プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 11:02
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ぷるるるる（がちゃ）「もしもし芳賀君か。私だ、森津だ。例の件だが…ああ。そうか。それは申し訳ないことだったな。しかたないが桑原君にもよろしく言っといてくれ」
鑑識によると【トーマスは人間だった】そうだよ。 |
村娘 パメラ 11:06
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食べられちゃったのはレジさんか……って、投票わりとバラバラね。終盤になると恐いからみんなちゃんとして確認して欲しいなぁ。
レジさん、トマさん。お疲れさま。お墓で見守っててね。 判定揃うのを待ちつつ、ちょっとお出かけ。 |
負傷兵 シモン 11:10
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【モーリッツ→トーマス白判定確認】
トーマス，レジーナお疲れ様。 神父＞発表順２番目のオットーだが，本決定の確認もしていないようだ。発表がいつになるかわからないと思うが，俺はいつまで発表を待てばいい？１２時半くらいに治療に行かないといけないから，時間を区切ってもらえると助かる。 それと，今日の本決定は１０時では確認できない。遅くとも９時４０分くらいがタイムリミットだ。 |
老人 モーリッツ 11:25
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ヤコブ21:58＞言ってしまったらトラップにならない、と俺は思っているから、1d2dは娘共の推理をぼかして●に挙げたのだが、問題だっただろうか。なおパメラの怪しさは、以前言ったように初日に回覧板を大量投下したこと等。
今日の希望がディタと被ったことは逡巡したが、[3d05:31]で言及したシモンの発言の曖昧さで一気にディタが白度アップしていたのでまあいいか、と思った。軽率だったかもしれん。 |
農夫 ヤコブ 11:25
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レジトマおつかれだ。
木3ｄ23：21＞農2ｄ03：55で羊共有と思ったからこそ、ノイズだし更正求めたんだけどな。そんで皆に羊が共有っぽいことを気が付いて貰う為に2ｄ09：44で「リナどんは怪しく振舞ってる能力者〜」まで言ってんだよな。 年は2ｄ03：55から時間もたったし発言も増え、質問もいいとこついてたな。だから3ｄ夜の時点で白く思ってた。白く思い始めてた人も実際多かったべ。 |
村娘 パメラ 11:48
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オットー、来ないわね。何時くらいに来れそうとか、話があったかしら？
ジム＞オットーの登場が極端に遅いときの対策の有無や内容を決めておいた方がいいわよ。 モリ＞表を大量に投下って、占霊CO状況と占い希望状況を1回ずつ、2回しか書いてなかったと思うけど、それでも大量と判断してるってこと？ |
老人 モーリッツ 11:53
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ヤコブ11:39＞●娘で判定割れなくても占は無駄にならんよ、俺からすればパメラの正体は他の灰と等しく不明だからな。1d以来、パメラは共有でなきゃ狼の目が高いと思っていたし。それから2dの占先襲撃だが、許容範囲のリスクだろう。共有トラップは初日限定の作戦じゃないと思っていたが、俺の勘違いか？
いずれにせよ判断は共である神父に任せるつもりで●希望を出した。 パメラ11:48＞2回も出せば十分だろう。 |
老人 モーリッツ 12:05
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オットーが来ないようだな、ちょっと休ませてもらう。また夜来るよ。
それと申し訳ないが、月曜に日帰りで東京⇔大阪間移動が入ってしまった（捜査会議で出張だ、片道の所要が4時間…）。そのため月曜は23時以降しか参加できないかもしれん（場合によってはさらに押すかも）。月曜朝11時の夜明けはできるだけ確認するようにするが、やばかったら連絡する。 |
負傷兵 シモン 12:33
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さて，Ｆ国特殊部隊が開発した人狼判定薬の新バージョンが届いた。今度は注射型ではなくドリンク型だ。さあ，ヤコブ，この中ジョッキ一杯に入った特殊薬を一気に飲んでくれ！一気，一気，一気！・・・うんいい飲みっぷりだ。変化もないな。
【ヤコブは人間だ】 さて，これから治療に出かける。戻るのは夜になると思う。 |
パン屋 オットー 12:47
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そうだ忘れてた。
ヤコブ＞やる気がないと言ったのは勘違いだったからもう済んだ。それと対抗と希望先が被ったのは気づかなかった。希望出すとき他の希望先は特に考えてないからたまたまだと思うけど、夜にまた議事録読み返してみるよ |
青年 ヨアヒム 13:08
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おはよう、結局今朝も覗くこともできなくてごめん。
ヴァルター、ペーター、パメラの３人が灰（客観的になら、＋ヨアヒム）。 シモン真なら灰に２匹、ディタ真ならヤコブ＋灰に１匹ということかな。 昨日の議事録まだ読み流した程度だし、ちょっと起きたばっかりでゆっくりしたいから、夕方ごろ考察を投下できるようにがんばる予定。 |
村長 ヴァルター 13:33
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襲撃できなかったディーターが狂人だったのは僥倖。狩人はヤコブ吊りたがりそうだ。トーマスは白で良かったでしょう。
連携とらなければというのは確かに。というか、レジーナで良かったですか？ |
青年 ヨアヒム 14:40
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流れ的には、今日ヤコブを吊って、能力者ラインを確定させて、後日決め打ちという形になるのかな。
ヤコブの判断を後回しにする形だと、能力者ローラーで非決め打ちパターンになるんだろうけど、残り吊り手が５手だから、能力者を全部ローラーしていると足りないね。 |
青年 ヨアヒム 14:40
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ヤコブ吊りから能力者ライン決め打ちだとヤコブ以外の灰を２人吊れる形になるね。
しかしヤコブ吊った後に霊判定がそろって真占い師が確定するパターンだと、霊はローラーする必要があるかもしれないな。その場合は灰吊りは１回しか残らない……ヤコブが狼じゃなかった場合はアウトだな。 |
青年 ヨアヒム 14:43
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てことは、今日安易にヤコブ吊りを行って良いのかどうかってのは、かなり難しい場面に追い込まれてるんじゃないかなと思う。
しかしヤコブを吊らないと能力者ラインも見えないのか……。 あるいは占師・霊能者・ヤコブ・灰3人を、それぞれ徹底的に考察するしかないのか……しかしそれは面倒だし、あんまり自信ないからやだなぁ。 |
村長 ヴァルター 15:43
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わたしはもう少しヤコブが生きていても良いような気もするのですけどね。昨日のやり取りではディーターの肩を持つ人が多そうだし、村の総意がヤコブをノイズとして潜在的に認識したあとに彼を片付ければ、その後動きやすいでしょう。しかしタイミングがないかな、ほかに？
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青年 ヨアヒム 15:48
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村側の立場でね、今日ヤコブ吊らないとして、どうやったら明日が見えるんだって話なんだよね。ラインのできてない占師と霊能者の両方を決め打ちするのは村側にとってあまりに分が悪すぎるからね。
だから、狼側としてはもちろん、今日ヤコブ以外吊りなんてことになろうものなら、たとえ僕や村長が吊られても、有利に進める方法はちゃんとある気がするよ。 |
村娘 パメラ 16:28
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判定出揃ってるね。
【トマの白確定とヤコブのパンダ（ディタ黒シモン白）確認】 私はヤコブを吊ってライン見たいけどね。ヨアが言ってる心配についても考えてみる。 とりあえず、確実な情報が増えた3人（ヤコディタシモ）の発言を聞いてから今日は考察を進めたいところ。 じゃ、また夜に。 |
パン屋 オットー 16:51
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まあ普通に考えてパンダ吊りだよね。
霊判定は黒出しでいいかな？ もし白出した場合はディーター吊って霊ローラーだろうか、真占残るからダメだな、狩人食えてないと張り付かれるし、黒出し1択か。 狩人はパメラかニコラスかなぁ。ディーター守護なあたりパメラっぽいけど。 |
木こり トーマス 16:59
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食われたのは確実に白確を減らすためだと思うぜー。初日ＧＪ食らってたしねー。守護されてる確率も一番低いだろうから確実に食えると判断したんじゃないかなー。
それにしても白確になっちゃったのかー、意外だぜー。 てか、オレっちを疑ってた理由でそれだけなのかー？ |
老人 モーリッツ 17:48
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農3d10:14＞「あのまま訂正なかったら、オラはシモンのこと偽だと思ってた」とあるが、[3d21:55]を撤回した後の兵をどう見ているんだ？ あの発言は兵の真偽考察で重要な材料だ。それを、撤回したという理由だけで不問にするようなら、これまでの農の姿勢とは違和感がある（[3d09:58]で俺に畳み掛けてきた時と比べると特に）。
今日シモンに突っ込むつもりなら、期待させてもらうが。 |
旅人 ニコラス 18:11
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【昨日起こった事諸々把握】【樵白、ヤコパンダ確認】だよ。
トーマス、全然弁護してあげられなくてゴメン。女将、先に飲んでてね。 議事録を読んでも、両占師について3D19:30の印象が揺らがないし、夜明け前のヤコの態度がとても黒く感じる（キモチは分るよorz）ので、シモンとヤコブは出来るだけ早い段階で意見を出して欲しいな。村人側なら、大丈夫。正直に話せば良いだけだもの。さて僕は灰考察でも書くかな。 |
村長 ヴァルター 18:28
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難しい状況だな。
現状からヤコブ吊り、白襲撃なら【灰灰灰灰占占霊霊共共】だ。霊真狂の場合、狂人に占真贋はついておらんだろうから、判定が揃うか割れるかはどちらも考えられる。前者であってほしいものだが。兵狂なら霊狼は割るだろうが、者狂とすると、今日人狼を占えなければ霊狼が敢えて判定を揃えてくることは考えられる、か？ |
パン屋 オットー 19:06
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何言ってんのｗ襲撃予想とか言っちゃダメだよｗ
しかも白襲撃ならとかｗ現状村側からは占い師襲撃も共有も確白も襲撃は考えられて、灰襲撃はないだろう、ってぐらいでしょｗ もう思考がニコラス襲撃になってる？ しかも昨日占真狂だったが真狼で見ているって言ってたのに… |
青年 ヨアヒム 19:08
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＞モーリッツ 狂潜伏パターンは、比較的可能性として少ない上に、他のよくあるパターンより不利にはならないため、発言中で特別にパターンとしてあげてはいないけれど、考えてないわけじゃないよ。狂人潜伏パターンってのは、既にあげてるパターンへの対処を行った場合に、同時に自動的に対処していけるパターンだからね。
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村長 ヴァルター 19:09
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錯綜してきた。
次に占襲撃を検証する。もし占真狂なら厄介だな。ローラーは一手得だが、【灰灰灰灰占霊霊白共共】となり、霊真狼とすると判定も割れんだろうからライン不明。こちらのほうが辛いような気もしてきた。2DのGJが占い師に対するものなら、牽制になっているかもしれんが。 |
旅人 ニコラス 19:15
