F1349 残された村 (12/23 11:00 に更新) rss

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旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム 11:00
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、少年 ペーター、村娘 パメラ の 6 名。
青年 ヨアヒム 11:01
うわっ、襲撃うまくいっちゃった……
これ、勝てるよ。
村娘 パメラ 11:06
ニコ襲撃か。狩人の可能性がないジムよりはってことかな。
ディタもニコもお疲れさまでした。
それにしてもジム!オト!人数減ってきてからの投票ミスは吊が変わる可能性もあるんだし、ちゃんと確認しようよ。
老人 モーリッツ 11:07
ニコラス襲撃か…答えられない人間に言及してもしょうがないが、
旅6d10:58>俺が[5d11:05]にこだわるのは、単なる言い間違いだからじゃない。そこに狼の視点漏れがあると考えたからだ。

神父、発表順を頼む。まあたいして変わらん気もするが。
青年 ヨアヒム 11:11
ちなみに判定は、ディタ白で問題ないはず。ディタに黒判定をすると、先に灰吊り後に問答無用でオットー先吊りの霊ローラーって可能性もある。更に全体的にディタ狂の流れでディタ狼とするのは、かなり賭博……まぁ、判断任せます。
パン屋 オットー 11:12
モーリッツ5d10:50>僕の5d8:56はそれぞれの質問に対する返答だ。アンカーが必要なら、ペーター5d13:20モーリッツ5d15:32への。
5d8:56で「ジムゾンもアンカーで示せと言っている」と言ったのはモーリッツ5d15:32「思考の流れを考えて欲しい」とあるが、仮にも能力者を名乗るなら自分の言葉で説明するべきだと思うぜ。に対する返答だ。責任転嫁ではない
青年 ヨアヒム 11:24
ニコラス襲撃かぁ……ちょっと昨日のニコラスの最後の発言に青春を感じて熱くなってるんだけど、まぁ自重しておくね。墓下で見守っていてくれ。

判定はすぐに出そうにないみたいなので、出かけてくるね。今日は霊考察も灰考察も両方やる流れで良いのかな?
パン屋 オットー 11:38
ふう。ニコラス襲撃か。トーマスといい信じてくれてるのに食べないといけないのはつらいぜ。今日は霊吊りだろう。灰吊って確黒出ても結局霊吊らないといけないし。霊吊ってエピらなければ残ったほうが真。襲撃はペーターでいいと思う。僕が吊られてもペタ灰2でライン的にパメラが怪しくなるし、パメラが狩人COしても昨日ヨアヒムが非COしているから、となって確信は持てない上に昨日非COしたヨアヒムの白要素になる。
老人 モーリッツ 11:39
屋11:12>俺がアンカーを出してくれと言ったのはそこではなく、「パメラのまとめへの発言」とは具体的にどれか、と尋ねたのだが。
まあ出さないなら仕方ない、[5d21:14]で「パメラの壱に賛成」云々だな。で、言い間違いが事実だと仮定すると、[5d11:05]は
「しかしこれで占真狂が確定。ここで襲うってことはディーター偽か?」
と言いたかった、ということか。それでいいか?
パン屋 オットー 11:39
僕が吊られても灰2でライン的にパメラが怪しくなるし、パメラがもし狩人COしても昨日ヨアヒムが非COしているから、となって確信は持てない上に昨日非COしたヨアヒムの白要素になる。
青年 ヨアヒム 11:44
今夜は、オットー吊りなら、モーリッツ襲撃って手もあるよ。
パン屋 オットー 11:59
あ、11:12のアンカーはそれぞれ6dね、アンカーの日付後付して間違えた。
モーリッツ11:39>パメラ5d19:38〜19:45のまとめに対する考えが5d21:14。と書いて気づいたが、分かっているなら無駄に喉使わせないでくれ。論拠をアンカーで示すべきというのが良く分からないな。それなら最初からパメラのまとめってどれだ?って聞いてくれ。僕はその都度理由付けはしているが、責任転嫁だ印象操作、って…
パン屋 オットー 12:16
あのね、あんまり言いたくないんだけど。昨日の灰考察を見ても狼探ししてるように見えない。どれもこれもそれだけ?と思う。状況的な考察も少ない、と言うかほぼない。後半になってこれだけ材料あるのに対抗信用落としに一生懸命すぎ。妙に喉使わせたがるけど、喉温存したいんだこっちは。決め打ち勝負に勝って尚且つ灰から一発で狼当てないといけないんだよ?灰考察をこそ頑張ってくれ。それが霊真贋の材料にもなる。
パン屋 オットー 12:20
それは僕も考えていた。まあ狩人はもういないか、パメラだろうなぁ。正直襲撃はどっちでもいい。
老人 モーリッツ 12:39
屋12:16>5dも本決定前に喉を使い切っていたな。無駄口たたくのは勝手だが人のせいにするな。配分は自己責任だ。
で結局、[5d11:05]は「しかしこれで占真狂が確定。ここで襲うってことはディーター偽か?」と言いたかったのか? 返答は何かのついでに簡単でいい。

