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ならず者 ディーター 10:13
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おー、アルビン襲撃か。意外と慎重だな。とりあえず、議題だ。
■1.占い先 ■2.吊り先 ■3.ぶっちゃけ灰の中のラストウルフ誰だと思うか。その理由。 ■4.長ライン、屋ラインのどちらが真だと思うか。その理由。 |
村長 ヴァルター 12:28
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こんにちは…むぅ、アルビン襲撃か…。
言うまでもないことだが【アルビンは人間だったよ】 全体の視点で灰を狭めてくれた、と言えない事もないが…慎重な襲撃だな。 さて、それでは執務に戻るよ。また夜にな。 |
羊飼い カタリナ 12:46
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羊よりこんにちは。お昼休みを利用して覗いています。
今日はおやつの時間に手がはなせるかどうかわからないので完全に夜のみの発言になるかもしれないことを予めお詫び申し上げます。 そしてトーマスさんとアルビンさんにご冥福を。密かに笑いのセンスには憧れていました。それではまた仕事に戻ります。 |
少年 ペーター 17:57
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今から出なければなりませんので、今のうちに考察をしておきます。
僕から見た残グレー：カタ、パメ、リザ、レジ、ニコ。 オト真の場合：カタ、リザ、パメが狼濃厚。ラインから薄いのはニコ、レジ（狼老と村かトマ。両方は薄い） 村真の場合：パメ、リザ、ニコの中に残狼1。ラインからニコはやや薄。パメも薄。（狼はヤコ、レジ） |
少年 ペーター 17:58
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カタさん：占い先の時に占い師襲撃発生と言うのが気になるところですが、発言の理は総じて白印象です。
で、発言を見直してて気づいたんですが、4d:17:15でオットーさんが死んでるのに村長さんが死んだのか、と勘違いしてる記述があるんですよね。 ヤコさんの4d:16:45を見て何でそんな勘違いをしたかわからないんですが、意図的ではないと思いますし、メタっぽくなりますがこの勘違いは白く感じます。 |
少年 ペーター 18:00
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リザちゃん：ログを読む限り、総じてモリ白、村真派で揺らがない印象を受けます。霊ローラーならトマからだとしながらヤコ吊りをメインに推しています。
4d:22:30で「長真で突き進む勇気がない」としながら22:47で「今日決め打ちするとしたら、▼農」と推してるのが違和感。 |
少年 ペーター 18:01
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5d:1:8で、農の解答を見たかったと解答してますが、4d:22:47などローラー前提でない案の方が目立つ気がして、ヤコ真の場合の内訳を隠したかったのかなという疑惑をもちます。
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少年 ペーター 18:02
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パメさん：占い師の真贋に関しては一番悩んでる節がうかがえます。4d:22:2ではいろいろな可能性を考察、色が見えない人物ではあります。
4d:22:26は狼にしてはやや奔放に見えます。5d:5:32の考察は納得でき好印象です。 ニコさん：状況的に占い師のどちらが真でも、白っぽい人です。占い師の真贋をどう見てるかとかは発言数が少ないため、捕らえずらいですが、人っぽくみてます。 |
少年 ペーター 18:03
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レジさん：レジ狼だとしたら、ヤコ狼ですよね。でレジさんの発言読んだんですが4d:23:32から23:33で霊ローラーとトマ吊りを強く推しています。
始めはヤコ延命かと思ったんですが、考えてみたらローラー派だし、ヤコ狼でトマに黒出したら真占い師の村長が残されます。 逆にヤコ狼がトマ白出したら村長は狼になりますが、もし狩人が村長でGJだしてたらそれもまずいのでは、と思いました。 |
少年 ペーター 18:04
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狩人から見て真占い師がわかっちゃいますよね。つまりこの提案、レジが狼だとしたら、村長でGJを出してない場合のみありえると思うんです。
初回GJの位置が村長なら、レジは白いのではと考えてます。ただ、昨日ニコラス吊りを出してるのは疑問です。モリ狼ならニコは占い吊り案から白いと考えてますので。 |
少年 ペーター 18:06
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【占い師の真贋】やはり村長は偽だと考えています。セットミス、ブラフへの反応、あと初回GJとその後のオト襲撃もそうなんですが、僕から見て村真の場合の残狼候補がリザちゃんしかいないんです。
村長真派で進んでいるリザちゃんと、ヤコさんレジさんが狼と言うのは不自然な気がします |
少年 ペーター 18:07
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あと、村真でレジが大人しく見つかり、村長が襲われず占いが進んできましたよね。8→6→4でレジと村長吊りで残り吊り1回なんですが、もしGJが起きたら残り吊り2回になります。
残狼はもし吊りが増えて見つかったら、普通に負けると思うんで、この点も妙だと考えてます。 |
少年 ペーター 18:12
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これは賛否あるかもしれないんですが、以上の考察から僕はできれば今日村長を吊り、オト真決め打ちで翌日灰吊り、今のとこリザちゃんとパメさんを吊りたいと思っています。
レジ→村と吊り、その段階で残り吊り1回で勝負は不安というのが主な理由です。カタさん、ニコさんは白く見てますが、リザちゃんとパメさんのどちらが狼かは難しいです。村真派だったと言う点で若干●リザ＞パメ○でしょうか。 |
少年 ペーター 18:13
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僕の中では村長さんを残すと言う選択肢はないです。でもレジさんを残すと言う選択肢はありえるんですね。今日レジさん吊ったら、明日は村長さん吊りしかありません。今日村長さんを吊り、明日もし吊りが増えたら、オトさん真の場合勝ち濃厚と見ています。
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少年 ペーター 18:21
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■１、あえてこれをあげるならリーザちゃんしかいません。