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■3.ペーター:参加スタイルは、慣れない為じゃなく鳩のせいと理解してる。質問連発と3D07:15からの農考察も理解できる。狼だったら初日から目立ち過ぎ。質問の回収を頑張って欲しい。質問するだけで考察はおまかせなんて、しないよね？
ヨア:所々で勘違いしたりしてるのは微白だけど、ステルスに調度良い発言量と内容だよね。灰考察は終わったの？ |
旅人 ニコラス 19:19
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■3 パメ:初日の「あの」不安感を共有した仲間（笑。存在感が薄れてきてるね。初日はあんなに目立ってたのに！
村長:3D23:09、＞シモン21:55を指摘。結果的に者3D09:59の発言以下の流れの切欠になったね。仮にシモン真なら「僕らの占い師をｱﾀﾌﾀさせやがってー」だね。 【議題追加確認】だよ神父様。･･･暖かい料理も美味しいラッキョウも無くなるなら、僕はもう旅に出たいよ･･･ |
パン屋 オットー 19:20
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ヴァルター＞ヤコブ吊りはともかく、確白襲撃と思ったのはなぜ？占も共襲撃も考えられると思う。霊判定が揃ったら占い師が確定するから霊真狼なら判定割れは確実だと思うよ
って僕が村側なら言う |
パン屋 オットー 19:39
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ヴァルター＞ヤコブ吊りはともかく、襲撃予想が考察の中心ってどうかと…ヴァルターの中ではパンダ吊りは決定事項？
まず話すべきはヤコブを吊るかどうか、だ。 まぁ僕は吊り賛成だけど。能力者ラインが確定しないことにはどうしようもないと思う。 |
村長 ヴァルター 19:43
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そのまま検証を行う。18:28前提だ。
霊判定が割れなければ【灰灰灰白占偽霊霊共共】或いは【灰灰灰黒占偽霊霊共共】。後者は霊真狂前提だが、こうなれば望みは高い。だが霊真狼で前者となると、狩人の護衛を期待できなければ分が悪そうだ。しかし、狩人存命なら逆にほぼ詰みか。 |
村長 ヴァルター 19:47
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＞オットー
ヤコブ吊りも襲撃も、単なる仮定にすぎない。わたしはあらゆる仮想した可能性を述べているのであって、そこに確執は皆無だ。わたし自身の意見や考察は、議題として別にあとから述べる。 |
神父 ジムゾン 19:53
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＞翁 17:16 翁は占霊両方に狼がいる可能性を考えているのだろうか？そのメリットは？ 私はその可能性を度外視しているし、それを考えては考察にならない気がする。
単なる言いがかりに見えるのだが、いかがかな？ |
村長 ヴァルター 19:54
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＞ジムゾン
オットーにも述べたが、わたしは襲撃予想をしているのではないよ、神父。あらゆる前提を考慮し、将来ある状況になったとして、どの解釈がよりありえそうかについて考えているのだ。 だが、確かに語弊があったかもしれん。19:09前提の話だけすませてこの考察は終わる。軽く触れるだけのつもりだったが、長くなりすぎたな。 |
老人 モーリッツ 20:02
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神父19:53＞占霊に狼１ずつは、可能性としてはかなり少ないと思っている。ただヨアヒム[4d13:08]が言い切りだったので（「灰に最大〜匹」という言い方だったら気にしなかったが）、もしかしたら狼の視点漏れかもしれないと思って質問した。言葉は悪いが、言いがかりといえばそのとおりだな。
なお、ヨアヒムの[19:08]は自然な返答だな、と思った。 |
パン屋 オットー 20:03
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てかヨアヒムが言うように、残り5手ならヤコブ吊って霊判定白確定しちゃえばディーター吊って霊ローラーで残り1手だから勝てるな。と思ったけど、【以下狼視点のみ】
今日ヤコブ吊るとしても、今日ヨアかヴァルが占われてヤコブ霊判定白確しちゃうとシモン真になってディーター吊る前にヨアorヴァルが吊られ、残り吊り手が3手。霊ローラーの2手の間にLWが占われたらアウト。（狩人真占守護想定で） |
村長 ヴァルター 20:12
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19:09前提……なのだが、書いている途中に勘違いに気づき、行き詰ってしまった。霊真狂でも狂人に農の白黒の見当はついてしまうのだったな。修正を試みたが、この状況をして予想させる事実が乏しい。ううむ。
まあ神父から自粛せよとの言もあったことだから、煮え切らないままだが議題の回答へ移行しよう。 |
村娘 パメラ 20:15
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ただいま。む、注目の3人はまだみたいね。
とりあえず灰考察を先にしておこうかな。ヨアはやっぱり今までの分の考察を聞いてからにしたいけどね。 潜伏狂のパターンを除くと、灰視点ではシモン真で3分の2。ディタ真で3分の1が狼だね。あ、明日の占いでシモンから白が出ると残った灰視点ではシモン真時の狼確定だね。黒が出るよりは情報増えるけど、やっぱり黒狙いの方がいいのかな。 |
青年 ヨアヒム 20:18
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せんせー！ 溜め込んだ宿題をしてこいってのは、無理な相談です！！ 溜め込んだ宿題ができるなら、そもそも溜め込みませんって！！ ……なんて言って納得してくれる方々だと良いんだけどなぁ。とりあえずJEでも使うか。
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村娘 パメラ 20:24
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モリ＞お返事ありがと。そっか。私はまとめ役がいない時の2枚くらい別に普通かなと思ってた。
お土産出し忘れてた。 っ[たこ焼き][ビール] 今日のはらっきょうが入っても大丈夫だと思う！ じゃ、考察まとめてくるか。 |
村長 ヴァルター 20:24
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＞ペーター3D08:44
占真狂なら初日か2日目に判定割って人狼にアピールするのが自然かと思ったのだ。農者ラインは初日からやり取りの多い2人について印象をいちいち書いていたらこうなったという感じか。わたし自身は考えをころころ変えている自覚はない。 ＞ヤコブ3D09:26 占真狼ならまだわかるが、占真狂なら判定も割れていない状況で人狼が「単なる言い掛かりの信用おとし」をするメリットはないだろう。 |
パン屋 オットー 20:26
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だからもし今日ヨアかヴァルが占われたらヤコブ霊判定黒出してパンダにするよ。
まあ今日占われなければOKなんだけど。 ジムゾンの独断で●村長とか普通にありそうだから恐いんだよね。 |
神父 ジムゾン 20:36
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狂も含めると狼陣営は占霊に２人、灰(娘農村青年)に２人。
霊以外で考えると(兵農？)or(者？？)のどちらかというのは自明。 少なくとも(娘村年青)の中に１人は狼がいるわけで、農を吊らずにこの中から●▼を出してもメリットにはなるだろう。 |
旅人 ニコラス 20:42
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たこ焼き頂きます（･･･ボリッ）ヤコ･･･今日も有難う。お酒は墓下に行くまで遠慮しとく。
さて、皆は、夜明け前のディタvsヤコの討論はどう見てるのかな？19:19の理由から、村長には特に聞いてみたいな。僕にはヤコブが「RPをかなぐり捨てた人狼」＞「偽占にｲﾁｬﾓﾝ付けられて切れた村人」に見えてるよ。ヤコ黒なら、吊る事に何の躊躇いもなくなるね。 |
パン屋 オットー 20:43
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で、ところで襲撃先はどうする。
もしGJ出たらかなり苦しい。 ジムゾンかカタリナかニコラスかシモンか。 ここでディーター襲撃はどう転んでも悪手。 ヤコブ吊りとして、シモン襲撃で霊判定割れば屋-者ラインができて2手使わせることができる。占機能破壊したら後が楽だね |
木こり トーマス 20:47
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うーむ、今日霊判定揃える必要あったのか疑問だぜー。となると黒確誤爆を恐れた先出し老は狂人で屋は真ということだー。したがって占の組み合わせは真狼で昨日のふらつき具合から推測すると兵狼で者真かなー。
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神父 ジムゾン 20:49
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昨日のやり取りで、もし者も農も相手の言った事が理解できなかったら説明しよう。
者の主張：結果は同じなのに、正反対の論理展開。仮定が真逆で結論が同じって有り得ない。兵の考察は結論ありきだ！ 農の主張：兵の考察のうち撤回した方は自分も不納得。新しい方は納得できる。後者を言おうとして、前者のような言い間違えをしただけだから者がそんなに言う意味がわからない。 両者共に正しい主張をしていると思う。 |
パン屋 オットー 20:49
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あぁ、そうか。シモン襲撃しちゃうと占い内訳が真狂って狩人にバレるのか…狩人COで灰狭まって、且つ能力者内訳がバレると最悪だな。
やっぱ共有者ジムゾンカタリナか確白のニコラスだな |
神父 ジムゾン 20:53
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要するに兵が酔って考察したせいで誤って書いた事を、者は勘違いしてしまったという事。農は勘違いなど起こさなかった為に者と衝突してしまったのだろう。私も初め勘違いして、兵が偽だと強く思った。
局所的に見ればどちらも黒要素にはならないが、確実にどちらかは狼だ。 あれを元にどちらが狼なのか判断する材料にはなり得るな。 |
負傷兵 シモン 20:55
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【ヤコブ判定割れ確認】【トーマス白確確認】
ついに判定が割れたな。２−２で占の構成が真狂ならそろそろ判定を割らないと狂人の動きとしてはイマイチだから，判定を割ってくると思っていた。やはり，ディーターは狂人で間違いないと思うな。 今回の判定割れで狼側には真が俺だということがはっきりしてしまったな。 それと，昨日の霊考察では，皆を混乱させてしまって申し訳ない。次からはきちんと確認してから発言する。 |
木こり トーマス 20:58
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者真ということは農が狼。農と繋がってそうなのは年娘青、兵と繋がってそうなのは青長と微妙に年ぐらいで共通するのは青年。
以上から兵農青or年が狼、老狂人ってとこかなー。ということは今日は▼農で老先出しが面白いなー。 |
農夫 ヤコブ 21:06
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あいよっと。まあ割れるわな。相変わらず夜の滞在期間は短えけど、できるだけ落としてくか。
村20：24＞真狂でも普通に信用落としすっぺよ。両方とも信用なくなれば狼にとって好都合だべ。つーか村長自身あの発言の根拠の薄さわかってんだべ？ 神20：53＞「確実にどちらか狼」それはねえと思ってんだけどな。オラは村人だしディタは多分狂人だっぺ。 |
村娘 パメラ 21:11
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■3.ヴァル：発言姿勢はあまり変わらず。でも、ヤコ吊りの霊判定による明日以降の展開をアレコレ披露するのはちょっとなぁって感じるんだけどね。仮定からの可能性を並べる目的はどんなことだったのかな？ あと[20:12]の「霊真狂でも狂人に農の白黒の見当はつく」の理由もわかんないけど、明言することに問題がないようなら教えてね。無理なら頑張って考える。
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村長 ヴァルター 21:12
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＞ニコラス
