プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 21:01
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やぁ、夜が明けたねとりあえず言っておいてもらえると助かるなと思う事を書きだしておいた。答える答えないは君たちの自由だ
■1．自分が能力者なら「いつ」「どうやって」出る？ これだけはできれば聞いておきたいな、自分なら潜伏するという人もいるだろうしね ちなみに私は■1．今、この場で出る【私が占い師だ】 |
老人 モーリッツ 21:02
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グーグルで見たけど,お花の家が最強なのね.
うーん良いお話ニャン.モーリも好きになった. 花＜ワラ＜木＜レンガ＜セメント＜鉄筋＜要塞＜花 となるんのが面白いと思ったニャン. |
羊飼い カタリナ 21:04
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鏡を覗いた途端に、神父さまとエルちゃんの声。早いですね。
いずれかは偽、相談してる時間は皆無。 普通に考えれば、真狂かな？ ということで、こんばんは。レジさん、魚の骨のパスタは･･･ちょっと淋しかったです（ぐすん |
神父 ジムゾン 21:04
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おや、意外と対抗も乗り気のようだ。私の発言が見えてないうちに出てきた可能性が高いみたいだし、まだ何か出てくるかどうか、ちょっとだけ見守る方向で行こうと思う
…しばらく宿にいっぱなしだとおもうからお気に入りのぬい（←ぬいぐるみの略称）のマゼンダをつれてきた。手触りが抜群な上可愛いんだこれが… |
神父 ジムゾン 21:08
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いやー、私も驚きました。エルナさん行動が早いなぁ…あ、ちなみにまとめ役を立てないという前提があったからすぐ出ましたが、普段なら「纏めが出来てから」出るようにしてます。だってほら、あんまごちゃごちゃするの好きじゃないんですよ
皆さんへ＞質問とかに喉をとっておきたいので、ある程度言いたいことがたまるまで間が開くと思いますがご容赦ください |
羊飼い カタリナ 21:20
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神父さまのシンプルな議題だしはいいですね。
■１．私が能力者だったら、一旦潜伏するかな？うふふ。 ･･･にしても、開始1分で占２COって、考えたら楽しいですね。どうなるのかな？ホンモノさん隠れてるかもだしね。ふふ ちなみに占い師さんたちは占い先宣言するのかな？統一にしたいと思うのか、それともバラでもいいと思うのか、そういう考えも知りたいかな？じゃ、カタリナお風呂に入ってきますね。 |
少年 ペーター 21:24
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いきなり2CO(´･ω･`)
【ボクは今日COする占い師じゃないよ】 ■1.個人戦の進め方ってイマイチわかんないんだけど通常のCO希望でいいのなら初日霊CO→霊の数が2なら占CO。1の場合は占ステルスの3日目投票CO。回避は当然アリアリ。 |
少女 リーザ 21:24
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えーーっと・・・
りーざね。【占い師だよ】 狩人って言ったほうがよかったのかな？でももう二人偽者が出ているし分け分からないから、狩人とは言わないの。「ゆうとうせい」だから占いはできなきゃって学校の給食のおばちゃんが言ってたの。 |
少女 リーザ 21:28
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これで■１に答えたことになったのかな。
■占い先について りーざはね、統一したほうがいいと思うの。でもそれじゃ個人戦の意味がないのかな？統一占いってまとめ役がいないとやりにくいよね？どうすればいいんだろう。 |
老人 モーリッツ 21:28
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ほーリーザちゃんも占い師立候補これで３人目か
■１.ワシは,３日目までに出るのじゃ.まわりが初日出た場合面白いからね. というか,議題これと占い票だけじゃのう.ワシとしての意見じゃが,能力者ＣＯするかどうかは個人で出るのがよろしいと思うのじゃ. |
少年 ペーター 21:34
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3CO(´･ω･`)´･ω･`)´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝｽﾄﾘｰﾑｱﾀｯｸ
＞じいちゃん まーじで？ﾘｶｲﾃﾞｷﾃﾏｾﾝﾃﾞｽﾀ orz と言うことは吊り票も好きな人に自由投票ﾃﾞｽｶﾈ？ |
少女 リーザ 21:38
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＞モーリッツ 21:30
ということは、りーざはみんなの意見を聞いて、狼だと思う人を占えばいいのかな？ ＞みんな 占いどうしたほうがいいと思う？りーざの独断で決めるのも怖いの。たくさんの意見が欲しいよ。占いだけ多数決で統一するって方法もあるみたいだけど。 |
神父 ジムゾン 21:38
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占い師3人になりましたか…生存不安ですね
カタリナさん＞今の所は、できるだけ思考をオープンにして誰を占うか明言しておきたいと思っています。隠した方がいいという場合もあるかもしれませんが隠し事得意ではないので エルナさん＞21:12にて「神父の仲間が何かしてくるかどうか」とありますが、これは私を狼と思ったという事でよろしいのでしょうか？そうだとするならその根拠はなんですか？ |
老人 モーリッツ 21:40
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一応個人戦のメリットの部分も上げとくよ.
能力者の真偽を推理する際の情報が普通より多く得られる.ＣＯ時のタイミングとかも好きずきで選べるしね. 誰が誰を疑っているのかが明確になる。票は裏切らないからね. 仮決定/本決定などの時間を決める必要がない.そもそも,決定する意味自体がないからね. まとめ役への負担が減る.減ると言うかいらないね. |
老人 モーリッツ 21:41
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地雷が２個おけて偽黒判定の抑止：中々偽黒判定出しにくい.偽黒判定は普通よりちょっと信憑性があがるよね.今回の場合占い師が狼狂真の場合,狂視点で考えて,６分の１共有者で６分の１狼に当たる.狼視点だと,９分の２（このまま霊能者もＣＯしないと仮定して３ＣＯになった場合）けっこうリスキーだと思う.
１６人の完全個人戦は初・体・験ウキウキしちゃうニャーお |
仕立て屋 エルナ 21:44
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更新前には、占い先を明言する。当然の話だ。偽の連中は占い先伏せとか言うかも知れんが
偽占い師達が、誰を占ったことにするかも、情報なんだが、統一占いも悪くないかも知れん まだ、発言していない連中の意見を聞いてみたいぞ |
老人 モーリッツ 21:45
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リーザ⇒完全個人戦とはそういうものじゃ.
亜流の方法もある.例えば,占いと吊りがかさらないように,吊りだけは予め,皆が公表して吊る人決めとくとかね. それと,個人戦でもやはり占い希望はだしとくべきだと思う.吊り希望は,分かるから大丈夫だからね. |
宿屋の女主人 レジーナ 21:45
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なんだか混沌としてるね！個人的には嫌いじゃないから面白いなぁと思ってるけどね。
【私は今日ＣＯする占い師じゃないよ】…"今日"と付ける意味があるのかわかんないけどサ、念のためだよ。 あと夜食発表してから離席してたんで、ざっと議事録読んできたんだけど、個人戦決定なのかい？難しいことは苦手だけど皆がそれがいいってんなら従うさ。 |
老人 モーリッツ 21:47
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仕立て屋 エルナ 午後 9時 44分 ⇒誰を占ったかどうか言うのは当然じゃないぞい.それによっての小細工をされてしまうのがデメリット.狼の奴らにドキドキさせるのもありだと思う.
その方が面白いしね. |
老人 モーリッツ 21:56
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今日の統一占いにする場合,個人戦のメリットを生かすため単純多数決制が良いと思うのじゃ.
組織票の懸念もあるが,初日じゃし,ラインが見れて面白そうだからじゃ.能力者だけ抜かすとかわしそういう変な亜流多数決は嫌いじゃ |
仕立て屋 エルナ 21:57
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神父が狂か狼かは知らん。が神父狂だとすれば俺と神父がCOしたことで、狼はどちらかが狂だと思ったのではないか？とすれば狂を助けようと動くかも知れん(見捨てるかもしれんが）そして、神父狼でも同じことが言える。仲間というのはそういう意味で言ったんだが、リーザも出て来たな。さて、どう考えたものか
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旅人 ニコラス 21:58
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ふふふ･･･占い師３人ですか。おもしろい。【僕は占い師ではありません】そして完全個人戦ですね。これもまたおもしろい。しかしまだこの段階での考察は難しいですねえ。また後ほど。
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羊飼い カタリナ 22:07
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戻ったよ。リザちゃんも占COだね。ふふ、もしかしたら、まだ出るのかな？
統一占いの場合は占い師さん同士の協力が大切。おじいちゃんがいうように、統一の場合は多数決がいいかな？と思うな。 とりあえず、今日誰を占いたいかはみんな明言してくれることを望むね。 あと、占３COになっているので、霊能者さんは潜伏してたほうがいいと思う。 ＞ペタ君 もちろん、吊り票も個人判断だよ。 |
老人 モーリッツ 22:09
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パメラ⇒霊能者も占い師を投票にして,ＣＯというパターンもあるにゃン.もう占い師は,３人もＣＯしちゃっているからほとんど４人目は居なさそうなので意味ないから,投票ＣＯならこっちが本命.