■２、村長さん。理由は上に記述。 ■３、リーザ＞パメラ＞カタリナ＞ニコラスの順で疑ってます。あえて1人あげるならリーザちゃんでしょうか。 ■４、オト真よりで見ています。理由は前述。 |
少年 ペーター 18:24
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今日は村にとって重要な分岐点だと思いますので、できるだけ時間を割いて考察しました。自分でもかなり思い切った案を出してると思いますし、皆さんの意見を聞きたいです。では、でかけてきますね。@6
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少女 リーザ 22:05
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こんばんは。学校で掃除しながら考えていましたが……。
■４．私は商を疑っていました。商が白だったので土台から考え直しです……。 ・商は強い長偽派でした。白出されても疑い続けたはずです。長真なら狼は商を残したかったはずです。 商襲撃ということは、強い長偽派の商が正しかったのではないかと考えました。私は子供であり、この国での人生経験豊かな商が大人だったのかと。昨日の商のＦ流思考が正しかったのかと…… |
少女 リーザ 22:14
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私は狼で灰襲撃する時、シンプルに食べます。裏をかこう、とか考えません。経験則として、死んだ灰が何言ってたか中盤気にする人は少ないからです。だから灰襲撃があれば情報になると思ってました。
反動で今日は急いで帰り、長偽決め打ち提案して宿残して長年を吊りたくなりました。 が長偽を決め打てるかというと……帰ってきてまだ迷ってる私がいます。ペタさんが同様の提案をしており、灰考察がかなり私と一致するからです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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はうー！宿の帳簿付けが、やってもやっても終わらないわーん（涙） …御免、顔出せるのはまたもや１時過ぎとかになりそうよん……。仮決定に間に合わなくて、ほんと御免なさいん。
まあ軽く意見を言っておくと、完全村偽派なワタクシとしては、村偽決めうちで今日から灰吊りが一番望ましいけどねん。ただ狼候補としてリーザは……うーん。判断つかないというのが正直なところ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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ラストウルフにしては、解りやすいくらいに村真派じゃない？ そーれが、ちょっと気になってねん。ステルスするのなら、自分の陣営に味方しすぎるよりも、どっちつかずでバランス良く消えてた方が良くないかしらーん？なんて思って。まぁ言動吟味というよりワタクシの感覚だから、外れている可能性も多分にあるけどん（ほっほほ）
仕事の合間なんでこれだけよんっ！また深夜にねん（ぱたた） |
少女 リーザ 22:44
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うーん……ここで宿が私をかばいますか。
村が今長偽に傾いている以上、長真なら宿とラストウルフが吊るべき筆頭は私です。 長真派だった私は最も楽に吊れる相手ですから……うーん。 ＞レジさん。そうですね、一応言っておくとレジーナさんは正しいです。私は狼ではないです。私が狼なら、ずいぶん楽な狼もいたものです。 |
村長 ヴァルター 22:53
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戻ってきたよ…こんばんは。
立場を離れて思ってることを口にすると、明日以降の議論も時間が全員バラバラなのかな…とね。 リアルタイムで会話した記憶がほとんどない人もいるからな…。 さて、今日の私の意見はシンプルだな、ほかにいうべきことがない。 |
少女 リーザ 22:56
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■１●ペーターさん。長真なら……有力候補は年しか残りません。
■２▼長か▼宿。すみませんがまだ決められません。今日の宿・長の発言を見てから本決定までに出したいです。なんとか遅寝か……早起きします。 今日▼長なら、もう宿は白確定とみなす覚悟がいると思います。当たれば有利、外せば必敗。ぎりぎりまで考えたいです。 |
村長 ヴァルター 22:58
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■１：●ペーター。パメラでもいいんだが、グレースケール的にペーターのほうが黒寄りだからな。
■２：▼レジーナ、これで私がもう一度占えるし、人狼二匹目だから、最終日までが確定する。 ■３：判断が難しいな…少し時間がほしい。今から議事録を読み直す。 昨日の夜の分から読めていないのだ…。 |
少女 リーザ 22:59
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■３ぶっちゃけわかりません。昨日までの前提が商襲撃で崩れました。再考です。
・長真ならペーターさん、 ・長偽ならカタリナさんか、ペーターさん？ ■４ 長偽寄り……です。故アルビンさんが確定白となったからです。 |
村娘 パメラ 23:03
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占い先について…。
私が狂人と思っている村長…彼がニコラスにどういう判定を出すのか知りたいわね…。一番良く分からないままなのはニコラスだから…印象は白いけどね…。ただ…このままだとニコラスは…最終日に狼側から利用されかねない…。自らが危なくなったラスト狼が…ステルス狼の可能性を指摘するのは至極当然だわ…。 ニコラスにはもう少し…頑張って欲しい…。 |
村娘 パメラ 23:04
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次に吊りについて…。
今日の襲撃…村人側を確実に消せることはもちろん…アルビンが狩人だった可能性もかなりある…。そして「襲撃すれば占い結果は白確定」ということも…。私は村長狂人と考えているから…もう吊られる運命にある彼に…狼が「白出しを続けろ」というメッセージを出したと見たわ…。 |
村娘 パメラ 23:04
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下手に黒を出してしまえば…アルビンが潜伏共有者だったときに破滅だわ…。何より…狼にすれば…村長真パターンのラスト狼を固定したくないでしょう…。これから誰にでも嫌疑をかけられるチャンスを…無くすことになるんだからね…フフ…。村長狼なら…これも黒を出す意思がないと見た…。アルビンは絶好の黒対象だったのにね…。
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村娘 パメラ 23:06