読み返してきた。まあ神父の解釈が的を得ているのだろう。互いにバイアスがかかったままヒートアップしてしまった感がある。あのやり取りだけ見ると、寧ろどちらも白く見えるから始末に悪い。 シモンの3D10:32が気になっているが、どう解釈すべきかは考慮中だ。 |
負傷兵 シモン 21:12
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■2.霊能者考察
俺は，占については真狂＞真狼と思っているので，真狼をベースに考察しようと思う。 屋：本決定と発表順を確認しなかったのは，能力者としてはやはりマイナスだろうな。確認できないようなら一言くらい断るもんじゃねえか？でも，偽のほうがこういったことは神経質になるから，ある意味真っぽいか？ようやく占考察が出たが，これまでやっていなかった割にずいぶんあっさりしている印象を受けるな。 |
農夫 ヤコブ 21:16
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老17：48＞兵は酒飲んで間違いでした、つーてたかんな。それ以上突っ込みようねーべよ。
じいさんの場合は違うど。娘共と予測して占い先に挙げてたわけだかんな。明確な意図が有った訳だ。それに娘共予測発言3ｄ02：39からトラップ狙い発言3ｄ06：04まで間があったしな、おかしく思う。娘共発言時点で一緒にいうべきじゃねか？ それにまだトラップ狙いのメリット説明ないしな。 |
村娘 パメラ 21:21
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■3.ペタ：んー、昨日質問されたこととか、過去の発言を見れば分かるようなことだったのが引っかかってる。もうちょっと他の人への質問も見直しておきたい。誰が質問済みとか以前の発言に答えがあることに多く質問をしているのなら、黒度アップかな。
ヨア：昨日の発言ないのがイタイ。今日の考察待ちにしておくよ。 ちなみにヤコブは今のところ黒っぽいと感じてるよ。吊る吊らないの考えは新議題で回答。 |
負傷兵 シモン 21:21
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灰考察もほどほどだが，結論は対抗のモーリッツに比べてしっかり出しているな。占考察に疑問があることをふまえて，真≧狼＞狂とみている。
老：日が経つにつれて怪しく見えてきた。引っかかっているのが，3d1856で占を真狼であるとアピールし，霊の真狼の可能性から目をそらさせようとしているのではないかと感じた。占の真贋評価もディーターの真要素は抽象的にしか挙げていない。 |
負傷兵 シモン 21:23
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パメラの初日に掲示板を出したことに妙にこだわっている点も引っかかる。パメラをＳＧに仕立てているように見える。それに，ディーターと占吊希望が一致していたことに気づいていながらまあいいかと思ったという説明に疑問。占吊希望を出す以上，狼と思って真剣に考えているはずなのにその程度の考えということは，狼探しに熱心ではなく，思考隠しのほうばかり気になっているのではないか。狼＞真＞狂。
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老人 モーリッツ 21:30
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農＞ふむ。シモンが3d21:05→23:10/23:13と訂正を重ねているのはスルーで、主張を補足しただけの俺の時間空けは怪しいとな。
トラップ狙いのメリット云々は、娘共でトラップ狙うとしてもジムゾンが●先に挙げるには誰かしら●先に挙げてなければバレバレになってしまうし、そもそも前も言ったように娘は共有でなければ狼かもと思っていたから、いずれにせよ●先に挙げたかった。これでいいか？ |
負傷兵 シモン 21:31
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■3.灰考察。できるところからやることにする。
娘：俺が白よりと見ていることを理由にディーターから吊り希望に挙げられたことが気になるな。狼同士（者も狼の可能性はゼロではない）がここまで言いがかりで切りにかかるとは思えない。モーリッツからも変な言いがかりをつけられているな。俺が偽と思っている側を敵に回している印象が強い。発言や占吊希望には違和感がないな。昨日よりも白く見ている。最白という評価だな。 |
農夫 ヤコブ 21:34
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■２.まあディタは狂人だべな。兵狼説の根拠の薄さは狂アピだべな。お粗末な論理から考えても狼ならもっとましな騙りだすべ。狼なら無茶な論理せず慎重に信用とりにくるべな。ＧＪ時に黒出せなかったのも狂要素。狼なら大喜びで旅に黒出すべな。早いＣＯ、対抗狼予想も狂要素。
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農夫 ヤコブ 21:34
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ほぼ間違いなく狂人だべな。ぶっちゃけ兵襲撃でも生かしておいていいんじゃねか。生かしとけばお粗末さから多分おかしなとこでてくるべ。吊って発言絶つより生かしておいて失言狙いだな。発言増やさせて粗捜し狙えるべ。わおんＰＰ警戒でも最終日前に吊らなくていいべ。狼予測外してくれるの期待できそうだ。
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村長 ヴァルター 21:36
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＞ヤコブ
両方とも信用なくすことが人狼の都合に直結せんのだが。ローラーに持ち込みやすくなるということか？ それから、言わずもがなだがわたしはあの発言が薄弱だったなどとは思っていない。あれはあなたの言葉を写しただけだ。 ＞パメラ あらゆる前提を仮定し、設定が異なれど見かけの状況がほぼ等しいケースにおいてもっとも妥当な解釈を与えられるように備えたのだ。 少し黙る。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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おはー、他に疑ってた理由としては・・・そうねぇ、私的にトマに対する初日に感じたイメージが違ってたことかね、できる人な感じだと思ってたから考察を抑えてると思ったのよね。
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村娘 パメラ 21:39
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■5.ヤコ吊りについて【吊る方に一票】
ヤコ吊り最大のメリットはラインが見えること。ヤコ＝狼の可能性を高く見積もってるというのもあるけど。 ヤコを吊らない場合、霊吊りはパンダがいてラインが見れるのに勿体無い。灰吊りでパンダになるとラインが見えない状態での情報はその後有効に活用できるか難しい。ヤコブの霊判定前に霊襲撃があるとラインは繋がらなくなって結局残りを吊らなくちゃいけなくなりそうだしね。 |
負傷兵 シモン 21:39
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長：占が真狂なら旅の判定を割るとの理由で真狼と見ているのに違和感。判定割れは今日出すことで全ローラーの判断を急かすことができるから，むしろ狂が判定を割るのは今日と考えないのか？
年も指摘したが全ローラーをやるときに占からと考えているのは違和感。普通霊からやらないか？狼が騙っていない占からローラーをしたいという気持ちが出たのではないかと考えられる。今日の発言も混乱という結論しか見えない。一気に黒より |
宿屋の女主人 レジーナ 21:39
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護衛率の低さ…うん、私を守る可能性はないだろうねぇ…。
てか、[9:34]のヤコ黒っ。ディタとのやり取りはロックオン体質村人かと思ってたけど狼判定でると黒く見えるわねー。 |
ならず者 ディーター 21:39
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今帰ったぜ。
＞ジム。ああ、ヤコとはずれた議論をしてたのかもな。きちんと説明するぞ。 ジムは兵2d21:55は書き間違いレベルだと思ってるのかもしれないが、オトに対する考察の変移を見るにそうではない。こちらはきちんとプロセスから書き換えている。しかもどちらも単独で成り立つ以上、書き間違いレベルではありえない。 その前提でもう一度考察してもらえると幸いだぜ。 |
ならず者 ディーター 21:40
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■2.兵＝狼。
ヤコはずっと一貫して俺狂、兵真と言ってきてる。特に二日目は激しい。兵狼なら「ここまであからさまな援護があるか？」と疑問に思う。が、兵狂ならそこまで誘導するメリットはない、どっちが仲間（狂）かわからんからな。まあヤコが単純思考狼で仲間を精一杯かばってた、と解釈するのが自然。また農にきちんと白を出すあたりも狼っぽい。 これまでの推論とあわせ、兵＝狼と半ば確信している。 |
農夫 ヤコブ 21:40
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いや村長違う。『村2ｄ20：07で「占い師は純粋な灰を占いたいはず」として兵1ｄ11：03指摘してるが、兵は「１人は潜伏してトラップを使うなりすればいいと思う。」』
あんたがこう指摘したことを自分でも根拠薄いと思わないか、という話。 占真狂なら狼が両方信用落としに走るのは常套手段。どっちにしろ判定の信用落ちるからな。 |
ならず者 ディーター 21:40
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■4ヤコ、シモンが両方狼として残りは誰かを考える。
ヤコ2d9:15「青白印象」、2d9:44で「パメラ最白」。2d10:19で「狼は屋木村」と予想。2dの占いはニコ→トマ→ヴァル。3dは●トマ▼ヴァル。 シモンは仲間狼のヤコに対し3d22:50で白印象。そして同じくパメラも白。ヴァル、ヨアは灰、ペタは黒より。●ヴァル▼ヨア 単純に読むとヴァルは消えて、パメラが最有力、次点でペタか。 |
ならず者 ディーター 21:41
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■3.やはりラインから。
【パメ】3dでヤコを吊に挙げる。が、この時仮決定は●パメだったので偽ばれ前提でのライン切に見えてしまう。 【ヨア】兵狼と思って見直すと、兵のCO順勘違いは仲間狼として不自然だし白印象。 【ヴァル】2dのヤコからの疑いかけに対し3d11:50、20:40あたりでやり合ってる姿は自然なので白印象。 |
ならず者 ディーター 21:42
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【ペタ】狼なら赤ログでもシモンに叱られてそう。特に誰ともラインを持たないスタイルなので、情報増えず。発言読みにくいのがつらいね。
以上より●パメ＞ペタ＞ヨア＞ヴァル○あたりで予想している。 結論：【兵農娘】の三人が狼と考える。しっくりきすぎて逆に不安になるが、まあ、今回の狼はそう裏をかいてこない印象だし、かなり正解の自信あり。 |
負傷兵 シモン 21:46
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青：こんなに寡黙なのに何で昨日吊らなかったのか疑問に思う。結局昨日は発言１か。今日は少し発言をしているようだが，考察はまだだし，発言内容も特別のものではない。今日きちんとした考察がないなら，吊る以外の選択はないと思う。白黒判定不能。
年：考察はないが質問は結構多いな。質問を見ていると結構考えている印象を受ける。考察をじっくり見たいところ。これまでと評価を変えて若干白より。 |
村娘 パメラ 21:46
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ヴァル＞お返事ありがと。えーっと、自分の中での考察をしておくのはいいことだと思うんだけど、それを公表した意図はなにかな？って思ったのよ。
ディタ＞残念。はずれ。ま、疑うのはどれだけ疑ってもいいけどねー。 自分でも見直してくるけど、ヤコとシモンが占＝真狂と見る根拠ってどの辺りに書いてあるかなぁ……？ |
農夫 ヤコブ 21:46
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残念ながら時間切れ。朝まで鳩でぼとぼち発言してくべ。
霊はいまんとこ真狼予測で 屋＞老。 娘共予測での●希望が納得いかねえな。昨日の質問からの返答でも老のほうが言い訳臭く感じた。 |
ならず者 ディーター 21:50
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■5.もち吊で。