ただし,吊り先も個人戦だから微妙だね.霊能者は１回吊り手に参加出来ないデメリットある.それと２票重なって占い師吊ってしまうデメリットもあるし.やはり,投票ＣＯは厳しいと思う. |
少女 リーザ 22:09
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＞モーリッツにゃんにゃん
ありがとう、勉強になりました。とりあえず日が暮れるまでにすることは、 ■２？占い先の希望と理由なのですね。そして ■３統一占い（初日のみ多数決？）にするか完全個人戦にするか の意見かな。りーざは寝る時間もあるのでそろそろ休みます。みんなの意見の出揃い待ちなの。 |
神父 ジムゾン 22:10
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エルナさん＞返答ありがとうございました。なるほど、そこまで私を敵と確実に認識しているという事は…共有が紛れてるんじゃないかとか、そういう思考は一切なかったようですね
味方かもしれないという懸念をしないあたり、エルナさんは村側による騙りの可能性はほぼないとおもわれます。彼女はほぼ確実に狼側の人物かと 占い先、統一するんですか？占い希望が1人に集中するなら考慮はするつもりですが… |
村娘 パメラ 22:17
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占い師COが終わらんことには、議論ができないわ！ｗ
後、もう３人出ちまってる以上占い師COに【今日】って付けてしまうと後で占い師騙る布石にされそうで嫌だわ。細かい事だけど、レジーナとピーターは訂正を願えないかしら。貴方達が食われたりした場合真占い師かもっていう疑念をもちたくはないの。 |
羊飼い カタリナ 22:19
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＞神父さま（2210）
そうね。私はどちらかというと、統一じゃなくて、それぞれの占い師さんが狼だと思う人を狙って占ってほしいかな。 ゴリゴリ黒をひいてほしいと思うよ。 共有地雷も２つあって、霊能者ももちろんピンピンしてる状態での黒出しはかなり信用できそうな気がする。 もちろんそういう豪気な偽がいないとも限らないけどね。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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＞パメラ（2217）
ピーター（受けてる）…。 ちなみに襲撃されて真だったら？っていう心配はわかるけど、その心配だけだったら訂正は明日でもいいと思うな。 あと、私もちゃんと宣言しておくね。【リナは占い師じゃないよ】 じゃ、他の人の意見も待つねー。@15 |
神父 ジムゾン 22:28
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カタリナさん＞統一でないとパンダなどにならずに若干その点での不安はありますが、私もどうせなら自分の視点をクリアにする占いをしたいと思っています。だからちょっぴり統一なのー？ってなった部分もありますし
そろそろ寝ます、ほかの方の発言も待ちたいと思うので…。あ、■1の意図は「それぞれの好みと思考」の確認のためですので、考えて言っていただけると個人的にありがたいです。ではおやすみなさい@14 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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＞パメ22:17 なるほどさね。じゃあ【宿21:45を撤回するよ】そんでもって【私は占い師じゃないよ】。これでいいかい？
今から所用と文献読みを兼ねてくるよ。戻りは多分明け方になると思うけど勘弁しておくれ。 |
負傷兵 シモン 22:40
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……今夜もミミズの目玉を食っちまったぜィ。オレに絶倫でいろってことかい？姐さんよ。
【オレは断じて占い師じゃぁねぇ。】 なんだ？オレが酒くせぇっていうのか？当然じゃねぇか。オレのミューズが現れたんだぜ？なぁクララ……。オレを信じさせてくれればこんなネコみてぇな爺さんじゃなくてもっとフカフカのやつを触らせてやるよ……。 完全に個人戦の構えだな。だったら、さぁ、信じさせてくれよ、3人の占い師さんよぉ… |
旅人 ニコラス 22:49
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占い師問題がおもしろそうだねえ。僕もこの件はじっくり考えたいよ。占い先統一か個人か。統一の場合は占い希望もね。まあまだ時間はたっぷりある。焦る事はないさ。一晩ゆっくり考えて意見を述べたいと思うよ。個人戦は初めてだしね。
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少年 ペーター 22:49
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＞パメラさん
ん、まぁ確かにあんまり意味ないし余計な誤解を生むだけっぽいね……【ボクは占い師じゃないよ】 ■3.今の流れ的にボクは完全個人戦だと思ったんだけど……（それ以前に個人戦の意味ｇ（ｒｙ） 意見としては統一占いの方がいいかな。（確定情報的な意味で） |
シスター フリーデル 23:34
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はぁ、鳩で参加表明だけしておいたものの、やっとこれたと思ったら何やら混沌としていますね。
ジムゾン神父、寄付帳と出納の管理はきちんとしておいてください。記帳の手間が増えて仕事が終わりませんわ。 教会も人手が足りないのですから、ボランティアを募るのではなく、日々の業務の能率化を図って欲しいものですわ。 |
負傷兵 シモン 23:38
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（ちょろちょろちょろ……）
あ、ミズが足りなくなってきた。すまねぇ、今日はもう休むぜ。どっかの仕立て屋のねぇちゃんじゃねぇが、夜更かしはお肌の大敵、だからな。 お、シスター。こんな時間までお仕事かい？半日後ぐらいだったらなにか手伝ってやれるぜィ？じゃ、あばよ。 |
シスター フリーデル 23:43
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参加可能時間は17〜24時が中心、調整は利きます。
主の御名の下に須く人の命よあれ。主の福音を違える者は天使にしろ悪魔にしろ等しく呪いあれ、と主は仰せられました。人外処刑票ですが、神の名を貶める者であれば人狼であろうと異教徒だろうと皆吊ってしまえばよいのです。疑わしきに呪いあれ。 |
シスター フリーデル 23:55
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■1.私は【3日目まで能力COはしない】派です。ですので現在は控えておきます。非能力者COは致しません。
■2.老人：きっと猫又の類の悪しき者でしょう ■3.占先：統一してほしいですね。 本音を言うとジムゾン神父の怠慢と不逞が悪しき魂のせいのように思うのです。なので占ジムゾン吊ジムゾン殴ジムゾン刺ジムゾン踏ジムゾンetcetc...としたいのですが。 |
シスター フリーデル 00:02
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そういえばゲルド様も信仰に関して否定的な事を仰られていましたね。主の加護などなくても大丈夫などと、主の威光を軽んじるような事を。
そういえば狼男は銀と十字架、木杭や聖水に弱いと聞きます。これは是非とも確かめねばなりませんね。確か銀のフォーク、銀のナイフ、純銀弾頭、炭化銀杭、王水、etc.... あ、ちょっとゲルド様にご挨拶に伺ってきますね。それでは失礼致します。 |
青年 ヨアヒム 02:09
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あふぅ、、、
気がつけば日が変わっていたよ、、、 ■1. 僕は今はCOしないよ。シスターに倣うわけじゃないけど3日目まではCOしない。 とりあえずシスターのお言葉に従い、殴ジムゾン刺ジムゾン踏ジムゾンには賛成だよ |
青年 ヨアヒム 02:42
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ああ、シスター。大抵の人が効率よく作業できるように「寄付帳管理や出納の等の運用手引き書」とか作成してあげることは可能だけど、どうかな？
ボランティアでのネックは何よりも、その人たちにお仕事をお願いする為に費やす時間だからね。お仕事の内容を説明するだけでも結構かかると思うし。 |
羊飼い カタリナ 06:52
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おはようございます。
意外に統一占い希望者が多いね。確かに統一占いは確定情報ができるけど、例えば他の占い師候補が出した占い先が通った場合、占い師さんたちはそれに素直に従うのかな？ あと、狼さんたちとしては、いきなり誰が占われるかわからない状況のほうが戦々恐々とすると思うけどね。 |
羊飼い カタリナ 07:05
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やっぱりここでいきなり真占に黒ひいてほしいと私は思うな。
実質、占内訳が真狂狼な場合は霊確する可能性が高いよね。つまり偽占さんはとても偽判定出しにくいと思うの。 だから、今日の占いはやっぱりそれぞれの占い師さんが怪しいと思う人を当ててほしいな。ふふ 統一を希望してる人はその理由を強く主張してくれるのを望むな。確定情報って理由ならそこからの展開も想像してね。 |
仕立て屋 エルナ 07:15
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ふむ。未発言が3人。態度保留が2人か。占COが3人状態での態度保留はなかなか興味深いものがあるな
クララは遅くなると言っていたっけ。しかし、ディーターはプロで2発言か。パン屋は1発言しかしていないな 若干の不安を感じるぞ |
司書 クララ 07:39
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おはよう。先刻戻った。中々に面白い展開になっているようだな。占い3COか。ふむ。ちなみに今更だが宣言しておくと【私は占い師ではない】
＞神[22:10]むしろ神父がそこまで共有騙りの比重を大きく考えていることが気にかかる。確かに3COは共有騙りによる能力者確定を回避すべく、狼側が取る策だ。しかし、裏を返せば共有騙りを懸念するのは狼側。よって、それをエルナの黒要素とするには些かの疑問を感じる。 |
司書 クララ 08:01