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そして今日は…村長吊りで最終日の安全を獲得するべき…。同時に狩人候補を絞らせない狙いもある…。村長騙りだと…狼はレジーナを襲撃出来ない…。彼女が狩人だったら…面白いわよね…フフ…アハハ…傑作だわ…。だから…レジーナ吊りを先にする必要はない…。以上…。
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少女 リーザ 23:24
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【カタリナさん】
・長真なら白です。 ・長偽なら屋襲撃時占先から状況最黒です。 ・ペタさんの言ってたメタ白は私も思いました。私は鳩を飼ってないのでわかりませんが……。 ・どうでもいいことですが、あの詳細考察は狼だったら好感持てます。勝敗関係なく……ひそかに狼であって欲しいと思ってる私もややいます。リナさん狼なら良い狼と出会いました。 |
ならず者 ディーター 23:26
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【仮決定】
▼吊り：村長 まあ、これも多数決だな。俺は村長狂人と推理してるからあんまり吊りたくはないんだが、状況等加味して。投票はそろそろセットミスは怖いからセットしてから決定了解出してくれ。 |
少女 リーザ 23:29
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【ペーターさん】
・長真なら黒めです。・長偽なら普通です。 ・長偽なら●老再考促しが気になりますが、逆に狼ならやらない気もします。 ・昨日あたり「木→農吊りしたかったのに……」とぼやくところはやや村側印象。 ・私の議題回答を見た上での上記の私印象は、違和感。がんばって黒印象を探してきような……。 |
少女 リーザ 23:52
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【仮決定了解です】【パメラさん】
・長真ならラインからやや白です。・長偽なら……よくわかりません。 ・発言は中庸印象でした。ただやや白印象。 ・私を白印象。娘狼なら私吊りに乗らない理由が不明なため、私の中でだけわかる白要素。宿にも言えることですが……。 ・今日すぱーんと宿白を決め打ちに見えるのは、性格でしょうか。一瞬ライン考えましたが……宿ラインはやや考えづらいです。 |
少女 リーザ 23:55
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【ニコラスさん】
・長真ならラインから白めです。・長偽でもラインからやや白です。 ・だんだんその……風になっている印象があります。すみません。でも素朴な村人印象があります。 ＞村長さん23:50。あなたが真占なら、宿残した時点で村必敗だと思うのですが……その発言の心を聞きたいです。村負けと諦めた、ということですか？ |
羊飼い カタリナ 00:07
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只今帰りました。こんばんは。のんびりですがわたしも発言をしていきたいと思っています。初めに【仮決定了解】しました。ですが、一つだけ。わたし個人としては、占い機能はとうに崩壊しているので全員フラットな灰の状態で考えたいと思っています。また、どちらにせよ本日は後述する理由から村長さんを吊るべき日なので、偽決め打ちするか否かの発言は今日すべきではないと考えています。
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旅人 ニコラス 00:08
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こんばんは。例によって仮決定に間に合わず本当に申し訳ありません。今日は比較的時間が取れたので、私なりに議事録を読みこんできました。
結論から言いますと、オットー真決め打ちに賛成します。何故なら、アルビン＝狩人の可能性が高いと踏んでいるためです。 昨日の時点で、アルビンは能力者以外の吊り候補に▼ペーターを選んでいます。私にはこれが少し疑問でした。昨日の時点で、狩人はかなり重要なポジションにいます。 |
旅人 ニコラス 00:09
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それを吊ってしまうリスクを犯すのはどうかと思ったのです。
そこで私が考えたのが、アルビン＝狩人でした。正直、アルビンほどの方が自分を狩人だと示してしまうようなミスをするとは考えにくいのですが、可能性としては有り得ます。 まず二日目のアルビンの発言を見ると、占い師についてはまだ真偽を判断していません。ここでアルビンが狩人でしたら、共有者のディーターを守る可能性が高いのではないか、と思います。 |
旅人 ニコラス 00:09
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そして三日目の投票結果、トーマスの投票ミス先はディーターです。ふむ。
三日目、アルビンは少しオットー真寄り。「狩人には霊能者の真贋がはっきりしている」という発言をしています。……それを言ったアルビンの意見はほぼトーマス真決め打ちであることが気になります。うーん。ここはちょっと分かりません。取り敢えず、この日もおそらく共有者守りでしょう。 |
旅人 ニコラス 00:10
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四日目、オットー襲撃。この日から完全に、アルビンはオットー真を確信しているように見えます。前日共有者を守った狩人視点から見れば、オットー真はほぼ確定ですから。アルビンが狩人であれば当然です。四日目でオットー真を言っていたのは、アルビンと弱めでしたがレジーナのお二人。私もほんの少し、本当にほんの少しだけオットー、というかヤコブ真寄りでしたがまぁそれは置いておいて。
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旅人 ニコラス 00:10
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この時点ではアルビンだけが明らかにオットー真を叫んでいました。
そして前述した、五日目の▼ペーター。 以上の理由から、私はアルビンが狩人である可能性が最も高いと考えます。それが一番しっくり来るのです。……三日目の霊能者評価が気になりますが、かなり強引に解釈すれば狩人であることを悟られたくなかった、ということも考えられます。……本当に強引ですね。 |
旅人 ニコラス 00:11
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ので、今日は▼ヴァルター。明日以降も▼レジーナは無しで、他の方から選んでいきたいと思っています。
ここで狩人が誰なのかを大っぴらに論じるのはどうかと思い、発言するかどうか非常に悩みましたが……。あくまで私の意見ということで言っておくことにしました。 |
旅人 ニコラス 00:15
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■1：ほぼ決定のようですので省略。
■2：▼ヴァルター ■3：……すみません、もう少し考えさせてください。 ■4：前述の通り、オットー真。 私としては、今日中に潜伏共有者COをディーターにお願いしたいと思っています。取り敢えず以上です。 |