しかし能力者候補に突っ込むのは、本来確白の仕事だったんだがな…ニコの野郎、エピで覚悟しとけよ。
老人 モーリッツ 14:49
そうそう質問に答えてなかったな。
屋6d09:14>「過程が同じでも黒くも白くも言い換えられるということ?」
そのとおりだ。発言ひとつだけをとれば、よほど致命的な矛盾がないかぎり、黒だとも白だとも好きなように言える。黒白が見えてくるのは、他の材料と組み合わせたときだ。当たり前だがね。
>神父 発言を引き出すのは確白の仕事だ。漠然と考察を促すだけでなく、皆に突っ込んだ質問を頼むぜ。
パン屋 オットー 16:03
モーリッツ自爆しすぎだろ…wほっといてもいいような気がしてきた
パン屋 オットー 16:07
モーリッツ14:49>だったら状況的な材料で考察すればいい。なぜしない?狼探す気あるのかい。ニコラスにしろジムゾンにしろ、確白にそんなに絡む理由はなんなんだ?大体まとめ役に思考出せって黒要素だろ…客観的に考えて。と赤で突っ込んでおく
パン屋 オットー 16:10
質問多弁系の決め打ちタイプって黒く見えやすいなぁ。僕は村人やると決め打ちタイプなんだけど状況考察主体だし、質問多弁系って思考の流れがよくわからん
誰か教えてくれ
青年 ヨアヒム 16:57
ずっとやってると、状況考察を文章にしてまとめなくても、頭の中でまとまっちゃうようになってくる……すると状況考察をわざわざ文章で書くのが面倒になる……それで、質問をすることで相手の返事が得られ、より自分自身は真実に近づくことができる。それに、人とやり取りをするのは楽しい。
ってわけで、推理方向に傾いていくと、そういうタイプになるのではないかと予想する。
青年 ヨアヒム 16:59
オットーは説得方向に傾こうとしているのだろうと予想。
んで、僕はどっちにも傾かなかったものだから、説得も推理も苦手なまま、村に入っても状況把握だけはできるものの、非常に受動的なプレイスタイルに育ってしまった。
いや、最近になって、それを治そうという試みは自分の中で試しているのだが、スケジュール的にこけることが多い。
村娘 パメラ 17:42
んー、ジムの指示待ちで判定まだなのかな。

ジム>今の状況で一番情報が少ないのはジムだもんね。色々と大変だと思うけど頑張って!

今日は昨日一昨日と比ベて早く帰れそうよ。じゃあ、また後で。
パン屋 オットー 18:27
うーん、ここで語るのもアレなんだけど、人狼BBSってさ、推理より説得のほうが大事だと思うんだ。村に自分と同じ考えの人を作ると言うか。能力者なら尚更。自分の推理合ってても村の意見がそうならないとダメだしさ。まあ初心者の僕が言うのもなんだけど。
それと読めば分かる質問とか、議事録嫁。って言いたくなる、たまにw解釈の違いの確認とか勘違いならまだいいけどねー
パン屋 オットー 18:29
ヨアヒム>状況考察をわざわざ文章で書くのが面倒になる…とかは、説得で自分の考えを分かってもらって、村の意見を変えてくっていうのを軽視してると思うんだよなぁ
僕はそれこそが重要だと思うんだよ
パン屋 オットー 18:33
まあでもこれってプレイスタイルとか考え方の違いだろうね
ヨアヒムは一度村人で思考垂れ流しやってみるのオススメする。思考垂れ流しって結構白いよ。狼ならよっぽどうまくないとどっかでボロ出るし
青年 ヨアヒム 18:52
うん、だから、それがプレイスタイルなんだってば。
僕はリアルも含めて、マイペース人間だから、その辺がもろに出てるのかも。
つまりオットーは、リアルでも、説得を重視して生きているんじゃないかと思うよ。
青年 ヨアヒム 18:53
ちなみに僕は、村人やると、たいてい思考垂れ流し。昔、あまりにもメタ思考を垂れ流しすぎて、大変痛い目に遭ったことが何度もある。
ただ、垂れ流す思考が表面試行しか垂れ流さないから、思考が飛びすぎてやばい時があるんじゃないかと思うよ、うん。
青年 ヨアヒム 18:54
ていうか、この村の霊能者は、そろいもそろってプロ意識がないのか……?
判定出してくれよ、判定を!!
パン屋 オットー 19:10
発表順がないのでジムゾン待ち。勝手に発表したらまた言われそうだ。
パン屋 オットー 19:12
まあもう夜だし、コアタイムっぽい時間になってもジムゾンこなかったら発表しちゃうか
老人 モーリッツ 19:37
鳩より。神父きてないか、しかたない、考察素材を提供したほうが皆のためだろう。
【ディタは人間だった】
ま、狂人確定ですな。オットーも発表よろしく。