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またアンケートか。めんｄ…否。議論が活発化するのは好ましいことだ。そして、自発的な参加は村民の務め。
■1.気分だ。まず最初に明言すると、私は戦略等には疎い。適切なCOのタイミングだとかも、実の所よく解らないのが本音だ。ひとつ確かなのは、騙りが出たときには即時対抗するということだけだな。うむ。それ以外の場合には、直感だな。今すべきだ、と判断した時にする。 |
村娘 パメラ 08:06
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■1．あたしの話聞いてりゃわかると思うけど、あたしはモーリッツのじーさんと違って戦略的な計算は全然できないのよね。だからかなりテケトーにＣＯしてしまうわ。
ただ、霊能だったらともかく占い師での潜伏は危険だし、村視点的に見ても情報が増えないしさっさと表に出るでしょうね。 対抗が出たときも同様。例外として、狩人だった場合は一時考えるかな。 |
村娘 パメラ 08:13
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今日は絶対に占いの結果が出る日だから統一も悪くはないのだけど、ここは一つ真占い師の慧眼にかけてみるのも悪くはないんじゃないかしら。
狼側に立って考えてみて。だって、霊能＋共有者が埋まってるわけでしょ？これじゃ偽黒出しにくくて仕方ないんじゃないかしらね。 |
村娘 パメラ 08:19
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１５→１３→１１→９→７→５→３
突然死とＧＪを考慮せずに最終日までもつれた場合の手数を計算してみたわ。 誤吊りは4回まで、最悪7人目になるまでに狼側側一人屠れば平気って事かしらね？計算苦手だから確認お願い＞＜ あたしは手数の面から考えるとそれなりに余裕があると思うわ。個別に占っても悪くないんじゃないかしら？ |
村娘 パメラ 08:23
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んで、オットー、ディーター。早く来て頂戴ね。こなかったらあんたらのその綺麗な顔にヒップアタックかますわよ。
リーザ、貴方に質問があるの。貴方がＣＯした時、共有者の占い師騙りを考えていた？また、占い師候補の内訳についても軽く答えて欲しいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:25
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ふむ…まぁまだ夜明けまで１２時間あるが、万一残りの二人がこなかった時用に、突然死回避って形は希望しておきたいね。占いの形式については考え中。どっちが村に有利かまだ決めかねているんだ。
個人戦の場合、占い師・霊能者は中立であると考えているもんでね。彼らには自由にして欲しいと思う反面、やはり何らかの役職を持っているからには役に立ってもらいたいとも思うからさ。 |
神父 ジムゾン 08:25
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おはようございます。統一希望多いですね。ただやっぱり確実な情報の方がいいという考えは否定しません、確実な情報が出るかは置いておくとして
クララさん＞あ、なんか若干読みちがわれてます。エルナさんは私の視点で偽確定、というのを念頭に置いてほしいです。偽だとしたら何があるかを考えたとき純粋に狼側か微細な可能性として村側の騙りです ですが、エルナさんの発言から |
宿屋の女主人 レジーナ 08:28
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突然死がないことを前提に言うが、投票先は明言しなくていいと思うよ。翌日自分が生きているか戦々恐々しながら夜明けを迎えるのも悪くないさね。
発言文字数余った…。 夜食はそこそこ喜んでもらえたようでよかったよ。今日からは夜明け後にご飯出すからね。それがあんたたちの１日の食料だから大事に食べるんだよ。 |
司書 クララ 08:28
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■3.統一占いについて考えてみた。メリットは、序盤であれば白確が出やすいということ。序盤の黒出しは（比較的）信憑性が高く、そこから真贋判定やライン考察に繋がること。デメリットは、多数決であれば狼の組織票によって票が動かされやすく、黒を当てる確立が下がること。対象が能力者であった場合、占いの無駄遣いとなり、白確になれば喰われやすい。また、逆説的なメリットとして、票からのライン考察も可能となる。…か？
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神父 ジムゾン 08:29
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「村側の騙りなら真かもしれない相手に挑発かけるか？」という点が気になり、彼女に関しては村側騙りを消していいのかと考えたのですが、簡単に可能性の破棄をするのはどんな場合でも軽率であると考えた故の確認の質問と、その結果からの「村側の騙り」ではないだろうという思考提示のつもりでした
「相手が真ではない根拠」という意味合いで取られていたようなので、ややこしかったことのお詫びと補足を |
宿屋の女主人 レジーナ 08:41
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投票先の明言無しが希望だから、やっぱり占いは統一が希望だね。統一じゃなけりゃ占い師どもがてんでバラバラな結果…しかも望んでもない結果を出す可能性もあるってことだろ？それじゃ情報として確実なものじゃなくなるし、占統一になれば占い先に投票してバッティングする危険性もなくなる。
今のところだが、我が子リーザには悪いけど私のパッションではエルナが真（≧偽）だと感じているんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:41
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対抗に対する発言が少々多く感じるが、後ろ盾がない立場故と考えるとわからないでもないからね。
＞クラ08:28 そういえば占い先に能力者が当たった場合を考えていなかったね。個人戦の経験があまりないからよく知らないんだが、回避ってのはどうなんだろう？ |
神父 ジムゾン 08:43
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そうそう占う所に関して。個人的には「自分の気になる人、よくわからないと思う人」から占って行きたいと考えています。占いは判断できないところを判断するために使うべきと考えているので。統一は全体的にまとまった情報が得られる反面黒狙い希望や白狙いが多いと個人的に占いがもったいない所を占う事になりやすいため、村人の為の情報としては反対しないけれど心情的に微妙です
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司書 クララ 08:45
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仕[21:44]の●対象の宣言についても考えてみた。…が、デメリット、と言うよりは伏せた場合のメリットの方が多いのではないかと思ったのだが。どうだろう。狼側が対策を取り難く、慌てて後出しで判定を合わせても前日の発言との差異から考察がしやすい。逆にブラフも利くため、狼を油断させることにより襲撃を回避しやすい（ただし、これは事後にでもきちんとした●理由を述べられることが前提だな）等。
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神父 ジムゾン 08:46
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レジーナさん＞回避もその個人の考えによるのではないでしょうか？たとえば占い回避が嫌いという人なら能力者でも回避しなかったりという事が出来ます。ただしすべて自己責任で
では私も教会に戻ります…でもシスター怖いんだよなぁ、もやしっ子だって知っててなぐったり蹴ったり…お金関係私がやると余計こじれるのになぁ…@10 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:46
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あぁ…これがリーザが言っていた「未経験」ってやつだね。まったく…エロい方向に持っていったヤツは誰だい？こんなに純真で私に似て可愛い子にそんな卑猥な言葉を教えたヤツに投票したいところだよ。
じゃあ宿の掃除等があるからしばし離席するよ。昼頃にまた顔を出すさね。 ＞パメ 気をつけて行ってくるんだよ。しかし剛毅な娘さんだね…この状況でバイトかい…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:50
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一行入らなかった…。
＞パメ 夜になったら狼が出る危険があるから早く帰るんだよ！ ＞神父08:46 なるほどね…回避についてはそれで納得できたよ、ありがとさん。教会のお仕事も頑張っておくれね。万一この宿が襲われたら皆の避難先は教会だろうから、布団や食器はしっかり準備しておくんだよ。 |
司書 クララ 09:01
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＞仕：エルナが何故●先の明言を選び、逆を狼側と判断するのか、良ければ教えて欲しい。
＞神[08:29]：む。…む？済まない、少し混乱している。前述の通り、共有騙りを懸念するのは狼側だ。共有騙りの観念が薄いことが『真ではない根拠』ではなく『狼側である根拠』とされることに疑問を感じた。むしろ、共有騙りを前提とし、またそれを仕の黒（狼）要素として強く挙げる神父に、一抹の疑いを抱いている次第だ。 |
司書 クララ 09:12
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＞宿[08:41]：既に納得済みのようだが、神父の意見に概ね同意だ。重要なのは、回避非回避の真意を我々が正確に見抜けるかどうかだと考える。
…未経験…それは、カタリナが…否、責任転嫁は良くない。申し訳ない。私の不用意が招いた事だ。深く詫びる。（ビクビク） |
神父 ジムゾン 09:12
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鳩ですよー
クララさん＞だから、村側のかたりではないという意味合いなんですって。エルナさんが占い師ではない村側の人物とみた時、私は占い師か狼側、彼女が私に対して狼側と決め付けを行なうのは村側なら難しいのではないのかというのが来て、次に私が村側(村かたりなら私の真を破棄できないはず)と考えない→彼女は相手がすべて敵と解っている立場という流れなんですよ |
