場合に、狼＞狂＞真でＣＯされたら最悪ですから。はじめに霊騙りＣＯは無い。さらに２番目のＣＯも、狂＞狼＞真の可能性があるからできない。つまり、霊能には狼はいないってことなんですよね。 |
司書 クララ 23:34
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狂視点で考えると、はじめに出てきた霊ＣＯが狼or真かわからないので、２番目のＣＯはありえないんですよ。狼＞狂＞真の可能性がありますからね。つまり狂がＣＯするならはじめしかないんですよ。
このあたり当たり前のように思っていて説明を割愛したから誤解をまねいたんですね。ごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 23:37
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見事にパメラ嬢と意見が被ったな。しかし…[オットーとパメラの見つめ合う様子に、肩をすくめた。]
やれやれ、だ。 もし占い師が潜伏するなら、回避COの有無は任せるが、必ず統一した指示を出すべきだ、とだけ希望しておく。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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ﾒｪﾒｪ~（アイヌ23:19＞回答ありがとう。
アイヌ23:30＞集計してたところだけど貴方のほうが早かったですね。ご苦労様ですー。【本・仮決定時刻了解】です。そろそろ寝ないと辛いので失礼するﾒｪﾒｪ~） |
司書 クララ 23:39
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逆に言うと霊に騙りがでるのが少し意外でした。
だって先に出た方が狂人だから。 ところで、霊ＣＯの代替案云々については、質問の真意が伝わらないので、わかるように教えてください。ちなみにまとめ役については絶対にいる必要はないと思ってますので、まとめ役がいてあたり前って思考の人はちょっと苦手です。 |
司書 クララ 23:44
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ヨアヒム2028＞えっと、こんなところでどうですが。ヨアヒムさんのいいたかったことではないかな。
フォローいただけると助かりますが、頭の足りないところはどどんとご指摘くださいね。 |
村長 ヴァルター 23:44
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クララ＞説明ありがとう。少人数村で2番目に偽物が対抗することもあるから、霊３ＣＯがあり得ない根拠にも、2番目だから真だという根拠にもなるとは思えない。
今のところ内訳は真狂かな、というのは何となくそんな気はするが。 |
村娘 パメラ 23:45
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クララさん、パメたんはね狼二匹だから霊3COはありえないと思うの。狂視点で考えると、初めに狂がCOした場合に狂→狼→真でCOされたら最悪です。なので初めに霊騙りCOはない。2番目のCOも、狼→狂→真の可能性があるからできない。つまり霊に狂はいないです。狼視点で考えると、はじめに出てきた霊COが狂か真かわからないので、2番目のCOはありえないんですよ。つまり狼がCOするならはじめしかないんですよ。
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村長 ヴァルター 23:46
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質問の後半部分については、クララがＣＯするまでに、わざわざみんなの発言を待とうと思っていた意図が、いまいちよくわからないということだ。みんなの意見を聞いてＣＯのタイミングが変わるとか、そういうことを想定していたのか？ということが聞きたかった、といえば分かるか？
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神父 ジムゾン 23:49
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ちょっと休んでいる間に人が集まってきましたね。シスターは私が責任もって懺悔室で説教しましょう。
＞クララ 狂人や狼が霊能COしようか迷っている間に二人目が出た→じゃあいいか。という可能性はないでしょうか？ |
少女 リーザ 23:53
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霊3になったら狼狂のどっちかが占にスライドしたんじゃないのー？
逆にフルオープン希望の真占がスライドしてた可能性だってあったわけだと思うのー。 今回はどっちも違ったみたいだけどー。 |
旅人 ニコラス 23:54
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クララ嬢、よく分かった。蓋然性の高い理論だと思う。
…しかし、その理では、あなたはいつまでもCO出来ないような気がする。COはいつするつもりだったのだろうか？ また、先ほど言ったように、対抗が現れる事を前提とした思考は人狼側らしく見える。こちらはただのコメントだが。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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ﾒｪﾒｪ~（チタン23:39>に質問です。貴方がアイヌを狂人と断定している根拠がわかりません。狼だったらスンナリ考えられるのですが。貴女がアイヌを狂人だと確信する理由の提示を求めます。狂人と決め付けたのは貴女が本当の狂人だからじゃないのですか？
パメラ23:45＞霊３CO危険説同意。 これで本当に寝ます。お疲れ様でした。） |
旅人 ニコラス 23:59
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パメラ嬢、そもそも人狼がCOすることが前提として薄い気がするが。
いや。それよりも、あまりこの辺りの戦術論に発言数を割くのは良くないと思うな。人によってどうとでも言える事だ。他にやる事が無いなら、頭の体操程度にはなるが、人狼探しのヒントにはなりにくいだろう。 |
司書 クララ 00:03
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うぉっと、どどんと人が。
村娘さん2345＞狂→狼･･･真 この２番目に狼ＣＯはあり得ないのは同意です。繰り返しになりますが、狼→狂→真の可能性がある以上、狼によるはじめの霊能語りはメリットが少ないのでまずないと考えます。 村長さん2346＞みんなの発言というよりも、霊能ＣＯの状況といった方がただしいかも。 邪神の神父さま2349＞可能性はありますが大胆な人外ですね。 |
司書 クララ 00:09
