プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 14:09
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ヨアヒムさん、オットーさん、お疲れ様でした。
さて、ＬＷを探して、灰５人で殴り愛ですの。 考察は各々さんざん出してまいりましたし、なるべく皆さんと対話していければと思います。 今日は、このあと夕方までは時々覗けて、夕方〜深夜〜早朝は不在ですの。午前１０時頃からまた覗ける予定ですの。参考までに。 いまの希望は昨日から引き続き▼モーリッツさんですの。 |
神父 ジムゾン 14:09
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【決定、襲撃もろもろ確認】 オトさん、ブロックンお疲れ様です。オトさんは纏めお疲れ様です。ブロックンはやっと開放されましたね。
うーん（苦笑） もうパメさんの決定時の反応も白いわで訳が分かりません。これから先纏めはどうするんでしょうか。誰か白として立てますか？ それとも多数決？ 多数決だと狼有利、纏めだと纏め狼だと終わり。難しい・・・。現状纏め希望するならシスターかな。 |
旅人 ニコラス 14:15
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いや…ここはフリーデルさん襲撃がいいかもしれないッス…。灰の中でもっとも白く吊には絶対できないッス。最終日その考察力で旅人追い詰めそうな気がしてならないッス。っていうかもう追い詰められてるッス。
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シスター フリーデル 14:19
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神父様14:09＞灰狼は１ですの。多数決でも狼有利では無いと思いますの。纏め役など、灰５名の殴り愛においては不可能ですし必要ないですの。と、思いますの。
★各々が狼だと思うひとを、理由を挙げて吊投票明示。 ★本人の弁解や他者の弁護があれば説得。 これでいきたいと思いますの。 ところで神父様は、纏め希望するなら私とするほど、私が狼では無いとお思いですの？ |
神父 ジムゾン 14:22
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■１．私達の殴り合い。そして愛への芽生え（灰考察）
■２．犯人は・・・お前だ！（吊り希望） □３．実は私・・・あなたのことが・・・（白決めうち任意。更に可能なら纏めうんちゃら） □４．感動の最終話。「実は私・・・・・・・狼なの。」（狼COです。もし私が狼なら〜を初日からなぞることです。ネタに近いんで分からなかったらやらなくていいです） とりあえず、議題を作ってみました。 |
神父 ジムゾン 14:29
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シスター＞いや、自分から言ってなんですが、纏め制にするつもりはありません。ちょっと今、考えましたけど私には無理ですね。誰か白と信じるなんてことは今出来ません。あくまで現状シスターが白いというだけなんで・・・。それに、シスター纏めにしたら▼老で終わらなかった場合恐らく私でしょう。最後に私が吊られて負けるとか勘弁していただきたいので。
議題は適当なんで各自適当にお願いします。 |
旅人 ニコラス 14:41
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オットーさんヨアヒムさんおつかれッス。
オットーさんにはまとめ役ありッス。難しい判断の連続だったと思うッス…。 ブロックンは…楽になれたッスかね…。 ２人とも墓下でゆっくりして欲しいッス |
旅人 ニコラス 14:43
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フリーデルさん＞
ごにょごにょは…今日のＧＪ見ると「パンダ判定見るための吊りは狩人霊鉄板護衛で占い師襲撃になりそうッス。狩人は真占い師がわかっていそうッスから狼にプレッシャーをかけるためにも今日パンダ吊りは微妙な」とこもあるッスけど。 白っぽいと思った人を吊るのは抵抗あるッスし。狂人襲撃もあるかな？とチラッと思ったような気もするッス。 狩人ＣＯについては…スマンッス。実は全然考えてなかったッス。 |
老人 モーリッツ 18:57
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結局のところ、ヨアヒム吊りになったんじゃな。色々あったわりには投票が全て揃っているところが面白いの。
オットー＆ヨアヒムお疲れ様じゃ。ゆっくり休んでくれ。 【ビール】【ビール】【ビール】 |
旅人 ニコラス 19:00
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次にパメラさんッス。これはモーリッツさんとフリーデルさんが完全白においているッス。オットーさんとジムゾンさんの後押しはあるッスけど旅人の考察から黒視はありえないッス。今更追従したところで…。
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老人 モーリッツ 19:03