司書 クララ 09:28
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＞神[08:46]：ふむ。なるほど。何となくだが理解は出来た。…しかし、我々外野には、そもそもの占真偽がわからんからな。逆に、己を偽と仮定して発言する騙りも居るまい。仕真であれば、彼女の発言に不審はない。多少、攻撃的な嫌いはあるが。神父視点での考察とすれば理解は出来るが、それを断定する発言に、些か情報操作の念を感じた。二度手間を掛けさせて済まなかった。
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旅人 ニコラス 10:45
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みなさん、おはよう。すがすがしい朝だね。いよいよ1人目の犠牲者が現れるよ。あれから■占い先を統一か個人か考えて見たんだけど、僕としては個人占いの方がいいかな。それぞれの村側と狼側のメリットデメリット考えてみて、そう思ったんだよね。･･･けどけっこう統一が多いんだね。いいよ。僕は水のように生きるから。上善如水だからね。
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負傷兵 シモン 12:10
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おい、ここ来る途中の定食屋で、カラ鍋オタマで叩きながら通行人威嚇してるお嬢さんを見かけたぜ……？
で、なんだ。この期に及んで統一占い希望がいたのか。完全に個人戦っていうなら、占い先宣言して占いたいヤツはそうすりゃいいが、それを狼に利用されて、真なのに信頼を失うなんてコトになっても恨みっこナシだぜィ？ |
仕立て屋 エルナ 12:12
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占い先明言の理由か？
他所の国の妖魔入りのときの癖が出てしまったらしい。（こちらでは、今は無きE国のハムスターだな） あと、2回目からは、狂人なら襲撃結果をみて、そこを占ったと言い張れるな |
ならず者 ディーター 12:22
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さて、少々道草をくっちまったな。で…ほぅ、この流れは…個人戦って感じか？あ、一応いっておくと参加可能な時間は不定期だ。ならず者なんてそんなもんだ。勘弁してくれ。
そんで、自称占い師が神父とエルナとリーザの今のところ3人か…。ま、個人戦なら後になってでてくる可能性も十分あり得るわけだがな。 |
仕立て屋 エルナ 12:32
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まあ、そうだな。私か狂人が喰われた後で占い師でござい、と出て来る奴の信頼性を考えたら、態度保留することの得失はわかりそうなものだが。まあ、個人戦だ。好きにしろ
あと狩の負担を考えたら霊は潜伏が良いと思うが、これも本人の勝手だな 共有も勝手に動けばいいぞ |
負傷兵 シモン 12:43
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狼も個人戦してるとしたらＣＯのタイミングから真狂狼判断すんのも難しいな。……ますますおもしれぇんじゃねぇの？
クラ 9時 28分 「彼女の発言に不審はない」……そうか？疑おうと思ったら十分疑えるぜィ？なんで「仲間がなんかしてくる」なのか、ってな。仕真神狂の場合、狼（仲間って狼仲間だろ？）は仕と神のどっちが狂かわかんねぇだろ？仕を選んでなんかする、なんてできっこねぇんだよ。 |
負傷兵 シモン 12:44
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そして村側騙りの場合もありうる今の状況なら、ＣＯのタイミングから考えても、相手に黒をきめつけるのは早急だぜィ。かえって仕立て屋の発言のほうが情報操作っぽく見えちまうんだよ。
ま、そういうまっすぐな考え方も、キライじゃないぜ？ |
ならず者 ディーター 12:46
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神父の質問にも答えておくか。
■1．自分が能力者なら「いつ」「どうやって」出る？…か。聞いておいてその発言内で真っ先に自分が占い師で立候補するって…これ、聞く意味あるのか？偽者臭が漂う感じだが…邪推か？まわりの意見を聞きたかったのなら、真っ先に占い師coする意味がわからんしな。自分が真っ先にでるなら別に聞く必要のあるものでもねぇんじゃねーかと思うだがな。 |
旅人 ニコラス 12:51
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今のところこんな感じだね。
個人占い：神羊傷娘旅 (5名) 統一占い：妙老年尼青宿 (6名) 発言から振り分けてみたよ。違うと思った人は適宜訂正してくれ。あと、申し訳ないが読み取れなかった人は含んでいない。 |
旅人 ニコラス 12:58
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今のところ統一占いが優勢だけど、どうかな？まあ、占COした3人でどうするか決めてもいいかと思ったんだけど、ジムゾンさんとリーザちゃんが真っ二つなんだね。エルナさんは「他の人の意見を聞いてみたい」の後に特にはっきりした話はなかったので一覧に含めてないけど、今はどう思ってるのかな？まあ、もし統一占いにするのなら、決定方法は多数決だとして、仮本決定の目安とか決めなきゃだよね。
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負傷兵 シモン 13:06
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エルナ 12時 12分 「狂人なら襲撃結果をみて」。ま、そんな傾向が見えてきたら、オレん中じゃ即刻吊り対象だけどな。
緑の旅の人、数まとめありがてぇ。上善水如。オレも好きな言葉だぜィ。……おもに口から摂取する場合に、だけどな。ヘヘッ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:06
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少し遅くなっちまったね、ごめんよ。
旅人12:58を見て、統一占いにちょっと迷いが出てきたよ…そうなると個人戦とはちょっと違う感じになってくるねぇ…ここまで来てこういう迷いが出てくるのは申し訳ないんだが。先述したように能力者はフラットな立場だと考えてるから、自由占いでもいいんじゃないかって思えてきちまった。もう少し考えさせとくれ。 |
旅人 ニコラス 13:12
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シモン君、僕も上善如水を口から摂取するのは好きだね。ちなみに[傷]はユーの事だよ。なんか[負]じゃ縁起が悪いなあと思ってさ。そしてレジーナさん、迷って全然OKですよ。まだエルナさんの明確な答えも解らないし。僕としてはオットーさんが心配だ･･･
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負傷兵 シモン 13:20
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ハハッ、[傷]って呼称もいいもんだな。どうやらオレは、く…「クララに傷心」らしいし、な。……誰か歌えよ。いや、まぁ、いいんだけど、よ。ちょっとさみしいゼ。
パン屋の旦那、大丈夫だろうか。そりゃすげぇ心配だぜィ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:22
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個人的に能力者は中立の立場なんて言ってるが、村人よりちょっと先が見える村人っていう認識もあるのか、と今更ながら思ったよ…考えブレすぎだね、申し訳ない。
自由占いの場合、エルナの言うように狂人は襲撃先を見てそこを占ったと言う状況も考えられるが、私もディーターと同じ考えだね。１回目はともかく２回３回と続くようならそれは信用ガタ落ちにしかならないさね。吊り候補に入るかはそれぞれの考えだけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:25
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前後したがディーターがちゃんと来てくれたね。お祝いに食事を奮発しようかねぇ。
占い師達に任せるか…なるほどね、そういう考え方もあるのか。ふむ…神父と娘が分かれているようだが、自由も統一も同じくらいの意見だし、ここは占い師達の判断に任せるとするかね。かと言ってエルナに責任を押し付けるわけじゃないよ。アンタが思うように言ってくれてかまわないさ。 |
旅人 ニコラス 14:25
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モーリッツさん。申し訳ないワン！勘違いしてただワン！
というわけで更新 個人占い：神羊傷娘旅老 (6名) 統一占い：妙年尼青 (4名) 個人占いが逆転だワン！レジーナさんは態度保留という事でカウントしてないだワン！ |
少年 ペーター 15:04
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おはよう。
どうもニートです。 うんわかってるんだ……個人戦で統一占いって舐めんじゃねーよとか思ってる人も多いって事が……でもね……でもね…… ボクとってもチキンなんですお(´；ω；`) いやうん実際どうかって言われると自分は占い師のみなさんにお任せ派。個人戦だし？ |
負傷兵 シモン 15:09
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ボウズ、そこまで個人戦をこわがるこたぁねぇよ。そういう風にキチン（チキンじゃねぇぜ。）と意見が言えるって大事だぜィ？それに別に占い先についての意見を村人間で統一するぶんにはいくらでもできるが、ただそいつに従うかどうかは占の自由ってだけだ。それぞれが、自分の勝利のためにベストを尽くすってヤツだな。
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少年 ペーター 15:20
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あ、ただ個人占いの場合は占い先を明言して欲しいかも。3COで非明言だと狂人後出しし放題な状況ってあんまりよくないんじゃないかなって思って。