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少女2353＞スライド。ありえなくはないですね。ただし信用の面でどうでしょうか。
旅のお方2354＞タイミングは難しい問題です。まさにそのＣＯの様子を伺っていたら速攻で、対抗がでてえって感じです。喉の件助言ありがとうございます。 カタリナ2358＞私が狂狼なら２番目であのタイミングではでてきませんよ。パン屋の真狼判断つかないでしょうし、最悪３ＣＯになります。 |
村娘 パメラ 00:12
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パメたんはね、狂→狼→真の可能性がある以上、狂によるはじめの霊騙りはメリットが少ないから、まずないと考えてるの。
パメたんはね、初日に話すこと自体人狼探しのヒントにはならないと思ってるの。 |
パン屋 オットー 00:13
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先に謝っておく、すまん。あまりにもクララに質問が集中しすぎだと思うし、さすがにこれ以上クララに議論を割くのは俺としても不本意。みんなの喉が余ってるうちに打ち切りたい。
【俺、霊能者じゃなくて、占い師な。】【対抗よろしこ。】 パメやニコが、FO希望だったから様子見た方がいいかなと思ったが、流れ的にクララを確定させた方が村のためだと判断した。 |
パン屋 オットー 00:17
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霊騙った理由はもちろん、霊確定のためと、あわよくば2-2の形にしてスライド、3-1に持って行きたかったから。もう少し霊２になったら占い出そうってやつがいるかと思ったんだが、この村では少ないみたいだな。
言いたいことは山ほどあるだろうから甘んじて聞こう。寝る予定だったけど、こうなった以上は少し付き合う。 |
旅人 ニコラス 00:20
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オットー殿、スライド占い師のCOを待ってからのが良かったのでは。
と思ったが、占い師のCOは投票になりそうであったし、襲撃を挟むのは万一のときに危険だ。妥当なタイミングかも知れないな。 【クララ嬢の指示に従う。占い師としての対抗・非対抗CO含めてだ。】 |
少女 リーザ 00:21
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はうあ！【占いできません】
これはさっさと独断占い/非占いCOをしておくべきだったのかも……。オト兄ちゃんのやりたかったことはすごく理解できるので、私からの質問は無しー。 とりあえず対抗待ち。これで回避の余地は無くなるから、回避有りでぐだぐだ続くよりはいいことだと思うよ。 |
司書 クララ 00:24
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村娘0012＞なんどでも言う。狼の２番目COはありえないのです。
パン屋0013＞な、なんだってー。（中身についてはおって考えますね）それから【仮本時間は了解】。今日は寝ます。このまま霊１になってもまとめ役するのがつらくなってきました（喉が）。また明日。 |
少女 リーザ 00:27
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待ってー、ニコさんがクララお姉ちゃんの指示待ってるのー！
それとニコさん、「スライド占い師のCOを待ってからのが良かったのでは」 の意味がわからないの。スライド占い師ってオトお兄ちゃん自身のことに思えるんだけれど……。それと対抗非対抗をしない利点についても説明をお願いなの。 |
村娘 パメラ 00:28
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パメたんは【占い師ではないよ。】
オットーさんはどうして霊能者を確定させたかったの？ パメたんはクララの言ってることがさっぱりわからないから、余裕があれば誰か説明してくれると嬉しいよ。というか、はっきり言うとクララの理論は狂と狼を入れ替えても全く同じ事ではないかって言いたかっただけだけど。 |
少女 リーザ 00:30
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オットーお兄ちゃん偽の場合、クララお姉ちゃんが頼りなさそうで、確霊まとめでも脅威になりえないからスライドじゃー、という可能性が。ヤバス。
あとすごいクララお姉ちゃんに失礼なこと言ってるかもなの。ごめんなの。 |
旅人 ニコラス 00:33
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リーザ嬢、失礼
×「スライド占い師〜」 ○「スライドCOは占い師〜」 スライドするならFO後にすべきだったのでは、と言いたかった。文頭に付け足す形で書いて失敗したらしい。あと、クララ嬢、指示は明日、何かのついでで結構だ。喉を温存して欲しい。指示を待つ理由は、その折りに話す。…私もそろそろ休む。@10 |
パン屋 オットー 00:37
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ニコ＞俺も占COが始まるの待ちたかったよ。でも、占は投票COになりそうな雰囲気であったし、しかも初回書吊になってしまいそうなほど、屋真書偽に傾きすぎていた。いくらなんでもそこまで騙っているのはまずいという判断だ。
クラ＞全員の非霊COは済んでるから、このままも何も君が確霊だ。 |
パン屋 オットー 00:44
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パメ＞占出したがっていたパメならわかると思うが、3-1で霊確させるのが占の霊騙り理想。霊を確定させたかったのでなく、副産物的に霊は確定するのさ。霊は騙っても騙らなくてもいいところだから、狼側は確定させるべきか迷うだろうしな。即対抗に出れるのは真霊だけってわけだ。霊2COになってしまえば、狼側は霊に騙りは出さないだろう。
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老人 モーリッツ 00:49
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爺ちゃんだよー。
で、なんと、また場が動いとるのかのぅ。 【爺は占い師なんかできませんですのじゃ】 クララちゃんは寝ちゃったのかのぅ。 爺はオトさんの言うことに疑問は感じないのぅ。 |
村娘 パメラ 00:49
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パメたんはね、オットーさんが真ならどうみても占2霊1になる公算が高いのに、どうして3-1がどうとか言ってるのかわからないの。
そもそも、霊に騙りが出ているほうが村にとって有利のはずなの。 |
農夫 ヤコブ 00:52