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ヨアヒムが解放されたのは個人的には良かったと思うのじゃ。最後まで諦めない（この場合ヨアヒムは狂人じゃったわけじゃから狼陣営の勝利じゃな）ためには突然死するわけにもいかず、かと言って発言しても意味を持たない。そんな状態を長く続けるのは、わしじゃったら堪らんからの。
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老人 モーリッツ 19:09
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フリーデルが投票明示を提案しておるが、それは狼に票を読ませるだけのこと。村側にメリットはない。ランダムになればそれがが良いとは思わないが、吊りと襲撃と被れば空襲撃になりうる。それ自体が情報にもなるからの。
この状況は完全なる個人戦。質疑応答や黒要素白要素考察は問題ないじゃろうがな。自分の考察で他人を説得する勝負じゃな。 |
シスター フリーデル 20:56
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鳩。そうですね、吊投票先を提示するのは、当人の思考開示と弁解・弁護の余地をと思ったのですが、狼にあとから票を合わせられてしまう危険がありますの。吊票の明確な提示案は撤回しますの。失礼しましたの。
ニコラスさん＞お返事ありがとうございましたの。戻ったら精査させていただきますの。 |
旅人 ニコラス 21:10
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言うこと全部言っちゃって出がらしみたいな旅人ッス…。ヘロヘロッス。
いつか言ったと思うッスけど…フリートークや質問は苦手なトコッス。 とはいえココが正念場ッス。些細なことも触れていきたいと思うッス。旅人の質問いつもネバッコイ＆不必要にウザイと好評ッス。 では黒メガネ装着。少しづつ呟いていきたいと思うッス。 |
旅人 ニコラス 21:25
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ジムゾンさん＞
昨日の旅人吊られ際でも触れたッスけど…旅人にはジムゾンさんがモーリッツさんを最白に置くのはハテナだったッス。 考察も読ませてもらったッスけど…どこで白視を強めたかイマイチ読み取れなかったッス。 ジムゾンさん的に「ココが白いな」と思った箇所をいくつか挙げてもらえたらと思っているッス。 |
旅人 ニコラス 21:38
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ジムゾンさんについて思ったこと。
序盤からのパメラさんとの対立構図は見て取れるッス。ロックオンッスかね。 しかし５日目の考察を見ると若干違和感ッス。 クララさんとパメラさんの考察を見比べるとクララさんのほうが白要素が多いように見受けられるッス。しかし▼クララさん。 |
旅人 ニコラス 21:39
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旅人が感じたのは印象操作ッス。クララさんが吊られて白とわかったらどうなるッスかね。
クララさん吊りを押していた人に目が向くのは普通ッス。ジムゾンさんの考察を見ると押しに来ている感じに見えないッス。 対してジムゾンさんの灰考察［5d22:59］「クラさん考察は、結構無理やりってかんじ」→「ん〜、どうなんでしょう」 |
旅人 ニコラス 21:39
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見る人が見ればクララさんを無理やり吊りに押しているのは旅人だと受け取っても全然おかしくないッス。
すなわち早い時期から灰吊り司娘旅で終わらせるビジョンがあったのではないかと考えているんスよ。 正直旅人はジムゾンさんを疑ってきているッス。 |
神父 ジムゾン 21:43
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んーがんばりますかー。えっと、早速質問ですね。
ニコ＞モリ爺さんの白ポイント。 １．[神6d21:44]「二日目の希望が集まっていないを白要素」と取っています。 ２．[老4d14:17]「おいジムゾン、パメラは白じゃぞ」の忠告。 ３．「五日目灰考察」結論が薄いせいもあるかもしれませんが、特に違和感なし。 ４．今まで「素直に見れば白。穿ってみればアピール」という見方をしていた。違和感があるのはその |
神父 ジムゾン 21:43
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アピール。私の視点がおかしい可能性を考慮して素直に見ました。って感じですね。他の人たち（特にぱめにこ）の方が引っ掛かりが多かったって感じだったかな。
まあ、今まで疑われてないのがなんというか異常ですね。私も自分を客観で見ると胡散臭さ満載なんで。だから、いままで何か裏があるとずっと思っていましたよ。パメさんにしろモリ爺さんにしろシスターにしろ。 |
神父 ジムゾン 21:59
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印象操作については何もいえません。