それに結果の出し順とか誰かが食べられちゃった時とか結構貴重な情報になると思うしうん。 神21:38に関してはボクもクララさんと一緒でちょっと気になったけど突っ込む事もないかなって思ってスルーしてたり。でも神父さんちょっと対抗の事を気にしすぎてる感じはするかなぁ |
ならず者 ディーター 15:29
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エルナ[21:57]＞
狂人が狼を助ける(or狼が狂人を助ける）とは具体的にどういうことを想像してたのか教えてくれるかい？おれはcoすることが一概に助けることに直結するとは思ってねぇから聞かせてほしいぜ。 |
旅人 ニコラス 15:56
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エルナさんからの意見がきたよ。ま、後は占い師達で納得行くように決めてくれ。･･･おっと、占い希望だね。うーん･･･キャラ的にモーリッツさんが気になるところだが･･･論理的でないね。まあ1日目で論理を求めるのも難しいかもな。もしくは誰も襲撃、もしくは吊られないとして、2日かけて残りの占い師を占うとか？それでマトリックス作って考察とかおもしろそうだねえ。･･･ごめん、もう少し考えるよ。
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司書 クララ 17:05
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＞兵[12:44]：む。そういう見方もあるか。そうだな。…仕の発言は主観的であり、若干視野が狭い印象を受けるが、即刻狼側であると判断する程ではないと思った。対して神の意見は、冷静で公平な判断を述べる調子でありながら、主観を客観として相手に黒印象を擦り付けるように見えたことが気にかかった。
…傷心…わ、私はお前を傷つけたのか…？…済まない…。（しゅん） |
司書 クララ 17:10
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＞宿[13:22]：『中立的な立場』であるべきなのは、白確の役目であるように思う。主にまとめ役制の場合だな。以前、灰の立場であった際、フラットな見方をしようと努めた際、どっちつかずの意見が狼っぽいと言われた事がある。…性分なのだが。また、中立の立場は白確の役割であるとも。…ただ、この村の場合にも当てはまるのかは定かでないが。
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旅人 ニコラス 17:15
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とりあえず今までの考察。ジムゾンさんの21:04の「対抗も乗り気」というのが気になっている。エルナさんが占COした直後で、あの状況からはジムゾンさんの言う「村側の騙り」かもしれないからだ。もしジムゾンさんが真で、「村側騙り」まで考えが及んでいるとしたらあの発言となっただろうか。と思っている。まあまだリーザちゃんの判断材料が少ないのでなんとも言えないが。エルナさんは熱血漢ではないかと思った。僕はその
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司書 クララ 17:19
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再度■3.について考えてみた。要するにまだ意見が纏まっていないのだが。自由占いのデメリット。一人が黒を出した際、仮に対象を吊ったとする。霊は二人以上出現すると想定される。序盤はそこまで黒白・真偽を決め打てるだけの情報がなく、混乱を招く。メリット。上記の場合、最低でも二人の狼陣営を焙り出せる。我々が如何に、占真贋を見極められるかが重要だと思われる。＠１０
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司書 クララ 17:27
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統一占いのデメリット。CO済能力者を●先に希望できない。…これは、自由占いでも真贋がはっきりしない内は同様だな。前述の通り、狼の逃げ場を作りやすい。真占の直感による黒発見を遅らせる。だが文献によれば、早期に狼を見つけすぎてしまった為に真占が信用されなかったケースもある。初日のみ統一占いを行う、と言うのも悪くないと思う。基本的には折角の個人戦なのだし、自由占いが良いと思っている。＠９
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仕立て屋 エルナ 17:31
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カオス避けに騙りを解除する。私は共有者だ。相方はそのまま潜伏してくれ
このあと、第１声で私の共有に対する対抗と非対抗を望む。無論、個人戦なんだから私は纏める気なぞないぞ 纏めずに済みそうだから、占確定させるためのCOだ。失敗したようだがな。神父へのいいがかりはブラフだ。神父共有を考えなかったのは私が共有だからだ。 占い方法は自称占い師に任せる。潜伏占い師が居るなら勝手に動いてくれ |
仕立て屋 エルナ 17:32
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神父とリーザは村騙りだったり、霊スライドするなら、今日明日中に頼む。3日目まで持ち越したくない
無論私の希望であって、従わなければならないわけではない 二人が狼と狂で、真占潜伏の可能性は見ている。 さっきも言ったように、私は纏める気は無い。（対抗が出なければ）単なる確定白だ。狼のお弁当というか、狩の盾というか、そんな存在だと思ってくれ 纏める気が無いと言いつつ、指示が多いように見えるのは気のせいだ |
司書 クララ 17:36
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妙の真偽に関してだが、やはり発言が少ないのでまだ何とも言えないな。ただ[21:38]には主体性が感じられない。個人戦に不慣れ、占に不慣れ等もあるのやも知れんが。
＞妙：自分の目に自身がなければ、無論皆の意見を参考にするも良いだろう。しかし、そこに自分の意見がなく、単なる追従であれば黒要素となる。周りに尋ねる事も大事だが、自身にとって何が有益（やりやすい方法）なのかが重要だと思う。（続》 |
司書 クララ 17:38
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妙は受身で流される印象があり、それが意図的なものであれば黒要素に繋がる。
と…仕は共有者か。なるほどな。真潜伏の可能性も認識した。【私はエルナに対抗する共有者ではない】 まとめ役制ではない分自論も述べやすくなるだろうし、白確としての見解は村の有益に繋がる。宜しく頼む。＠７ |
老人 モーリッツ 17:39
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ニャンニャンニャン
ワシは,３日目までに出るのじゃ.まわりが初日出た場合面白いからね. というか,議題これと占い票だけじゃのう.ワシとしての意見じゃが,能力者ＣＯするかどうかは個人で出るのがよろしいと思うのじゃ. ニコラスの表によると,どうやら占いは個別占い.完全個人戦じゃ.明日からは吊りと占いが被らないようにはしたいから吊りだけは統一の方が良いね.これからどういう展開になるか分からないけど,けっ |
老人 モーリッツ 17:39
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こう楽しめそう！！
占い希望だニャン. ●ペーター 理由は,少年 ペーター 午後 3時 4分の発言が占いを恐れてどうしても取れる.狼じゃないか？とあたいわちょっと思ったニャン. （ネタ）狼確実なのは,ヨアヒムだニャン.理由は犬派だからニャン.狼は犬科だからね.きっと人狼に間違い無い.イヤーッ.ゲルトをヨアヒムが襲うなんて！！ |
旅人 ニコラス 17:39
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おや、エルナさんが共有者COですね。【僕はエルナさんの共有者COに対抗しないよ】エルナさんも言っているように、僕も占い方法はジムゾンさんとリーザちゃんで決めてくれ。といってもリーザちゃんがまだ戻ってこないけど･･･まあ夜明けに間に合うようには来てくれるだろう。僕は夜明け間近にお使いにいかないと行けなくなるかもしれない。全く、この村に入ったら急に残業が増えたよ･･･まあ、まだボチボチいるよ。@9
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村娘 パメラ 17:45
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お客が入らなかったから、楽なバイトだったわ！勿論、首になったけどね。
で、エルナが共有者COね。OK、【あたしはエルナに対抗する共有者ではない】事を明言しておくわ。 >>ニコラス 人狼ゲームのジンクスって奴ね。あたしも明日から結構忙しいの。今日料理屋首になったから次の探さないと…。 |
旅人 ニコラス 17:45
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(ネタ)モーリッツさん･･･すごいパッションだワン。こうなったらモーリッツさんを･･･でもモーリッツさんはお爺ちゃんだからきっとジューシーじゃないワン。干物ワン。酒のつまみにいいワン。どうせなら木こりのトーマスのマッチョな体を食べたいワン。ワンワンわんこそばだワン！＠８
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羊飼い カタリナ 17:47
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戻ってきましたわ。エルナさんの占CO解除、そして共有CO確認です。
【エルナさんに対抗しません】 にしても、解除、少し早かったかもですね。明日まで延ばしてもよかったかと･･･。 とりあえず、もし、神好の内訳が真狂ならば、狼は共有or村騙りを知ってことになるんだね。 |
村娘 パメラ 17:50
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今日の占い候補としては、まずシスターとヨアヒム君については保留とさせていただくわ。非能力者COまだだし、結構目立つ非能力者COを狼が取るって事がまず信じられないのよね。少年とか、レジーナみたいに素直に反応してくれてるところも今日は避けたいかな。この人たちが狼なら別に後ででも分かりそう。（馬鹿にはしてないわ。キャラクター的に素直だっつー意味でよ）
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羊飼い カタリナ 17:51