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【オラは占いできないどー】
オラもパメラに賛成だど。初日FOで３−１って村にとってキツイと思うだ。占い護衛は３択だし、霊能抜かれてしまうとやばいし…霊能を確定させるメリットと、初日FOになって占い襲撃死のリスクをあげるデメリットが吊り合わないど |
少女 リーザ 00:54
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パメお姉ちゃん。オトお兄ちゃんが言っているのは、2-2になってた場合は3-1に持ち込むことが出来た、という意味だと思うの。
あと対抗出ている能力者が食べられたら、残りを吊ればいいだけで、決め打ちを強いられるよりはいいかも、と思うの。 |
パン屋 オットー 01:00
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パメ＞今回のように占が霊を騙って真霊が対抗に出たとしよう。狼視点では白白で狂の霊騙りだと思うだろうし、狂視点で霊２なら狼が騙っていると思うだろう。ここで占COが始まれば、狂は占を騙らなきゃと思うだろうし、占が確定しそうだと思えば狼も占騙りを出すだろう。
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農夫 ヤコブ 01:00
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旅が1d0020で対抗、非対抗COするかしないか書に判断を仰いでいるのに占い師COの流れを作ったやつが怪しいと思うだよ。妙は旅の発言と１分差しかないので発言を見ずにCOしてしまった可能性はあるけど、娘は臭いだ。屋の作戦の不利が分かっているはずなのに占い非COしたのが非常に狼臭いだ。
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パン屋 オットー 01:00
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ここで、俺がスライドすることによって3-1の形に持っていける。霊は確定、占内訳は真狂狼だ。2-2のときはローラーすると真占霊を犠牲に狂狼削りだが、3-1なら占ローラーしても霊は確実に残る。
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パン屋 オットー 01:05
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ヤコブ＞即対抗しなかったら俺が食われて終わりに決まってるだろう。確霊と謎占じゃ護衛対象として比較にならん。即時対抗を募るのは、狼だけに真偽を伝えないためだぞ。1-1で俺食われて対抗でなかったらどうするつもりだ？狼どころか狂人も道連れにできんぞ？
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農夫 ヤコブ 01:09
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あまり喉が無いけど一応反論するだ。１−１で屋が食われて対抗が出ないということはまず無いだ。なぜなら投票COだから。屋でGJあって誰も投票COしてないと屋が真で確定になってしまうだ。だから狼は必ず騙りを出すはずだ。確定霊と謎占いじゃ護衛比較にならんというのは確かに納得じゃ。オラのミスだ。
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パン屋 オットー 01:20
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農＞護衛比較にならないと納得したら屋襲撃が通るのは予想つくだろうに。屋真確定しても襲撃とおるなら狼にとっては問題ない。俺真の可能性が少しでもあると思うなら、対抗は出すべき。あと、投票COっていうのは確定じゃないし、狼は必ず騙りを出すってなんで断定できんの？
農0112＞狼がロラ手わざわざ少なくするとは思えんが、そういうことだ。占１で狂狼なら悪くない交換だろ？ 少し黙る、残り日中な＠５ |
農夫 ヤコブ 01:26
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屋＞返答はしなくていいだ。ただ、オラが狩人の場合は１−１でも真占いの可能性や、霊能ガチ護衛してるだろうという狼の裏をかいて占いを守るのは十分にありえると思うだ。狼側でも同じく、オラの思考では屋襲撃が必ず通るという前提の下騙りを出さないなんて賭けはとてもできないだ。そこら辺は屋と思考の嗜好が違うんだべな（洒落じゃないだべよ）
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農夫 ヤコブ 01:33
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これも返答はしなくていいだ。
あと、屋の作戦で３−１、占い噛まれが通ったとして、占い全吊りしたらそのあと何の情報を頼りにLW探すだ？霊能はもうすでに仕事終了、占い機能が無いから確定白も増えない。役職真贋考察もないだろうからラインも見れないだよ。 |
村長 ヴァルター 02:07
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オットーのスライドＣＯ確認した。
【占い師ではない】 オットーがスライドＣＯした理由は読んだが、結局一番中途半端な時期に撤回するということになったわけだな。霊能者を確定させたまま無理やりＦＯに持っていくことになったのを、どう考えればいいかね。 |
羊飼い カタリナ 06:07
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ﾒｪﾒｪ~（仕事の休み時間中に議事録をざっと見直している。アイヌやそれに対するほかの人の反応も読んだ。
チタン＞疑って悪かったな。喉を使わせすぎて申し訳ないから答えなくても良い【チタンを確霊として承認。可能ならまとめ役をお願いする】。私は【アイヌの独断が狼側の策略だとしたら非常に危険】だと危惧する。1d0:20刑事と同様の判断をする。【占いCO/非COについてはまとめ役の指示にしたがって行うことと |
羊飼い カタリナ 06:15
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ﾒｪﾒｪ~（しよう。字が切れた・・・。【チタンがまとめ役をするのに不安があるなら、村側全員がフォローすれば良い。】アイヌの指示に素直に従わないのは【当初からアイヌを狼or真?】と考えている。【狼側が襲撃対象を明確化させるために1匹捨ててきたら】とも考えられるからだ。）
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羊飼い カタリナ 06:44
