プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 21:01
 |
 |
昨晩の夢で血みどろになった小屋の中をクマ兄妹が一生懸命掃除しています。窓から中の様子を見たヨアヒムさんはびっくりして逃げ出して行ってしまいました。ソロルに「追わなくて良いの？」ときくと彼女は「彼は私たちを引き離さないからいいのよ」とフラーテルと目くばせしながら教えてくれました。彼らが敵視しなかったということから【ヨアヒムさんは人間です】
|
少女 リーザ 21:04
 |
|
ヨアヒムさんは白確定で
パメラさんが襲撃されちゃったのね。 パメラさんの発言が狼にとってまずいものだったのかしら？それとも発言力が脅威だったのかな？ パメラさん・・・おつかれさま・・・なの。 |
老人 モーリッツ 21:06
 |
 |
パメラさんの美貌が美しすぎて狼達は嫉妬したのでしょう.
それと,パメラさん疑っている人いなかったし,灰の中で一番白い存在＝邪魔だ⇒消しちゃえ見たいな感じになっちゃっていると思うよ. |
神父 ジムゾン 21:06
|
|
えーと、むしろ白が出た方に驚いています。ぶっちゃけ狼だとおもってました…
カタリナさん＞狂らしい狂がいいといってるわけじゃないですよ。信用取るのに必死なのは狂人より狼のほうなんじゃないか？って言いたいんですよ。まぁ考えの違いってのは判ってるんで、勘違いの分だけはただしてこれはもうおいときますね |
シスター フリーデル 21:07
 |
|
■説明しよう。シスター☆フリーデルは草をキメる事によって、天界と交信し、相手を占う事が出来るのだ■
あぁー、き、きたー。最高にキマってるー。もうワケわかんなーい。誰かに黒出しして神様ー。~<《*~д~》>~ ……チッ……【シモンさんは人間】でしたわ。 |
神父 ジムゾン 21:07
|
|
レジーナさん＞通常、5COならローラーすれば2黒ほぼ確実＝霊能者は全ローラーした時点で狼2匹葬れてるのと同じなんですね。つまりその方針になった時点で霊能者は2黒見つけてるのと同義なんですよ
で、それをちゃんと念頭に入れるとシスターの誤読ってのはむしろ突っ込みポイントなんですがだれもつっこんでないなぁ、ってのが昨日の考察で言ってた事なんですね |
負傷兵 シモン 21:09
 |
|
ということは、ヨア村騙りで決定だな。灰の中に狼が紛れてやがる、か。こういう展開も、キライじゃないぜィ。シスターのオレへの判定を待っている。……クララがいなくならなくてよかった……。
|
神父 ジムゾン 21:11
|
|
シスターはガチで狂人…っと…私の花壇を「薬草だから」っていって占領したのにヤバイ草だったなんて…お花たちにあやまってください！
パメラさんの襲撃は妥当位置かと、ほとんどの人から白視されてましたし、彼女には吊りも占いも行かないでしょうからね…。おやすみなさい、パメラさん |
負傷兵 シモン 21:14
|
|
おいシスター、「チッ」ってなんだよ、「チッ」って。まぁ、これがオレにとって吉と出るか凶と出るかはわからねぇが、な。そう、また言い忘れちまった。爺さん、そして……襲撃先はパメラだったのか……。あんたたちの「にゃん」とか「カラ鍋叩いて通行人威嚇」とかは忘れねぇ。あばよ。二人とも、安らかに眠れ。
|
村娘 パメラ 21:19
|
|
ま、あたしの役職は内緒って事でよろすく。これでヨアヒム（笑）は放置しても問題なくなったわけね。まずはめでたいと言った所かしら。あたしができた事つったら灰食い食らった事と、暴走宥めて次につなげる事くらいしか･･･ｗあたしさ、５日目までには絶対死ぬのよね。どーしてかしらね？もうね、いい加減このゲームを村人として楽しみたいんだけど･･･。
|
村娘 パメラ 21:24
|
|
ヨアヒム（笑）はとりあえず突然死なんかしないで、発言一回だけしてくれればいいから。うん。悪い事は言わないから村のためにそうして。
しかし、ヨアヒム吊らなくて良かったわ･･･。って、勝負としてはこれからだよねー。うあーくやしー残りたかったー。 |
少女 リーザ 21:24
|
|
なんで今日は占い師襲撃じゃなかったのかな？たぶん神狼だったら襲ってきそうだと思ったなの。エルナさん襲撃で占い襲撃ないと思わせて。そうすれば灰に残った狼は安全なのに･･･そう考えると、この襲撃でフリーデルさん狼の可能性も十分に出てきたと思うなの。神狂だけに占い任せてたらまずいと思ったのかしら？それともフリーデルさんが信用勝負にしにきているのかな。もう少し考えるなの。
|
神父 ジムゾン 21:25
|
|
さっきのにモーリッツさんがぬけてたのは、お休みなさい言う前のセリフが浮かばなかったんです…というわけでモーリッツさんもおやすみなさい
…えっと、昨日誰も突っ込まないし私が言うしかないんでしょうね… シスター＞レジーナさんに指摘したとおり、5COロラ時点で霊は役目終了では？誤読等の理由を付ける必要はなくレジーナさんにその点を説明すればいいのにしなかったのは何故ですか？ |
シスター フリーデル 21:27
|
|
なァんでー？ 草は薬草でショー？ それに草もちゃんとお花咲くワヨー？ 花壇の使い方デショー？
黒が出れば勝負決まったらって思うと灰の誰でもいいから黒出て欲しいって思うデショー？ 自分がどうせ釣られるって思ったら一人でも道連れに死ねばいいのにって思うよネ そうダ、モーリッツの遺産のお金で草買えばいいんダー |
神父 ジムゾン 21:43
|
|
わたしのかわいい鈴蘭や水仙を、毒々しい紫にピンクの斑の花を咲かせる草と一緒にしないでください
さて…いろいろ考えたいと思っていたんですが…新着情報はヨア白ぐらいですね…もうちょっと待ってみますがなにもないなら次に顔だすのは朝になります@14 |
少女 リーザ 21:49
|
|
まず、ジムゾンさんは開始当初のロケット占い師ＣＯ、狂人として間違いのない行動よね。そして、占い師が４人出た段階で占い先を私にして黒。これは（結果的なのかもしれないけど）残ったフリーデルさん（またはヨアヒムさん？）が狼だとわかっていてやったんじゃないかと思うわ。つまり、フリーデルさんを狂ということにしてしまえば、先にりーざや神がローラーされるでしょうから狼安泰。対抗を頑強に占う姿勢からも狼を占いたく
|
少女 リーザ 21:50
|
|
狼を占いたくない狂人じゃないかと思えますの。
対するフリーデルさんですけど･･･、４ＣＯ目をどう見たらいいのでしょう。狂人って感じがするのですけど、狼がこの位置ありえるのかな？>フリーデル 2d23:59でヨアヒムさんが人間だと思いますって言っているけど、自分で占っておきつつ。思わず狼側の思考がもれちゃったのじゃないかな。尼狼側からすれば村が騙っているのが丸見えだと思いますしね。>フリーデル 2 |
少女 リーザ 21:51
|
|