パメさんについて少し思考を開示しますと、「モリ爺さんに指摘」→「納得。白く見えた（ライン）。単体では発言待ち（それまではフラットにしたので灰）」→「パメさんからの考察がなく疑惑解消せず」→「そういや、らいん面に拘ると危ないなと重なり段々黒く見えてきた」→「返答受けても微妙に引っかかり」って感じでしょうかね。 いやもうね、パメさんもだと思いますけどよく分からな |
神父 ジムゾン 21:59
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いんですよ。発言読んでもパメさんだからで全て解決しちゃうから白黒が本当に難しい。完璧に私の力不足です。んで、霊襲撃の可能性を考えたらありえるなとか思ったことと、なんだかニコさんが段々白く見えてきたのと重なって昨日はパメさん希望です。
しかし、パメさんも決定時の反応は白くみえますね。個人的に言わせてもらうと、もう少し思考が見えると分かるかもしれませんが・・・。 ニコ＆パメさんの二人は昨日吊られか |
神父 ジムゾン 22:04
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けました。ニコさんはもうすでにやってますが、そこから見えてくるものがあると思います。そこを見せてもらえると考察の手助けになるかもしれないんでお願いします。
ちなみに、私は狼に読まれようが吊り明記します。だって、悲しいじゃないですか・・・。ここまで頑張ってきたのになんで吊られたか分からないとか反論出来たのに、とか。 モリ[19:09]＞ん？ 最終日三人と予想ですか？ 私は四人だとばっかり。 |
神父 ジムゾン 22:24
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[神21:43]の続きみたいになるんですが、そんなわけでニコさんが私を疑ってきたときはすごく白く見えました。思考がフラットな気がすごくしました。が、反対はできませんでしたね。[旅娘]どちらかが狼だと思っていましたんで。
質問＞[旅6d02:35]で私は最白ですよね。一応聞きますが、この評価はどうつけました？ 今まで、ニコさんは狼の作戦を考慮してたりで色々複雑です。 |
神父 ジムゾン 22:30
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[老]黒ポイント
１．[6d21:43]でエルさん襲撃がデフォルト。 ２．（強引にいくと）白アピが多い。 ３．[6d11:58]で確認留まり。（[6d09:41]でニコ以外LWが考えられないと発言しているにも関わらず、ニコさんで終わらなかった場合を考えている。しかもそれを強く考慮した結果確認に） 質問＞[6d11:58]でなぜ微妙に反対な雰囲気を出しました？ |
神父 ジムゾン 22:39
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[修]白ポイント
１．全体的に違和感なし ２．考察に無理を感じない ３．ニコ吊り反対強行 黒ポイント １．考察の抜け ２．[6d00:00]GSの位置と思考の矛盾 ３．▼青合わせ（ここは微妙ですけどね） 質問＞[6d13:21]やっと本音が出ましたね。私はシスターから考察されてないので分かりません。なぜ最白なのにも関わらず、狼の可能性があるにも関わらずGS上ぱめにこより白いかお聞かせください。 |
神父 ジムゾン 22:49
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[娘]白ポイント
１．[6d13:51]決定間じかの狼考慮 ２．六日目決定近くの感情の表れ 黒ポイント １．元々の疑い先が不透明 ２．六日目▼老 ３．仮決定への反応なし（事情の可能性も高いんでほぼ考慮していませんが） 質問＞六日目の疑い先を教えてください。 |
神父 ジムゾン 22:55
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[旅]白ポイント
１．仮決定後の私への疑い ２．思考の素直さ ３．疑心暗鬼 ４．ニコ自身の可愛さ 黒ポイント １．良くも悪くもふらふらしているが、何が起爆にふらふらか不透明 ２．GSと疑いの違い パメさんの白ポイントに下着を入れ忘れました。入れといてください。狼COとかやれるかなーって思ってたけど喉がだめだ・・・。後は返答用ですね。＠６ |
旅人 ニコラス 23:15
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うう、眠気がサウザントウエイブ。がんばるッスよ。
ジムゾンさん21:43＞ １．なるほどッス。反転して▼娘希望…確かに昨日のオットーさんの吊り理由に旅人も頷ける部分があるッス。しかし二日目の時点でモーリッツさんは目立ちすぎという点で占い吊りからはずされていると思うッス。カタリナさんの焦りはすでにモーリッツさんがそういう立ち位置にいたから…とは言えないッスかね。 |
旅人 ニコラス 23:19
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２．［神21:59］と合わせて納得ッス。３．旅人も重い考察と受け取ったッス。しかし序盤考えが読めない部分もあり旅人的にはイーブンッス。４．了解ッス。