今日は来れれば23時ごろ来る予定。灰考察もそのときだな、屋からのラインを頑張って考察している。
老人 モーリッツ 20:13
そうそう、今日の俺の希望は▼霊だ。それで村視点で霊確定する。そうしたら明日の生き残りは、確定狼を起点に灰考察すればいい。潜伏狼はちゃんと答えられないから、正体はすぐバレる。…もちろん、俺の希望は▼屋だ。

さて屋自身が[7d07:52]で曰く、[5d11:05]で本当に打ちたかった文は↓だそうだ。
「しかしこれで占真狂が確定。ここで襲うってことはディーター偽か?」
…これ、本人の主張どころか、
老人 モーリッツ 20:13
1文目と2文目だけで見事に矛盾してるよね。ディタ狂確定って言ってるのに「ディタ偽か?」って。【ディタ狂決め打ってたから打ち間違えた、という言い訳は嘘だ】。ここまで説明すりゃさすがにわかるだろ。

もうひとつ。以下の発言は、屋[6d10:25]の推理が正しい、つまり屋真で老年長狼+者狂だと仮定して読んでほしい。【】は屋が主張する老年狼の根拠だ。
老人 モーリッツ 20:14
 5d時点で狼側は全生存。残吊手は最大4、狼側が非常に有利な状況だ。そんな日に、旅[5d21:34]が▼長提案。これを見た狼は赤ログで相談した上で、仮決定より前から【狼モリが長白を主張して▼反対】[6d09:14]。さらに狼ペタも全面的に▼長に反対。
老人 モーリッツ 20:15
しかし狼3人総がかりの反論もむなしく▼長が決定すると、翌朝の狼モリはなぜか村長に黒出し。長狼が確定して、【みんなが黒く見ていた長吊りに反対】[6d09:34]した老年の信用は失墜し、【年の老擁護から老年ラインも発覚】[6d10:21]してしまいましたとさ。

…こんなボンクラ狼、ありえねー。狼なら村長切り捨てるよ、屋がそうしたようにね。他の矛盾と合わせて、屋狼のミスリードは明白でしょ。
パン屋 オットー 20:17
ディーターの遺灰を店の植木に撒いてみた。変化がない。【ディーターは人間】のようだ。ディーター狂が確定。
特に発表順指定されてないから即発表でいいかとも思ったけど、突っ込まれそうだから待ってた。
あと言いそびれた。ごめん、11:12を書いてたら夜明けになってしまったんだ…本決定確認した時点で変更しておくべきだった。
ニコラス…君の遺言はしっかり受け取った。
パン屋 オットー 20:33
鉢合わせたの初めてだね。今日は霊吊りしか選択肢はないな。
モーリッツ、こだわるね。19:37>占真狂が確定。ディーター偽か?のどこがおかしいのか…フィルタかかった目で見てるからおかしく映るんじゃないの…夜明け後の僕の発言を順に見てもらえれば僕の思考の流れが分かるはず。ともう一度言っておく。
パン屋 オットー 21:05
今5dの発言を見返しているが、それこそ印象操作だな。ディーター狂濃厚(と言うか決め打ちに近い)流れで、年5d11:11で者吊るつもりと主張し、老5d18:04で長の黒要素を挙げつつ、▼者を主張。その後長5d20:29も▼者を主張している。僕が5d21:04で述べているが、老5d18:04はライン切りに見える。その後確白の旅5d21:34で▼長を主張。5d21:44で僕が▼老を主張。
パン屋 オットー 21:12
鳩で老5d21:53村長黒発言を撤回し、恐らく鳩で老5d10:33で▼屋を主張。▼長の仮決定後、鳩で老5d1:37であくまで▼屋を主張し、青5d3:08▼長と出し、年5d7:06あくまで▼者を主張。旅5d9:41で年の長考察が抜けていることを指摘。さらに、旅5d9:57で老が延々言っていることは一蹴されている。老が最後まで粘るが5d10:38本決定▼村長
僕には者吊りだろうと早合点した狼陣営がライ
パン屋 オットー 21:13
ライン切りしようとしたら▼者じゃない流れになって慌てたように見える。特に老の鳩での発言は単独感があり、狼のブレインと連携が取れなかったと見る。@13
パン屋 オットー 21:36
さらに。老6d19:04でペーターへの考察はお茶を濁している。ライン切りが下手な狼っているんだよね。ちなみに6dは考察を見たら分かるが、僕意外の人は年をそれほど黒く見ていないんだ。特に旅神の考察が分かりやすいが、▼村長を反対した過程が違う為だ。こういった点を見ても、連携の取れなかった老の暴走と考えると自然。言っておくが老年ラインは単純に援護しているからだけってわけじゃない
パン屋 オットー 22:18
3d年羊を希望からはずしてくれと言われている段階で老希望●年▼羊。農20:42農20:51でそれを追求され老3d4:54で了承していたがあえて出した旨を回答している。老3d6:15の年考察。
年3d0:18でローラー案を出している点や老3d18:13の発言を見ていると、霊騙り狼は狼陣営のプランでは切捨て要員だったんじゃないかと思う。まあこれはこの時ただの推測の域を出なかったけどね
パン屋 オットー 22:18
というのはわざとらしすぎか、うーんwまあ客観的に見ても老年はラインっぽいから大丈夫か
老人 モーリッツ 22:58
鳩。帰れないんで翌朝になると伝えに来てみれば、屋が面白いギャグを飛ばしてるな。