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そうなると、占COを保留したシスターとヨア君は素直に怪しいポジションになるのかな？
■２．なので単純だけど、今日の占いは●シスターを希望しますね。ヨア君はいかにも追従っぽいのがかえって怪しい行動すぎて、狼ならばしないかなと思ったかな。 じゃ、また後できますねー。ユカワさん、肩揉んでくださーい。 （＠#＝＿＝）＜うむ。 |
司書 クララ 17:52
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羊[17：47]の意見には同意だ。これで、共有地雷は共纏め時と変わらず1、黒出しをしやすくさせてしまった感があるな。まあいい。
＞旅[10:45]：ニコラスの考えたメリット・デメリット、またそれを経て個人占いを推した根拠は何だろうか。幾つかは私も考えたが、可能であれば説明を願いたい。＠６ |
老人 モーリッツ 17:52
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ニャンニャンニャン
狼をもう一人見つけてしまったニャン ニコラスも犬派なんて.....狼ＣＯしているのと一緒だニャン. 【あたいはエルナに対抗する共有者ではないニャン】 ニャンニャンニャン |
村娘 パメラ 17:53
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占い師に関してはとりあえず保留。
エルナと神父についてざくざく書いていくつもりだったけど、共有者COされたらもうあれよね、語るべき言葉もなくって感じ。エルナが白属性なんじゃないかってのは予想がついてたけどね…。共有者だったのね、って感じ。 リーザの発言があり次第、まとめて投下するとしましょうか。 |
旅人 ニコラス 17:57
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いけないいけない、ネタに夢中になってしまった･･･僕とした事がワン。おっと。さっき明言しなかった占い希望だね。というか、今僕の中の黒要素ポイントが貯まってるのはジムゾンさんなんだよねえ･･･。今のところ僕視点で白要素、黒要素ポイントどちらも見受けられない全くのニュートラルから選ぶよ。●レジーナさんだよ。@7
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村娘 パメラ 18:00
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素直に考えれば確かにカタリナの言うとーりなんだけど。
そうだとすると、シスターヨアヒム狼がCOを保留した意味が全然わからなくなるのよね。 状況から考えて、少なくとも一人は確実に狼陣営の占い師候補がいる事は明白でしょ？確定を恐れる必要はないのにも関わらず、わざわざ非能力者COをするっていうメリットがわからない。回避なら、まだ霊能者になりすます手も残ってるしさ。 |
旅人 ニコラス 18:01
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クララさんへ 占CO3人の時の考察です。
統一の場合のメリット 村側・結果による考察がしやすい・占い先を明確に決める為吊り手を無駄にせずにすむ。 狼側・多数決の為真による占い回避が可能 統一の場合のデメリット 村側・黒による占い先の調整 狼側・通常対戦に順ずる。特に表立ったデメリットなし。 |
旅人 ニコラス 18:02
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個人占いの場合のメリット 村側・真のパッション頼み・占い相手を宣言しない場合、図らずとも統一占いになる可能性有 狼側・偽黒を出して釣りに持っていく事が可能
個人占いの場合のデメリット 村側・2人の偽占に翻弄される可能性がある 狼側・いつ真に占われるかわからない。回避しにくい。 |
村娘 パメラ 18:04
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パン屋はヒップアタック喰らいたくなかったら目を覚まして頂戴。
じーさんはしゃべってくれそうだからこれも選択肢には入らないかな。 しかし、消去法で考えていくとならず者さんしか残らないわね。別に特に疑ってる わけではないけど、とりあえず●ディーターさんであたしは希望を出しとく。 |
旅人 ニコラス 18:12
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あ、聞かれそうだから先に言っとくね、レジーナさんを●希望にしたのは･･･深い意味はないんだ。僕が発言を見てった中で特に白っぽい感じでも黒っぽい感じでもなかったから。候補にはディーターさんやヨアヒム君、フリーデルちゃんもいたよ。ニュートラルメンバーは全くの同列で、その中でパッションで選んだのがレジーナさんなんだ。けして悪い意味ではないよ。@3
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司書 クララ 18:17
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＞羊[06:52]：『いきなり誰が占われるかわからない方が戦々恐々』とあるが、これはつまり、いつ誰が占われるかわからない＝真の占い先が判別できず、襲撃先からの黒考察が為し難いという事にはならないだろうか。年が占い先明言を希望している理由だな。また、狼が占い騙りに出ていない場合、占襲撃時の残占吊りは手数を消費させる機会になり得るとも思う。
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神父 ジムゾン 18:17
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かえってきたら若干しょんぼりな感じですね…【無論、エルナさんに対抗しませんとも】うー、あの発言自体がブラフだったのですね、今日一日中そっから対抗のアタリだけでもとっとこうと考えてたのに…（ちなみに帰ってくるまではエル狂リザ狼という風にあたりつけてました）
ペーター君＞灰の人の情報が少ないからね、どうしても対抗の方がとっかかりやすいんですよ。自分以外全部偽ってすごくわかりやすく考えやすいとこなので |
少年 ペーター 18:22
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占CO解除確認。【エルナさんに対抗しません】
んー共有騙りが解除するにはタイミング的に明日でもよかった気もしたけれど……色んな意味でちょっと勿体ないかな？かな？ まぁ今の占内訳によって変わって来るとけど素直に非能力COの終わってない人が怪しいと言うのも早計かなって気も…… 神父さんの発言にも同じ事が言えるかな。 |
少年 ペーター 18:26
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＞神父さん
共有騙りの可能性を考えられる人がそういう思考に行っちゃうのはちょっとばっかし疑問が残る部分もあるんだけどなぁ…… 灰に対して情報を引き出そうとせず引き気味に構えてるのが黒要素と言うつもりもないけれどそこで対抗に目が行っちゃうのは印象的には−かも。 っと占い希望、出さないといけないんだっけ。ちょっと待ってね。 |
司書 クララ 18:26
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等と言っておきながら、私の見解は[08:45]の通りなのだが。うむ。カタリナの見解を求む。
＞旅：なるほどな。納得した。礼を言う。 青尼に関する見解が羊娘で真逆な辺り、興味深いな。 ＞娘[18:00]だが、尼は非能力者COはしていないように思う。三日目霊COへの布石と取れたのだが。＠４ |
村娘 パメラ 18:31
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はとより。
>>クララ 失礼。シスターも青年も【占い師COをすませていない】っつー書き方が正しいわね。能力者って書くと霊能まで含める事になるから……。サーセン。もうちょい言葉を選んで話す努力をするわ。 |
旅人 ニコラス 18:39
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オットーさん！･･･よかった。最悪の事態は免れたね。じゃあそろそろ僕はお使いにいくよ。多分鳩を使えると思うけど、この空の様子じゃ難しいね。喉も枯れそうだ。占い関係が気になるけど、まあのんびりいるよ。@2
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神父 ジムゾン 18:39
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ディーターさん＞議題は「その人ならどう動くか」というのを見るための指針として出したつもりです。要するに好みなどを見るために使いたかったんですね。それぞれの内容を参考にして出るタイミングを計るなら議題の内容自体を「あなたならどうする？」じゃなく「いつ頃出てきてほしい？」に書き換えていたと思います
オットーさんいらっしゃった！けど来られないですか…残念 |
司書 クララ 18:49
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＞年[18:26]：何を疑問に思ったのだろうか。差し支えなければ年の考察を願いたい。
占い先希望だが…うむ、難しいな。今の時点で気になっているのは青者兵尼辺りだな。青は発言が少なく追従気味。このままであれば、占いよりも吊りの対象と考える。者は、自分の考察は表に出さないのに、相手にそれを求めているように見える。具体的に言うと[12:57][16:03]に、矛盾めいたものを感じた。 |
ならず者 ディーター 18:49
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あらよっと。エルナが共有者coしてんだな？ま、異論を唱えるやつが現れない限りは共有者でいいんじゃねぇか？となると、表に出てるのはリーザと神父か…。ま、もうちょい様子見だな。
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司書 クララ 18:50
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[12:46]に関しては…それ自体が考察とも取れるので、何とも言えないが。尼は[23:55]の発言が、霊COへの布石に思える。尼の三日目『までCOしない』と老の三日目『までにCOする』では、僅かだが差異があるな。無論、霊であれば初回吊り回避の伏線として納得も出来るが…三日目以降、黒発見時のCOを目的としているならば、襲撃に対しての警戒が薄く思える。兵は内容寡黙にも思えるが…よく読むと、
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司書 クララ 18:53