まあ客観的な判断はみんなに任すが、昨日までの俺への噛み付き、苛立ちは黒いだろ？単に「俺と分かり合えないだけの村人」だったら俺をあほ呼ばわりしてまで噛み付くか？俺がヤコブを単独者か誘導狼か迷ったように、ヤコブもまた俺を単なる勘違いの多い真か確信犯で迷いそうなものだろ？「俺を偽っぽくしたいのにうまくいかない狼」だから、苛立ち、語気が強まったんだろう。 ■1.以上より▼ヤコ、●パメ。 |
農夫 ヤコブ 21:52
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■１.▼村長。昨日から引き続き、話していても論旨がずれてかえってくんだよな。都合の悪いとこは話したくねえみてえな感じだ。
●のほうは保留。トマ白、霊で老のほうが狼っぽく見えてきたため、もちっと再考しなおすだ。鳩からでも落とすだ。 |
負傷兵 シモン 21:52
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■4.狼陣営予想
霊能者考察とディーターについての考察から，狼は霊を騙っていると見ている。占騙りは狂と考える。そして霊については屋＞狼とみているため，一人目は老と見ている。 灰考察より，今一番黒く見ているのが村長，判定不能が青，白よりに見ているのが年，娘。ＧＳで表すと，黒：長＞青＞年＞娘：白ということになる。 そのため，老・長・青が狼腎炎であるというのが現時点での意見だ。 |
農夫 ヤコブ 21:56
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まともな話もできねえから苛立っただけだ。ふさけんなぼけ。オラはな、再考の余地与えてたんだべよ。襲撃怖いから狼とか無茶苦茶だべ。だから他の論理を促したし、昨日の兵のは取り違えてるぞ、とも指摘したんだべよ。それをなんだ、おめーは？ 開き直ることしかできなかったべ？どっからどーみてもアホだっぺよ。
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負傷兵 シモン 21:57
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ヤコブについては，村人であることは俺が一番わかっている。当然狼ではない。
ヤコブ吊りについて意見を言うと，俺視点では大反対だ。村人とわかっている人間を吊るなんて吊り手の無駄だからだ。しかし，村視点では２−２の状態では確定情報がない以上，少しでも情報が落ちるパンダのヤコブを吊って霊判定をみたいということは理解できる。 そのため，俺自身がヤコブを吊り希望に挙げないが，村の総意なら反対しない。 |
パン屋 オットー 21:59
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パメラ21:39の霊襲撃はありかもな。
老襲撃として、僕がヤコブに白出しすればライン不確定のまま。まあ霊ローラーになるな。老襲撃の時点でディーターには僕が狼とわかる。霊真狂の線で行くなら悪くはないのかな？ |
負傷兵 シモン 22:00
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■1.●ヴァルター▼ヨアヒム
ＧＳの上位の２人から。ヨアヒム吊りにしたのは，発言がなく発言で判断できないのに対し，村長は発言しようという姿勢は見られるため。 それにしても，ディーターは神父がヤコブ吊り希望のときは■1.でヤコブ吊りと発言する必要はないと言っているのを見ていないのか。それとも他の吊り希望を見せたくないのか。まとめ役の指示くらい従ってほしいものだな。 |
神父 ジムゾン 22:01
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＞農 「狼側」の意味だった。言葉足らずですまん。
だが、兵農共に狂で決め打っているが私にはその根拠がイマイチわからない。 ＞Ａｌｌ ちなみに、本日占い師を決め打つ覚悟じはあるだろうか？ |
負傷兵 シモン 22:04
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＞ヤコブ
今の調子でディーターとやり合っても何も出てこないと思うぞ。もう少し落ち着いたほうがいい。 俺のほうを真と見てくれるのはうれしいが，今のようなやり方では，ヤコブに賛同する村人が出てこないと思う。 話が通じずに苛立つ気持ちはわかるが，相手と同じレベルになったら負けだ。ただの堂々巡りを繰り返し貴重な喉を無駄に消費するだけだ。クールにバトルするんだ。 |
旅人 ニコラス 22:06
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ヤコ、頑張ってくれて有難う。21:16「それ以上突っ込みようねーべよ」21:34「兵狼説の根拠の薄さ」では、残念だけど僕の黒印象は拭えなかったよ。ディタ、これ以上ヤコを挑発するのは控えて。ヤコも、自分が正しいと思うなら落ち着いて。
■5.【ヤコ▼に一票】（仮）もう一度議事録を読んでくるね。夜明け前に判定が覆ると嬉しいよ。この村はラッキョウ無しじゃ寂しすぎる。 ＞神父さん、今日決め打ちは怖い（只の感 |
パン屋 オットー 22:12
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んーいつの間にか老の自爆のおかげで僕の真印象が高まってるなぁ…ｗ
どうでもいいけどヨアヒム、そろそろ考察落とすなりしないと本当に吊られるよ。現状これじゃさすがに擁護もできないよ…独断もあるからヤコブ▼集まってても吊られる可能性はある。表の発言頼むよー |
負傷兵 シモン 22:12
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神父＞俺は逆に占を真狼と見ている意見のほうに根拠が薄いと思うが。俺は占は真狂の可能性が高いと確信した。
２−２では確定情報は得られないため，どこかの段階でローラーが問題になる。全ローラーは４手消費するのに狼は１匹しか吊れないし灰に２匹狼が残るので，狼側に有利で村側にとっては消極的な戦法だ。その流れを作って一番喜ぶのは，狂人だろう。そして，今日，者が判定割れを作った。だから，者は狂とほぼ断定した。 |
ならず者 ディーター 22:14
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んー、そんなに怒られてもなあ…。
＞シモン22:00。▼ヤコは書く必要はないが書いてはいけないとも言われてないよ。 ＞シモン21:57。やけにあっさり▼ヤコに反対しないと言えるね。君が真ならヤコが吊られたら結構つらい状況になりそうなんだけど、その辺のどうだい？＞村人さんたち。 まあ、騙るなら「ヤコブは絶対吊らせない！」くらいのスタンスを薦めとくぜ…対抗さん。 |
村長 ヴァルター 22:16
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■1.
今日のヤコブは断定口調をこえてからんでいる感じがなあ。憤った白というよりは、吊られそうになって開き直っている人狼だろうか。それを抜きにしても、ここでラインを見ない村勝利へのビジョンが見えん。▼ヤコブだ。●は、今日も灰考察は出すが昨日からさほど変動ないので、パメラとしておく。ヨアヒムはヤコブとは切れていたからな。 |
神父 ジムゾン 22:18
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＞兵 判定割れは必然事項。ずっと割れない方が困る。判定割れを作ったから狂というのは理にかなってない。
＞者 それは言いすぎ。客観的な立場に立てば、パンダは吊るものなのだから絶対に吊らせないという方が偽要素になると思われ。 |
負傷兵 シモン 22:20
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ディーターの言い方を見ていたら，かちんと来るのはよくわかるな。
でも，俺は軍人だからあの程度の挑発に乗るほど甘くはないｗ それに，わざわざ俺視点では大反対としていることと村視点を分けているのを無視している。あまりレベルの高いミスリードとは言えないな。やっぱやり過ぎだな。まともな村人ならそろそろ気づくだろうな。 |
負傷兵 シモン 22:24
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神父＞よく発言を見てくれ。俺は「今日」判定を割ったことを理由にしている。ローラーの手順を自分でもう一度計算し直してくれないか。俺の行っている意味がわかるはずだ。ローラーを開始するとしたら今日しかないというタイミングで判定を割ったことの意味を考えてくれ。
ディーター＞ここまでミスリードするのもすごいな。俺は俺視点ではヤコブ吊りは大反対とした上で，村視点から反対しないとしている。 |
村娘 パメラ 22:34
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■2.能力者真贋（占い師）
シモン：ディタ狂に拘るとこは真っぽくない。CO状況から依然として占い師は真狼で考えてるので、ヤコブの黒さとあわせて狼＞真＞狂。 ディタ：今のところ偽っぽい感じをうけないんだよね。自信を持って疑われてるけど。偽の場合、今日の黒判定は狂でも狼でもありかな。でも、シモンと相対的に真＞狼＞狂。 ジム＞現時点での決め打ちはちょっと無理。 |
羊飼い カタリナ 22:34
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＞神
午後 10時 1分 だけど、私は占い師を決めうちしても良いと思ってるわ。どっちを信じてるか、私が今ここで述べて良いか微妙なので述べないけど。 ＞農 あまり熱くならないで。じっくりと説得していこぉ。昨日までの、ゆとりのあるスタンスはどうしたの？ |
村娘 パメラ 22:35
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■2.能力者真贋（霊能者）
モリ：私への疑いについては、潜伏共と考えていて実は違ったのね！ という流れなら、一気に黒度アップであんな疑い方もまぁありかなぁ。というか私もする。 オト：殆ど信じて貰えない状況でのマイペースっぷりは真偽を問わず個性なのかなーとか。現時点では真とは思えない。 霊能者の真偽については、占い師とのラインで考えたい。 |
旅人 ニコラス 22:35
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『殺伐とした村に手作りのギョウザが！！』僕の脳力が低下する時間だから、せめて。（ぎこち無く運びながら）初料理だから味は勘弁ね。
僕の頭の中には、農「オラもうだめだ、最後のひと暴れしてくるだよ」兵「おう、俺はそれを諌めて少しでも信頼稼ぐ」？「じゃ、良き所で出て行くよ」って赤ログがぐるんぐるんしてるんだよ。・・・本当は者を疑いたいんだ。村人の皆、あのﾄｶﾞﾘﾋｹﾞを責めようよ。 そして■1.●村長。理 |
ならず者 ディーター 22:39
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＞ジム22:18。そうか？まあ俺ならそう思うけど…。ま、あんまり言うと面倒な話しになっていきそうだから深くは突っ込まない。
＞ニコ22:06。ごめん…、あの黒要素をやんわり伝えるって難しくて…。 まあ、とりあえず餃子もらうわ。がりっ。…。 |
パン屋 オットー 22:39
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ほぼ●ヴァルター▼ヤコブで決まりかな。
明日ヤコブに黒だしすると者とライン確定しちゃうんだけど、よく考えたら明日ヴァルター吊られるだろうから、明後日にヴァルターに白出さないといけないのか。白出したら一気に偽に見られそうだ…ｗ 霊判定はまだぎりぎりまで考える@14 |
旅人 ニコラス 22:40
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切れた。■1.●村長。理由は2D22:33と変わってない。老屋の印象差から。今日の「戦略論」も「焦りを感じている狼側の煙幕」って気もするんだ。善意からなら、酷い事いってごめんなさい村長さん。
･･･餃子毒見・・・もむもむ。うーん、ちょっとニンニクが多かったかなぁ・・・？ |
神父 ジムゾン 22:43
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＞兵 吊り手計算＝「青14:40参照」全ローラーについてはペタが昨日言及した。昨日開始しなくてはならないと。議事を読んでいないのか？
加えて、今日判定を割ったのがどう全ローラーに繋がるかがわからない。普通ならばパンダ吊ってライン見て決め打ちではないのか？ローラーに積極的な意見を持った人は誰もいないが、ローラーの流れを生むとはどういう事だ？ |
老人 モーリッツ 22:51
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■5.▼ヤコブ。
昨日今日の発言、特に[4d21:16]-[21:56]は、今日吊られること前提で占霊の信用を少しでも落としたい人狼＞吊られそうで必死な村人、という感じだ。屋も▼農だが、初日の●農→3日目の●▼希望でラインを切ったと考える。パメラも▼農なのは引っかかるが、狼でも今日▼農は不自然じゃない。てか相対的に白度再上昇中。 占は現状ディタ真決め打っていい感じだが…明日の俺判定次第だな。 |
負傷兵 シモン 22:53