ジムゾンさん22:24＞ 5dGS 白：神＞娘＞尼＞老＞司：黒 6dGS 白：神＝尼＞娘＞老 ：黒 |
旅人 ニコラス 23:37
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（続き）確かに我ながら複雑ッス。日によって2人しか考察できてない日もあるだけになおさら歪ッスね。
ステルスっぽい人：神＞娘＞司 この中のＧＳはわかりやすいと思うッス。灰考察のままッス。 尼と老は狼の作戦から考えている部分があるッス。ただ狼の作戦なんて終わるまでわからないこともよくあるッス。 単体で見ると尼＞老ッス。老の白い部分があまり拾えなかったところがこの差ッスね。 |
村娘 パメラ 23:41
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まず昨日の疑い先は爺。理由は[4d14:17]神への進言が引っ掛かっていたから。爺自身が「尼娘は人間じゃと思っておる」と灰考察に出すぶんには何の問題もない。だけど爺視点で人か狼か分からないはずのジムになぜそんなことを進言するのか？
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村娘 パメラ 23:41
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5dまでは引っ掛かってるだけで答えは出なかったんだけど、残り２日で狼がある程度生存者をコントロールできるというところから１つの推論。爺は8dで娘神爺の３人を狙ってるのかなと。4d時点の全体の雰囲気としては書→旅→青の吊り順だったと思う。（4d23:43でジムも言ってる）その間に服→屋→尼と襲撃すれば8d娘爺神は実現可能。
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村娘 パメラ 23:43
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その場合、ジムの娘ロックオンがあんまり前に出すぎて何かの拍子に▼娘になっても困るし、[尼3d12:31]の賛同者になっとくと自分の白アピにもなる。で、これなら昨日の▼娘反対も筋が通る。これは今考えたことだけど。という思考での昨日の▼爺希望。
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村娘 パメラ 23:48
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おそらく4d時点では8d娘爺神にもっていければ、娘ロックオン状態に見える神と一緒に▼娘は容易と踏んだんじゃないかな？ あの時点で7dは青吊り予定だったから、自分吊られる心配もないし。
で質問。 ＞爺 [4d14:17]なぜ爺視点で人か狼か分からないはずの神に、あんな進言する必要があったの？ |
旅人 ニコラス 23:50
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（続き）娘の白要素が大きいと思ってその下にはめ込んだッス。あとは老と司を比べて老に非狼要素も感じたぶん老＞司ッスね。
６日目で変化があったのは昨日の考察で述べたとおりッス。そこで尼を白よりに移動させたッス。尼は白要素もあるッスけど黒要素もあるッス。だから神と＝で示したッスよ。 吊られるので（仮決定）旅人なにか村に残しておける情報がないか探ったッス。その結果の［旅6d10:58］ッス。 |
旅人 ニコラス 00:06
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（続き）さらに昨日の▼パメラさんの理由をよく考えたッス。強い白要素だけを見て娘の黒要素を見過ごしすぎていたのではと反省したッス。
それを含めて現在のＧＳは尼≧神≧娘＞老ッス。…これからもグルグル変動すること請け合いッス。 旅人は変わらず▼モーリッツさん希望ッス。 |
老人 モーリッツ 00:22
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＞ジムゾン７ｄ２２：０４ なんで最終日限定の話なんじゃ？ 今日も可能性は低くでも当然ランダムや襲撃と吊りが被る可能性もあるんじゃがの・・・ そして最終日４人は空襲撃が一回あるということじゃよな。そのメリットは灰は多いほうが迷いやすいじゃよな。ジムゾン自身が分かっておって言っておると思うが、それは狼視点の思考結果の発言じゃないかの。村人であれば普通に３名になると思うんじゃないかの。
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老人 モーリッツ 00:22
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＞ジムゾン７ｄ２２：３０ エルナ襲撃がデフォルトというのはおかしいぞい。わしゃあ温情襲撃と考える理由を聞いたまでじゃ。同じ確定白の意味しかなくなっていたオットーとエルナであればどっちが襲撃されてもおかしくないと思っていたからな。
ニコラスを狼と考えた根拠は、単体考察じゃな。ライン考察からはカタリナ＆レジーナの仲間には見えん。そしてジムゾンはライン考察からは仲間に見えるが、単体考察では狼に見えん。 |