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それなりに意見を述べているな。これはもう少し様子見をしたい。よって、私の希望は●者○尼。尼は確かに気にかかるが、霊であった場合は占いが一手無駄になる可能性もある。COするならばその後の言動から判断し、しなければそれでまた注目要素になる。無論、今後の発言如何で変動の余地はあるが。
オットー、顔だけでも出してくれて良かった。申し訳ないが【占共対抗非対抗CO】だけでも願えないだろうか。 暫く黙る。＠１ |
ならず者 ディーター 18:53
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さて、おれの占い希望は…さっぱりわからんな。とりあえず爺さんにしておこうかね。
●爺さん：爺さんの発言をみてると、なんかこうもっと実のある発言ができそうな気がするんだよな。 |
少女 リーザ 19:01
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おかあさん、みんな、ただいまー。【私は占い師です。エルナさんに対抗する共有者ではありません】議事録をざっと目を通してできうる限りの答えを準備しました。漏れがあるかもしれないけど、そのときは指摘して欲しいの。
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少女 リーザ 19:02
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りーざも占いについていろいろ勉強してきたの。みんなの意見も見ながらね。よく考えたら、例えば（3人）統一占いにするとして神「○○占いましょう。リーザさん合わせてね」と言われても、狼側の言うとおりに占いってやりたくないなと思ったの。もちろん対抗もそうだと思うし。統一占いより個人占いの方がいいなって考え直したの。
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少女 リーザ 19:03
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>パメラ 08:23
共有者の占い騙りは考えていたの。可能性あるのかなぁくらいで。でも個人戦で、すでに偽者が２人も名乗っていたし、あとから出てきても「なんですぐ出てこなかったの？」って言われても困ると思ったから、それに共有者が騙っている場合でも、真がでてこないと意味がないよ。って考えてCOしたの。占い候補の内訳については今更だけど、狂真狼だと思っていたの。共はありえるけど高くないって感じでした。 |
少女 リーザ 19:04
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>レジーナ 08:41
私おかあさんの子だよ。信じてよ。といってもしかたがないのはわかっているの･･･。でもりーざ村のためにがんばるからね。 >レジーナ 08:46 「ひわい」ってなぁに？ |
少女 リーザ 19:04
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>ディーター 16:03
あの時は、統一占いの方が村の確定情報が増えてみんなが考えやすい思ったの。個人戦に自信がなかったのもあるけど･･･もう大丈夫だよ。学校での学習やみんなの意見から考えて、個人占いがいいと思っています。 >ニコラス 17:17 遊んでいるんじゃないもん。勉強しているんだもん。 |
ならず者 ディーター 19:05
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神父＞なるほどな。おれにはその言い回しがすごく不自然だったんだ。納得だ。サンキューな。
クララ[18:49]＞すまんがどこが矛盾してるのかさっぱりわかんねぇんだがな。教えてくれ。リーザの考えを聞くこととおれの「占い師に任せる」ってのどこが矛盾なんだ？ |
ならず者 ディーター 19:17
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リーザ＞サンキュ！みんなのためだと思ったわけだな。ただなぁ、占いって能力があった場合、自分が占いたいって奴を占いたくなるってのが心情ってものかと思ってなぁ。今回、個人戦なわけだしよ。その点、神父の「自分の占いたい人を占う」って方がより真っぽいかなぁと思えちまうんだよなぁ。まぁ、あくまで印象なんで、たいした確証があるものでもねぇし、あんま参考にはならんのか？
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宿屋の女主人 レジーナ 19:18
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遅くなったよ、たびたびすまないね。
【エルナの占ＣＯ解除確認】【私はエルナに対抗しないよ】。 カタリナの言うように少し早い感じもしたけど、神父vsエルナの信用取り合戦みたいになってたから、タイミングとしては私としては申し分ないさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:19
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えぇと…神父と娘のどっちかが偽ってことかね…？発言数の印象しかないが、今のところ神父が真っぽいか？といった感じだよ。エルナとの会話を見ても、真が慌てているといった印象だったからね。大幅にパッション入ってるけど。
で、結局占い方法はどうなったんだい？議事を読んだ感じでは「占い希望を挙げてもらってその中から誰を占うか、占い師達がそれぞれ決める」ってことになるのかい…？よく理解できていないかもしれない… |
羊飼い カタリナ 19:20
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＞クララちゃん（1817）
一瞬意味がわからなかったのだけど、3回読んで飲み込めました。 私、占い先を明言するなとは言ってないですよ？ただ統一でなく、占い師の自由占いを推しているのです。 明言にするかしないか関しては触れてないですわ。確か。 で？そういう質問をしつつ、クララちゃん自身は（0845）伏せたほうがいいと思っているのですね？んー？ |
少年 ペーター 19:22
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＞クララさん
共用騙りについて語っておきながら自分はその視点が抜け落ちてる気がしたんだ。だからそれをせずに対抗のみに言及してるのが疑問。 占い希望だけどまず気になるのはじーちゃん。しゃべれそうだけどなんか抑えてる感じ。ただ暇なだけっぽく見えるｗし●使うのは勿体無い。 |
羊飼い カタリナ 19:25
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クララちゃんは明言することで、占い師が襲撃された場合、その占い先の人の判断要素になりうる･･･？と考えたのですよね。
でも、（0845）は「狼側が対策を取り難く、慌てて後出しで判定を合わせても前日の発言との差異から考察がしやすい。」ですよね。結局クララちゃんはどっちのほうがメリット多く考えてるのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:26
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悪いんだが今からちょっと離席をしなければいけなくなったよ。夜明けには間に合うと思うんだが確証が取れないので夜明け後まで無言かもしれないが勘弁しとくれ。
クララ17:10は確認してるんだが今日中に返事が出来ないかもしれない。 出来るだけ鳩で覗くようにするよ。占い方法気になったままだしね。じゃ、またあとで。＠５ |
羊飼い カタリナ 19:27
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ちなみにリナは明言というきっぱりなカタチをとらなくてもいいと思うよ。
だからと言って伏せるわけでもない。 占い師さんも積極的に考察して、「この人が怪しいと思う」って言っちゃっていいと思うよ。 そしたら、客観的には「ああ、この占い師さんはあの人かあの人を占いそう」とか予想できるでしょ？そして実際に占った先は翌日にきちんと明かしてもらってその理由も述べてもらう。これがいいと思うな。 |
少女 リーザ 19:30
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今のところの占い●ヨアヒムさんかな。一旦、多数決で統一占いって流れになりそうなときに、理由少なくフリーデルさんに追従ってのが怪しいと思ったの。そういうりーざもその前まで統一の方が村のためって考えていたのですけどね。それに発言少なくて判断できそうにないのです。これからで変わるかもと思いますの。（でも様子見しそうな狼があっさり●老って言うかしら？ヨアヒムさんの声が聞きたいな。）
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羊飼い カタリナ 19:32
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あと、パメちゃん（1800）に関してはそうだねー。うん、考えたらシスターとヨアの前に3人揃ってるわけだしね。
そこで、狼視点で人間3人COしてたとしても、一人は狂だと予想つくねー。そしたら、さくっと非COしたほうがいいかー。 じゃ、私【●クララちゃん】に占い先希望かえるねー。 何だかいろいろ迷いが見えてるのはわかるんだけど、なんか、整理がついていないというか、つけようとしてない感じ。 |
羊飼い カタリナ 19:33
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占い先明言のこととかも、むやみに混乱してるかな？これって、狼さんがとにかく多弁になっとこうって演出をしている感じがするの。いいがかりでゴメンねー。
じゃ、ちょっとユカワさんに餌あげてくるね。 （＠＝＿＝）＜うむ、私は腹が減っている･･･。 |
老人 モーリッツ 19:37
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ペーター⇒抑えているというより,喉がないのよ.後２０発言あったらば,もっと発言していたのに.ＲＰもあるし.
占い師考察 神父 ジムゾン 午後 9時 8分 でエルナさん行動が早いって！！ちょっとエロイ感じするのはわしだけか.さては気があるのか？しかも自分の方が先にＣＯしちゃっているし... 午前 8時 25分確実な情報の方がいいという考えが良いと言っているけど,ジムゾン視点で考えると自分が真なのでち |
老人 モーリッツ 19:37
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ょっとおかしいと思う.実は自分真だったらば自分が確実なんだし.