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ﾒｪﾒｪ~（狼が占を騙るのは容易だろうから、成功し【占い師におさまれば】絶対に疑いがこない。まぁ全ては対抗待ちか。現状維持する。【後狂人は吊れる機会が巡ってきたら即吊るべきだと主張しておこう】奇数進行なので問題あるまい。「死人にくちなし」とも言うからな。現状は以上だ。）
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羊飼い カタリナ 06:52
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ﾒｪﾒｪ~（村へ着いた俺はハンカチのにおいと同じところをたどりカタリナの家へ向かった。閉ざされた扉を必死で鳴らしていると、中からカタリナの母親が出てきたのでハンカチを見せ、スカートの裾をくわえては引っ張り「カタリナになにかあったのね！？」母親は救急箱を持って私の後を追ってきたのだった・・・。） |
羊飼い カタリナ 07:01
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ﾒｪﾒｪ~（カタリナの倒れているところへ母親を案内すると「まぁ！すぐに手当てをしてお医者様に診てもらわなくては!」と傷の具合を確かめ応急処置を施していると、カタリナは気がついた。「お母さん・・・？何でここがわかったの？」「この羊がおまえの血の着いたハンカチをくわえてきてねぇ、私に着いて来いって行っているように見えたんだよ」「まぁ・・・そうだったの。ありがとう羊さん（tyu〜★ミ）」）
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羊飼い カタリナ 07:09
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ﾒｪﾒｪ~（こうして命の恩人としてカタリナの家の居候になったんだ。このころの俺はまだ人としゃべれない。カタリナは羊に囲まれて暮らしていたので、俺が何をしたいのか、何を知らせたいのか、簡単なことなら察してくれるようだった。一緒に遊んだり、本を読むカタリナの側で昼寝をしたり、本当に幸せだった。この頃はカタリナはまだしゃべれたんだ。）
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司書 クララ 08:39
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【仮決定15時 本決定17時】おはよー。占い希望先を能力者（候補）以外から選んでね（理由も）。
-ペタ0821＞占対抗は投票COの使用有無が決まる前に出てきた理由教えてね。 ＼屋年羊旅書農青妙姉娘老神長 ＿占占＿＿霊＿＿＿＿＿＿＿＿ （予言書と同じ展開･･･きっとゲルトは邪神の生贄に･･････） |
村長 ヴァルター 08:48
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ペーターが占い師ＣＯか。そろそろ占い先も考えないといけないんだな。今のところ農青妙当たりはあとあと発言からの判断材料が増えそうなので、今日の占い先からは外したほうがいいかなと考えている。神娘旅あたりから選びたいかな。
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村長 ヴァルター 08:55
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ペーターは実質的に内容のない発言がやたらと多いな。
今のところ真っぽいと感じる要素一切なし。 オットーの動きは、まあ本人の考えはそれなりにわかりやすく説明されているが、このタイミングでスライドしてＦＯを促すところが、狼側としてのメリットがありそうな気がしてしまう。今のところの印象としては、屋＞年だな。 |
少女 リーザ 09:01
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対抗しない人が複数いるから言っておくけどー。
真で3CO狙った様子見はわかるのー。だから、保留して後で対抗はわかるのー。 これで対抗しなかったら様子見の狼としか思えないな。少なくともどっちかは対抗しないだろうしー。 なので、リーザの占い希望は【●カタリナさんかニコさんのうちで、占い師COをしなかった方】でー。 |
少女 リーザ 09:02
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どっちもCOしなかったら【●カタリナさん】希望ー。オトさんの正体を知っているかのようにも取れるのー。
だいいちオトさんが狼なら、狂人さんは3COにすればいいのか潜伏すればいいのかすごい困ると思うの。だからリーザはオトお兄ちゃんは真狂いずれかの可能性が高いと思うの。 それと、狼が完璧な真能力者として振る舞えるのは当たり前なの。非確定占い師に絶対に疑いが来ない、なんてありえないの。@5 |
村長 ヴァルター 09:04
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やっぱり占い希望はひとまず●パメラで出しておこう。
「初日に話すこと自体人狼探しのヒントにはならないと思ってるの」が、いまいち狼を探す意欲が感じにくいように思えてしまう。初日の発言にヒントはあるかもしれないしないかもしれないが、最初からならないと考える姿勢が引っかかった。 |
少女 リーザ 09:19
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ぶえ、神父さんも対抗非対抗してないんだっけ。見逃してたよー。髪……じゃなかった。ほら、影薄いから。
でも占い希望は変えないでおくー。神父さんは今のところ占いより吊りに回したい感じ。ジムゾン吊りはセオリーだし。@4 |
羊飼い カタリナ 09:20
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ﾒｪﾒｪ~（議事録確認。悪ダー1d8:55>には激しく同意。占うよりは吊り対象だろう。年＝占COがあったので墓に行ってもらうとしたらアイヌ共々ローラーか？占い師の対抗が出たか。幼女9:02>アイヌの正体は知らない。ただ色々な可能性を考えているのは私の発言を見てもらえればわかると思う。【占いはまとめ役が決まってるので黒狙い希望。】幼女へ。占は白判定が出て村側確定するだけ。避ける理由がない。）@7
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神父 ジムゾン 09:23
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昨日のオットーの発言は理由もしっかりしているし理解できる範囲です。クララ疑われまくってたし（私含め）。すぐ対抗を募ったのも彼の考えからしたらありですがあまり感心はしません。
占い希望は昼になってしまいますがひとまず外出してきます。 |
村娘 パメラ 09:29