旅人 ニコラス 00:17
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＞パメラ 23:03
う。……自信はありませんが、何とか頑張ってみます。 ＞リーザ 23:55 も、申し訳ありません。三日目以降、ちょっとばかし多忙を極めていまして。時間的にも体力的にも余裕がありませんでした。 |
ならず者 ディーター 00:18
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＞カタリナ 午前 0時 7分
別に決め打ちはしても良いし、しなくても良いし、まあ個人の考え方によるからその辺はそれぞれに任せる。ただ、これまで積み重ねてきた状況や言動を考慮してどちらのラインがどういう理由で真よりと考えているのか、考えは述べてほしい。それを述べないというなら客観的視点では何も考えていないのと一緒になっちまうからな。 |
羊飼い カタリナ 00:19
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まず、今日は印象論や考察のみでなく、村の場を詰めていく日だと思うので状況から説明したいと思います。最初に、ラインを整理してみましょう。上がありえるケースのまとめです。Case1/Case2共に狼二生存で、常に最悪の場合を想定して動いた場合、現状想定すべきはCase1/Case2。この場合、本日理詰めではレジーナさん・ヴァルターさんどちらを吊っても問題無いと言えます。
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羊飼い カタリナ 00:20
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しかし、レジーナさんを吊った場合、想定できるラインの数は四つのままです。ところが、ヴァルターさんを吊れば狼狼の可能性が完全に消えます。そしてパメラさんが既に述べている通り、確実に狩人を吊らないという利点もある為、吊る積極的要因がより存在するのはヴァルターさんの方でしょう。
よって、今日のわたしの吊り希望は▼ヴァルターさん、でお願いします。 |
少女 リーザ 00:21
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ニコラスさん、それが当たっているかどうかはともかく……またすごい発言をしました。印象変更します。
■３私のぶっちゃけ狼予想はカタリナさんです。屋真時の襲撃状況からです。心情的には狼でも努力してる方は残したいですが……こんな考え方はまともではありませんね。次点はペーターさんです。 黒：羊＞年＞（宿）＞娘＞旅：白 |
少女 リーザ 00:28
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ニコラスさん、風になりつつあるとか言ってすみません。
私は長偽なら長狼木狂と見ているため、▼長なら長偽決めうち、宿も確定白と決め打つつもりでいます。 ただそれだけに……まだ迷っています。 私の希望はもう少し待ってください。村長さんとレジーナさんの発言を見てから希望を出したいです。＠８ |
羊飼い カタリナ 00:35
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■4.オットーさん/ヤコブさんが現状では真だと考えています。既にヴァルターさん真寄りから移行した理由も全て述べてあります。わたしはオットーさん・ヤコブさんラインが真だと思う主な要因にヤコブさんが狼というのはとても考え辛い事と、村長さんの昨日の言動が真占い師として信じられないという事も再三述べてきました。
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ならず者 ディーター 00:37
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＞ニコラス 午前 0時 15分
アルビンが狩人ではないかもしれないのに相方共有者を明かすのはちょっと無理だ。ニコラスのアルビン狩人説は推測であって確定ではないからな。まあ、アルビンやジムゾン辺りが狩人でも相方は俺の襲撃後COで問題ない。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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リーザちゃん24:21：わたしが狼と仮定した場合、わたしはモーリッツさんと仲間です。必然的もう一人の仲間は村長さんかトーマスさんのどちらか。その場合、既にモーリッツさんが吊られていました。普通に進めていく場合、ステルスウルフのわたしを状況黒(占い先であるときに占い師襲撃)にして残す危険性と、ラインでの信頼勝負に持ち込む場合、どちらが勝機があると思いますか？
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羊飼い カタリナ 00:46
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状況黒は手数がある序盤に作られた場合、とりあえずで吊られかねないのですが、それを理解した上で襲撃状況＝状況黒と捉えていますか？
ニコラスさん：質問ですが、この状況で狩人推論を書いた理由は何でしょうか？ この状況でしたら村の勝利に直結すると言っても過言でない灰スケールを優先すべきのように思えますので、あえてそれを優先した理由を聞かせてください。 |
ならず者 ディーター 00:48
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おう、そういえば昨日の俺の相方ブラフに乗るという人がいたがまあ、乗っても面白いけど基本的には黙ってれば良い。俺の確認したいのは村長の第一声のみだから。ブラフを引っ張るのは基本的に危険だ。それにあまり長いこと嘘を付くと皆の思考を切り替えるのが大変だし時間をロスすることにもなるからな。
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少女 リーザ 01:02
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＞リナさん。屋食べずに１２人、リナさんパンダ。パンダ吊り互占占いで屋真時のラストウルフ確定。この時１０人。その後１回でもＧＪあれば屋真時詰み。灰食いして……うーん今ざっと検討した限り狼苦しいでしょうか？ リナさんの検討も聞きたいです。Ｆ国だと……また違うとか。
あと書いてて気づきましたが、羊狼だとまた別の疑問も湧きます。まとまったらまた書きます。＠７ |
旅人 ニコラス 01:04
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＞カタリナ 0:46
私の中で、どうしても灰スケールが定まりきらないからです。特にカタリナ。私の印象ではあなたは白です。しかし、占い先になった時にオットーが襲撃されたのがどうしても気になります。切れ者揃いのこの村でも、あなたはトップクラスの論客。人狼側であるなら、なんとしてでもパンダ判定吊りは避けたいでしょう。 |
旅人 ニコラス 01:11