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神父＞ローラーの吊り手について，もう一度数え直したら，確かに１手足りないな。もう遅いか。
となると，占真狂説を見直さないといけないか？でも，ディーターの俺やヤコブに対する挑発の仕方とか見ていると，とても狼には見えないが。狼だったらもっとうまくやると思うんだけどな。 まあ，喉もあまりないため，発言できるかどうかわからないが再検討してみよう。 |
村長 ヴァルター 22:56
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＞ヤコブ21:40
思っとらんし、その要素に固執するつもりもない。常套手段、判定の信用が落ちるといわれても、実際にどちらか真実なのだから信用するしかないように思うのだがな。比較対象がないから実感が湧かん。 ＞オットー22:45 訂正？ わたしは一貫して話していたつもりだが。 |
村娘 パメラ 22:56
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■1.希望からヤコを外した方が良いのかなぁ？
一応、GSは［黒：農＞長＞青＞年：白］。 こう言うと何だけど、ヨアペタ喋らないから黒くならないみたいな感じで、ヴァルが村人なら非常に申し訳ないGSに。 ▼の第1希望がヤコであることを前提に、GS順とはズレるけど次点として▼ヨアを挙げておくよ。●はGS通りにヴァルで。 |
村長 ヴァルター 22:58
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■2.（占）
農白なら兵狼、農黒なら者狂の可能性を高く見ている。前者の場合、3D10:32が狼なら露骨すぎる気はする。あの発言は「ヤコブの言うように」が挿入されていなくても意味が通るので、仲間なら態々やるか？という感じだ。者狂なら今日まで判定割れなかったのは不思議だったが、改めて見るとCO順はずっとディーターからだったのだな。勘違いしていた。者狂でも以前ほど違和感はない。 |
神父 ジムゾン 22:58
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神2d/22:37「霊の対抗は狼の行動っぽい→だから占は狂→その結果霊は狼」(仮定と結論が同じ)←者がそれに気づき自分が襲撃されると発言←農がそこが狂要素だという(者狂決め打ち姿勢)
神3d/10:32「対抗叩きの根拠が薄い→情報が少ないから→情報少ないのは狂」(狼だったら対抗を叩く為の根拠が得られるのか甚だ疑問) 序盤から神と農は者を狂だと言っていた。読み返しても、その根拠が確証めいたものと思え |
神父 ジムゾン 22:58
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ないのだが強く主張していたように思える。なぜそんなに狂と言いたいのか？･･････無論、襲撃したいから。
仮定だが、実は3dの襲撃は者ではないだろうか？そうだとすると、狩人から見て者は限りなく真に近づく。者が狂だと主張する以外に自分が真だと言えない状況になったせいで、尚も狂だと言い続けるのではないだろうか？ |
青年 ヨアヒム 23:04
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んと、ちと用事入って遅くなっちゃった。
シモンとディタとヤコブの発言は軽く追ってみた。シモンとディタは占師としては五分五分かなって思ったよ。んで、ヤコブは黒い……っていうよりかは、パメは白い（白狼の疑いあるけど）し、ペタは白いわけじゃないけど経験的には白って気がしてる。（経験的には、パメよりもペタの方が狼だったことが少ないと思う） |
神父 ジムゾン 23:04
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＞農 いい加減にしろ。暴言を吐くのはゲーム以前に人間としてのマナーがなっていない。この程度で怒るのなら人狼をやめてしまえ！
一応言っておくが、もし者が狼陣営ならわざとわからないフリだってする。有り得る戦法だ。農が白なら、それを見抜けなかった事を嘆くがいい。 |
パン屋 オットー 23:04
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灰考察。
【青】状況まとめの発言しかしていない。今日考察がなければ明日の吊り候補。 【長】昨日に引き続き黒い。混乱している村人とも取れるが、考察の辻褄が合わなくなった狼と考えたほうが自然。 |
旅人 ニコラス 23:07
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シモン、残り少ない喉は「者が偽である理由」に使って欲しいよ。君には自明でも、僕らには自明じゃないんだ。君が黒く見えるのは、そこに熱心じゃない様に見えるから、って事を思い出して。者が信頼を得てるのは対抗に酷い事言ってるからなんだよ。
神父さん、今一番嫌なのはディタが「勝ちつつある偽」である事だよ。者を疑おうよ。 ヤコブ。お願いだ落ち着いてくれ！！僕は髭よりラッキョウが好きだ！！ |
神父 ジムゾン 23:07
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↑神父だから怒ってないよ（*´・ω・）ｂ
戦術：「3dに者を護衛してＧＪになった場合、狩人は任意でＣＯしてくれ。自分でＣＯすべきじゃないと判断した場合はＣＯしなくてよい」と発言する。 もし狼が者を襲撃したのに、狩人が出なかったなら狩人が既に死んだと知らせてしまうからその為の『任意制』 |
神父 ジムゾン 23:12
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もし狩人が名乗り出たなら、白ログで発言した通り兵：狼が濃厚なので者真決め打ち可能。狩人に占鉄板にしてもらえば少なくとも占がもう１日できる。それゆえ灰を減らし勝利が近づく。
農以外からの対抗が出た場合は、者の仕事は終了。この場合は、信用勝負等になりそう。農が対抗した場合はやはり、者を真と決め打つ。 |
老人 モーリッツ 23:15
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表で言うと「水に落ちた犬を叩く」だから独り言で。ヤコブは神父さんの言うとおり、感情偽装としてもやりすぎじゃよー。白であれ黒であれ、相手の勇み足を誘う形にもなってないし。ちょいと頭を冷やしてほしい。
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神父 ジムゾン 23:16
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場合によっては難しい展開になり得る為に、者を真だと決め打ってない今はこの戦術を実行に移さなかった。
明日生きていたならこれを使う意義はあると思う。(あれ？これって死亡フラグじゃね？) |
パン屋 オットー 23:16
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【農】パンダ。ディーター早期決め打ち、ここにきての猛プッシュは完全決め打ち村人か素直な狼。印象では白寄りだが決め打ちしすぎ、という理由なので正直判断はつきにくい。占いが割れた以上、吊ってラインを見たい
【娘】白い。が、考察の根拠が薄いと言うか喋っていない。LWならいい位置かと思う。しかし特に黒要素は見当たらない。この段階まできたら突っ込んだ考察をして欲しいところ。若干印象ダウンの白寄り灰 |
青年 ヨアヒム 23:18
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なんで、狼の組み合わせとしては、ヤコブ＆村長なのかなと今の時点では考えてる。
また、どちらにしてもヤコブを吊らなければ、能力者ラインは決定しないため、今日のヤコブ吊りは必須かなと思う。 ■１．以上の考察より、▼ヤコブ ●村長。 |
神父 ジムゾン 23:19
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＞旅 私は占い師の真贋は未だ五分だと思っている。極力公平な目で見ようとしているつもりだ。
ただ、兵が者＝狂に拘る理由が思いついた為に「神農狼ならば」という仮定の下であの考察に至った。者が狼側ならば･･････よくわからない。 |
パン屋 オットー 23:24
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ああなるほど、それは僕も考えてたよ。
さっき霊判定考え直すって言った時に思った。 全ローラー無理だし、決め打ちで真印象取れるならそれに越したことはない。若干賭け要素含むけど。悪くない手だとは思う。かわりに村長切っちゃうことになるんだけど、農が死後確白ならラインでパメラ疑う要素にもなっておいしい。 |
ならず者 ディーター 23:25
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んー、しゃべりにくい…。
とりあえず神父22:58の「神」は「兵」の間違いだよね？あってるなら了承発言はいいよ。っていうか、その発想(ＧＪ関連)俺も考えてたけど俺の口からは言いにくいことだったから気づいてくれてありがたい。 あ、23:19も「神」→「兵」かな。 |
青年 ヨアヒム 23:26
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いや、シモン襲撃でシモン真占確定すれば、狼３匹は全員完全にラインが切れた状態で、３人ともが個人戦をやることになるから、誰が切れるとか、ぜんぜんないんだよね。村長にしても、パメ・ヨア・ペタの３人のうちの２人が狼の可能性あるわけだし。僕にとってもパメ・村長・ペタの３人のうちの２人が狼の可能性がある。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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ペーターとヨアのどちらかが黒かぁ…まぁありえない話ではないわねぇ。
ぺタは序盤の発言は作為的っていうのかね？喋れるはずなのに抑えてるって感じだね、そこが黒いわけじゃないけど。狼側だとしたらあんまり気持ちの良い作戦ではないねぇ。 ヨアはよくわからんねぇ。白いっちゃぁ白いけど。 |
負傷兵 シモン 23:29
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旅の要請もあるので，者の偽要素を簡単に指摘する。
１.能力者考察は占に偏りすぎ，対抗叩きに熱心すぎる。真ならここまで対抗を気にしないだろう。２.対抗だけでなく黒判定を出したヤコブにまで挑発するような発言を繰り返す。狼でもここまでやらないだろう。３.占吊希望でまとめ役の指示を３日目も４日目も無視して他の希望を挙げない。思考隠しの典型例。４.襲撃されることをアピールしすぎ。アピールしているのは者だけ。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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鳩からで記憶の範囲ですまねが。
●パメラ。オラ吊りなら●村長。 バメラは情報増えたにもかかわらず考察こくなんねーんだよな。ペタは増えてっけど。両者とも霊真狂の目を結構見てたよーな。どっちかで迷う。間違ってたらすまね。青は吊り手順きっちり考えてたみてーで白印象。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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アルビンとトーマスには墓下特製の【アップルティー】と【クッキー】をプレゼントだよ。
シモーン、[11:28]だけど「真なら気にしない」ってシモンの立場なら俺は気にしないじゃないの？客観的視点すぎない？ |
パン屋 オットー 23:35
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なるほどな、そういうことか。正直、その作戦やっちゃうと僕が決め打ちで残ること前提で、ヴァルヨア切り捨てることになると思った。
ヴァルも片占いなら残ったメンバー的にはまだ道はあるか。 シモン襲撃悪くないな、議事録見た感じだと護衛されてなさそうだし ヴァル＞ヴァルの意見も聞きたい |
老人 モーリッツ 23:35
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能力者考察。
★オットー 狼＞狂。前述の●希望の件に加え、今日の者兵農論争に深く関与しなかったのは参加時間もあるにせよ狼のライン切りと見る。灰考察の薄さも、知っているが故に思い切って喋れない狼っぽい。となると占は素直に真狂か。 さてニコの餃子もらうか。俺が好きなのは、実は焼き損ねてフライパンにひっついた皮のほうでな…むむ、皮がひっついてない！ 初餃子をキレイに焼きあげるとは、ニコラスやるな… |
青年 ヨアヒム 23:38
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狩人COされても、どっちか対抗に出てかまわないんじゃないかな。