>フリーデル 2d20:48では「仕事の無くなってしまう真占と狂人しかありえない」といっているからあえて逆へ？でもなんか動きがちぐはぐ。わからない。やっぱり狂人？？
なんか余計混乱した感じなの。 もう少し頭冷やして考えつつ寝ますね。 |
負傷兵 シモン 22:15
|
|
とりあえず、手数計算をしておくぜィ。
喰いと吊りで手数は11→9→7→5→3→1の5手。ヨア白確（っていうかなんで吊先がリーザなんだ？）放置、能力者ローラー完遂は、一手減で能力者吊り要3手。 現在の灰（年・旅・羊・司・宿・屋 ・兵）中、6灰白+1黒+1白＝8人……吊りミス許容は1回、か？そろそろ灰通しで叩き合いホコリを出さなくちゃならねぇかな。…キツいな、正直。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
 |
|
お風呂から上がったが連日の通り00時過ぎまで顔が出せないよ。取り急ぎ【占い判定*３確認しました】。
もしかしたらそのまま寝ちまうかもしれないがそのときは勘弁しておくれ。 |
旅人 ニコラス 22:49
 |
|
ああ、モーリッツさん！もっとワンワン言いたかったワン！････さて、パメラさん、お疲れ様。僕は少しでも君の役に立てただろうか･･･。さて、シモン君の言うように、ローラー進めつつ灰の叩きあい･･･いや、灰の中の黒の目星をつけていかないとだね。灰考察をしつつ、ローラー順を決める感じなのかなあ。ちなみに僕は明日小箱を持ってうろうろしないとなんだ。だから発言が少なくなると思う。ただできる限りの事をするよ。
|
司書 クララ 23:09
 |
|
＠＞くるっぽー
レジーナ、良い湯だった。（ぽかぽか） パメラ…モーリッツ、冥福を祈る。 ＞妙：何故、占非襲撃で尼狼と見る？誰が狼であれ、占襲撃は無いと思うのだが。ロラ手数を浮かせ、灰に回す手数を増やすような真似はしないと思うのだが…。 しかし青確白にするのなら、青食いの方が灰を減らさずおける筈だが…。昨日までの娘発言も一考の余地があるな。 |
羊飼い カタリナ 23:24
 |
|
戻ってこれたわ。
うーん、パメちゃん襲撃は･･･そんな悠長な襲撃ことしてていいんですか？狼さんって感じ。 パメちゃんはまとめをかって出たけど、共有じゃないと思うしね。共有なら、とっととCOしてもっとびしっとまもとめると思うかな。 じゃ、狩人っぽいかというと、リナの目にはパメちゃん、狩人らしい言動とってなかったな、とも思う。 ほいで、白確のヨア君襲撃がなかったのは･･･。 |
羊飼い カタリナ 23:28
|
|
襲撃しない＝狼は狂にヨア黒出してほしかったからかな？とリナ推理。
ヨアに偽黒→青吊り→黒出し占吊り、っていう予定だったのかな？と。 でも、白確ってことで、そっからだと、神父さま、リザちゃんの内訳が真狼？とも。 どうかな？違うかな？ |
ならず者 ディーター 23:32
|
|
よっ！爺さん生い先短いのに吊られちまって残念だったな(笑)
ってか、ヨアが撤回してんのか…。おれが村側でも狼側でも間違いなく吊るんだがなぁ。狂人でも、例え結果として村人でも…な。 |
羊飼い カタリナ 23:34
|
|
シスターはね。昨日のヨア君占って判定割れれば吊ればいいってのがリナ引っかかった。自分が白判定出した相手にそれはないって。
パンダになったら、シスターヨア君視点で偽が判明するわけだからしっかり戦わなくちゃ。 ってことで、今の結論ぽいのはシスターが狂なのかな？リザちゃん、神父さま真と狼？かな。 ちなみに、判定が神父さまが早いぶん、狂に判定割りのキッカケをつくりにいった狼？の行動にも見えなくはないね。 |
羊飼い カタリナ 23:39
|
|
ということで、襲撃→判定出しの状況から。
【神好修＝狼真狂】に変更。 ちなみに、灰に狼がいるのが判明してるのに、占い師を襲撃しなかったわけは、１．占い師に護衛がついてる可能性があった。２.黒判定出されても、その占い師の信用が薄いので逃げ切れると思った。 どっちかかな？とも。ほいじゃ、ねむいねむ･･････。16 |
少年 ペーター 01:23
 |
|
ただいま。
とりあえずじーちゃん、パメ嬢お疲れ様。 さーて襲撃がそんな所に行くかー……まーリナちゃまの書いた理由の2の逆説になるけど狼が捕まりにくそうな位置にいるかもしれないってのもあるかなー。んーでもそれは占機能を破壊しに来ない理由にならないか。護衛付いてる可能性を考えても最低2択で機能自体は破壊出来るわけだし。 |
少年 ペーター 01:35
|
|
素直に考えると神妙どちらかを狂に見てて娘襲撃黒が欲しい合図出したけど確白でした。ただそれだとシスター食べて青パンダ期待の方が狼的に機能破壊しつつ確白になった場合も展開的においしいんだよねぇ。護衛率考えるとシスターの位置って人だった場合そんなに食いにくい場所じゃないと思えたし。
それ考えると尼狼もあるのかなーって感じもするけどねぇ。 |
少年 ペーター 01:54
|
|
今純灰7（灰6＋共1）で全ロラ前提で考えると最大で占い結果が出るのが残り1回。で吊りが今日と最終日の2回かー。一番いやーな最終日純灰3残りが有り得る展開……
今にして思うとやっぱり初手の●1手損は村的にかなり痛かったんだねぇ…… |
老人 モーリッツ 01:55
|
|
カタリナ⇒占い師同士の信用勝負で決着をつけたかったからだよ.
このゲームは,能力者同士の論戦で決着つけたい！！と思ったの.偽りが２人も占い師居るんだから,たとえ狼占われても信用勝負に持ち込めば勝てると判断したわけ. ローラーするんだったらば吊り手１消費するからね.まぁそんなところ. 占いローラーは今日か明日か知らないけど,やらざるおえないでしょうね. |
老人 モーリッツ 02:07
|
|
カタリナ様は間違っている.パメラさんを襲った理由は,ただ,あなたより愛おしかったからだよ.
カタリナは女として襲う価値がないから.気付いて欲しい.片白のカタリナが教われなくて,純灰のパメラを襲ったのは |
老人 モーリッツ 02:10
|
|
猫神様！！
今日私が年下の女性に告白してしました.彼女は村で唯一猫派の女の子です. どうか,リーザ様の栄光願います. 願わくば,リーザちゃん頑張って信用を勝ち取ってください！！墓下で応援しています. それと,犬派ＣＯ者ローラーもお願いします.ヨアヒムニコラスはさっさとお墓にお送りくださいませ. |
少年 ペーター 02:12
|
|
ってそうだ片占い出てるから完全な占はローラーしながらでも最大2つは出るのか。失念……
んーまとめ役的位置の人間は立てた方がいいのかな？黒出し放題のライン勝負上等でいいなら共が出て来るのもありかと思うけどロラ考えるなら今日明日ぐらいは素直に純灰から誰か自主的にやるべきか。……そりゃヨアに頼めれば一番いいんだけどさ。 |
老人 モーリッツ 02:13
|
|
それと,墓下が４人しかいないわりには,表と墓下の発言のボリュームが変わらないのが不思議です.