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パメたんはね、「成功し【占い師におさまれば】絶対に疑いがこない。」ってどういう意味だかさっぱりわからないの。あとね、「狼側が襲撃対象を明確化させるために1匹捨ててきたら」は、襲撃前に占い師を表に出したことを言ってるの？
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羊飼い カタリナ 09:36
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ﾒｪﾒｪ~（あーそうか真＋狼or狂の可能性があったな。どっちか狼陣営が黒を出すかもしれないね。SG用のストックにされる可能性もあるか。幼女9:02>不慣れな狂人という可能性も0％ではないから。としかいえない。娘9:29>実際そういうことを見てきたことがあるからとしかいえない。【占いCO/非対抗】はpm3まで待ってから宣言する。）
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旅人 ニコラス 09:40
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おはよう。朝から結構活発だな。好ましい事だ。
議事録を見てくる。がその前に一つ。 霊能者が確定した場合は、占い師は投票ＣＯのがよかったかもしれない。（私は嫌いだが。）なぜなら、確定霊能者と、占い師候補、両方とも狩人の護衛候補であるからだ。霊能者候補が複数なら、占い師もＣＯした方が良いと言った。なぜなら、対抗を引きずり出した時点で霊能者候補はもはや護衛対象になるほどの重要性をのこしていないからだ。 |
旅人 ニコラス 09:50
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昨夜のオットーのスライドＣＯの時点では、確定霊能者と、占い師候補が表にいた。この両者とも護衛対象となりうる。既にそれが複数いるならば、もはや占い師候補を隠しておく意味はない。対抗ＣＯはもう済ませて良いのではないか、と考えている。
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羊飼い カタリナ 09:55
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ﾒｪﾒｪ~（刑事9:50＞それもそうだな・・・【羊は占いに対抗しない】【占い希望は老・尼のうちのどれかが良い】回答とそれについての理由は述べていると思うのだが、自分の考えを表に出そうとする気配が薄いと思う。単に閲覧時間の問題か、どうかは不明だが。）＠５
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パン屋 オットー 09:55
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おは。喉きついので先に占希望だしておくわ。
■4.●ヤコブ 農0101の屋狂決めうちってのが謎。そもそも灰視点からは俺が真狂狼どれだかわからないのに、俺が狼で襲撃されない可能性が触れられてない。なぜ狂、つまり白と決めうちだったのか、狼の視点漏れじゃないかと非常に気になる。 農0133＞こっちだけは反論しておくぞ。発言から考察しろよ。 |
羊飼い カタリナ 10:01
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ﾒｪﾒｪ~（屋と年だとどっちも怪しいと思っているよ。年はプロローグから釣りの対象としては考慮していたかな？屋が真だとしてもあまり信用されないだろうなというのが今回の印象。ただ狼ベテラン狂素人なら狂のﾌﾘをして表に出てくるという事例は経験したことがある。）＠４
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羊飼い カタリナ 10:10
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ﾒｪﾒｪ~（娘へ＞この考えを言っているのはカタリナではない【羊】だ。と付け加えておこう。こんな危ないところにカタリナを置いておけるわけがないじゃないか。
悪ダーに言いたい事がある。【次の村長選すべらないようにな・・・】＠３静観） |
青年 ヨアヒム 10:18
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おはよう。色々と進んでるね。低血圧で､朝が遅くてごめん。【クララ霊確定了解。纏めよろしくね】【仮本決定時間了解】【占CO状況の把握も完了】【対抗CO/非対抗を完遂させるかに関して指示が出ていないのも了解】寡黙吊り筆頭だと思ってたペタがCO、ね。●先は12時ぐらいに出したいなって思ってる。できれば､神父＆シスターペアの後。2人は､もっと話してくれると嬉しいな。
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羊飼い カタリナ 10:20
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ﾒｪﾒｪ~（娘10：10＞文章を良く見てほしい。「プロローグから」であって「プロローグの」ではない。1日目でRPの多さ・返答のみで会話内容が薄い。という印象を感じている。どう見たって占いの対象とは思えない気がするのだが。）@2
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旅人 ニコラス 10:45
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議事録を見てきた。コメントはあるが、ＣＯの後にしよう。
占い希望だが、●ヨアヒム、としておく。直感と勘と消去法だ。 ヤコブ殿、パメラ嬢、カタリナ嬢（羊？）、村長殿、は、白いのではないか、と考えている。積極的な質問や戦術論―私とは多少考えが違うようだが―のやり取り、を見た限りの印象だ。彼ら以外で、なんとなくひっかかった。まぁその程度だ。少しまた外す。＠７ |
パン屋 オットー 10:53
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如来様！〜は極楽浄土へいけますか？
「その〜をやめて、精進すればまだ可能性はあるんじゃね？」 そうですか、ありがとうございます！ 【は人間だ！】しかし、お前･･･〜なんてやってたのかよ･･･。仏様のアドバイスは聞いとけよ。 |
パン屋 オットー 10:54
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如来様！〜は極楽浄土へいけますか？
「無理、どう考えても無理。そいつ人間じゃないし。」 ま、まじですか！？ありがとうございます！ 【は人狼だ！】お前が狼だったのか！仏様の目はごまかせないぜ！ |
青年 ヨアヒム 11:00
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＞ニコ 10:45