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しかし、発言からは白であるようにしか思えません。どうしてもそこの判断がつかないのです。
パメラも判断しにくい位置にいますし、ペーターとリーザもそれぞれ白要素もあれば黒要素もあります。 正直、今灰スケールについてはかなり混乱しています。せめて今夜一杯はじっくり考えたいのです。ので、議事録を読んでいて灰スケールの他に気になったことを発言しました。 |
旅人 ニコラス 01:14
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狩人考察を優先したのではなく、単に灰スケールが判断できていないだけなのです。優柔不断で本当に申し訳ありません。が、これについては出来る限り慎重に判断したいと思います。
やらなければならないことがあるので、一旦席を離れます。ちょくちょく覗きはするつもりです。■3は朝までには何とか。では。＠8 |
羊飼い カタリナ 01:17
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■3.現状ではパメラさんと考えています。わたしの今のグレースケールを。レジーナさんはあえて除外します。除外する意図は察してください。
黒:娘≧妙＞年＞旅:白 ・ニコラスさんは昨日話をした通り、どちらの場合でも狼の可能性が一番少ないと思われる方です。仮想狼ラインにも狼ラインにも含まれて居ない場合、かなり人間の可能性が高いと言えると思います。勿論計算でそう組んだ可能性もあります。 |
羊飼い カタリナ 01:18
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ですが、それには敵のラインを調整しなければならなくなるので、当然自分側のラインに含まれないように調整する事になります。簡単に言えば、真狼予想の占い師から両方票をいれられている人物は白い、などの考え方への誘導ですね。ところが、3d24:14/24:21の発言に着目してみます。前者は客観・後者は主観。一つの作戦をこのように多方面から見る事が出来る人物が、「多数決」と言っている場合、避けるように思います
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少女 リーザ 01:19
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＞あ、私の01:02後半の疑問は私の内部で解消されました。なるほど……。
村長さんとレジーナさんは遅いようなので、明日の朝議題回答します。 早起きがんばります、おやすみなさい……。＠６ |
羊飼い カタリナ 01:19
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リーザちゃん/ニコラスさん：簡単な話をすれば、「状況黒が生き残る可能性」と「仕事が終わった真・霊能者をローラーさせる事が出来る可能性」を天秤にかけた場合、どちらかが状況的に可能かという可能性論です。占い師を食べなければ食い先は増えていくばかりでＧＪが起きるでしょうか？ また、論客と言って貰えてとても嬉しいですが、仮に弁に自信があるのならば尚更ローラーをさせる事の方が理に適っていますから楽でしょう。
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羊飼い カタリナ 01:20
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正論を主張するだけで良いのですから。ですが、前者の状況黒は発言すら読んで貰えない場合すらありますので、Ｃ/Ｆ/Ｄ/Ｅどの国でも勝率は後者のが高いといえるでしょうね。まして、わたしが狼側だった場合偽ラインは村長さん-トーマスさんですよね？ でしたら、尚更信頼勝負のが楽でしょう。灰スケールのお話は了解です。
・ペーターくんは全く流動的で無い事、そしてそれを表に出しての考え・吊り/占い希望が白要素。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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根本的にラインと持論と印象論で喋っている方が多いので、村長さん真派が多かった中での村長さんへの直接的な攻撃等は素直に白要素。また、黒要素ととられがちであるモーリッツさん占い再考促しは屋ラインが真だった場合こそ白要素と捕えています。自分自身がライン・状況で推理をしていくにも関わらず、自分自身が芋づる式に狼が発覚するような言動をするとは思えません。それはただ自分の首を自分で締めているようなものですしね
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羊飼い カタリナ 01:22
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次に黒要素。共有者１ＣＯ状態での共有者騙りを警戒して占い師は真狼であろうという考察から、ペーターくんは慎重な人物である事が理解出来る為、慎重な襲撃から導き出される狼像と一致します。この点は黒要素ですが、他者にも当てはまる部分があるのであまり大きく換算していません。リアルタイムの議論を一度もしていない事から掴みにくい人物である事は事実ですが、全体的な一貫性と上で述べた白要素のため白く見ています。
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村長 ヴァルター 01:52
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うーん…個々人の印象がうまくまとまらんな…考えていたことを書き連ねてみる。
昨日までの全体の議論の傾向として、ペーターが私偽、リーザが私真の方向で考察を進めていたわけだ。 ある意味でバランスが取れていたと言えるな。ニコラスとパメラは中間ぐらいか。 |
村長 ヴァルター 01:53
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今日、アルビンが襲撃されたのはやはり占い先になったからだろう。
襲撃先に困った時、占い先襲撃、というのは常套手段の一つだしな。 つまり、潜伏している人狼はアルビンを消したい、と考えていたのではないだろうか。 |
村長 ヴァルター 01:54
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ディーターが多数決を取る可能性が高い、というのは昨日までの議論である程度推測可能だ。ゆえにストレートに食いたい人物を占い先に上げるのは有効だと判断できる。
その視点からすると、ペーターを占い先に上げたニコラスは白印象を受けた。 |
羊飼い カタリナ 01:56
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・リーザちゃん
提案言動の本質的目的と食い違った言動をする事は、本質的目的を心から願っていない→白印象稼ぎのように見えます。それは狼像の一つだと思います。わたしがリーザちゃんの発言で能力者への質問とそれが考察に見当たらない点。例えば4dにリーザちゃんがしたヤコブさんに仲間であれば誰かという問いかけを、ニコラスさんは霊能者考察に生かしていますよね。 |