少女 リーザ 午後 10時 9分 ⇒ニャンニャンなんて嬉しい.付き合ってください. どっちが真かなんてもう明白.ニャン語を言ったリーザが真に決まっている. 総合的に考えて,ジムは発言数多いけど,共有者の占い師偽りのエルナとの絡みが多数.リーザは,若干能力者としては寡黙傾向にあり,甲乙つけがたい.心情的にリーザ真よりなの.＠２ |
司書 クララ 19:40
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＞羊[19:20]：む。済まない。字数を切り詰め過ぎたな。戦々恐々発言で、占い先伏せを推しているのかと思った。それによるデメリットについてはどう考えているのか、考えずに推しているのかと邪推した。申し訳ない。私見は[19：27]に同意だ。意見が見え辛くて済まない。
＞者[19:05]：矛盾…と言うよりは、違和感だな。半ば言いがかりに近い。詳細は更新後に。済まない。 喉枯れ御免。＠０ |
神父 ジムゾン 19:42
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現状の灰ざっと分類、敬称略。印象もかなり入ってます。あと本来なら中間に置く人も基本どっちかに入れてるんで、ひとます今の所こう見えてるという感じのものです。まだ白黒では考えてません
強気：ニコラス・モーリッツ・ディーター・カタリナ・パメラ・クララ・シモン 弱気：ペーター・レジーナ 引っかかる：モーリッツ・ペーター 今はない：ニコラス・ディーター・カタリナ・パメラ・レジーナ・クララ・シモン |
神父 ジムゾン 19:42
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無印象：オットー・ヨアヒム・シスター
今はモーリッツさんが一番気になりますね。押せ押せタイプにみえて内容を見ると若干まとめてもらいたがっていたり吊りだけは統一とか言ってみたり。確かにかぶるともったいないですけれど占い先をこっちが明言すれば済む話なんですよね…村人でも不安なら若干迷走気味になると思うのですが現状一番引っ掛かる人なので彼を占おうかと思ってます→●モーリッツさん |
神父 ジムゾン 19:43
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ペーター君に関しては「どう疑ってるのか」がなかったのが主な原因ですね。ただモーリッツさんよりは引っ掛かり度が少ないです。私が聞く前にお話ししてますし
判らない人ダントツはオットーさんですが、現段階の無印象の人って発言少ない無印象なんで占うのはちょっと…ってなってます あ、今後発言そのものが増えて占い先変える気になったらちゃんと説明と変える先はお話しする気でいます@4 |
神父 ジムゾン 19:54
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モーリッツさん＞私の8:25分は8:43分の部分にもかかりますね。読みちがわれてるようなので説明しますが、基本的には「統一を望む考えも否定しない」というニュアンスで言っています。自分の占いたい所を占えるならそちらを優先したいけど、統一のメリットを望む人にそんなこと考えるな、という強制はしませんって内容の発言ですよ
…むしろどうやったらモーリッツさんの読み方になったのかよくわからなかったです…@3 |
少年 ペーター 19:57
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箱戻り。
＞神父さん その件に関してはクララさんが質問してくれてるからその回答で補完して貰えるとありがたいです。言い方が悪かったようですが「疑問に思ったらから疑ってる」と言うことではなく「単純に疑問に思った」と言うことです。 で残りの人の中からなんだけど占COに明言してない2人に関して共、共、真の内訳も考えると保留するのは狼的に意味のない行為ではないと思う。 |
少女 リーザ 19:59
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>カタリナ 19:32
クララさんに関してですが、今日は喉もすくなそうですし、それにしゃべる量は多いと思うから。後々情報を残してくれそうだと思うの。でも個人戦の場合、それが白要素とは言えないのかな･･･。後半の判断に困りそうにないと思うから、りーざは今のところ占う必要はないと思っているの。「いろいろ迷いが見えてる」ってのは、りーざも同じです。 |
少年 ペーター 20:04
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まぁ単純に即COした人の中に狂人がいるだろうと言う考えの元即非COに走っただろうと言う推測で概ね合ってるだろうけど、捨ててしまうのはどうかと思う。
内容的に寡黙で全然判別付かないからとりあえず吊り枠みたいな印象になっちゃうかも。 パメラさん、カタリナさん、クララさんは意見を出しながらしゃべってくれてるだけなんでパス。 |
少年 ペーター 20:11
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気になったのはディーターさんかな。
自分の意見を出さずに一歩引いて見ながらしゃべってる気がする。判断付けにくい感じだし●当ててみたいなーって思う。まぁなんだかんだ言っときながらかなりパッションに近いけどねｗ 占い希望：●者 |
少女 リーザ 20:23
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>ディーター 19:17
りーざは自分の占いたい人を占うってのが慣れてないの。みんなの納得いく人を占うべきだと思っていたし、みんながりーざの意見と違う場合は、自分で説得するものだと考えていたの。でも今回は個人戦。考え直して自分の意思で決めたいと思うの。個人戦って、まとめ役の負担がない代わりに、占い師も一層行動が重めになるのね。 |
少女 リーザ 20:23
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>ディーター 18:53
●爺さんを希望しているけど、同じことはディータさんにも言えそうな･･･。しゃべれそうだけど抑えている感じ。初日だからしかたがないといえばそうなのですけどね。 |
村娘 パメラ 20:27
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>>ペーター
共有二人騙りってギャグじゃないかしら？もし、可能性としてあるとしたら神父様とエルナの組み合わせだと思うのだけど、（リーザ共有があの状況でCOする事はまず考えられない）対抗にあれだけつっかかって白々しい芝居をするのかと言うと…。疑問符ね。 |
仕立て屋 エルナ 20:29
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遅くなってすまない
オットーが来てくれたか。これで突然死した奴が能力者だったのでは無いかという心配をせずに済むんだな。もっとも、オットーに能力があるかどうかは今後の発言や行動に待たなければならないが 神父の評価が割れているようだな。まあ様子を見るしかないか と、もう時間が無いな。パッションだが●シモンを希望する |
神父 ジムゾン 20:30
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なんか質問系統が来ない感じなので言いたいことを言い切ろうかとー
ペーター君＞あ、私が聞く前に言ってるしとかいうぶぶんはそのクララさんへの回答を指していたつもりです。疑問なら聞いてくれなきゃ解消できないじゃない、という意味合いで何で直接聞かないのかなーって引っ掛かりでした。今はどう言うとこが疑問だったのかは見れたのでモーリッツさんよりはひっかかり薄なんです |
村娘 パメラ 20:36
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>>リーザ 8:31
共有から特に支持がない場合テケトーでいいんじゃないかしらね。 ちなみに、あたしとしては神父様から先に発表して欲しいかな。どうせ灰の意見だから聞かなくてもいいけどｗ＠２ |
神父 ジムゾン 20:36
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リーザさん＞発表順とか特に決める必要はないかと。疑われたくなかったらとっとと情報表に出せ、という形ではないでしょうか？というか少なくとも私はその心積もりでした
発表遅れそうなときだけは前もって連絡していればいいのではないでしょうか？@1 |
少年 ペーター 20:45
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＞パメラさん
（超絶ギャグっぽいけどｗ）なくはないかなって。両共ならお互いが開幕から殴り合ってる方がそれっぽいかなーとも思うけど…… まぁ実際どこまで本気かと聞かれると可能性レベル。狼視点でそうだったらって視点の上で「あるかもね」程度だしｗ ＞神父さん その視点忘れちゃってた系なのかなーと思って聞かなかったんだわさｗ |
神父 ジムゾン 20:53
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それでは、占いの準備にはいります。（そういうとカバンから不釣り合いな大きさのぬいぐるみを数体取り出す）えーっと、うさぎのロメロと、にゃんこのマゼンダと…わんこのイヴェールもだっこしとくべきですね…ああ、本当は自分の部屋に残している子たち全部つれてきたいのに…では…夜明け後にまた会いましょう（そういってイスに腰掛け、ぬいぐるみ達を抱きかかえたまま舟をこぎ出した）@0
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ならず者 ディーター 20:54
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リーザ[20:23]＞お？そう見える？ま、本人の主観だからおれがとやかくいうものでもないな。爺さんに対してだってあくまでおれの主観だからな。ただ、「ディーターさんにも」ってあたり、リーザも爺さんに対しておれと同様に思ってるみてぇだな。まぁ、だから狼かって言われるとそうとも言えないんだよなぁ。
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羊飼い カタリナ 20:57
次の日へ
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んー、リナは発言しててもわからない人とか揺れてる人のほうが占う価値がありそうな気がするんだけどな。
そういう狼さんが一番捕まえにくいでしょ？ さて、結局占い師さん候補は2人なのね。 他に潜伏してる人いるのかな？どうかな？ふふ。 |