ニコから見て､その4人は白印象なんだね､なるほど。 カンだけじゃなくて､消去法も入ってるみたいだから､その何と引っ掛かった所､決める課程を詳しく聞いてみたいんだけど…。 あと､「コメントはあるが、ＣＯの後にしよう。」って…「CO/非COの後にしよう」って言わないと駄目だよ。 ワザとかな？ |
神父 ジムゾン 11:48
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まずクララ。言うまでもなく真。
オットーは真狼狂どれもありえるかな、とは思う。モーリッツ0114が狼側が確霊を作るとはあまり考えられない、と言っているが狼側に襲撃先を明確にさせるなら狂人としてもありかと感じたんだが…。 |
神父 ジムゾン 11:57
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確霊を作ったという点では真＝狂＞狼って感じ。これって狼側には上で述べた以上のメリットはあるのだろうか。指摘プリーズ。
ペーターは発言の内容が無いよう（ゲラゲラ）今はあまり信用できない。でも自由さが狂＞狼という印象。今後に期待している。総じてオト真ペタ狂かな。狼は表舞台にでていないのか？？ |
農夫 ヤコブ 12:05
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オラの希望は●パメラ
1d0100で述べたように1d0028で、まとめ役の意向を聞かずに対抗非COしたのが気になっただよ。正直言うとそれだけじゃ怪しむ材料としては不十分だが、他に占いたい奴がいないだよ。 ＠０ |
神父 ジムゾン 12:18
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占いは●リーザ。他の人に絡んでいくあたり仲間がいて心強い狼みたいにみえた。印象だけどね。
モーリッツは発言内容と考えが私と似ているという点、フリーデルはフリーで仲間臭がしない点では白印象。 |
青年 ヨアヒム 12:19
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こんにちは、ジム神父。 狩人の存在､手腕置いといて､「襲撃先を明確にさせる」＝真を確実に襲わせるって理解でいいんだよね？ シスターは…まだ来てないね。
パメ10:32＞こっちも､ペタプロローグ13:14の「不定期､鳩の力」＆その他の発言を見て、「寡黙吊り候補」になりそう・・・とは、思ってたよ。 パメは●候補と考えてたけど､本人の発言＆数密度､ジム神父の発言で見て吊り候補にシフトとしたよ。 |
青年 ヨアヒム 12:28
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シスターはフリー以前に、アレから発言が無いからね。パメと一緒に明日の吊り候補に考えてるけどシスターの発言内容次第で変るよ。占先は多弁中庸､寡黙気味のドレから選ぶか凄く迷うね。ジム神父は多弁占だね。 多弁（村長＆リザをこのカテゴリに入れてる）は占機能がしっかりしている間に占いたいんだけど､強気に占なら初回多弁。（自分の中で）無難に行くなら発言で判断し辛い寡黙寄りを占吊りで消していく事を考えているよ。
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シスター フリーデル 12:31
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ﾍﾟｰﾀｰはまず真だと思う。
必要最低限の発言とネタ発言しかしてないあたり、めんどくさがりと予想したい。 私、前回村人だったんですが占われて白黒にわかれて、最終日まで生き残って、吊られました…。 |
神父 ジムゾン 12:32
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ヨアヒムこんにちは。その通りです。狼が二匹となると確定霊と占い師のどちらを脅威とするのかいまいち判断できかねますが。狼二潜伏だとするとよく喋る人の中に一人以上はいるんじゃなかろうかと思っています。
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シスター フリーデル 12:34
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さっき、おきて、ご飯食べながら見てました。
なんでこんなに場が動くかな…。 とりあえず、クララさん以外(多分)全員が非霊能って宣言してるからまず間違いなく確定するっていうのは分かりました。【ｸﾗﾗさんがまとめ役で問題ないと思います】オットーさんがあのタイミングで占COした理由もまぁ、それほど分からないものでもないかと……。でも、スライドって人狼側のメリットが大きい気がします。正直な所黒いかな…と。 |
シスター フリーデル 12:35
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そして対抗してきたﾍﾟｰﾀ君。今まで話しの内容が薄かったあたり、初心者の真である可能性も浮いてると思う。私の経験で悪いんだけど、最初の内は自分がいざ能力者になってみると、楽観しやすいものだと思う。「あ、私能力者だし、これに徹していけば……」てな感じで。もちろん、可能性の問題であって、これで白確定と言いたいわけじゃない。深い話はまだ聞いてないわけですし。…この話題、ぶり返しだったら無視して結構です。
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神父 ジムゾン 12:55
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あ！フリーなフリーデル！！こんにちは。
スライドによる人狼側のメリットってどういうことか教えてプリーズ。ペーターについてはもちろんその可能性もあると思います。真ゆえの余裕というか…。 |
村娘 パメラ 12:57
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ああ、ペーターが狂人だといいなじゃなくて、真だといいなの間違いだな。
そして、なんかヨアヒムは安易な考えをする印象がある。 まぁちょっとくらい吊り占い希望にあげられても、落ち着いていきましょ。 |
老人 モーリッツ 13:04
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爺はなんでみんながそんなにオトさんのこと人狼側と考えるのかわからんのぅ。
具体的にオトさんがスライドして確霊を作ることによる人狼側でのメリットを示してはもらえんかのぅ。 爺はその時のデメリットしか頭にうかばんのじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:07
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（爺が考えるオトさんスライドによる人狼側のデメリット）