また、出なくてもかまわない。レジーナさんが狩人って可能性もあるんだから。 むしろ、こっちが先に狩人COしちゃってもかまわないぐらいあるが……どなんだろ、その辺は少し考えよう。 |
旅人 ニコラス 23:44
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ヤコが気の毒にもあんな態度を取（らざるを得なか）ったからには、狼陣営といえども▼ヤコに乗らざるを得ない。となると兵がとても不利。今回、両占師の真贋は、兵「客観的・システム作戦志向」VS者「情緒的・ことば分析志向」だと捉えてる。僕は後者に当て嵌まると当初から（例えば2D23:36、23:52）言っているから、そこを者に付けこまれてるかもしれないんだ。神父さんは信頼してるけど、他の村人も気をつけて！
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農夫 ヤコブ 23:46
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まー私がいうのもなんですがー。
騙りのくせに対抗叩きまくるってどうよ？挑発しまくるってどうよ。 その上まともな論理展開もせず、開き直る。話にならない。普通にイラつくわな。 まーお粗末に我慢できず、暴言吐いた私が悪いね。今度から放置します。ごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 23:49
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★シモン
ヤコブが自爆したのと神父[4d22:58]のツッコミ（兵23:29の4は答えていない）とで、黒く見える。ヤコブに合わせて勝負をかけた狂という印象。あと[21:21]…俺、別に占真狼を強調してないよ。自分の用意した者狂という筋書に誘導しようとしている印象が強まった。 ★ディーター とシモンを黒視したものの、ニコ[23:44]みたいなこと言われると不安になるんだよなー。俺も情緒・ことば寄りだ |
青年 ヨアヒム 23:53
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■2.労力の無駄だから明日考える。
■3.黒：農＝長＞娘＞年：白 ってところだな。ペーターが最白になってしまうのは、かなり経験的なもののような気がするけれども。 では、そろそろ寝る時間なので、また明日考えます。明日朝は本決定確認は出来ても、考察する時間は取れそうにないです。明日の夜は一応空いてるはず。 |
パン屋 オットー 23:55
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というわけで、ヨアヒムとパメラは考察をしっかり出して欲しい。考察が薄い薄い言われている僕に言われたくないかもしれないが。
それにしても、正直考察が薄い自覚ないんだけどな…占い師考察忘れたりしたのは確かにまずかったと思うけど |
パン屋 オットー 23:56
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続いて占考察
【兵】農と結託してのディーター狂説は真とも狼とも。灰考察については納得できる部分が多く、突っ込みどころは少なく思考も一貫しているが考察を落としていない年を白寄りに見ている点だけ気になる。誤爆？と吊り手を確認していないのはこれまでのシモンの印象と不一致。しかし誤爆については考察に含まないことにする。総じて真＞狼＞狂 |
ならず者 ディーター 23:56
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＞シモン23:29。反論しておくぜ。
1.信頼を得るのも一つの仕事と考える。対抗落としはその一つの手段。2.別に挑発してるつもりはないんだが…そうなってたらごめんなさい…。疑惑に対してだが、客観的なヤコ黒要素を挙げることも一つの仕事。3.三日目は遅れたが仮決定前には第二希望を出した。今日はそんな指示でてない。4.襲撃を怖がった理由は説明済み。 |
村長 ヴァルター 00:07
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■2.（霊）
なんとなくだが、最近のモーリッツは喋った分だけ対抗より黒く見られてしまっているような気もする。パメラ共有予想からの占い希望のくだりなど際どい発言が多い割に、思考の基盤が似ているせいか、わたしはさほど矛盾を感じなかった。軽く引っかかっる点はあっても、その度序盤でまとめ役を嫌がっていた振舞いを思い出し、真よりに見てしまうな。 |
旅人 ニコラス 00:07
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ふう。レジーナ、確白として僕は頑張れたかな？
＞羊10:34何で意見を述べないの？僕は確白が（ミスリード含め）どんどん喋る方が村の為だと思ってるよ。 ＞灰の四人「兎に角薄い」って皆から言われてるよ。村人なら頑張って考えて書き込んで、狼サイドを追い詰めていこう。今人狼側には余裕が無い。喉余らせるくらいなら、RPするだけでも狼にはプレッシャーになるよ。 老、餃子褒めてくれて有難う。（水餃子なんだけど・ |
村長 ヴァルター 00:07
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オットーは薄いな。19:39はつつきやすいところをつついてきたな、という印象。3D06:33と3D07:15のように細かく相反する要素が見えるのだが、人狼ならもう少し神経質になるような気もする。偽寄りだ。
＞ニコラス22:40 戦略論云々はまあわかるが、いくらなんでも2D22:33のような理由で希望に挙げられるのは不服だ。もう少しつっこんでくれ。@3 |
パン屋 オットー 00:12
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【者】21:41の娘考察は納得できるが、青と長を白く見る理由に納得がいかない。ディーター真の立場なら狼予想は非常に分かりやすい結果になっている。襲撃予想で騒いだのは、もしディーターが狼ならGJは偽装GJだった可能性もありえるというのは考えすぎか。娘が黒く見えるのは分かるが、相対的にではなく単体で青と長を白く見るのに違和感。今日の態度は仕事を真っ当した狂人っぽくもあり、単にイライラしているだけかもし
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羊飼い カタリナ 00:13
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▼者 理由はヤコブの態度が良くないのもあるけど、昨日から村人じゃないかなって思っててね。黒判定が出たからよ。
●兵の好きな人占っていいよ。でも自由といっても、私やジムゾンを占ったら、延髄蹴りが飛ぶので覚悟しておいてね |
老人 モーリッツ 00:14
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すまん、仮決定時刻過ぎても●希望出してないな。…うーん、灰はどれも決め手に欠けるんだよなあ。
パメラだと2日連続でディタと重複。正直、思考回路が似ているだけだと思うんだが、明日の俺判定を見るまではディタと一蓮托生扱いされたくない。 となると次点で●ペタだ。質問が増えたのは好印象だったが、まとまった考察に落ちていないので。ヨアヒムもここまで放置してしまったのは悔やまれるところだが。 |
神父 ジムゾン 00:15
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＞青・娘 発言が少ない。特に娘。非常に困る。
＞羊 共有だからといって考察を落とさなくていいわけではない。きちんと考察してくれ。 ＞旅 襲撃先に関する発言はタブーだ。すべて狩人に委ねる他ない。 |
神父 ジムゾン 00:20
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【 仮決定： ●村 ▼農 】
発言の多い村よりも、発言の減った娘・青を占うべきなのかもしれない。そうでないとアンフェアだと思う。 本決定までの発言次第で再び考え直す。 ＞翁 ペタが突然死する可能性は考えていないのか？ 占先に挙げる根拠が薄く見える→偽要素に繋がる |
羊飼い カタリナ 00:20
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＞神
了解。貴方が私の考察に納得するかどうか別にして考察を頑張ってみるわ。一応、目を通すだけでもしてみて。 ＞農 ヤコ。村人全員が敵になっても私は貴方の味方よ。なので投槍にならないで。貴方の白要素と者の偽要素を吐き出すから、待っててね |
パン屋 オットー 00:23
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続いて対抗
【老】まず、23:35について。問題の3人の論争にどうやって割って入れと…？それと言葉を返すようで悪いけど、モーリッツも特に議論に参加していなかったと思う。狼のライン切りって何？と思った。今日は判定も割れて、これだけ材料が出揃っているのに考察が薄い。●希望理由も曖昧なものになっている。この段階でのラインを恐れているように見える点が狼っぽい。これまでの考察姿勢を見て、騙り要員としても納得 |
旅人 ニコラス 00:23
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＞村長00:07 不服は分る、分るけど僕から見ると他灰も同じ様に「黒くない」んだ。ゴメン。
＞神父 00:15 ア・・気が緩んだ・・本当にゴメンなさい。やっぱり僕はダメ確白だったよ女将・・・ |
神父 ジムゾン 00:24
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本決定予定時刻は九時を予定する。
普段よりも早いが、シモンが確認できる時間が早い時刻の為繰り上げる。 今日は特にみんな神経を使ったかと思う。これでも飲んで落ち着いて欲しい【ハーブティ】 私はそろそろ失礼するよ＠２ |
村娘 パメラ 00:24
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うにゅ。薄いかなぁ。
毎回あちこちからアンカー引かないとダメなんだろうか？ アンカー好きじゃないんだよね。書くのも読むのも。 ジム＞発言少ないって今の時点でどれくらい話してたら十分なの？ 一応これが12発言目で議題は狼陣営予想以外は一応出しているんだけどなぁ。@7 |
パン屋 オットー 00:24
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納得がいく。もし狼ならLWは弁の立つ人かもしれない。総合して狼≧狂
考察は大体こんなとこか。モーリッツ狼ならシモン真っぽくなるな、逆も然り うっすらだけど能力者ラインが見えてきたかも@7 |
負傷兵 シモン 00:26
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【仮決定確認】
村長占いは希望通りだ。ヤコブ吊りは個人的には反対だが，前述の理由から決定にはあえて反対しない。 それと，前にも言ったが，本決定１０時では確認不能。占い先だけでも９時４０分までに出してほしい。 ディーター＞反論になっていないな。すべて度が過ぎていると言っている。それに，自分が白く見ていても判定が黒なら判定どおり黒だ。いろいろ言うのは占いができないからだ。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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【仮決定了解だ。】
暴言吐いた以上しかたねえ。人間性云々ももっともだ。 だが無茶な理屈で対抗叩きまくり、発言指摘などでなく挑発によって黒指摘の信用稼ぎ、論理がおかしいと指摘されても再考せず、開き直ったのは誰だか覚えていて欲しい。 吊られる以上、●村長は絶対に譲れないな。そこは頼んだ。 |
村娘 パメラ 00:31
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【仮決定了解】
希望通りだしね。本決定時間9時了解。随分早くなるね。 でも発言減ってきてるかなぁ？ 参加時間がズレて話す時間が遅くなっているとは思うけど。うーん。 とりあえずお風呂行ってこよ。 |
パン屋 オットー 00:32
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発言数間違えたｗ
ヴァルター＞僕を偽寄りとしているのはモーリッツが真に見えて相対的にということかな？単体で偽っぽい要素とするなら理由付けが薄いと思う。 ▼ヤコブ●ヴァルター○ペーター@3 |
羊飼い カタリナ 00:34
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そして、農の白要素よ
初日からかなり目立っている事と灰の中で一番考察が深かったこと。狼にとって一番やっかいな人物だったんじゃないかしら。言うまでもないけど、昨日と今日の発言の温度差の激しさは村人っぽいわ。 |
村長 ヴァルター 00:35
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■3.