老人 モーリッツ 00:22
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ちなみにフリーデルとパメラはライン考察からは仲間には到底見えんのじゃ。
質問の答えじゃが、仮決定を受けたニコラスの反応自体がワシ吊りに向かわなかったところじゃな。それに加えてフリーデルがそれをニコラスの非狼要素として挙げてきたところもじゃな。わし自身がライン考察からニコラスが仲間とすると変じゃなと思っていたことに加えて、ワシ間違っとるかな ・・・ と感じたからじゃよ。 |
老人 モーリッツ 00:22
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＞パメラ７ｄ２３：４８ 自分が狼と考える人物を吊るためにも、村人と思う人同士に信じあってもらうように説得する＝村人と考える人物（ジムゾン）に、村人と考える人物（パメラ）が人間ではないかと説得するのは間違っておるのかの？ ＜真実は知らんぞ・・・ ひょっとしたら村人（ジムゾン）に対して狼（パメラ）を村人だろうと説得しておるのかも知れんがな・・・＞
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老人 モーリッツ 00:23
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なんかゲームの本幹を否定されるような発言じゃな・・・。自分が信じる人を護り、疑う人物を吊りに懸かる。それが基本じゃろ。正解であるかどうかなどエピにならんと分からんわい。自分の考察方法に問題があったのであれば、エピを迎えてから考えりゃいい。
逆に自分が狼役であれば、如何に自分が村人であるか演出して、村人の失点を付き汚名を着せて吊っていく。立場によってやることは違うわい。 |
神父 ジムゾン 00:23
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ニコ＞リナさんの反応は １．リナさん自身不服でついつい ２．狩人CO予定が村長さんに壊された ３．そもそも狩人ブラフからの白印象獲得→襲撃ブレ誘い
私は、１と３両方で見ています。私が白くなってますけど、どこで白く見ました？ 基本的に、返答できない部分を疑われていたと思いましたけど・・・。 パメ＞ありがとうございます。なるほど。私もモリ爺さんの回答が気になるところですね。眠い・・・ |
神父 ジムゾン 00:43
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モリ[0:22]＞え？ 今日（昨日）はオトさん限定。明日は空襲撃（可能性ある）そこ以外ありますか？ 狼視点で物事を考えないでどうしますか（苦笑） 温情は了解です。まあここもモリ爺さんからは狼思考なのでしょうね。
そして、単体考察ですか。私はてっきりライン重視してるのかと思ったらそういうわけでもないんですね。この辺りは今日の疑い先で段々分かりますか。＠４ |
老人 モーリッツ 01:23
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＞ジムゾン７ｄ０：４３ 襲撃に関して思い描いている状況が違うの・・・。オットー襲撃は一択じゃな。確定白という纏め役がおらんのじゃから吊り先明示しなければ、今日⇒明日で、ランダムや吊り＆襲撃の重なり（狼は３名にするつもり） の場合や、空襲撃（狼は４名にしたい）。それから、明日⇒明後日もランダムと吊り＆襲撃の重なり＝終わらない が可能性の問題として有り得る。
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老人 モーリッツ 01:28
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＞ジムゾン７ｄ０：２３ カタリナの反応じゃが、“３．そもそも狩人ブラフからの白印象獲得→襲撃ブレ誘い“ 襲撃ブレ誘い というのはどういう意味なんじゃろ。カタリナは狼じゃから、襲撃する側じゃろ。ジムゾンの言い方だと、カタリナが村人でブラフかまして襲撃を引き付けるような感じじゃと思うの。或いは狩人がGJを狙ってカタリナを守護してくれることを狙っておったということかの？
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神父 ジムゾン 01:40
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モリ＞ああ、四人の状態から三人になりえる、ということですか。そこまで考えていませんでした。まあでもほぼないでしょう。
[老1:28]＞いや、狩人ブラフ→非狩人COで白印象獲得→白出し占い師真の可能性を強くさせる。この場合つまり狂人ですね。うまく連携とれたってことになります。私はリナさんの反応を考察に反映させていないんでどうでもいいちゃどうでもいいんですけどね・・・。一応、聞かれたので。＠３ |
老人 モーリッツ 01:43