１．確霊作成により村にまとめ役が出来ていること。 人狼側ならそのまま、なま暖かくみつめているところじゃろ、ここは。カオスを払拭するのはげせんのじゃ。 ２．投票COでスライドをしていないこと。 村の世論は初回投票COじゃった。それに反してあのタイミングで出てくるのは人狼側として全く理解できんのじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:09
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<続>そのまま素直に投票COでスライドしておいた方がよっぽど信用を得たと思うのじゃが。
３．そのまま霊を騙っていればかなりの信用勝ちをしていただろうこと。 オトさんが人狼側なら真霊たるクララちゃんをローラー先吊りに持っていけたはず。 仮に狂ならローラー万歳！の筈。それを捨ててるのは全く考えがたい。 |
老人 モーリッツ 13:09
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４．これは個人的な戦略感かもしれんが、2-2のライン勝負もあり、能力者襲撃でもありのバリエーションのある型を捨て、x-1の真能力者早期襲撃しか勝ち目のない型を選択したことになること。
偽占は確霊たるクララちゃんが生きている限り偽判定は出せない。あのままオトさんが霊を騙ったままにしておけば判定を確定情報にすることなく、村をカオスにしておけただろうと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:11
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以上、今思っとることを言ったのじゃが、オトさん人狼側の可能性は否定できないと付け加えておくのじゃ。
爺はそれは薄いと考えておるが、マゾい狼さんの可能性はやっぱり否定出来ないのじゃ。 爺のようにセオリー重視で考える者は特にまるっと騙されている可能性が大なのじゃ。 |
シスター フリーデル 13:20
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神父様、まとめの受け売りですが、スライド作戦は真がやったとしても信用問題になりますし、場が混乱する。とのことでしたので、これは…霊者の確定に成功しても、それに伴う自身のリスクは大きいのではないか、と判断しました。
どうでしょうか？ ちなみに【私は占い師】ではありません。占いについては、今の所、誰が占われてもおかしくない。と言いますか、どれも決定的なものが無い……気がします。 |
老人 モーリッツ 13:28
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占い先なんじゃが、この期に及んでまだ対抗を保留している者がおるのか。
これだけCO非CO宣言が回っていて保留する意味はいったい何なのじゃ。 ●旅○羊 ニコさんは立候補希望だったり、対抗保留も一番最初と爺の目から見ると怪しく見えてしまうのじゃ。 リナちゃんは、狼だったら「爺ちゃんカナピー」じゃから占っておきたいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 13:36
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＞ジムさん、フリさん
スライドCOの件なんじゃが、オトさんの行動が村側の為になる行動だと思うのか、それとも人狼側が得をする行動だったのか、ここから判断すべきなのではないかのぅ。 爺は、今人狼側が損をしていると考えておるから、オトさん真かな？と考えておるが、あなた達それぞれに考えてオトさんの行動を分析するのがいいのではないかのぅ。 |
シスター フリーデル 13:40
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爺！私はスライドCOの概念もそれによるメリデメもしらないのよ！
どーしてもまとめの受け売りになるの！分かった？・・・って言ったら怪しい。とか言われそうでいや。本当にわかんないのに…。 |
青年 ヨアヒム 13:49
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ジム神父､返答ありがとう。「どちらが脅威か」に関しては占だと思うよ。吊りから解る霊と比べて､吊ると同時に灰を占える占が確定すると狼探しの効率が跳ね上がるから。村長19:25>3COになったらローラーすればいいんじゃないのかな？ 霊は狼吊った時点でお役目御免だし､日程の余裕を考えても､狂狼始末できるなら霊の３COは村有利だと思うけど。いきなりで悪いけど違和感が無い多弁はどちら？で､●村長希望。@2
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村娘 パメラ 13:55
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パメたんは、まず初回投票でなくあのタイミングで占い師にCOすることは、狼側の利としてわかるよ。初回襲撃前に2-1の形になるからね。
パメたんは、ローラーでクララを先に吊れても意味がないと思うよ。ローラーなら。ローラーなのに先も後も何が関係あるの？ |
村娘 パメラ 13:55
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あとパメたんは、ゲルト除く15人なら、狂人をローラーすると、全ロラで手数足りなくなるけど、13人なら狂人ごとローラーしても手数足りるから、狂人だからといってそこまでローラー歓迎ではないと思うよ。
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村娘 パメラ 13:59
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あとパメたんは、何でモーリッツさんが「偽占は確霊たるクララちゃんが生きている限り偽判定は出せない」と思っているのかわからないよ。霊判定で偽が判明しても、その時に真占い師が襲撃されていたら狼にとっては構わないよね。
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村娘 パメラ 14:16
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吊り手と言い換えても一緒かな。狼を吊る手が足りるってこと言ってるんです。
たとえば13人村だと、最終日までの吊り手が7です。狼狂人合わせて3人なので、全員が表にでてきて真偽にわかれたら6人になり、その6人全部を吊れば村の勝ちです。 吊り手は7あるので、6人全員を吊ることが可能って意味です。 |
老人 モーリッツ 14:19
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＞パメちゃん1359
2-1で占狂騙りじゃったら偽判定はどんとこいじゃのぅ。 じゃがそこには誤爆の危険があるのぅ。 パメちゃんは真占がいなくなったら偽判定出し放題と思うとるのかの？ それと、爺はまだ3-1の目を見ておるのじゃが、パメちゃんはもう2-1になると考えておるのかの？ |