羊飼い カタリナ 01:57
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これは灰へも同様に感じます。例えば2d/3dと続けてリーザちゃんはパメラさんを占いに希望していますが、リーザちゃんはパメラさんと質疑応答をしていませんよね。そしてよく言われる事ですが、質問をするというのは多弁狼の一番手っ取り早い白印象稼ぎだとも思っていますので、リーザちゃんがそう見えてしまう部分が多いです。逆に白要素はラインでの推理より、仮想狼候補であり狼候補という部分で重複している点ですね。
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羊飼い カタリナ 01:57
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この村では仲間切りは行われにくかったと思っていますので。
・パメラさん 言動面での黒要素は既に指摘していますが、ラインからの状況、屋真前提で考えた場合のみ狼の可能性が高い、ということですが、それはパメラさんです。また、わたしが一番不可解だったのは、本日の議題回答■3です。これまでずっと曖昧なスタンスを取り続けていました |
羊飼い カタリナ 01:58
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ところが、「朝の考察」でも彼女はまたここで、「この時点で答えを出せるほど…何かの証拠は掴めていない」と言っていながらも考察をしていないのは不自然です。仮にこの時点で答えは出せないと考えるのであれば、本日の議題回答でも真贋考察をするのが自然な思考の流れのように思えますので。よって、状況と言動よりこの位置に。
村長さん、発言に割り込んでしまって、申し訳ありません。……そして今夜も、月が綺麗ですね。 |
村長 ヴァルター 01:59
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何故、真である私を疑う人を襲撃するほうがいいのか。理由はさほど難しいことではない。そのほうが「より私への疑惑を主張しやすい」のだよ。
実際、レジーナもそれにあわせてきているからな。 実際、狩人の可能性がある人物がまだ二人しか死んでいなかったからな、ディーターは襲撃しづらいだろうしな。 |
村長 ヴァルター 02:06
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さて、個々人の印象だが、実はまだまとまりきっていない…できるだけがんばってみる。
カタリナ、発言するのは個人の自由だよ。たまたまこういう形になっただけだから、気にすることはない。 |
旅人 ニコラス 03:01
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灰スケール出します。
黒：リーザ＞パメラ≧ペーター＞カタリナ（＝レジーナ）：白 ■3：リーザになります。ヴァルター偽を考えているようで、根本的なところではほぼ完全にヴァルター真であるように見受けられました。レジーナの指摘通り、潜伏にしては明白過ぎる感はありますが、それを考慮しても一番疑わしいように思います。 |
村長 ヴァルター 03:13
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ようやくまとまったかな…あまり参考になる出来には思えないが…そろそろ限界なので発言していこうと思う…。
と、ニコラス、こんばんは。ちゃんと出会うのはひさしぶりな気がするな…。 |
村長 ヴァルター 03:14
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今日、ペーターの灰考察をはじめてみたわけだが、なかなか精密だな。
ライン推理に徹してきて意見を隠してきたように思えたからな。 若干疑惑をばら撒こうとしているのではないか、と思うが 残ってる人間すべてを疑うのはある意味必然だから、黒要素でも白要素でもない。 |
村長 ヴァルター 03:15
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言っている事にはほぼ矛盾が見つからない。
昨日はその点に置いて最後に潜伏するなら彼がふさわしいと考え、最黒に置いたが素直に白寄りに改めよう。 リーザに関してはずっと白い印象を持っている。今日までの意見の移り変わりが実に自然だ。 6dPM10:14のように狼視点での推理は疑いを持たれやすい分言いづらい。 |
村長 ヴァルター 03:16
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それを表に出しているのは白要素に感じるな。
姿勢が一貫している所から、これで人狼なら正直びっくりだよ。 パメラはこの二人から見ると若干中庸に思えるか…？今朝方の考察は悪くなかった。 自分でも言ってるとおり、結論を出さない推論でも出すことに意義があるからな。 |
村長 ヴァルター 03:17
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位置的にはいいバランスを保っている。発言的には白黒の判別が難しいな…
ニコラスだが、一気に考察を進めてきたな。 昨日までは時間がなかったのか、あまり印象に残らなかったんだが…。何故ニコラスはここにきて狩人について触れたのか、だな…。 |
村長 ヴァルター 03:17
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今日襲撃されたのはアルビンだ。彼の考察の通り、彼が狩人だと判断して襲った、と
邪推される材料を表に出すのはどうなんだろうな… ディーターがすでに回答しているが、6dAM0:15、潜伏共有者をここで表に出すのはデメリットしかない。 人狼に襲撃の選択を増やさせるだけだしな。 |
村長 ヴァルター 03:18
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狩人がいるならほぼ間違いなくディーターを護衛してると予想される現状だと灰しか襲えないだろう。
それを超えるメリットはなんなんだろうな…。 と、いうことで現在のグレースケールは 白：リーザ＜ペーター＜パメラ＜ニコラス：黒といった所だ…。 |
村長 ヴァルター 03:19
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リーザ6dPM11:55、それは違う。
私はあきらめたわけではないよ。あの段階で考察が何も出来てなかったからな。 信用されるための材料を何も用意できていないのに反対！と強く叫んでも説得力がなかろう？ さて、そろそろ休ませてもらうよ、お休み…。 |
旅人 ニコラス 03:21
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パメラは一番判断しにくい方ですね。昨日までの発言が何とも微妙。印象論では白めに感じていますが。ふむ。
ペーターは初日から安定した考察をしているのが好印象。モーリッツ庇いについては迷いましたが、ペーターのスタイルであるラインによる判断からすれば妥当であり、さほど問題にはならないと考えます。 正直、このお二人には悩んでいます。あまり自信がありませんが、今の所はペーターの方がやや白いと判断しました。 |