もっと表の人達は頑張ってもらいたいです.今回気合入りすぎて初日占われちゃったわ.もっと頑張るわ. |
少年 ペーター 02:20
|
|
神妙の占い師2人でまるで襲撃の見解が違うんだねぇ。
俺は年4d0135からリーザの考えに近い。と言うか神父さんの解釈がまるで理解出来ないんだよね。 具体的にはどうしてパメラさんの位置が襲撃を受けるに妥当だと思えるかの要素。共有だって言って出て来たわけでもないし、能力者でもない1灰をせいぜい狩人狙いぐらいにしかならないのに襲うってどんだけ余裕ある狼なんだとは思わない？ |
少年 ペーター 02:38
|
|
内訳予想はリナちゃまと一緒で【神妙尼：狼真狂】って感じかな。
後リザっ子には対抗の中身考察より灰に目を向けて欲しい所存。いらんおせっかいかもしんないけどｗ では寝よう。 今日も寝るまでに喉をいっぱい無駄使いぃいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃいぃ@13 |
司書 クララ 05:02
|
|
＠＞くるっぽー
…変な時間に目が覚めた。ので、軽く占考察。 娘襲撃に些か違和感はあるが、まあ妥当と言える範囲内だと思う。 リーザには疑問を投げ掛けたが、改めて考えれば確かに尼狼の可能性は上がったな。（ただ、神狼ならば占喰いの筈、とは考えていないが） そも、占非襲撃を訝る事を不思議に思う。占ロラを開始する以上、確定情報としての占結果が残せるのは今日まで。（続》 |
司書 クララ 05:03
|
|
故に、狼統一占い等にならなければ、GJのリスクとロラ手数減＝灰吊手数増のデメリットがある占襲撃に走る理由もないだろう。ただ、やはり不可解なのは青でなく娘を襲撃した事。昨日の議事録を参照出来ないので記憶に頼るが、そこまで誰かを明確に黒視していた訳でもない。ならば何故、青ではなく娘襲撃かと言うと、青パンダ判定→吊り手数消費を期待していたのではないかと思った。
|
司書 クララ 05:05
|
|
続》昨日までの状況を鑑みるに、青吊りほぼ必須の流れだったからな。狼占が白出しするつもりならば、灰の娘よりも白確の青襲撃を選ぶと思う。…要するに、尼狼の可能性が高いと見ている。尼を狼に見せたい妙or神狼、の可能性も捨てはしないが。狂が青狼と見て白出しした、とも取れる。白青の言動から不馴れ狂人の可能性も浮かぶが、狂ならば撤回の理由が解らず、能力者に3狼が出ている事になるので悩む必要は無いな。（続》
|
司書 クララ 05:07
|
|
霊ロラで狼一匹は吊っている公算が高い。でなければ霊：真狂＝占：真狼狼となり（序盤のカオス具合から、有り得なくはない、程度には考えている）この場合、狼は序盤からライン切りにきており、灰狼は中立or真占に寄った意見を展開している可能性がある。…まあ、飽くまでも考察の一端に過ぎないが。
＞年：余吊り手が今日＋最終日と言うのは、今日は占ロラ開始ではなく、灰吊りをするつもりなのか？些か疑問に思った。＠１４ |
少年 ペーター 05:27
|
|
え？灰吊りじゃないの？今吊り手が5つでローラーで3つ。
補完占い合わせたら完全な占い結果が後2回出せる＆ローラー明日からでも間に合うんだから今日から占機能を村から破壊する必要はないでしょ？黒も出てないし普通に行くと灰吊り灰占いしかないと思うんだけれどどうだろう？ むしろ「霊吊ったし今日から占ロラ♪」ってだけならばそれは思考としてちょっと短絡的じゃないかな……？ |
司書 クララ 05:30
|
|
＞羊：考察を読んで、なるほど、とも思ったが…。占ロラ完遂は鉄板。神妙何れが狼でも、黒を出して青吊りで一手消費させた方が得策だと思う。黒出しで用済みとなって先に吊られる事を回避するよりも、LW生存率を上げる事を選ぶのではないだろうか。
妙は姿勢自体は真寄りだが、考察過程が今一つ読めず、不明瞭な印象が強い。 現状での見解は尼：狼＞真＞狂 神：狂＞狼≧真 妙：真≧狼＞狂 故に尼神妙：狼狂真と見ている。 |
神父 ジムゾン 06:35
|
|
おはようございます。議事録に埋まるんでまた昨日ぐらいかチョイ早くくらいまでお話しないと思います
ペーター君＞すみません、若干不親切でしたね。端的に言うと私からは妙狼確定なんで襲撃を不可解に感じる必要はあんましないんですよ。大体クララさんがもう言っちゃいましたが占い師襲撃は誰が真か判っていても起こるはずは無いと思うし、後は少しふれたように白視されてる人間から選んだのでは無いかと考えてます |
神父 ジムゾン 06:37
|
|
パメラさんを襲撃することで共有者を出して狂人に黒を出させやすい環境を作る、と言う点もあり得ると思います。パメラさん本人が共有埋め込むために買って出たと言っていますし
ヨアヒム喰ってもまとめ続行で共有埋め込まれっぱなよりは解除狙うほうがうまみ強いと思うんですね。よってこの襲撃は妥当だとおもうのですよ パメ喰って共出しの部分は早めに言うべきでしたね。まだ共有出てなくて良かった |
神父 ジムゾン 06:40
|
|
これも関連して疑問視されてる点のようなので説明をしておこうかな。またクララとかぶるんですが
端的に、狂人や真より先に狼が黒を出すとは思えないから不思議じゃない。結果作れるなら長生きする結果を出して偽情報まく方が占い騙り活かせるでしょうしね おまけ。ヨアヒム白確定は、シスターが先にヨアヒム占ったと言うから成立したんじゃないかと。ヨアヒム以外の人間で3人統一だったら絶好の黒出しチャンスだったろうなと |
少年 ペーター 07:11
|
|
占い師食うわけないじゃんって感じの空気とか、占機能に対する意識の低さとかめちゃめちゃ気になるんだけど最終日像をちゃんと浮かべられてるのかな？
＞神父さん 初日から自分の死への意識が低すぎるのが気になる。言っちゃ悪いかもしれないけど今日の護衛率は相当低かったと思うし今日墓の可能性はかなり高かったと思うよ？ LW見つけてないうちから墓に行っちゃうかも知れない事に危惧とかはなかった？ |
神父 ジムゾン 07:19
|
|
ペーター君＞初日からってのは、私の考え方からですかね。もともと占い師の生存率って低いんですよね。いずれ死ぬ事前提で能力者やってるんで毎回死の意識がないっていわれますけど、細く長くよりは太く短く派です
今回の場合に関してはリーザは信頼低い人間わざわざ襲撃する必要無いし喰われた方がむしろ私の真の可能性皆に見てもらえて村有利だったと思います。恐れる必要のないとこで恐れる方がおかしいですよ@10 |
神父 ジムゾン 07:21
|
|
襲撃されたら潜伏見つけられないのは残念だったと思うでしょうけどね。
書いたとこから出しますね 羊：かんがえがちがうんだろうなと（略）人間とわかっているところにとりあえず狂人って言ってんのかなって思ったけどどうもガチで思考が違うっぽい。ただ連日発表早いのはリザもそうじゃないのかな？とは。考え違っても繋がり微妙にあるんで占いたい人であるのは変わらず |
神父 ジムゾン 07:24
|
|
屋：妙からの白出し有り。彼が狼だったらむしろリーザはヨアに黒出してるんじゃないかな？そうしたら確実に青ひけて妙の白ってことで彼の生きる目も高くなるんじゃないかなぁって思うんです。そこまでやるとあらかさまだから黒出さなかったのかも…っていうのもあるのですっきりさせたいんですが…一番ラインのつながりが強いんで放置するのは微妙なんだけど、狼度合最黒かというと正直揺らいでいます
|
神父 ジムゾン 07:38
|
|
年：情報ちゃんと得たいという姿勢は一番伝わってくるので私の考える人っぽい人に合致してます。姿勢、性格面からの逸脱も見られていないのですが、基本的に考えたことは言っているけれど灰考察などの踏み込んでの思考が少なめというか…ディタ説明無しに関して説明くれたしこの子ならあり得ると思っても…正直、頑張ってた人にそりゃないんじゃないかという気持ちはあります
|
神父 ジムゾン 07:47
|
|
旅：対抗は何者でも元気のある人の方がやりがいあるじゃんおおげさだなぁ（ホントにこんな感じだったからなかなか言えなかった）と序盤はそのあたりを気にしていた様子だけど、人間的な性質は結構隠れてると思う。あと昨日心配症と称したけど、ちょっと違ったかも。1〜2日目から見ると全体を見てその時ホットなことを抑えてる様子ですね。疑問符のつくところが少ない反面流れてく感じです
|