村長 ヴァルター 14:56
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ヨアヒム13:49＞俺が19:25で言っているのは、霊が3ＣＯになったら、占いに騙りが出せないし、狼にとってほぼ終わってしまうという意味で言ったんだが、そんなにわかりにくかったか？それともあえて意図を曲げてそう言ってる？
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羊飼い カタリナ 15:12
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ﾒｪﾒｪ~（【占い先変更→パメラでお願い】理由＝発言多いわりには村に+なにりそうなのが23:27と23:45だけなのだ。＠はRP。この2点だけでもパメラは【頭の良さそうな人間なのに情報を小出しにしている感じがするところ】まるで自分の首を絞めたくない狼側の人間のような印象を受ける。昆布は発言０ですでに死に体状態。昆布を信じる。）
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青年 ヨアヒム 15:15
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村長＞あれ？ そうなの。 ごめん、思いっきり逆に取ってたよ。でも、今の段階で多弁占いたいのは変らない…確定白になった場合､コレは黒疑惑を被せ様とした陰謀とか､確定白にして､排除してしまう狼の陰謀なんて推理されても仕方ないと思ってる。占希望は変更しないよ。 発言回数、密度を考えるとリナ､モリお爺さん､ニコも多弁入りだね。 パメラはやっぱり吊り候補…だけど、シスターが離れちゃったね。@1
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羊飼い カタリナ 15:15
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ﾒｪﾒｪ~（俺が【占いCO/非CO】宣言を待ったのは村の総意ではなく個人の操作の疑いがあったから【宣言を見送った】と回答する。俺は初日に占いを表に引っ張り出すのには一環として反対している。以上発言終了）
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司書 クララ 15:27
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【仮決定●娘】２連続で滑り込みで娘１位ですか！？むむーんなんですけど、今回は多数決で決めようかと思います。
＼｜屋年｜書｜羊旅農青妙姉娘老神長 能｜占占｜霊｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ●｜農娘｜長｜娘青娘長羊旅羊旅妙娘 ○｜＿＿｜＿｜＿＿＿＿旅＿＿羊＿＿ |
村娘 パメラ 15:31
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私が初回占いになったら･･･あとは頑張ってください･･･。
二人が潜伏になったということで、とりあえず初回襲撃は狼が占いにあがらなかった際は占い師襲撃。 狼が占いに挙がった際は真占い襲撃か霊襲撃が得策だと考えているわよ。 |
パン屋 オットー 15:44
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【仮決定微妙？】
なんか最後の羊からの票が微妙な感じだったし、娘は白確しそうなんだけどなぁ。 まぁ、俺が言いたかったことはモリ爺さんが概ね話してくれたのでいいや。ありがとな。場をかき乱したことは素直に謝る、すまなかった。今後の狼探しで失った信用は取り戻すよ。 |
老人 モーリッツ 16:03
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【仮決定確認したのじゃ】
ん〜、爺ちゃんもパメちゃん人っぽく感じとったのじゃが、クララちゃんがそう決めるのなら反対はしないのじゃ。 ちょと、狼の票重ねを考えない訳じゃないがのぅ。 正直、初回占いはある程度の独断もありじゃないかと爺は思うとるがの。 で、結局ヨアくんは、宣言せずに発言を使い切ったちゃったのぅ、う〜ん。 |
パン屋 オットー 16:04
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旅0950＞この発言後も明確な非対抗発言をしてないのは何故？クララの指示待ち？
青＞同様、まだ非対抗宣言を保留している理由は？ クララ＞上記の二人が非対抗を明言してないし、非対抗の指示出した方がよくね？ |
村長 ヴァルター 16:38
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まだ非占い宣言をわざと回していない人がいるが、ここまで非ＣＯが回ってしまった状況で、非ＣＯを保留されている理由がよくわからん。
占いは非占い師であることが前提となることを考えると、保留しているのは初回占いを避けたい狼としてメリットのある行動と考えることもできるわな。 |
司書 クララ 16:59
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◆占い対抗非対抗について
-ニコラスさん＞指示待ちなら占い対抗非対抗をただちに必ず提出してくださいね。 -ヨアヒムさん＞夜明け第一声で表明してくださいね。喉からすまでにCOがなかったので非COと考えてますが。 |
司書 クララ 17:14
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【決定：●娘】
微妙派もいましたが、村長の票替え希望先が次点且つずさの羊なので娘のままにします。占いの結果によっては、投票・変更組の扱いを慎重にしたいと思います。ではどどんと占ってくださいね。発表順はぺタ＞パン屋でお願いします。 |
パン屋 オットー 17:37
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【本決定＆発表順了解】
まぁ、非狩宣言もしちまったし、仕方ないかもな。白確しちまったら襲撃候補なのがなんとも辛いが･･･。 今日の占希望、時系列順な。 妙長羊屋娘旅農神老青修年羊｜長 羊娘☆農羊青娘妙旅長旅娘娘｜羊 ※☆＝老or尼 |
パン屋 オットー 17:49
次の日へ
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とりあえず、年は今のところ狂人予想だな。
非対抗数が半分すぎてからの対抗なんで、まだ若干狼の可能性もありそうな気はするが、年1805は仲間のいない単独っぽい発言だと思うな。 年狂人なら、年を挟んで非対抗が早かった方に1匹、遅かった方に1匹いそうな気がするな。年狼の場合はわからんが、少なくとも狂人は年の対抗後に非対抗したヤツだろうな。 灰考察はまた明日じっくりやっていこう。＠０ |