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＞フリーデル６ｄ２３：４９ “リザちゃん真占の想定を成す事が出来ない方に思えないですの” とあるがの。わしは真と分かった今でも、リーザのやり方では何回やられても信用しない。さらに奇策を繰り出し自分の信用が落ちた部分を発言でカバーしようとしなかった点もマイナスじゃ。これはワシの考えじゃが、フリーデルが居なければリーザの信用がそれほど高くなったとは思えんな。
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老人 モーリッツ 01:43
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襲撃と霊視結果によって真確定したまでのこと。そしてそれを想定というのであれば、シモンが言っておったように全ての可能性を考慮して取捨選択すべきであるということになる。可能性を考慮することは大事なことだとは思うが、あの時点で真と想定する要素はワシにはなかった。さらにフリーデルの言う想定できる能力があるということと、ワシがリーザ=真を想定するということとは天と地の開きほどある。
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老人 モーリッツ 01:55
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＞ジムゾン７ｄ１：４０ 襲撃の件は了解した。
後半の部分はジムゾンの説明では狂人ヨアヒムの信用度ＵＰを狙ったということじゃな。“襲撃ブレの誘い“ という表現は変じゃ。ただ狼はヨアヒム襲撃を考慮していたということになるんか。それならエルナ襲撃をした理由説明に繋がるの。 それとライン考察をするジムゾンがカタリナの反応を考察材料にしないというのは変じゃな。喉が厳しいようじゃし、これに対する返答は不要じゃ |
村娘 パメラ 02:29
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＞爺00:23 「自分が信じる人を護り、疑う人物を吊りに懸かる。それが基本じゃろ」。それに関しては異論はないよ。でも狼はそこを逆手にとって、村人を扇動して村人を吊らせるわけでしょ。で、村人はそれを見抜いたり未然に防ぎつつ狼を炙り出す。そうやって競うのがこのゲームの根幹だと思うよ。
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村娘 パメラ 02:30
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続き）あと私は何の前置きもなくあの質問をしたわけじゃない。ジムへの返答がてら自分の思考を見せた上で、あの質問をしてるわけだから、「正解であるかどうかなどエピにならんと分からんわい」とかを答えるんじゃなくて、質問に答えながら私の思考のここがおかしい、あそこが矛盾してるって指摘してもらわないと納得できないよ。
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旅人 ニコラス 08:01
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ジムゾンさん＞
そうッスね旅人ジムゾンさんの考察発言数なくて結局中途半端だったッスね。 まずは全体的なことッス。 毎日考察きっちりしており思考オープン内容も濃い目で違和感なしッス。 質問積極的で狼探しの姿勢が感じられ内容を考察に組み込むところなど質問のための質問には感じられないッス。 |
旅人 ニコラス 08:02
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それぞれの日に受けた印象ッス。
一日目 リーザちゃん立候補の件についての見解に旅人大きく頷いたッス。直後リーザちゃんが占い師ＣＯしたッスから目だってないスけど。 モーリッツさんとフリーデルさんは互いに一方しか見ていない印象うけたッス。ジムゾンさんフラットと思ったッスよ。 カタリナさんの占い希望神父さん。 |
旅人 ニコラス 08:02
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二日目
カタリナさんの占い希望に対する反応も仲間ならよくわからないッス。旅人あの時点では神父さん敏感ッスかね？と思ったッスけどカタリナさんが狼とわかると逆に仲間切りに敏感反応は疑問ッス。 レジーナさんは狼だったわけッスからそれなりに信用は大事だったはずッス。なんか二日目時点ですでにチョコチョコつついてて仲間きりにしても狼の可能性はやや薄いかな？と思ったッス。 |
旅人 ニコラス 08:02
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三日目
カタリナさんから白視。今度は仲間きりとは逆に進んでハテナッス。 レジーナさんからの占い希望神父さん。 四日目 ローラー展開なのにうっかり一手浮くなど言っちゃうあたりなんとも狼らしくないス。 |
旅人 ニコラス 08:05
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全体的に狼探しに積極的でフラットな視線を持つ村人、狼なら仲間きり印象ッスけどどれも中途半端ッス。ジムゾンさん自身が確定霊なら仲間切りも当然といっちゃってるあたりもハテナッス。俺たちの仲間きりに気付け！ッスか？