神父 ジムゾン 07:50
|
|
人間的な性質隠れてる、とは言ったけど「ナンバー1よりナンバー2」なタイプなのかな？まとめが必要と思うなら自分が！っていう所には行かないっぽいので
ニコラスさん＞パメラさん形式で自分がやってみようか、ってことは思ったりしませんでしたか？真に必要だとおもうならそれもありだと思うのですが、むしろ考えになかったとかでしょうか？ |
村娘 パメラ 07:56
|
|
おはよー。ヨアヒム（笑）しゃべれｗ
灰に狼いるって判明してないってゆーかさ、いる事前提にして議論進めないとだめなんじゃないの？だって、ローラーするのは鉄板でしょうし、それで終わるじゃない。だったら考える必要なんてない。終わんなかった時の事を今のうちにきめて話し合っていくのは当然よね。 |
村娘 パメラ 08:00
|
|
個人戦とまとめのハイブリッドって所かしらね。あたし自体はなんの権限も持たない様に細心の注意を払ったつもり。あくまで「吊りを纏める代表者」に過ぎなかったと思うの。事実、占い師達は自分の意志で占い対象を選んだでしょう？（フリーデルはのぞく）
|
村娘 パメラ 08:03
|
|
吊り際の混乱だけでもなくなればって思ったわけよ。個人戦と村の利益を両立させたいあたしとしては、これは絶対に譲れなかったの。まとめ不在で吊り同数とかなったらマジめんどいしさぁ。決選投票すらも音頭とる人が必要みたいだったし、この村。
|
村娘 パメラ 08:07
|
|
そうね…。昨日今日の状況から見て真占い師はリーザに決定って感じかな。昨日共有が出てたら占い師候補の生存はわからなかったわね。悠長な作戦ではなく、単純に真であるリーザを襲えないんじゃない？エルナ食われたところ見ると、真占い師だと思う人間をがっちりガードしてしまってると狼側が思ってるんでしょう。リーザ狂人誤爆の可能性もなきにしもあらず、だけどさ。
|
羊飼い カタリナ 08:18
|
|
何か神父さま。なんでそこまでリナとだけ考え方の違いを主張するんでしょうか？
リナ、他の人からはヘンって全く言われてないですし、むしろ支持されてる発言もありますよ？ シスター狂って最初から考察してる人も、他にもいるっぽいですが？なんでリナだけを考えが違うって言ってるんですか？もう、ものすごく不思議です。 |
羊飼い カタリナ 08:21
|
|
言ってることも、疑問符だらけです。
「考え違っても繋がり微妙にあるんで占いたい人」って意味わかりません。誰との繋がり？どんな繋がり？もうさっぱり。 ペタ君を「私の考える人っぽい人に合致してます。」って神父さまの考える人っぽい定義が示されてなく、またわからない。 ニコさんへの「人間的な性質は結構隠れてると思う。」なんですか？人間的な性質って。しかも隠れる？？なんか、不思議考察でリナ理解できません。 |
羊飼い カタリナ 08:26
|
|
あと、神父さま、クララちゃん、占い師襲撃はないって断言してるけど･･･。それでもどの占い師からでも黒出されたら、吊り候補筆頭になる恐れもあるよ？その恐怖をLWはもたないと？真占がわかってたら、占い師襲撃も考える手ではあるとリナは思います。
ってことで、そこを考えると、狼占い師は別として、真狂はそれぞれ正しい判定してしてないのかも。 |
旅人 ニコラス 08:31
|
|
皆様、おはようございます。とりあえずジムゾンさんへの疑問回答。僕がまとめ役をかって出ない理由は、確実に村を閲覧し、発言できるかあやしい。からです。旅人にも仕事があってね。今日もあと何回言えるかヒヤヒヤしてるところです。それなのにまとめ役を引き受けたら皆様に迷惑をかけるのは必至だからね。
|
羊飼い カタリナ 08:36
|
|
せっかく残ってる占い機構は使いたいと思うから、今日はペタ君の言ってる灰占い灰吊り支持。
現段階でのリナの希望は●クララちゃん▼シモン君。 シモン君はステルス印象。飄々としてるし。何かクララちゃんのことだけしか考えてない風味がちょっとあれれ？恋愛ステルスかな？ 占いはクララちゃんとペタ君で悩んだけど、今日のペタ君の発言は村のための頼もしいものに見えたから。 |
旅人 ニコラス 08:38
|
|
ペーター君、いきなり今日灰吊りというのはどうだろうと思う。他の人の考察を見ても今まで能力者の方に気をとられていて、まだ灰考察自体薄い感じだ。僕の意見としてはこのままローラーを進めつつ考察の材料を集めたい。ヨアヒム君が撤回COしてから発言が無いのも気になるところだ。
|
羊飼い カタリナ 08:38
|
|
クララちゃんは占襲撃ないはずを強く推す部分、村人としての迷いが見えない。５COロラだよね、を強く意識しすぎて、そういう視野の村人なのかそれを演じてる狼なのか判別不能。占ってほしいと思うかな。できれば統一。
ちなみに鬼ヅモ狙いなら●▼逆を出したかったけど、占がどういう判定を出すか見たいから、発言もあって、いろいろ考えられそうなクララちゃん占いで。 それじゃ、でかけますね。戻りは夜になると思うな。じ |
旅人 ニコラス 08:54
|
|
ペーター君、いきなり今日灰吊りというのはどうだろうと思う。他の人の考察を見ても今まで能力者の方に気をとられていて、まだ灰考察自体薄い感じだ。僕の意見としてはこのままローラーを進めつつ考察の材料を集めたい。ヨアヒム君が撤回COしてから発言が無いのも気になるところだ。
|
旅人 ニコラス 08:55
|
|
ペーター君、いきなり今日灰吊りというのはどうだろうと思う。他の人の考察を見ても今まで能力者の方に気をとられていて、まだ灰考察自体薄い感じだ。僕の意見としてはこのままローラーを進めつつ考察の材料を集めたい。ヨアヒム君が撤回COしてから発言が無いのも気になるところだ。
|
神父 ジムゾン 09:05
|
|
書：2日目の混乱はおかしい考えをしての混乱ではないのできちんと考えた上での迷走と言う感じがするんですね。なのでそこからは白いオーラでてるとおもいます。ただ特筆すべき白要素はそこ以外は特に…
兵：印象そのものはあまり変わらず。ただし2日目灰占い望んでいながら今日になって「灰を何とか」と言っているのが若干気になる 宿：いろいろ迷っているようですが、2日目ヨアフリへの考え方は私の基本と近いですね。そのか |
神父 ジムゾン 09:05
|
|
わりオットーも白だった場合狼もあるかな、突然死懸念の処刑を言ってたところからなんで普通に心配したんだと思うけど
ニコラスさん＞返答ありがとうございます。兼ね合いを考えての発言だったのですね カタリナさん＞発言足りないんで簡易化。ペタ→姿勢から、ニコ→どんな人かよくわからなかった、リナ→狂と真の候補ばっかだったから ▼リザ●オットーが私の最良手かな |
神父 ジムゾン 09:06
|
|
まとめがでるなら、そちらの方がいいとは私も思いますね。ただそうなると…一番いいのは立候補なのか…？共有出てもいいと思うけど、襲撃にその意図もあると思うので積極的にお勧めするのはどうかなーって二の足ふみふみ
これ以降は鳩での確認になります。夜明けには箱で立ち会えませんが鳩は空腹で倒れるぐらいまで使い倒します。残発言も少ないけど@2 |
パン屋 オットー 10:03
 |
|
真占=尼の場合
白確:羊、青、兵 黒確：無し 偽占 妙、神 もし尼が真占の場合白確3人、妙or神が狼、老or者が狼で灰が5人。共がまだ生きている前提で4人だ。もしかしたら今日尼を吊ったら詰んでしまう可能性が高い？ |
仕立て屋 エルナ 10:24
|
|
ただいま。鈴蘭も水仙も有毒だよ、って知ってて言ってるね、この神父は。毒草園持ちの神父って確かに見たことがあるんだけど、まあ同一人物かどうか判らないし、真偽判定の役にも立たないな
|
司書 クララ 10:28
|
|
＞羊：横槍になるが、傍から見ていても神父とカタリナの根本的な思考の相違は明らかに見える（私だけかも知れないが）私もカタリナの意見に？と思う部分はあるし、ペーターにも同様だ。疑問に思えば問うている。筋が通っていると一応でも納得出来れば『そういう考え方の人か、或いはそういう考えを作っているのだな』と、注意はしていても深追いしないだけの事。逆に言うと、初日から一貫して神父を積極的に否定しているのが（続》
|
司書 クララ 10:29
|
|