旅人 ニコラス 03:36
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カタリナ。今日の発言で、かなり白に近いと判断しました。信じたいと思います。
＞ヴァルター 本当にお久し振りですね。私の時間帯が遅い上に狭かったもので。すみません。 03:17ですが、だからこそ、私が人狼でしたら狩人考察を書くことは有り得ません。村人だからこそ出しました。 共有者COについては……正直、意志表示、という感じになります。実際にCOなさることは有り得ないと思いますし。 |
旅人 ニコラス 03:40
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ふぅ。久し振りにまともに考察をしたら疲れてしまいました。レジーナを待ちたいところですが、流石に限界が近いので休むことにします。……明日の朝、本決定前に起きらるでしょうか。不安です。寝過ごしたらすみません。
それでは、お休みなさい。良い夢を。＠4 |
少年 ペーター 07:35
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今戻りました、おはようございます。うーむ、村長さんはレジ残しの流れなのに、落ち着いて考察してて、レジを吊らねば負けると言う思いからは、別のところにいるような印象。真や狼というより仕事を果たした狂人という感じですね。グレスケもレジ狼ならばライン切られている人が最黒になっているのが違和感です。【仮決定は了解しました】
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村娘 パメラ 07:39
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リーザは仮決定直前に…吊り希望をニコラスからヨアヒムに変更している…。ちなみに…ディーターの仮決定とリーザの吊り変更は同時刻だった…。。リーザの票を除けばニコラスに2票…そしてヨアヒムに2票…。もし狼だったら…下手に変えて目立つより…そのままにするほうがいい…。ニコラスとリーザが2人とも狼という可能性はないのよ…。
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村娘 パメラ 07:39
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また…モーリッツの吊りを回避したかったのなら…同じ3票になるニコラスとヨアヒムではそれほど違いがない…。更にリーザは…発言から何か1つに拘る傾向が見られる…。狼だったら…ほとんど場の状況は見えている…演技だとしても…あそこまで拘って目立つ必要もない…。そして…モーリッツ吊りの後も…彼女の行動傾向は変わらず…。これによってかなり白いと言える…。
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宿屋の女主人 レジーナ 07:40
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うわー、昨日は寝落ちしてしまったわん…！（汗） こー、村が大事な時だってのにんワタクシの馬鹿ーっ。…き、気を取り直してっ。えっとまずは、アルビンの冥福をお祈りするわん。妙過ぎるくらい楽しい人だったのにねーん。勿体無い。
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村娘 パメラ 07:40
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*カタリナについて
オットー襲撃でカタリナが怪しくなったことについて…。モーリッツに続きカタリナまで黒が出たら…オットー真の場合の狼は3匹表に出たことになる…。今みたいに何かの拍子で…村全体がオットー真に傾いてしまえば…もうお仕舞い…。いくら弁がたっても…1人で村を動かせるとは思えない…。「黒判定」というのは…オットー真と思ってる私にさえ…レジーナが完全に白く見えないほどの魔力を持っている…。 |
村娘 パメラ 07:41
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他の要素で自分を白く見せることが出来るのなら…形振り構わないオットー襲撃のほうが分があると…私は思う…。これについてはカタリナと意見の相違がある…みたいね…。他の部分では完全に白い…白すぎるわ…。今日は特に「私が狼でした」と言ってしまいそうなくらいに…クク…冗談よ…。正直言って…彼女が占い対象になってなければ…その尻尾すら掴めなかったかもしれない…。尻尾があるのかは…まだ分からないけど…フフ…。
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村娘 パメラ 07:41
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*ペーターについて
ポイントは…カタリナを白寄りだと明言していること…。ペーターが狼なら…オットー襲撃から見るに…カタリナにラスト狼の肩書きを贈与したいはず…。けれど…それをしていない…。これはかなり白要素と言える…。ただし…カタリナにラスト狼を押し付けるのは難しいと判断したのかもしれない…。実際にカタリナは…かなり疑われていないグループに入るから…。 |
村娘 パメラ 07:42
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それとペーターは…私から見て…揺れない…そう…視点が…。私なんて迷いに迷ってるというのに…これは自分の決断力のなさがそうさせてるとは言え…気になるのよ…。彼がこちらと同じ村側の人間という感触がない…。
結局…ペーターがラスト狼だと思うわ…。今日の襲撃如何でまた変わるかもしれないけど…今の時点ではこうなった…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:45
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あ、パメラ、発言の途中割り込みで御免ねん！（汗） でもこっちも時間無いのでこのまま言わせてもらうわーん。
ペーター6d18:04＞ 昨夜の▼ニコラスで惑わせちゃったようねん…（フ） てゆーかアレは……（小声）……もう、思考が寝ててさ眠たくてねん、こー…「困ったときのニコラス頼み！」みたいな（何が） |
宿屋の女主人 レジーナ 07:45
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いやだって昨日の灰吊り希望なんて絶対吊らないって判ってたし、初日からいちおー疑い続けてたし、まぁニコちゃんなら大らかに受け止めてくれるでしょん！とねん（ほっほほ）
……いや思いつかないなら素直に保留とかすべきだったわん（反省） |
宿屋の女主人 レジーナ 07:45
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で、と。【仮決定及び本決定、了解よん】 そして今更だけど議題回答いくわねーん。
■1.村長吊りなので回答の意味なっしん。 ■2.▼村長 ■4.当然、屋ライン真。理由は村長がワタクシを黒判定したから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:47