すでに述べたが、昨日とさほど変動ない。ヨアヒム、パメラがあまり語らず、ペーターもきていないのであまり書くことがない。 新たに気になった点はヨアヒムの23:18。ヤコブとは我ながら切れていると思うのだが、何故この組み合わせと思ったのか問いたい。 |
旅人 ニコラス 00:35
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【仮決定了解だよ】
薄い、って言われたみんな、【戦いはこれからだよ】。僕だって「えー僕って薄いかな」「えー僕そんなに目立ったかな」ってグルグルしたんだから。昼更新村って怖いね。じゃあ寝坊しないようにそろそろ寝るよ。 |
村長 ヴァルター 00:37
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ついでにパメラ23:18を質問と受け取って答えておくと、現状とるべき策を見出すため、実は深く考えずに書き出したら、ひっこみがつかなくなってしまったのだ。もっと容易く結論に辿りつけると踏んでいたが、甘かった。客観的に見て怪しげなことまで書くつもりはなかったのだがな。
【仮決定了解】 ＞オットー そういう解釈でいい。@1 |
ならず者 ディーター 00:38
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【仮決定、並びに本決定の時間変更了解】
ペタ来ねえなあ…。 ＞シモン。0:26、まあ反論になってるかどうかの判断はみんなに任すよ。ただ「度が過ぎる」といいたいなら、どこまでがＯＫの基準で、俺の何がそれを逸脱したかある程度具体的に示してほしい。 んー…。寝るわ。@7 |
パン屋 オットー 00:41
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パメラ0:24＞11:48,16:28,20:24,21:46,0:24,0:31を見てどう思う？いわゆる内容寡黙気味になっているかもね。発言数稼ぎと取れなくもない。半分はあまり意味のない発言。
22:35の霊考察は僕を真に見えない理由を聞きたい。 パメラの発言を抽出して見てみたら黒っぽく思えなくもないな…しばらく黙るよ@2 |
羊飼い カタリナ 00:42
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みんな目を覚まして！
トーマスは、みんなに白っぽく見られていた為、吊りにもってこられてしまったわ。そして次に目立つ存在で狼に脅威とされているヤコブが吊られてしまったら、村の勝利が遠のくわ。ヤコブを吊っちゃ駄目！考えなおして！ |
ならず者 ディーター 00:45
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さーて、今日は無事シモンを襲えるのでしょうか？そろそろ襲わないとまずいよね…。まー、やっぱＧＪがどこで出たのか気になるところだけど。
明日は狂人確定してぼーっとしたい…。 |
老人 モーリッツ 00:46
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神父00:15＞ペタ突然死は考えていない。明朝には来ると思っているし、だからこそそろそろ●を当てておかないと困ると思っている。
●根拠の薄さについては昨日も言われたな、あとで灰考察を出すよ。ただそれでも薄いとは言われるだろうが（だって農以外の灰は全員発言が薄いから…いや皆には悪いが）。 |
木こり トーマス 00:54
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カタリナ本気なのかなー？そんな白要素でいいなら誰にでも言えるぜー。黒いやつなんて誰もいないんだぜー。もうちょっと具体的に言わないと考察って言わないんだぜー。
それとみんなの喉を心配してるはずなのに、浪費させようとしてるとしか見えないぜー。共有者じゃなかったら吊りたい気分満々だぜー。 |
パン屋 オットー 00:57
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パメラ狩人の理由
GJ後明らかにディーター真寄りに。 3d4:00,3d4:02など、ディーター真寄りとする根拠が薄い。シモンへの疑いも取ってつけたような印象がある。発言姿勢なども潜伏能力者っぽい。ただこれはニコラスも同様。 総合して狩パメラ＞ニコラスと思う。 |
パン屋 オットー 01:00
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今パメラの発言見返していたんだけど、何で気づかなかったんだろう…
3d4:00〜3d4:03の能力者考察、そして今日の能力者考察。しっかり考察して欲しい。 特に霊考察は納得できない。3日目は僕もまだ考察落としてなかったから分からなくもないが、今日も理由付けなしで僕を偽とするのは黒要素と取る。納得のいく説明を頼む 本決定まで黙る。ていうか寝る。おやすみー@1 |
村娘 パメラ 01:12
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オト＞うーん、自分の疑われるところを質問したり状況確認の発言をするのっておかしい？ というか無駄だと考えてるのかなぁ。それとも余分なことを付け足してるのが怪しく感じるの？ 状況確認なんかは「この時点でこの件を認識してた」って明確にするのは必要だと思ってしてるんだけど。
とりあえず、自分ではたこ焼きを出した発言は無駄と言われても仕方ないかなーとは思うけど、残りは別に無駄な発言だったとは思わないよ。 |
村娘 パメラ 01:18
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オト＞オトが真に見えないのは初日のCO状況もあるけど、参加態度が一番だよ。今までを振り返って真寄りに考えて貰えると思ってるの？ 今のところオットーについては真とは信じがたいけど、真として有り得なくはないって感じ。かと言ってモリもハッキリしない。後は今のところ占い師を真狼と考えてるから、モリ＝狂が考え難い分、オットー偽が上回ってるかな。だからこそヤコ吊りで占いとのラインで判断したいと考えてるよ。
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老人 モーリッツ 01:34
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青年娘長の灰考察。本当に難しいな。
★パメラ ずっと黒視しているが、今日も考察の薄さが気になる。[22:35]など霊能者考察が薄いし（ってこれはオットーと被る指摘なのだが）。とはいえ、初日に共有者として見ていた先入観に俺自身が影響されているのかもな。事実確認中心の態度で一貫しているのは村人っぽく感じるので、あとはそこから一歩踏み込んで白黒考察してほしい。 |
老人 モーリッツ 01:34
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★ペーター
前にも言ったが質問を考察につなげてほしい。微妙にずれた参加時間に質問だけ投げてくる、これで狼ならうまいステルスだ（リアル事情なら申し訳ないが）。 ★ヴァルター [3d00:36]でローラーを占からと言ったことや今日の場合分け連投をどう見るか。こういう明らかにズレた発言と、きちんとした考察になってる発言のギャップが激しいのだが、その辺は不慣れな村人によくある感じもする。現状白寄り。 |
老人 モーリッツ 01:34
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★ヨアヒム
今日も発言の質量が薄い。[4d23:04]の「経験的には、パメよりもペタの方が狼だったことが少ない」は、ちょっとわからん。ペタみたいなタイプが狼ではない、という意味だとして、具体的にどのへんがそのタイプに当てはまるのか、追加説明求む。 |
老人 モーリッツ 01:46
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さて明日の参加時間についてだが、朝8時までに朝の参加タイミングを連絡する（これができた場合は、朝は10:00〜11:30に参加できると思う）。もしそれまでに発言がない場合は、すまないが本決定にも夜明けにも間に合わないものと考えてほしい（この場合、たぶん朝の登場は11:30頃になる）。
ニコ00:07＞水餃子とは…まさに先入観の罠だったぜ… |
旅人 ニコラス 02:58
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駄目だ。神父さんのハーブティーを飲んだけど、神経過敏で眠れない。なので【本決定寝過ごす可能性大】僕は9割9分ヤコは狼だと思ってる。だから敢えて恥を晒したヤコを尊敬する。
なのに村人候補は呑気？愛すべき？・娘、その程度の考察で「薄くない」と思って欲しいの？甘すぎ。・羊、客観的に見て、誰が君の言葉を信用する？「どうみても白だった」樵がどんだけ無念か考えた事ある？ |
農夫 ヤコブ 04:19
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オラから見て最黒村長を狼と過程すっと、老との庇いあいが目立つよな。互いに黒要素は挙げてるが、結論的にはフォローしあう形になってるな。
娘はなー。占真狼とみるなら霊は一目瞭然なんだよな。老狂でいきなり霊にＣＯするのは不自然だし。何故昨日まよったか不自然だな。ただ村長とは切れてるよなあ。 |
老人 モーリッツ 04:25
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すまん、■4. 狼陣営予想がまだだったな。
現状では【屋農＋灰・兵狂】を一番強く見てる。灰は黒：娘＞年≧青＞者：白、だが微差。占は真狂＞真狼で、いずれも兵＞者。この2人は明日の俺判定で判断したいが、農黒なら者真と素直に見ていいと思う。農白なら一から考え直しだが、今日の発言から農白はないだろう。 それと今日は本決定・夜明けともに確認できる。10時前後と11時前後にいる予定。さて新幹線乗るか。@2 |
農夫 ヤコブ 04:29
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年青は情報不足は否めん。単体で黒と言える程の情報はないか。
年は質問された時占真狼にこだわってた印象だが希望先はまっとうだな。 青は、村長が青が黒時はオラ娘が黒と言ってたのが気にかかる。仲間なら黒判定でるの当たり前だしな。 |
老人 モーリッツ 04:36
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ってすまん、灰のGSの最後間違えた。【黒：娘＞年≧青＞長：白】
で、ログ読み直していて気づいたんだが、村長[4d22:58]の「農白なら兵狼、農黒なら者狂」って、農白と農黒逆だよな？ うっかり見過ごしていた。喉少ないが気になったので質問させてもらう。@1 |
農夫 ヤコブ 04:38
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なんつーか。オラ吊る前からライン見えてる人いるみてーだな。
占希望訂正。●村長はやめ。黒く見えてるみたいだし、いずれ吊りになりそーだしな。 ■●ヨアヒムでいーべ。ペタが来たら●ペタ。 パメラは考察黒いけど、発言全体は白いんだよな。普通にどじっ子属性の村人か。 |
農夫 ヤコブ 04:46
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まあオラとパメラが仲間に見えてるみてーだから●パメラもありだっへ。考察は黒い部分もあるしな。
ただそんときは発表順 者→兵でお願いしてえ。者は娘に黒出す気満々みてえだしな。おそらく狂としても早いとこお仕事終了して吊り手消費してえとこだっぺ。黒確定狙えるかもしんね。 |
農夫 ヤコブ 05:58
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ニコ＞尊敬すんならディタのほうだな。
今日は鳩でよみこみ不足。箱に辿りついても本決定まであんまし時間とれねえな。シモンには悪いことした。挑発されてもシモンのように堪えればよかっただ。すまね。どっちが真霊かわかんねが、迷惑かけて悪いことしたな。 村人衆＞出来ればこの一件はノイズとして考慮外にして欲しいだ。発言単体で怪しい人を見つけて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 06:43
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おはよう。
ペーターの「寝すぎちゃった。今から急いで考察してくね。」が「寝すぎちゃった。今から魚焼いてくるね。」に見えてしまった……寝ぼけているなぁ。 ともかく、状況把握だけして、再び離席。 |
神父 ジムゾン 08:16
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もしかすると、九時頃に鳩を使えない可能性が見えてきた。九時半まで私の発言がなかった場合は仮決定＝本決定で(今のところ決定を変える意向なし)