カタリナだと言うことではないかと。何と言うか、考察の内容ではなく、その根本の基盤の否定のような。互いに許容できない部分での相違があるのかと思っている。『ああ、考え方違うのかな…』と思わなくてはやってられないのかな、とちょっぴり神父に同情しつつある。まあ、序盤の言動は黒要素に見ているが。
また、[23:28]で青白確から神妙を真狼と見た考察の経緯を教えて貰えると嬉しい。判定からの真贋を濁す事…か？ |
司書 クララ 10:40
|
|
＞神[06:40]：おまけ、の部分が良く解らないのだが…誰にとっての黒出しチャンス、となるのだろうか。神父の視点だと、妙狼か尼狂が…かと思うのだが。妙狼だとしても、昨日までの流れを考えれば、青黒出し→青吊→占いロラ、妙＞神＝尼の順で回したとしても明確に真贋が明らかになるのはロラ後（これは神狼でも同じ事が言える）別段、判定を割れない事は無いと思うのだが…。狂でなければ黒出ししない、と言う事か？
|
仕立て屋 エルナ 10:55
|
|
と、モーリッツの発言からするとリーザ狼だね
ヨアヒムは白ということは狂か村。神父狂なら、フリーデル真で、あの状態でのCOは納得なんだが、ヨアヒムが判らなくなる とても、そうは見えないんだが、神父真なら、フリーデルはなぜあそこで出てきたんだ？ 宿酔の頭で考察しても、仕方ないな。寝よう |
宿屋の女主人 レジーナ 12:20
|
|
プロでも言ったが土日は宿が忙しいから顔があまり出せないよ、申し訳ない。議事が大分進んでいるようだから合間を見て読んでこようと思う。戻りは夕方頃になるよ。
＞神父21:07 あぁ…違う所を見てるのかな？シスターの「モリ爺が黒２つ"出して"」ってのがおかしいって私は言ったんだよ。言葉のあやだったんだね、で納得してたんだが神父には違う意味合いに見えるのかい？ |
負傷兵 シモン 12:36
|
|
風が湿り気を帯てきたな……。まず言っておく。【今日オレを吊るなら、次の灰吊りを間違えるな】わかるな、羊。能力者ローラー完遂するなら灰吊りミスは1までだ。
で、だ。何故占喰なしだと思うかわからない、と言ってるやつらに送るんだか。 |
村娘 パメラ 12:53
|
|
オットーはおいてけぼりね。
レジーナもずれてる事言うし、最終日にはあの二人が残るものと予想。 クララシモンカタリナは村人なら食われるでしょうね。 ペーターは知らん。よくわかんない。ノリとかで見てると単独行動っぽいけど…。 |
負傷兵 シモン 12:54
|
|
村人側は残り5手、そのまま占を減らさなければ、占真贋分からねぇ村人に、狼は能力者ローラーで3手消費させることが可能だ。だから、「占ローラーをいずれ始めるなら」狼が占喰をすることは有り得ねぇ。途中灰吊りを挟むなら、村人側は引き際も肝心になるしな。
ここまでが占喰ないと思ってるヤツをわからねぇっていったヤツラへ。 |
パン屋 オットー 13:05
|
|
灰吊りには反対。
希望は▼ジムゾン 妙●ペーター 尼●僕かペーター を希望します。 神の開始すぐのロケットCOは狂人or共有者。エルナはCOしている中で相方はいないと言ったので狂人の見方が強いかな。 狂人は吊らなくてもいいんじゃ・・・と僕の中で考えたけど、本物にしても、偽物にしても占ローラーは今日からかけるべきだ。 |
負傷兵 シモン 13:11
|
|
あ、ついでに言えば、村が灰吊りミスしてくれりゃ、狼は願ったり叶ったりだ。現時点で狼が「灰吊り灰占を支持するなら」潜伏のヤツは、よほど吊られたり占われたりしない自信があるんだろうよ。
で、クララ。次のことはキミに分かってほしい。前の前提とは矛盾するぜ？だが可能性として「ない」と言えないからな。 「今日から灰吊り灰占をするならば、真占喰はあり得るってことになる」。 |
負傷兵 シモン 13:21
|
|
潜伏する狼が恐れるのは、真占による黒出し。そうなると今日以降、仲間への占い回避のために、占い喰いに走る可能性は確実にある。そうなりゃ村は残りの占を吊りに走って、狼は最大2手消費させるのが可能だし、「万が一、食い先が狂だったとしても」次の日に吊りor喰えば、ステルス完璧だ。
提案者、いつも思うんだが、方向転換提案すんならきちんと説明しろよ。誰もがオマエを理解できるワケじゃねェ。 |
村娘 パメラ 13:33
|
|
狼さん、あたしよりシモンを食うべきだったんじゃないの？ｗ彼、役職持ちの匂いがするし、あたしより頭が回るわよ。リナ様はもう、フリーデルの判定を無視して考えてるみたいね。リナ様もメダパ二ってるのかしら。▼シモンっていう手はフリーデル偽者デースって考えてるに等しいわけで…。
|
負傷兵 シモン 13:44
|
|
というワケで、今更占真贋をするのはナンセンスだぜ、全面的に灰考察に入ろうぜ。オレが夜明けで「灰同士で叩き合い云々」を言ったのはそういう意味だ。あー、オレも説明足りなかったな。ハハハ、一個前の提案者への苦言はそのままセルフツッコミってことで。
レジーナ姐さん、ポットとカップは勝手に借りるゼィ？相変わらず緑もキモチイイ。さぁ、オマエら、ティーパーティーしようじゃねぇか。……あ、オレ今鳩だった……＠12 |
負傷兵 シモン 14:03
|
|
オットー4d1305、アンタが神父をマジで狂と思ってンなら、そいつは灰吊り以上の悪手だろう？オレ個人としては今更狂吊りは無駄っつう感覚だ。だから尼狂だと思ってるが、放置だ。
それともナンだ、オマエさんにはオレらに見えてない情報でもあンのか？……狼的な、よ。 何故かっつーと、リザ黒オマエさん黒なら今日の希望が納得できちまうんだ。 ま、深くは追求しないさ。オレは今、気分がいぃんだ……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:09
|
|
ぽぽ。鳩だよ。
●▼を灰から選ぶって言ってる子達の考えもわからないでもないのさ。もうそれぞれ決めた真占がいるだろうし、そいつを吊りたくないってのがあるんだろうよ。ただ、全ロラ完遂ってのがエルナの遺志だったし、私はソレに従いたいね。順番と●は箱に戻ってから考えさせとくれ。 ＞シモン ポットとカップは有料だよ。 |
負傷兵 シモン 14:26
|
|
レジーナ、その代金は、オレの遺した金で賄ってくれ。俺は流れ者だ。持ち物はあまりねェ。だが……いいか、絶対に金だけだ。あとは…尼が昨晩クスネた爺さんの遺品を没収すんのが適切だな。尼、全部まるっとエブリシングお見通しだぜィ？あと、その、く…クララがもし、焼き菓子持ってきたら…必ず「美味い」って言え。昨日「カンタン！15分で出来る焼き菓子」を読んでいたからな……言わなきゃ暴れちゃうぜ？
しばらく離れる。 |
パン屋 オットー 14:35
|
|
＞シモン
なら老吊りは狂吊りはそれ以上の悪手じゃないかな？多くの人が真だと思っていたし。でも仕方なく吊られたよね。これと一緒だと思うんだ。尼、神、妙のどれかが真だろうと狂だろうと、僕はローラーを取るべきだと思うんだ。 |
羊飼い カタリナ 14:58
|
|
一旦戻れたよ。
＞クララちゃん（2229） 青白確で神好真狼と見たのは、狂がこの中にいるならば、青黒判定だしどきだと思ったからかな。真はもちろん白しか出せない。狼はどちらも出せるけど、もしかしたら対抗（神好のいずれか）が狂だったら黒出してくれるかもしれないと期待。だって黒出し＝自分の仕事終了で吊られるからね。 だから、真狼が濃いかなって思ったよ？ |
旅人 ニコラス 14:59
|
|
皆様、やっぱり僕は今日あまり話せなそうだ。定期的に鳩で状況を見るけど、ちょっと海の方に行かないとで考察はできなそうだ。申し訳ない。占いは各占い師に任せる。▼ヨアヒム君。もし彼が発言していたらローラーでジムゾンかフリーデル。これが今の僕の希望だ。シモン君、君とはなんか気が合う気がするよ。
|
羊飼い カタリナ 15:02
|
|
＞シモン君
そこまで強い態度をしてくれたら頼もしく思うわ。だって今までは何かとクララちゃんクララちゃんだもの（笑）炊きつける気持ちもあったよ。 ここでさぁ、占い師ロラしましょって言って、その流れのまんまできたら、灰狼の休息時間を多くさせるだけ。真占から●や、いきなり鬼ヅモの危機も感じさせたかったのよね。ふふ そして、オットー君の発言を見て、彼はやっぱり白いかと思ったわ。態度一貫してるしね。 |
羊飼い カタリナ 15:06
|
|
とりあえず、ヨア君、ちゃんと撤回して情報をもたらしたのだし、発言してね。