屋21:05-21:36>者とライン切るつもりなら、者▼にならなくても、狼モリは▼先を変える必要がない。さらに、狼モリが[5d18:04]の時点で長とライン切るつもりなら、その後長を擁護するはずがない。

この推理が事実なら、狼モリは暴走どころか真性のアレだ。ま、皆が俺をそういう奴だと判断するなら、仕方ないが。
神父 ジムゾン 00:05
鳩より。誰もいないようだし、仮決定は後でよろしいかな?
……霊吊りは確定なのだろうか?
村娘 パメラ 00:13
ただいま。
ジム>希望を出すのが遅くてごめんなさいね。今日はこれから考えるので、仮決定はなしまたは後で私は構わないよ。

ペタはまだ来てないし……ヨアも殆ど話してないのね。
霊両者はお互いに偽を証明するよりも灰について話をしてくれると嬉しいなぁ。
村娘 パメラ 00:24
消えてる。【ディタへの両白判定確認】
さっき見直している時に気付いたんだけど、昨日の表で四については破綻としてたけど、両霊が狼で真実を話していない場合は長白で破綻しないんだよね。まぁディタも突っ込んでこなかったし、者狂・老屋は真霊と狼としていいかな。
つまり壱の状況にほぼ確定されたわけだね。
狂はディタ、狼はヴァルと霊のどちらかと灰の中の1人。私視点でヨアペタのどちらか。
じゃ、議事録を見直すか。
村娘 パメラ 01:02
モリ>そろそろオト偽を主張する以外の発言に注力して欲しいなぁ。あんまり拘ると灰とのラインを隠したいんじゃないの? って疑っちゃうよ。まぁ、私は今のところモリを疑ってるんだけど。
ちなみにモリは現時点で狼陣営をどう考えてるの? 理由と一緒に教えて欲しい。
それから「そんな狼はいない論」は狼側が逆手にとっている可能性があるわけだから、あまりあてにならないかなぁ。その辺りは狼陣営の趣味によるだろうけど。
村娘 パメラ 01:11
モリ>[20:13]の「▼霊で村視点で霊確定」って、狼吊だと明日があり、誤って真吊だとGJなければ4人中狼2でエピになり確定って意味?
「明日の生き残りは、確定狼を起点に灰考察」はほぼ確定狼の長を起点に考察を既にしててもいいよね? どうして明日から? それにモリ視点では昨日から長狼確定なワケでそれを起点にした考察ってしてたっけ?
「潜伏狼は…」の件は良く分からないので説明求む。
村娘 パメラ 01:31
むー、誰もいない。来ない。
とりあえず時間も時間なのでお風呂に行ってくる。
ヴァルモリ狼パターンはなんとなく流れが見えてるので、現在はヴァルオト狼のパターンでどういう流れになるか初日から議事録読み直し中。
だからモリの話が聞きたいんだけど……いつ頃帰ってくるのかなぁ。
ヨアペタの話も聞きたいし。ってか、ヨア!「沈黙は金、雄弁は銀」とか考えてるんじゃないでしょうねぇ……狼ならそれでもいいけど。
老人 モーリッツ 02:31
■灰考察。今日は屋長狼を考察の起点とする。
★ペーター
 オットー程の狼なら、[5d06:08]で俺に失言を指摘された時点で即日狼確定▼を覚悟し、すぐライン切りに走るだろう。とすると老年狼をこれほど主張したのは、自分死後の年を逆説的に白く見せるためか。…とも思ったが、これは屋が[5d07:40]以降のしどろもどろの状況でその日の発言をムリヤリ消費するために手近なペーターの質問を利用したところ、
老人 モーリッツ 02:31
生き延びてしまい引っ込みつかなくなっただけだろう。

★パメラ
 [5d19:38][6d17:19]で霊商という可能性極小のパターンを真剣に考察していたので一時は天然白を疑ったが、[5d19:40]では「兵村騙りを度外視」と常識的な判断も混ぜているので、やはりこれは思考隠しと見る。また、屋が[4d00:41/10:04]でLWに思えてきた、と言いつつ
老人 モーリッツ 02:32
[6d10:52]では「状況的に白いため最白」とほぼ理由のないまま最白に変化したのは黒い。吊られる直前、長[5d22:57]の最黒判定もライン切りだろう。