昨日のモーリッツさん白視で初めて違和感を持ったくらいッス。そこから、もしかして？と発言を追って見た結果がアレっす。 |
シスター フリーデル 10:12
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おはようございますの。
ニコラスさん14:43＞『狩人霊鉄板護衛で占い師襲撃になりそう』ここが、『カタリナさん吊って白ならヨアヒムさん食われるッス。カタリナさん吊って黒ならリーザちゃん食われるッス』部分ですね。14:43でいただいた内容は、ニコラスさんが３日目に仰っていた内容と違いないかと思いますの。ありがとうございました。 狩ＣＯは意識下に無く、あったのは、占候補ＧＪかもという意識下での |
シスター フリーデル 10:12
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続）パンダ吊微妙、ですね。了解ですの。（返答ここまで）
これまでのやりとりから、カタリナさんについてニコラスさんが3d19:58『放置するって案もありッスかね？』とするのは違和感無いと思いますの。ＧＪが、占候補ＧＪではとの思考から成り立っているのが解りますの。 |
シスター フリーデル 10:21
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でもモーリッツさん3d01:17『カタリナは吊らずに様子を見てもよいんじゃないかの』は、青真思考から成るものと思えばおかしくは無いかもしれないですが、同発言内を見ると必ずしも青真を強く見ているわけでも無さそうですの。
また、同発言内の 『占い師が襲撃されたら、その人が真と思う』 『敢えて狂人襲撃してくるんでも、ロ−ラーの手助けに』 |
老人 モーリッツ 10:22
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＞パメラ７ｄ２：３０ パメラはパメラ自身の質問がおかしいと思っているのだろうか？ ワシがジムゾンに対してパメラが村人じゃろうと説得しているのが、不思議であると考えたこと自体は別に変でもなんでもないじゃろ。だから質問したんじゃないのか？ 少なくともわしゃあパメラの思考が間違っているとか、歪曲してワシを陥れようとしているとか思わなかったぞ。
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老人 モーリッツ 10:22
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＞パメラ７ｄ２：３０（続き） わしは既にパメラとジムゾンを村人と考える根拠を説明した。パメラとジムゾンが争うことは村人同士の争いとなり、結果として狼役の人が漁夫の利を得ることになる。だから仲良くしてもらおうと説得した。わしが間違っているかどうかは知らん。自分が考えた結果のうえの行動じゃ。
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老人 モーリッツ 10:23
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＞パメラ７ｄ２：３０（続き） 信用できる人を見出し、信用出来ない人を吊っていく。狼視点では間抜けなことをしている可能性もあるが、わし自身は楽しんでやっていること。例えばジムゾンはひょっとしたら狼かも知れん。だが、ジムゾンが村人だと思うことや、ジムゾンと会話することが楽しいと思うのは悪いことじゃなかろう。騙されたのなら相手が上手なだけ。自分の能力以上のことは出来ないよ。
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シスター フリーデル 10:23
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続）上記引用部分ですが、ニコラスさんの「ＧＪは占候補では→でもパンダ吊だと霊鉄板では→パンダ吊でなければ、狼にプレッシャーがかかるかも」という思考の流れとは違って、モーリッツさんは、カタリナさん放置の場合でも占候補襲撃としているような印象ですの。
ここから、狩人は霊護衛傾向であること…即ち、初回襲撃ＧＪ先はエルナさんである事を知っている狼要素ではと、再読して改めて思いましたの。 |
老人 モーリッツ 10:24
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＞パメラ７ｄ２：３０ 勝負にとことん拘るのなら、本当に上手な人＝白狼に成り得る人を、白いから狼だという理論で吊りに掛からないと勝てないことがある。しかしそれは相手の努力を無視するものだと思うし失礼だと思う。
占霊結果や発言を材料に、理論構築をして相手を狼だと、或いは他の人を村人だと判断して、護り＆吊っていくしかないだろう。 |
老人 モーリッツ 10:34
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現状、フリーデルが白狼にあたる。壮絶な仲間切りをしている可能性＆村の議事録から得られた材料をもとに思考を構築してワシを吊りに掛かっている真っ当な姿勢。
ワシ自身は自分の黒く思われる部分を知っているから別にそれが陥れようとしているとは感じない。だが、村人でも狼でもやることは変わらないのも事実。素直に考えたら優秀な村人、斜めに考えたら優秀な狼役。 |