＞羊 農が黒でないという確証はあるのかな？この発言があるからどうだ、っていう考察が欲しい。 ＞農 者の論理がおかしいと言うが客観的に見て者の発言がそれほどおかしいとは思わない。本当に納得がいかないのならエピで話そうか。 |
負傷兵 シモン 08:32
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＞神父
喉がないようだから今日は回答しなくていいが，本決定を出せなかった場合，発表順は夜明け後にすぐに発表してくれないか。本決定を出せるときには同時に発表してくれればいい。 現在仮決定通りセットをしているので，仮決定通りなら問題なく対応可能だ。 前から気になっていたが，喉はもっと進行のためにとっておいた方がいいと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 08:57
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神＞者真決め打ちの人には理解ししてもらえねべな。
者は兵狼の可能性があり、襲撃怖いから兵狼を押すと主張。占視点になってみて。こんなこといいますか？他の論理は「共両潜伏下者兵が共っぽいのに３COにならなかったから。」別に兵狂でもなりたつ。者も兵も共が出てくるまで待ちたかったと発言してんな。 者自身2ｄ09：29で「占が真狼でありうる」と発言。これは兵狼が可能性の一つということ。しかしそれ以降兵狼の |
農夫 ヤコブ 08:58
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兵狼の裏づけなし、真狂の場合の懸念・考察も無し。可能性の一つ兵狼なら襲撃怖いからとし、生存していたにもかかわらず再検証なし。
昨日も兵の間違いに飛びついただけでしょ。内容よく読んでないのはご存知の通り。信用落とせればなんでもいいの、彼の場合。信用落とししたがるのは自信の無い証拠。騙りには顕著でしょ。 【本決定神にあわせる。】 |
村娘 パメラ 09:03
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おはよう。ペタも来たみたいでまずは一安心。
ニコ＞ん、他のみんなと比べたら薄いかなとは思うけど。出せないよりはマシかなぁと思って出してるよ。頑張ってない訳じゃないんだけどなぁ･･･。なんかまとめると簡単になっちゃうんだよねぇ。 っていう反応を返すとまた発言数稼ぎって言われちゃうのかな？ んー、難しいなぁ。 |
ならず者 ディーター 09:09
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おはよーさん。ペタ来たね。
＞パメ0:24。ジムゾンはたぶん「特に青」といいたくていい間違えたんだと思う。 ＞リナ0:28。自分自身で答えを出してる通り「表現を出さない」、そんな人間なだけです。 本決定のうんぬんかんぬん了解。一応9:30の時点でもう一度確認する。@6 |
少年 ペーター 09:13
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吊手確認したの。確かにヨア兄の言うとおりヤコ兄吊って判定が揃うと霊ローラー間に合わない場合があるね。
そうするとヤコ兄吊っても霊騙りは判定割ってくれないかもしれないか……。んー、とりあえず白黒考察してくる。 兵20:55対抗が狼の場合は元々狼側は真偽を知っていたはず。真狂を知っていたような発言は気になるね。 今日の老考察がちょっと言いがかりっぽくて気になるよ。老3d1856は占を真狼であるとアピ |
少年 ペーター 09:18
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ールしている訳ではないと見えたし、者と占吊希望が一致していたことに対して考えるのと占吊希望する対象に関しての考察するのは関係ない事柄だよね。僕は老真の場合、老から者の真偽は分からない以上、まぁいいかで済ませてもおかしくないと思うよ。ディタが白度アップしていたということは村側同士で希望が被ってるだけの可能性が高いと思ったってことでしょ？
兵22:00発言がなくても占い師なら占えば判断付くはず。ちょっ |
少年 ペーター 09:18
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と占い師に見えない。それからディ兄についての指摘は挑発か言いがかりに見えるな。僕が占い師をやったときは自分の真、パンダの白、相手の黒を示す要素を探すのに必死でそんなことに構ってられなかったので。
兵22:04を見た感じ兵側が偽なら兵狂かな。農と繋がってるかんじがしないので。見せ掛けの可能性も頭の片隅にはあるけど。 兵22:53, 23:29者の発言をみて読み直したけど者は兵に対しては読みようによっ |
少年 ペーター 09:19
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ては挑発とも取れる部分があったと思うけど、農に対しては別に挑発はしてないと僕は思った。昨日のは議論がヒートしただけに見えるしね。
兵00:26ここのディ兄への発言が良く分からないな。説明もとむ。 者3d23:21は了解。 者3d09:59兵の灰印象は上っ面なままというけど僕は3dの灰考察はどっちも同じくらいだと思うんだよね。言いがかりっぽい。 |
少年 ペーター 09:19
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者3d10:30 GJから早期占機能破壊に来た率が高い、と考えた理由が知りたい。者からGJ先が分かるはずもないので共有襲撃じゃなくて占襲撃だと思ったのはなんでかなと。ぶっちゃけて襲撃先を知ってたのか疑ってる。
それから占襲撃だったとしてもそこから兵狼になるのは言いがかりっぽいね。真狂だろうと真狼だろうと初回襲撃が占い師なんて良くあることじゃん。 兵の霊考察は指摘を見て僕も読み直して老屋がそれぞれが |
少年 ペーター 09:20
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偽の場合狼狂どっちとも言えるよなーと思った。
者21:40兵側が偽の場合は確かにそうか。兵側偽のときは兵狼かなって考えに変わったよ。でも農白判定は兵狂でも出すんじゃないかな。発表順兵が先だから兵狂なら農の正体わからないので、狼に誤爆しちゃったら困るでしょう。 ディ兄21:42＞ごめんね。どう読みづらいか言って貰えれば改善可能だったら改善するよ。 者兵の兵の農吊り大反対かどうかに関しても見たけど、 |
負傷兵 シモン 09:21
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【本決定確認】【発表順了解】
発表は夜明け直後にできるか微妙だ。遅くとも１２時ころまでには発表したい。 者が狂と見ている理由の補足は明日にやる。俺からすると､神父が者狂にこだわりすぎているように見えるがな。 |
少年 ペーター 09:26
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そこはどっちの言い分も解る。読み手の感性と書き手の感性の単なる不一致に見えるね。
んで真偽はー……。かなりどっちもどっち感が強いよ〜。まー兵の霊考察関連から真はディ兄じゃないかと思うんだけどね。対抗の黒要素挙げるのは別にいいけど所々言いがかりっぽいのがね〜。まぁディ兄＞シモンさんでしょう多分。 シモンさんは個人としては農吊り大反対と言いつつ農の白要素挙げてないのとか真に見えないよ。今日農が吊られ |
少年 ペーター 09:27
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ても判定割れないかも知れないからその場合兵にとっては只の無駄吊りになっちゃうし。
あとは者兵の占い師としての立ち方？というか匂いというか。んー、僕もどう言っていいか分からないや。全体的にディ兄の方が占い師っぽいんよ。なんか。 考えられたのはここまで。けどもう遅刻だから行かせて。ごめん。希望は▼農。占い師考察から農狼かなって思ったから。ライン割れないとも限らないし。本人まだ見てなくて悪いけど。農除 |
少年 ペーター 09:30
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いては灰チェックできてないので昨日の希望から灰からなら▽青●青○長。
ちょっと変わってるのは長が今日白で一生懸命吊手考えて迷ってたのが村人っぽかったから。 でも今農以外の灰を吊るのは能力者どーするよってことになってよくないと思う。だから農吊らない場合の実際的な吊り希望は霊吊りかな。この場合も昨日の希望から▼屋。 まとめると▼農＞▼屋＞＞▼青、●青○長。 本決定に間に合わなかったし貰った返答の読み込 |
少年 ペーター 09:33
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みもできなかったのー……本当寝過ごしてごめんなさい。行ってきます。完全遅刻だ（汗
誰かが細かく見てるって評価してくれてたけど、細かく見るスタイルはその分時間と体力がないと全員に目が向かなくなるから、それがいいかと言うとどうかなって感じだよねと今思った……。 |
ならず者 ディーター 09:48
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…の前にペタに返答。
＞「灰印象は…」ペタがそう感じるなら仕方ないが、俺は兵の灰考察は印象、様子などしか見てないと感じた。 ＞「ＧＪ先…」確かに共、占い先などのＧＪも考えられる。が、それならえらい冒険好き狩人だし占襲撃ＧＪがやっぱ有力かな、と(思ったが、それ書くとジムに怒られそうだからやめといた)。あと占：真狂なら初回占襲撃は控えがちだと思うが…まあ、そう思うならやはり仕方ない。 |
老人 モーリッツ 09:53
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【本決定了解】【発表順了解】夜明け後すぐに結果発表できると思う。●先に関しては灰はどれも決め手に欠くから、村長でもOKだ。ペーターはやはり来たな。考察に関しては明日言及するが、占考察でペタ白度UPとだけ。
ディタ09:20＞すまん。そこは黒：兵＞者だ。 そうそう、途中の駅から宅急便で赤福を送ったんで食べてくれ…ってあれ？ どうした皆？ 甘いもの嫌いか？ |
ならず者 ディーター 09:53
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「農白判定は兵狂でも…」狼に誤爆したら困るのは確かにそうだが、狂なら共罠無き今是が非でも判定割りたいとこ。その場合黒を選びがちと思う。いずれにせよ狂なら1/2の確率でミスる可能性があったことを考えると、きちんと騙れたことで兵＝狼である期待値は高くなった、と言える。
読みづらい理由は…たぶんアンカーが多くて、読む時に一つ一つ探っていくのがしんどいというかな…。俺が読み込みを怠けてるだけとも言う…。 |
老人 モーリッツ 09:56
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ペーターの言うとおり全員考察は非常に疲れる。しかもそれで浅いと突っ込まれたりもして報われないこともある。それでも鳩参加でこれだけ書くならってことで白度アップだ。というわけで実はまだ内容精査してないんだが。
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パン屋 オットー 10:04
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おはよう【本決定了解】【発表順了解】
パメラ＞参加態度って…そんなに参加態度悪いかな…やる気がないと言ったことについては勘違いだった。問題の発言のアンカーをきちんとたどって貰えれば分かってもらえると思う。別に発言そのものが無駄と言ってるわけじゃないけど、喉あるのに考察が薄っぺらいのと、半分は考察と関係ない発言なのに「今日も既に12発言」は発言数稼ぎ？と思うよ。なんかパメラがLWに思えてきた… |
パン屋 オットー 10:10
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おはよう、シモン襲撃通ったら狩人には能力者内訳がバレる。
【狩人視点:占-真狂 霊-真狼】になるからもしかしたら霊ローラーされることも視野に入っている。狩人COされたらどちらかが騙ってくれ。 わおーんの目もあるし、霊ローラーされたらされたで、そうなったら二人で頑張ってくれ |
村娘 パメラ 10:58
次の日へ
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オト＞霊なら確実な情報となる吊りへの関心が薄い（本決定見に来ない）とか、読めば分かる状況をどうなってるの？と質問（←こういう方が必要のない発言だと思う）したり、発表順を確認しないまま第１発言しちゃうあたり。
でも、そんな真もいるし、単体での判断は難しいと考えてるよ。 |