★ヨアヒム
 旅[6d22:15]の言うとおり、質問をスルーして戦術論を答えたのは黒く見えたが、そのあときちんと答えた[6d01:25-]は村人っぽい。普通の質問だ、狼なら疑いを招かないよう最初から答えるだろうからな。
老人 モーリッツ 02:32
[6d01:48]は、青が狼ならライン切りにも見えるが、神父しだいで▼老→狼勝利の目がある現状では強烈すぎるだろう。

現状では【黒:娘>青≧年:白】。年と青は微差。つまり狼=長屋娘だと思っている。

娘01:11>1.その通り。2.「長狼」と「屋長狼」では、後者の方がLWにとって思考隠し発言がずっと難しくなるから村有利だ。もちろん今日始めてもいいが。
老人 モーリッツ 02:33
3.屋長狼での考察は村視点(長狼のみ確定)では納得されないと思い出さなかった。だがそれは村のためには間違いだったな。4.潜伏狼=LWだ。2を参照。
娘01:02>神[4d19:53]の言うように、公平な考察において、明らかに信憑性の薄い説を他の説と同等に扱う必要はない。@5
少年 ペーター 03:02
ただいまっと。
帰るのが遅くなっちゃったから一回寝てからだと時間足りなくならないか心配で考察しようと思ったんだけど、やってみたらやっぱり無理っぽいので突然死の心配かけないように一発言して寝てくるよ。
神父 ジムゾン 04:42
こんな時間になってしまった。
暫定だが【仮決定▼青】
本決定は10時〜半予定。
様々な理由から▼青を出したが、確信を持って青狼というわけではない。最終的には勘に頼る他ない状況だ。 南無。
パン屋 オットー 08:09
おはよう。いきなり▼青とかなってるんですがw
少年 ペーター 08:18
おはよ。【仮決定確認】考察まだなので確認とだけ。
とりあえず鳩にある昨日のパメ姉へのレスを落として考察に行ってくるよ。
少年 ペーター 08:20
パメ姉>
ふみ。でも仮に僕が狼で霊狂として、あの発言が狂への黒出し示唆だとして……伝わるかどうかかなり微妙じゃない?
正直もし狼だったらそんなリスクの割にリターンが釣り合わないことやってらんないよ。

で、確率論についてだけど。昔から言われてようが関係ないよ。昔から言われてるからって絶対正しいんじゃないし。どういう原理で確率論言うのは狼ってなるのかパメ姉の口でキチンと説明して。
少年 ペーター 08:21
それから好みの問題で片付けられてるけど僕はジムさんを説得したくて確率論で説得したんじゃない。確率を計算した結果不利になると思ったからジムさんを説得しようとしたんだ。
全然好みがどうとか関係ないよ。適当に流そうとしてる?って感じて黒印象アップした。

共CO関連。共1COしてても片方は潜伏してるからそれは黒印象つける理由にならないと思うんだけど。
少年 ペーター 08:22
あ、昨日既に投下した部分も間違えてまた投下しちゃった……。
なんか恥ずかし。
パン屋 オットー 08:24
おはよう。議事録全然溜まってない…
僕のGSは昨日と変わらずだ。
モーリッツ2:32>理由のないパメラ最白?ちゃんと読んでるのか?これまでの白要素に加え、6d10:29,6d10:35,6d10,42で状況的に白くなるため、最白だ。
ジムゾン>▼青って…もし合っててもどうせ明日霊決め打たないといけないんだ。▼老を主張する。
パン屋 オットー 08:26
んー、狩人生きてるのかな…ジムゾン襲撃しかないよなぁ…
パン屋 オットー 08:37
ペーター…共有者二人とも出たらただの餌じゃん…COが共CO以降になったのが黒要素って言ってるのは普通だと思うけど。
と投下しようか悩み中
共有者両方表に出ても占い師確定で狩人張り付けば確実に2回は占いが機能するからメリットないわけではないんだよな。確定能力者いるから狩人保護と考えれば共有者は餌になってもいいし
パン屋 オットー 08:38
あ、いや待てよ。占2霊2で共1COだから、白黒わかる狼から見たら狂人潜伏という低い可能性を除いて共騙りはないのか。何より最後の二人で神父CO年非COだし。まずないな。
そうするとペーターの反論は意味がわからない
パン屋 オットー 08:50
あの時点では屋年長商が未COで商は一斉CO開始直後に初心者COで初日はそれ以後顔を出していない。ちょっと決め打てる人なら初日の終盤時点でまず狼でも霊でもないと思うだろう。能力者2-2だし。長が非CO、屋霊CO、占2霊2になったところで神共CO、年が非COという流れ。あまりCO順で疑いかけたくはないが、様子見と取られても仕方ないと思うよ。初日のペーターの姿勢だけに。
少年 ペーター 08:57
んー昨日言った点から屋娘セットの可能性は絶対とはいえないけど低めかなぁと思う。
そうすると老娘か屋青か老青。前二つは切りあいの関係になるけど狼吊ったら大幅白印象となりそうなこの状況では仲間切りも考えられる。
とは言え狼は人間一人吊れば最悪でも3/4勝率のランダムにもちこめたから青6d0148は青屋狼なら鋭すぎる指摘かな?
そうすると娘屋と青屋が両方低いから……あれ、実は屋真?
青年 ヨアヒム 09:03
おはよ。
んで、また俺吊りの仮決定なわけね。
墓下も含めて皆にはすごく悪いんだけど、一昨日の夜に激ネムの中で徹夜考察したので、ストレス溜まっちゃったみたいなんだわ。
霊能者については、ネムネムの中とは言え、昨日もう▼オットーで僕的には(クオリティ低いけど)結論出して、自分では満足してるし、一昨日ジムゾンに指摘された灰の最低限の責任は果たしたつもり。
青年 ヨアヒム 09:05
で、今日のジムゾンの▼僕は、おそらく今日もまた発言促しなんだろうけど、「様々な理由から」って言ってるってことは、灰の最低限の責任云々を指摘するものではない。で、僕としてもそれは一昨日の夜に果たしてるわけで。