少なくともリナは全然怒ってないし。白確だからあなたを疑う人はもういないかな。 白確を吊るとかいうことはしたくないからね。 リナは占い師さんからだったら▼神父さま、かな。じゃ、またね。@8 |
仕立て屋 エルナ 15:08
|
|
シモンの意見に納得するんだな。老妙屋が狼なら、筋はほぼ通るね
神父が狂で、黒出しは狼への合図のつもりだったのか、あの態度で真なのか。真だとすると、フリーデルがあそこでCOする必然性は低いから、やっぱり狂の黒誤爆かな？ 私がGJの可能性もあったのに喰われたのもオットーを狼候補だと言い切ったせいかな ま、真実はエピローグで、ってところか |
村娘 パメラ 15:47
|
|
オットー意味不なんですが。こうまでめちゃくちゃな反論を言われるとなぁ…。シモンの言ってる事は正しいわ。
今日は残念だが、灰吊りが一番よろしいかと存じまする。占い食えるものなら食ってみろ！って感じでよろ。 |
村娘 パメラ 15:49
|
|
ぶっちゃけ、オットー狼なら突っ込みすぎてる気がするね。角立てて白さをアピールしようとしたのかな？フリーデルを念入りに叩いた意味も希薄。あれではマイナスイメージの喧伝にすらなってない。希望だけ見ればガン黒なんだけどねぇ。
|
負傷兵 シモン 16:13
|
|
オットー1435、2d3dでの霊ローラーはほぼ合理的だ。6COの時点で確実に黒2が出ており（ここらへん神父とカブってるゼ）、占霊ラインが見えていたから霊ローラーすれば黒1潰せる。どっちが真か分からない以上、いかに真っぽかろうが吊る必要ありだ。なんでオマエさんがそこまで老白を確信しているかだ。もう少し客観的な視点が欲しい。
|
負傷兵 シモン 16:16
|
|
羊のお嬢さん、最近羊はいないんだな。まぁ、オレがく…クララをアレなことはもう仕方ねェんだ。妬いてるワケじゃねぇだろうが、色々諦めてくれ。
旅の人、いい風求めるところが親近感持てるゼ。だが…気持は解るが、ヨア吊りも悪手だ。それ以前に自殺の可能性もあるし、な。アイツはなにも気にする必要はないんだがなぁ。今や白確なんだから、意見を聞きたいぜィ。 また離れる。占吊先希望はもう少し様子を見させてくれ。＠8 |
少年 ペーター 16:29
|
|
>>宿：14:09
決め打ち路線ではなく単純に最終日に残る情報量の違いから。今からローラーして純灰のグダグダから2吊りで叩き合うより少しでも情報量を持って最終日を戦いたいからって意味なんだけどね。 ただヨアが来ない場合今日から占吊らないと手が足りなくなっちゃうんだよね……その場合占吊るなら▼尼から希望。理由は既に片占を2つ出してるから残りの2人で局所的（片白の羊、傷）だけど●が使えるから。 |
負傷兵 シモン 16:40
|
|
羊のお嬢さん、最近羊はいないんだな。まぁ、オレがく…クララをアレなことはもう仕方ねェんだ。妬いてるワケじゃねぇだろうが、色々諦めてくれ。
旅の人、いい風求めるところが親近感持てるゼ。だが…気持は解るが、ヨア吊りも悪手だ。それ以前に自殺の可能性もあるし、な。アイツはなにも気にする必要はないんだがなぁ。今や白確なんだから、意見を聞きたいぜィ。 また離れる。占吊先希望はもう少し様子を見させてくれ。＠8 |
少女 リーザ 16:41
|
|
ただいま〜なの。今日は学校お休みだったけど、お友達とお勉強してきたんだよ。
昨日寝る前の発言のことなんだけど、神狼だったら、私かフリーデルさんを襲撃して青に黒出すんじゃないのかなって思い込んでたの。でも白確にして襲撃もなしというのにちょっと驚きだったなの。だから尼狼の可能性があるかなって感じたの。 |
少年 ペーター 16:41
|
|
突死対策に関しては取る必要はないと思う。
確白村から吊って手数がセーブ出来るならアリだと思うけど今回の場合純粋に吊り手一つ丸損にしかならないから。 >>旅08:38 占機能より考察を重視してるのかな？最終的に占結果からの情報を加美しつつの推理より純灰での対話を重視してると取ってOK？ |
少女 リーザ 16:41
|
|
でも尼の発言と行動をみても狂っぽい感じなので･･･。尼狼の可能性もあるけど、神狼の方が強いかなって思ったの。だから今日占いローラーだったら▼神にします。
個人的にはその方が、今日村人を吊る可能性がなくていいのです。でも村の視点から考えると、灰吊り、灰占いも悪い手じゃないと思うなの。 |
少女 リーザ 16:46
|
|
襲撃考察
１．狩人狙い。２．村をまとめる力が脅威だった。 ごめんなさい、それ以上は考えられなかった。誰かを強く疑っている様子もなかったなの。でも村の中心としてがんばっていたから、狼に目をつけられちゃったのかもね。 もうちょっと議事録みてくるね。 |
仕立て屋 エルナ 16:52
|
|
読み直したら、神父はリーザに黒を出してるんだね
あれで、真なのか、狼を読み間違えた狂なのか、リーザが真なのか リーザ真なら、モーリッツのあの発言はお遊びってことになるんだが。しかし、そうなるとフリーデルの行動が良くわからない まあ、フルロラなら、どんな結果を出そうと関係無いと言えば無いから、適当に出したってのがありそうかな？ |
負傷兵 シモン 17:29
|
|
羊のお嬢さん、最近羊はいないんだな。まぁ、オレがく…クララをアレなことはもう仕方ねェんだ。妬いてるワケじゃねぇだろうが、色々諦めてくれ。
旅の人、いい風求めるところが親近感持てるゼ。だが…気持は解るが、ヨア吊りも悪手だ。それ以前に自殺の可能性もあるし、な。アイツはなにも気にする必要はないんだがなぁ。今や白確なんだから、意見を聞きたいぜィ。 また離れる。占吊先希望はもう少し様子を見させてくれ。＠8 |
少女 リーザ 17:35
|
|
灰考察ですー。
>ペーターくん 3日目から鋭い考察が増えているように思うの。神とも尼ともつながっているともつながっていないとも言えない感じ。村狼どっちとも取れる人だと思うの。占い候補だと思うの。 |
少女 リーザ 17:35
|
|
>ニコラスさん
3日目はあまり引っかかるところのない人だったの。でも今日の>ニコラス 08:38「いきなり今日灰吊りというのはどうだろう」というのはちょっと引っかかるなの。占い師が生きている状況で、その占いを考察に使う手も村人としては間違いじゃないと思うのですが･･･。もちろんローラー完遂も間違ってはいないと思うの。 |
少女 リーザ 17:36
|
|
ここは好みだと思うから。ただニコラスさんが占いに頼らずに、思考に重点を置くタイプだとしたら、もう少し他の人に目を向けてもいいような気がしますの。今灰の中では黒より。
>クララさん >クララ 23:09 確かにローラー手数を減らしてまで、占い襲撃ってないのかもしれないですね。ということは、今灰に潜伏している狼は、どんな人物なのかな？ |
少女 リーザ 17:36
|
|
（続き）気になる発言は>クララ 3d20:42「カタリナと神父の論戦だが〜」>クララ 2d20:50「父の意見は論点の摩り替えにしか見えない」等の神父との絡み、切れているというほど強いものじゃないにしても、ささやきあっているなら言う必要はないかも。若干白より。
|
少女 リーザ 17:37
|
|
>カタリナさん
神父さんとの絡みが多すぎる。だからジムゾンさんとカタリナさん両狼ってことはないと思うの。でもフリーデルさんが狼だった場合はありえるんじゃないかな。ただ明確なつながりがあるわけではないと思うの。白よりな灰 |
少女 リーザ 17:37
|
|
>シモンさん
>シモン 16:40の青吊りをいさめるのは同意ですの。突然死対策しても狼は吊れないからなんともならないの。状況がよく見えている人なの。>シモン 13:11「現時点で狼が「灰吊り灰占を支持するなら〜」のところを考えてもそう思えます。しかし、自らは今日灰吊りがいいのか、能力者ローラーがいいのか判断がまだなの。だからなんか空気をつかむ説得な感じがするの。若干黒より。 |
少女 リーザ 17:38
|
|
>おかあさん（レジーナ）
現状で一番気になる人なの。 リーザ 3d19:42の理由と共に、発言の印象がとても中立的なの。迷っているのかな？りーざが迷わせているのかもね。特に気になるのが>レジーナ 3d20:46と>レジーナ 3d20:57の矛盾。他に占いたい人がいたのかどうか、おかあさん結局どっちなの？おかあさんは今日も忙しそうだけど･･･。思い切って占ってみたいの。 |