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■3.これが難しいのよねーん（むむぅ） 議事録読み返しつつ、それぞれ印象を振り返ると…、
○ペーター 本日発言で「今日村長吊り」を最初に提案してる点が白評価プラス。あと彼の意見って、個人的には納得出来るものが多かったのよねん。よってかなり白寄り印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:48
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○リーザ
質問娘。村真派過ぎて逆に白じゃーないかと妄想。ただ…確かに言動はちと妙なとこもあるのよねん。ヤコブ等には質問ぶつけつつ、村長側への質問はめっさ甘いとゆーか数が少なかったりとか。よって立ち居地的には白印象、言動は濃灰。 ○ニコラス 白に近いと皆して評価してる、別名風の男。（なんか気に入った←？） …まー、白っぽいのかしらねん？ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:48
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○カタリナ
発言的には白印象なのよねーん。占い対象時にオットーが殺害されたのは確かに気になる点だけどもん…。うーん……騙されてるのかしらんワタクシ？（真相は如何に） ○パメラ 中庸イメージがどうも抜けないのよねーん…。この５人の中では一番黒寄りに見てるわん。ただ黒！って思う決定打が無いのが辛いトコロ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:52
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めっちゃ印象論だけども、ワタクシ視点はこんな感じだわん。
あ、それとディーター、ブラフ対応の件は成る程と読ませてもらったわーん。さんくす、今後の参考にさせていただくわん（ほっほほ） それじゃー、仕事に行ってくるわん。またねん。 |
村長 ヴァルター 08:14
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【本決定了解】
状況的に自分が偽の流れになってしまっているのはいたしかたない。 自分で撒いた種だ。 自分でもどう説得すればいいのかわからないからな…。願わくば、レジーナを吊って確実に最終日を迎えてくれ、と願うばかりだ…。 |
少女 リーザ 08:34
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【本決定了解】
おはようございます。早起きできませんでした……。 ■２▼ヴァルターさん 私は……ここは真占なら説得しどころだと思うのです。仮決定後の反応は、真占としてはやや諦めが良すぎる気がします。ですがまだ迷いは消えません。真偽どちらにせよ、今日の発言には感謝です。 |
少女 リーザ 08:47
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深夜組の方の灰考察、ありがとうございます。
・もしリナさん狼なら……初めて明確な揺れが見えました。ただまあ後半ですし……勝敗関係なく多弁論理派狼だと嬉しいな、という考えはかわりません。 ・ニコラスさんが狼ならまあしょうがないかな、と思うので全員が白扱いなのは良しです。 |
少女 リーザ 09:01
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さて、長真なら残念ながらもう負けです。
なので長偽の場合ですが……宿を白決め打ちするなら、可能性はかなり狭まります。最悪でもまとめ役には困りませんね。宿狼なら終わってますが、今日▼長の時点でその可能性は捨てたいと思っています。少なくとも▼長→▼宿と吊るくらいなら、▼宿→▼長を吊る方がましです。 なので今後▼宿は考えません……うん。 |
少女 リーザ 09:16
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やはりここで妙黒で押して来ない宿娘は白く見えます。
私が最終狼ならこんな位置は取らないのですが、人間楽な方楽な方に流れがちです。 ニコラスさんは白寄りに見てますし、その思考もまあわかるのです。でも狼は答えを知っています。だから自分が目立たず、吊られないように動くのですね。 |
少女 リーザ 09:24
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あ、一応今のうちにお願いがあります。
私を吊り希望に考える方は、次の日に吊る人は誰かも考えておいてください。必ずしも発言する必要はないです。狼の襲撃指標にもなりますから。 私を吊り希望に出してから以後は、妙白だとしたら狼は誰か、という視点で考え続けることをお勧めします。 私も考えていますが……んーやはりカタリナさんでしょうか。 |
ならず者 ディーター 09:24
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一応遺言がてらいろいろ言っておこうか。
★カタリナ は論理性が高い。が、それゆえに1、2日目の強引な疑い方はやはり黒い。答えを知っている狼が人間を疑う場合、構成された論理を後付すると疑い方そのものが乱暴になることはよくある現象だ。決して自分では乱暴に疑ってるつもりはないんだろうけど、人間と人狼では情報量が違う。だから客観的な視点で見た場合、乱暴に見えるわけだ。 |
ならず者 ディーター 09:25
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★リーザ
は視点考察したがあまり狼には見えない。ただ全般的に能力者や状況考察は多いが灰考察が少ないのは気にかかる。狼が能力者の考察で鋭い意見を言うのは容易い。答えを知っているから。逆に灰考察は答えを知っているがゆえに鋭い考察、深い推理はしにくい。リーザ人狼はありえる話。 |
ならず者 ディーター 09:26
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★パメラ
は言動ではやや黒より。灰考察に関してオリジナルの意見が少ないから追従型狼に見える。と思ったら今日してるな。で、疑いの対象のペーターだが自分と比較して「揺れない」というのはペーターがラインを中心に推理するという確固たる信念があるからだ。推理に核がある場合揺れることは少なくなる。とは言えモーリッツ2連の2日目レジーナ吊り、4日目レジ占い希望か。まあ、狼は自分の希望はコントロール出来るわけでニ |
ならず者 ディーター 09:27
次の日へ
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★レジーナ
うーん、どうだろうな。正直ノーマークだ（笑）。というのは村長のブラフの時の反応を信じたいんだよな…。逆の意味で。村長が真である場合に村長の論理レベルから言って俺のブラフに引っ掛かるとは思えない。というわけ爺さん吊り3票目を入れたレジーナは白。だかラ村長はラインを読んで黒を出したて考えてる。言動からはちょっと読めないからこんな考察になった。 |