まぁ、そういわけなので、本決定どうなるか分からんけど、今はとりあえず二度寝させて……ZZZzzz...
青年 ヨアヒム 09:07
寒さで起きた……白ログは、半分真実、半分嘘。
てか、二度寝は本当にする……おやすみ。
少年 ペーター 09:18
とか書いたらオト兄の発言があった。
▼青より▼老という姿勢自体は別にいいんだけど、「もし合っててもどうせ明日霊決め打たないといけないんだ」という理由付けには疑問符。今日霊から狼吊り当てられても明日灰から決め打たなきゃならないから明日のきめうちが必要なこと自体はどっちでも一緒ゆえ。

ヨアにいおはよう。オト兄偽の結論はオト兄のレスを受けて変わった部分はないのかな?とか書いてる間に二度寝に行っちゃった
少年 ペーター 09:20
件。
ちなみに僕は6d10:07には全く納得出来ないわけではないけれど、その後の1021「あの時は流れとしてもヨアヒム寡黙で吊るかという意見もあったはずだ。」はオト兄が霊らしくない思考をしたこと自体の理由にはならないので変に言い訳して見えてやっぱり怪しいなと思ってる。

オト兄6d10:25>印象操作って言ってるところ、僕の発言読み間違えてるよ。「それだけで偽決め打ってもいいのかと思いつつ」なんて
少年 ペーター 09:25
(続き)言ってない。

オト兄は発言黒のラインやや白って感じ。

それからオト兄の青吊り反対見て屋青?とか思い直しかけたけど当のヨア兄が……本決定どうなるかわからないけど二度寝って。
パン屋 オットー 09:26
ペーター>今日灰を吊って霊考察への情報よりも、霊吊って灰考察への情報のほうが大きいと思っている。決め打ちだからどちらにしろ変わらないのかもしれないが
少年 ペーター 09:29
オト兄>なんで?
パン屋 オットー 09:31
年9:20>そこまで言われるともう揚げ足取りにしか見えないよ。後半部分、今見返したら確かに表現がおかしいな。そこは訂正する。僕が言いたかったのは僕偽の要素を確認せず援護している点だ。後で訂正しても一時それが世論になり、僕の印象が下がる。
パン屋 オットー 09:35
灰の二人の白からは、霊決め打った方が考察はしやすいはず。年と老のやり取りを見返していると完全なラインとも言い切れないし、僕視点では老狼で、老吊っても別に情報は増えないが、灰吊っても情報がそれほど増えるわけじゃない。それなら先に霊決め打った方がいいと思わないか?
老人 モーリッツ 09:38
【仮決定了解】
まあなんつーか、俺も灰考察に確信はないから灰狼=青に賭けたって別にいいけど、そりゃ明日の灰3人の叩き合いを見てから最後に決断する話だ。今日霊吊らずにもし続いたとしても、それはただ運がよかっただけだ。そんなの人狼ゲームじゃないよ。本決定までに▼屋に変更することを望む。
青年 ヨアヒム 09:39
部屋暖まってきて、起きれたけど……これはどうしたもんかね……。
パン屋 オットー 09:41
んー、青のあの発言でややライン切れてるから青がこのまま僕偽で吊られていったらライン的に僕が白くなるのかな…逆に取られる可能性もなくもないが
青年 ヨアヒム 09:42
とりあえず、野菜ジュース飲んで、朝の体操20分してくる……で、戻ってこれるの10時20分頃か……本決定までに間に合わないなぁ。
パン屋 オットー 09:43
おいおい頼むよ…w
少年 ペーター 09:45
オト兄0931>ん?僕はヨア兄に対して印象操作してると言われたのかと思ったけど違うのか。
そっちを印象操作というならそれはオト兄が穿ち過ぎの目で見ていると言わざるを得ないよ。
確認前に「それが本当なら鋭い指摘だと思った。」ってなことを言ったのは、ヨアの指摘は根拠が明確に書いてあって、もし何か捻じ曲げて意見してれば確認すればすぐに解りそうだったからヨア兄が意図的に何かを捻じ曲げてるような感じがしなか
少年 ペーター 09:50
ったからだよ。
それと書いてあることが本当なら僕的にはかなり霊らしくない点だったから。