少女 リーザ 17:43
|
|
結論
今日は●おかあさん（レジーナ） ▼ジムゾンにするの。 灰吊りも悪くないと思いますが、りーざから見ると村人を吊る危険があるなの。だから確実に狼側を選んでというならこうなるの。もし危険を冒して灰吊りするのなら▽ニコラスさんだと思っていますけど、できれば様子を見たいの。だから吊りジムゾンさんを希望します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:49
|
|
■襲撃先考察。
占い師はそのうちローラーになる可能性が高いから、占襲撃はしないんじゃないかな？占襲撃すれば狼自ら吊手を浮かせることになるんじゃないかね？ で、どうしてパメラだったか。単純に考えれば、纏め役のようなもので表に出てきたからじゃないかと思うね。そうなれば狼側に不利な判断をしていたかどうか…というか誰に着眼点を置いていたか、再度見てくる必要があるようだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:57
|
|
＞ペタ16:29 ロラより先に余裕のある１手でより多くの情報を得るために灰を探るってことか。なるほど理解できたよ、ありがとね。
11/9/7/5/3/1で、今の残吊手は５かね？ヨアヒムが来てくれれば心配しないでいいんだが…。 私の●▼はもうしばらく考えさせておくれ。灰吊りの利点もは納得したが、目の前に（占の中に）狼が出てきているんだと思うとどうしてもそっちに目が行ってしまうんだよ…。 |
司書 クララ 18:02
|
|
…シモン。（ずい、と紙袋を差し出す。中身は【ハバネロ入り激辛☆マドレーヌ】）
シモンの意見は解る。矛盾していない。ペーターの意見も最もかと思い、暫し悩んだ。占非襲撃のパターンは二つ。『占機能保持という餌で、灰吊りを行わせる為』或いは『狼が今日からの占ロラを前提としていた』の何れかだ。前者で言えば、怪しいのは羊年。だが羊は発言からブラフと取り（あっているか？）年は一貫して占機能を重視する（続》 |
司書 クララ 18:10
|
|
傾向と見ている。後者ならば屋旅。屋はこれまでの姿勢と矛盾が見られない。旅にやや違和感。▼青も、これまでの冷静な姿勢から、少し考えれば現状での突然死対策に意味が無い事が解りそうだと思うのだが…。そして兵は、結局灰吊りor占ロラ開始の何れを推しているのかが不明瞭。
兵に同意の通り、今日占機能を残せば占襲撃率は上がると見ている。灰吊りで白を引く確立が現時点では高く、確実に確定情報を引き出せるかも危うい。 |
司書 クララ 18:17
|
|
そして何より、青突然死の危険が出てきた故、最終的にやはり占ロラ開始を推す。今日出てきたとしても、明日もまた突然死に頭を悩ますのは得策では無いと思う。これは好みの問題だが。
＞羊[14:58]：ふむ。なるほど。私とは異なる見解なのだな。理解した。 兵[14:03]：私も同じ事を考えていた。だが屋妙のラインが濃厚すぎて、逆に判断に困っている。＠７ |
司書 クララ 18:37
|
|
＞妙[17:36]：ふむ。狼が今日から占ロラ開始前提にせよ、今日は灰吊りにせよ、昨日の段階では占対象や皆の疑惑からは離れた場所に居た可能性が高いな。また、自らに疑いを向ける占が居たにしろ、信用で勝ると考えていたか。
投票先についてだが、現時点での占狼度は尼＞妙＞神。真度は妙＞神＞尼。妙吊は今の所考えていない。妙は真か狼かと言う所だが、妙吊を最後に回して黒判定が出れば、逆説的に妙偽を確定して屋吊… |
パン屋 オットー 18:38
|
|
ヨアヒムさん、誰も怒ってないから出てきて意見を言ってほしいね。
＞リーザ 宿は「単純」に他の人の意見を見て揺らいでいて、混乱しているように見えるんだけど、それが理由で占いたいのかな？ 確かに最後宿が残った場合、中立的な意見を理由にSGにされちゃいそうだね。思い切って占ってみるのもいいかも。 |
パン屋 オットー 18:42
|
|
今は11人だよね。
襲撃、吊りで人数が減るとして 11(10)⇒9(8)⇒7(6)⇒5(4)⇒3(負) だよね。 僕は一回でも吊り間違えたら負けだと思う。青突然死があるわけだし。 |
少年 ペーター 18:46
|
|
申し訳ないんだが急用で夜明けまで見るだけで考察とかちゃんとしたものが出せそうもない。
とりあえず吊り占いは●傷▼尼希望。 ●羊じゃなくて傷な理由は神と羊の絡みからあまり有用な情報になりそうにないから。 ヨア来ないのかなぁ…… |
司書 クララ 18:51
|
|
続》否。青の動向如何によっては、その余裕がないのか。む…暫し意見保留。
妙屋を疑う理由はもう一つ。揃って昨日、共COを喚起している点だ。共がまだ生存している可能性が高い以上、トラップとしての期待は薄くとも、偽黒出しの抑制は出来ると考える。故に、共COを推す者は黒寄りに見ている。（CO派：屋妙／中立：年神／潜伏：娘羊…か？）その点で神は白印象上昇だ。旅[22:50]が共COの示唆にも見える為、 |
司書 クララ 19:21
|
|
[18:10]の見解と相俟ってやや黒印象。だが、共がブラフとしてCOを推しているとまで考えると…困る。また、余り遅くにCOされても疑わしく思えてしまうのも難点だな。個人的には、屋以外であれば今日の内は潜伏していて欲しいが。
屋：いっそ考察に移る。妙とのライン、[3D21:00][3D21:11]共CO喚起に加え、更なる黒要素として3D4Dでの意見の切り替えの速さ。3Dは頑なに狼＝尼吊を |
司書 クララ 19:22
|
|
主張していたのに、今日は一転して尼真の可能性を示唆して神吊に切り替えている。昨日までは尼真と思っていた（この線で考えると、妙狼の場合の白出しも合点がいく）のが、今日の発言を見て神真と見たのではないか。…まあ、これは私がそう思った故なのだが。そして[14:35]の発言。少なくとも私は老真を決め打ってはいないし、片候補が既に削れた1/2の霊吊と、全候補揃いの1/3占吊、これは似て非なるものだ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
|
|
箱に戻ってきたよ。ざっと議事録に目を通してきたが…なんだい、うちの娘は私を疑っているのかい。（…まさかこないだ冗談で言った、橋の下から拾ってきたってのを気にしてるんだろうか…それとも旦那以外の男と撮った写真を見られたんだろうか…）ま、アンタが気になるなら逆らいはしないさ。
夜明けまで１時間半か…出来るだけ急いで●▼候補考えてくるよ。毎度ギリギリで申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 19:42
|
|
＼神好尼｜青｜羊屋旅年司傷宿 ●屋宿＿｜＿｜書年＿傷＿＿＿ ▼好神＿｜＿｜神神＿尼＿＿＿ 判＿神＿｜＿｜尼好＿＿＿尼＿ 定＿●＿｜＼｜○○＿＿＿○＿
（＠＝＿＝）＜吊りは占候補のだけ抜き出してるぞ。 |
司書 クララ 19:44
|
|
論点の摩り替えを感じ、やはり黒要素。[13:05]で自占いを出すのもやや気にかかる。狼が真狂見極める意図か？と邪推。占吊に移る以上、客観の確定情報とはならないからな。
…屋がやたらと黒く見えてきてしまった。正直、共ならば逆にノイズとなっている。（私見だが） このまま動きがなければ考察変動により狼：妙≧尼＞神、真：神≧妙≧尼で▼尼（狼or狂と見ている為）神●屋、妙●年＞旅＞兵を希望する。＠２ |
羊飼い カタリナ 19:45
|
|
とりあえず、ヨア君病死濃厚みたいだし、占い師ロラ入るのが一番いいかな？ヘンな灰吊りして共有相方とか狩人吊っちゃうとせつないしね。
このままだと占い師ランダム決戦投票になるのかな？ 占い先はきちんと決めておきたいよね。それぞれの占い師さんはどうするつもりかな？ リナはやっぱりクララちゃん占ってほしいかな。@6 |
仕立て屋 エルナ 19:49
|
|
ヨアヒムが突然死しそうなら、今日から占ローラーに入るしかないよな。占ローラーに3日。ローラー終了時点で4人。占霊は結局3-2になったんだから、真真狼狼狂のはず。（真真狼狼狼なら、ローラー終了時点でエピローグ）なので、最終日は4人から狼1を見付ける作業だね
それにしても、ヨアヒムは本気で意図的突然死をする気か？それだけは無いと思いたい。トラブルなら仕方が無いが |