パメ姉について現在思ってること。レスしたあたりから発言は黒いと思ってる。でも老娘だったら今日の老への突っ込みっぷりがちょっと過ぎるような気もする。そうなると残るのは青老なんだけどどうだろう。ライン的には白いような気がする屋娘が単体発言では黒いから頭がくるくるする。
老人 モーリッツ 09:55
ペーター09:29>屋09:26は俺20:13と同じことを言っているんだが…これは霊視点関係なく、村視点なら当然そう判断すること。こういう流れで最終的に狼が勝っても、エピでは狼側がキレるだろうな。なお返答は不要だ @3
パン屋 オットー 09:55
うーん、そうかな…まぁ言いがかりと言われればそうなんだけど。今議事録見返しているんだけど、老3d6:15の村長考察。このあたりすごく今の老の姿勢と矛盾してると思うな。で長と年の発言見返してたらローラー案でやり合ってるところあって、年が白く見えてきたけどそれを白要素にしてる年がまた黒く見えてきた
村娘 パメラ 09:59
【仮決定確認…微妙】
ヨアはねぇ。今更吊られないだろうと当て込んでいる狼の可能性はあるし、吊りたい気持ちは分かるけど。今の状況で狼として吊るのは微妙。
私は昨日に引き続き今の時点でも残狼はモリとペタ>ヨアで考えてるよ。
パン屋 オットー 10:00
特にそこは僕が長を黒く見たところでもあるから、ローラー提案したのも年だし、そこを白く見た年の考えがわからないんだよな。でも狼同士なら赤で指摘しないか?とか赤で先に考えまとめないか?とも思う
でもヴァルターの発言見てると赤で連携取ってるように見えなくて先走ってる感あるんだよな@5
少年 ペーター 10:05
オト兄0935がまだよくわかんないけど対抗のモリ爺までフォロー入れてて同意見らしいので考察材料にならないからまぁいいやと思った。

モリ爺見直してこよ。
青年 ヨアヒム 10:08
ぅぅ…部屋暖かくなってきて、起きれた。
この時間になっても引き続き考察しようとしてるペーター、白いなぁ。
青年 ヨアヒム 10:11
とりあえず、ヴァルター・パメラ・オットーが狼で良いじゃんって気はしてるけど、ペーター見習って、とりあえず今日の分のログだけは読んでくるか。
パン屋 オットー 10:11
これで考え方変えてくれるといいんだが…理解できない=黒要素って分からなくもないんだが本当に揚げ足取りにしか見えん…
青年 ヨアヒム 10:13
>パメラ01:31 むしろ時間は金…(ry
青年 ヨアヒム 10:18
今日の霊能者発言については、どちらとも取れる。なので、昨日のまま。
まぁ、今日の霊能者発言だけを読むなら、オットーやや白に見えるけど、昨日あげた根拠の方を信じるよ。狼は序盤ほどボロを出しやすい。
青年 ヨアヒム 10:21
灰については、黒:娘>>年:白って感じ。
まぁ、印象でしかないんだけどね。パメラが黒いってよりは、ペーターが白いんだよね。序盤でパメラのことを白狼かもしれないって形容したけど、今はもうその面影もないな…。逆にペーターのほうが…。
少年 ペーター 10:28
モリ爺見直した。画面眺めすぎて疲労してるので正直頭に議事録の内容が入ってってない気もするんだけど新しく白いとことか黒いとことかは見つからずー……。

むーん……。吊りが凄くなやむ……。
パン屋 オットー 10:37
4dを見返していたら農パンダになった段階で理由曖昧なまま老が年を●に挙げている点は気になるな。農と村に票が集まっているところだった。老4d23:49老4d1:34の考察見ても理由それだけ?だし。4d0:234d0:24の僕の考察を見返すとやっぱり老年長しかないかと思う。初めてパンダが出て状況的な考察が出来た4dがポイントだと思う。農▼濃厚でライン切りもしやすく、このあたりから老は曖昧な意見が目立っ
老人 モーリッツ 10:38
娘01:31>結局「ヴァルオト狼のパターン」の考察は出なかったな。対抗考察ナシで俺を黒視しているわけか。
屋10:23>村人にとって情報量が全然違う序盤と終盤で姿勢も意見も変わらないのは、最初から陣営構成を知っている狼くらいなもんだ。

しかし、▼青でもし明日続いたら[老屋娘年]で娘年が白確定なのね…どうなるんだろ。
パン屋 オットー 10:38
やっぱりGSすると黒-年青娘-白しかない。ただ年の黒っぽさは昨日よりは薄まった。青はこれといった要素がないのが困る。村長とのやり取りもどちらとも取れる無難なもの。と言うより全員と絡みが薄い
青年 ヨアヒム 10:40
このままジムゾンこなくてエピのような気がしてきた…(苦笑)
ま、それも一興か。

最終推理を、狼=ヴァルター&オットー&パメラ、狂=ディーターでFAとするよ。
パン屋 オットー 10:41
モーリッツ>アンカーミスってない?