羊飼い カタリナ 20:06
|
|
＼神好尼｜青｜羊屋旅年司傷宿 ●屋宿＿｜＿｜書年＿傷屋＿＿ ○＿＿＿｜＿｜＿＿＿＿年＿＿ ▼好神＿｜＿｜神神＿尼＿＿＿ もう1時間きっちゃったね。困ったな。せめて希望は出してほしいかな。出してない人。ここで出してないシスターはどうもやっぱり狂っぽい気がするんだけどな。判定の出し方もねー、狂っぽい
|
少女 リーザ 20:08
|
|
>クララ 18:51
りーざは昨日共有ＣＯ喚起していないと思うよ。見落としがあったらごめんだけど、そう考えた場所があったら指摘してください。もしかして、ヨアヒムさんに聞いたところ？あれはヨアヒムさんがギドラで騙ってきたらさらに混乱でしょ？確認する場面だと思うんだけど違うのかな？誤解は解いておきたいの。 ＞カタリナさん りーざの●レジーナを通す予定です。 |
パン屋 オットー 20:11
|
|
＞クララ
旅の「大人の対応を願いたい」っていうのをふまえて、僕なりに考察したつもりなんだ。 尼真占はあくまで可能性で、僕は妙真占を変えたわけじゃないよ。僕だって村が負けるのが嫌だからね。 |
仕立て屋 エルナ 20:14
|
|
偽占が共有を黒判定したら、どうなるんだろう？
共有がCOしても、真共有は既に墓に入って居る人間だろう、って反論が出来るしな 潜伏狼が対抗COするよりは、そっちの方が有効そうだし |
宿屋の女主人 レジーナ 20:17
|
|
ヨアヒムはこのまま来てもらえないかな…残念…。突然死対策が効果薄とは言え、このまま占ロラに入っていいんだろうか？で迷っているよ…。▼はホントにあとちょっと待っとくれ…ごめんよ。
●は出来れば同じ人での結果が見たいんだが、今●を挙げている占い師二人は変えてはくれないだろうからね…。候補を出すなら私はペーターを占って欲しいね。 |
羊飼い カタリナ 20:18
|
|
で、リザちゃんと神父さま、真狼として、リナ的には神父さまが偽っぽくてしょうがないんだけど･･･。こればっかりはリザちゃんが上手な騙り狼である可能性もあるんだよね。（CO状況から）
尼狼説を言ってる人だけど、エルナちゃん解除後、ほぼ占真狂状態でCOしてくる狼ってそんなにアリかな？おじいちゃん狼なら、なお、そこらへん疑問？回避で騙り一匹･･･。占COしたら５CO=ロラになるのが見えちゃうよね。@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:19
|
|
理由に考察を含むよ。
柔軟な考え方のようだが、その場その場で流れをあわせているように見えるんだ。印象は昨日の考察と変わっていない。今日の発言は幾分落ち着いているのか、今までの雰囲気とは違うように感じるが、連日、早々の着眼点の違いというか、新しい考え？で村の流れを変えようとしている感じがするんだよ。 |
シスター フリーデル 20:25
|
|
とりあえず現時点で言えるのは、占い先と吊り先を纏める事でしょうか。
ちょっと今から持論を書いて決めるのが時間的に厳しいので、決定が出たらそれに従います。 ……って、纏め役居ないんでしたっけ。 |
司書 クララ 20:27
|
|
＞妙[20:08]：[23:15]の『共有者出てきて欲しい』は共CO希望ではないのか？青への発言は至極真っ当だと思っている。
＞屋[20:11]：ふむ。とすると、尼狼もほぼ決め打ったままと見て間違いないか？霊ロラ完遂鉄板には同意だが、狂吊から入る思考が良く読めない。＠１ |
羊飼い カタリナ 20:30
|
|
リナはシスター狼はない気がするんだけどな。シスター狼考察してる人の発言もう一度みてみなくちゃ。
クララちゃんにペタ君かな？シモン君はまだそこらへんはっきりしてない？うーん。もう30分切っちゃうよ？@3 |
シスター フリーデル 20:30
|
|
個人的に今疑っているのがヤコブさん。これまで執拗に私を疑っていたのが急に持論が反転しているのが気になります。とはいえLWがこんなに目立った行動を取るとは考えにくいので、共有者の片割れかなとも思うんですが。これで警戒を解いていざLWだったらその後吊るのが難しいので、●占い希望です。が、吊りは反対。
|
シスター フリーデル 20:39
|
|
【20:55】までに占い先の希望を出していただければ【私はその対象を占う】つもりです。
他の2名が統一占い出来るかちょっと不明ですが、そこは何ともしがたいですしね……。私だけ占うタイミングずれてるのも統一しづらい理由ですしね。 |
少女 リーザ 20:42
|
|
＞クララ 20:27
すみません、確かに、見落としでした。喚起とまで記憶になかったの。しかし、あの時に共有者が出てくれば、襲撃を重ねられた後に出てくるよりも信頼ができると思っての発言です。あのカオス状態を信頼できる人にまとめて欲しいと思うのは不自然なのかしら。今後、見落としのないように気をつけるので、発言時刻をできるだけ明らかにして欲しいです。 |
シスター フリーデル 20:42
|
|
二人の占い師が占い先別々になってしまってますが、私の方からは占い先合わせられますけど、合わせますか？ その場合オットーさんかレジーナさんになりますけど。
時間的に余裕がないので、出来れば今居る人だけでも合意の上で吊り先と占い先を決めたいのですが……。 |
シスター フリーデル 20:46
|
|
あ、リーザさんいらっしゃいましたか。
これで少なくとも2人の占い先は併せられますね。 私は村の多数決での占い先に従う予定ですので、占い先が別になるかもしれませんが、合わせるにしろ別にするにしろ、村側の合意の下に行います。最終判定時間は【20:55】の予定です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:46
|
|
時間ギリギリになっちまった、すまないね。
散々考えたんだが、やはり今日から占ローラー開始を希望するよ。順番は神→修→妙で。 神父は個人戦というのもあるんだろうが、占い先が自由すぎる。昨日（ヨア）今日（オットー）は村に情報を落とすという点でいいとしても、妙占いは自分視点をクリアにしたい、というのが先立ってた気がするんだよ。 |
負傷兵 シモン 20:49
|
|
オレがどっちを推すか…灰から吊るか占からか、については、意図的に名言を避けていた。理由はオレが提示した考察そのものだ。それぞれがどっちに動くのか、見てみたかった。ヨアヒムは死ぬだろうから、占いローラーだと手数はギリギリだ。そして、灰の中も真っ二つに割れた。時間はギリギリ。済まない。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
|
|
神父の印象は狂≧狼だから、修を先に回してもいいんだけど、シスター単品で見ると狂＞狼なんだ。そうなるとこの際シスターは後回し、より狼だと思う神父を先に持ってきた。
私の希望は▼ジムゾンだよ。 |
羊飼い カタリナ 20:51
|
|
＞シスター
そうね。今はリザちゃん宿占い、神父さま屋占いになってるね。 シスターが他占い師にあわせるのなら、そのいずれかを選択しかないけど･･･。最終的には自分で決めてほしいわ。理由付で。 ちなみに明言はしなくてもいいと思うけどね。@2 |
負傷兵 シモン 20:55
|
|
正直、オレは妙屋ラインが怪しい。だが……能力吊りを実施するなら、従う。神から、か？
……合わせておくぜ。そして、夜明けを見られない……済まない。 願わくば、善良なる人々が生き残らんことを。 |
シスター フリーデル 20:57
|
|
では●レジーナさんを占いますわ。
理由は明白。レジーナさんが神父吊りを提案したこと、村の合意の上での行動を宣言した以上、私自身もジムゾン神父に投票し、それを前提として行動する以上リーザさんと占い先を合わせる必要があるから。 |
仕立て屋 エルナ 20:58
|
|
私の生存率は30％台かな。
フリーデルは、村の掛持ちでもしてるのかな？ 名前を間違えたり、対抗が占い済みの人間を統一占いしようと言ったり。なんか、情報が混乱している感じがするな |
宿屋の女主人 レジーナ 20:59
次の日へ
|
|
そういえば誰も今日の食事（おかず）指定くれなかったから皆食事抜きなのに、誰も触れなくてレジーナ寂しい（しょんぼり
あぁそうか、シモンは、クララのおいしいおいしい手作り…ク…クッキー食べたんだっけか…。 |