GSの黒白の境界は青と娘の間ね、正直青と年の間はかなり縮まっている。娘は白だと断言してもいい。
少年 ペーター 10:41
うー。ラインのこととか考えるとあたってるか心配ではあるけど▼娘で希望。
今までの黒部分と、考え直しとかがないのがやっぱり狼か?と思った。
それからヨアヒムにさほどおかしい点がみあたらないゆえ。
霊はまだちょっと悩む。
パン屋 オットー 10:42
エピ?あほかw
青年 ヨアヒム 10:42
つか、俺は一応、オットーに吊り設定しとくよ。
少年 ペーター 10:44
ジムも悩んでるか僕らの考察が出てから決定出すつもりなのかと思ったけど……確かに僕が来てからの発言は無い。(汗

ジムさんいるよね?いないとか勘弁……!!
パン屋 オットー 10:45
ヨアヒム、もし自由で僕が吊られたらまず勝ち目ないよ。次に娘を吊ったとしても青が吊られる
てか襲撃どうする
パン屋 オットー 10:46
どうなるんだこれ…自由投票?
一応モーリッツに設定しておく。
老人 モーリッツ 10:46
そうそう、もし▼青で明日も続くなら、襲撃されるのは神娘年のどれかだ。神父が襲撃されたときのため、一応神父には本決定と一緒に、どっちかまとめ役の後継者指名しておいてほしい。
青年 ヨアヒム 10:46
襲撃先は、オットー吊りなら、モーリッツorジムゾン。
それ以外なら、パメorペタ。
パン屋 オットー 10:47
ん、了解。どうなるんだこれ
パン屋 オットー 10:48
てかこの期に及んでまとめ役ってw灰や霊候補がまとめできるわけないだろw
青年 ヨアヒム 10:48
勝ち目あるとかないとか関係ないよ。
僕は村人として行動するのみ。
青年 ヨアヒム 10:49
僕吊りで明日があったら、ペタもパメラも確白になるの。
村娘 パメラ 10:49
本決定を見に来たけど、ジム来てないのか。
どうしよう。うー。
少年 ペーター 10:51
うに。ジムさんいない場合、僕は自分の投票は霊はちょっと迷ってるところだからパメ姉に入れたいんだけど、バラバラになるとまずいよね?

霊2灰3であることを考えるとジムさんこない場合、霊から自由投票とかすべき? 本当は皆で合わせることにするのが一番いい気がするけど、誰吊りかまとまらなそうだし。それとも仮決定に従うべき?
でも僕青より娘狼っぽいと思うから今あまり青に投票する気がしないんだけど。
パン屋 オットー 10:53
仕方ない、こうなったら。
灰全員いるみたいだから、3人でまとめてくれ。僕はそれに合わせる。灰の白二人を信じる。@0
青年 ヨアヒム 10:53
てか、ごめ。半分詰んでる。
ジムゾン来ない時点で、狼は俺に入れれば少なくともランダムだわ。
村娘 パメラ 10:55
うにゅ。自由投票なら少なくとも誰に投票するかは明言すベきじゃないね。
だって、狼は白に投票するの誰かに合わせれば最悪ランダムなんだし。
老人 モーリッツ 10:56
自由投票なら、俺も▼屋にセットするわ。このまま▼青にしても、丁半博打とかわらんからな。

独り言もう切れたんだよな…赤ログで発散できる狼がうらやましいぜ。オットーは5d以降よく頑張った。エピで酒でも酌み交わそう。明日も続いたらアレだが…
パン屋 オットー 10:56
めちゃくちゃになってきたwここにきてまとめ不在w
残された村最大の不安要素!ジムゾン神父不在!
青年 ヨアヒム 10:56
なんなのこのカオスwwwww
パン屋 オットー 10:56
あ、そうか。あほだなwさっきの発言ミスったな。黒すぎる
青年 ヨアヒム 10:57
ああ、楽しかった。とりあえず、墓下で待ってるよ♪
少年 ペーター 10:57
じゃ霊自由で。

投票先は言っても言わなくてもこれまでのみんなの考察から狼には丸みえだと思う……。
青年 ヨアヒム 10:57
オットー、最後の最後で黒すぎるwwwwww
パン屋 オットー 10:58
もう二人でモーリッツに合わせたらいいんじゃないのこれ。
青年 ヨアヒム 10:59
襲撃先はジムゾンね
パン屋 オットー 11:00
OKジムゾンね、確実に行くならペーターがいいんじゃないの?吊り票合わせるなら
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