シスター フリーデル 10:52
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ところで、もし今日吊ミスしてしまい最終日がある場合は、私も、空襲撃があり４人になると思っておりました。１／３より１／４にする方が、狼は有利じゃないかと思いましたので
神父様22:39＞ええ、神父様がＧＳ最白ですのに、旅娘より神狼だと思う、とするのは尼6d13:21だけ見ればおかしいですわね。その辺の思考ですが、ニコラスさんについては、昨日の仮決定以降からの思考変化ですの。尼6d11:38ですね。 |
シスター フリーデル 10:53
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パメラさんについては、単体白要素をやはり大きく見ておりまして、尼6d13:19で挙げた白要素もありますが、仮決定▼旅にすんなり了解せず（娘6d11:58）、6d12:33、6d12:40でなお狼を探して吊先を示そうとする意思を感じましたの。
補足になりますが、尼6d13:21以降の、娘6d13:24を見てもそう思いますの。 |
老人 モーリッツ 11:31
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さてとニコラスの昨日の発言を読み直して、６ｄ１３：１９“布団しいて惰眠貪るつもりだった” 単なる事実なのかも知れんが、指をくわえて待ち吊られるのをエピが来ることが分かっているLWとするとかなり変じゃな。
まあ結局のところ青いワイヤーロープで結ばれたジムゾンがLWには相応しいのかも知れん。投票先はのんびり考えて決めることにするのじゃ。 |
シスター フリーデル 11:34
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思考開示ついでに。
神父様を序盤から白でいいんじゃないでしょうかとしておりましたのは、いちいち神父様の思考が解ってしまっていたからですの。神父様は私の理解が難しいと仰っていましたが、私はそうでは無いですの。 神父様は白よりかしら、と思ったのは、実は、初日のリザちゃんへの質問被り時が最初ですの。なぜいま解除したのか？ という問いです。 |
シスター フリーデル 11:40
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私は、リザちゃんの『自占にして第二希望から占えば偽より一日早く占える』という思考は、限りなく真占のものではと感じました。（良策かどうかは別ですの、この村の編成では村視点統一占が大切だと思いますから）
なので、真ならなぜそれを継続させなかったのかをリザちゃんに問いました。同じ問いが出たという事は、おそらく神父様も似た思考だったのでしょう。『そのままでよかったと思いますけど』ともありますし。 |
シスター フリーデル 11:40
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これは、リザちゃん真では？ と思うゆえからの、村側からの質問だと思いますの。私がそうですから。
ただこれは感覚的なものですので、あえては述べませんでした。これ以外に、論理的な白要素が神父様にはありましたので、２日目灰考察では尼2d01:23だけを述べました。喉事情もありましたけれど。 神父様の黒要素は、神6d20:44『みなさんよくこの人は白だ！と言い切れますね』として、6d22:05『２とすると |
シスター フリーデル 11:41
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、[旅老]は白くなりますか。怪しくなるのは逆に[娘修]』『潜伏しきる自信がないとすると怪しいのが[旅娘]』と、どうにでも疑えるように持っていっているように見える点ですね。
ですがやはり、神父様も白いと思いますのよ。 14:09、今日において纏め役云々と言っているあたり、狼の思考では無さそうですの。 『誰か白と信じるなんてことは今出来ません』も怪しいと言えば怪しいですけれど、前日からの継続といえば |
シスター フリーデル 11:42
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続）継続ですの。
というか…、モーリッツさん吊で終わるんじゃないでしょうか。 老10:34、モーリッツさんの黒要素挙げへの反論、弁解ではなく、それを真っ当な姿勢として私を村人か狼かとしているあたり、これまでカタリナさんからのラインから私白としてきた手前、疑い返すわけにもいかない灰狼の窮地を感じますの。 モーリッツさんが狼で無いのなら『黒く思われる部分』の弁解や説明をいただきたいですの。 |
旅人 ニコラス 11:51
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やっぱり最終日４人にするッス。
明日はパメラさんが旅人に入れそうな気がするッスねー。 ジムゾンさんはパメラさん継続ッスかね…。 フリーデルさんは最後までどう転ぶかわからん気がするッスよ。 |
旅人 ニコラス 11:59
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明日はどっちを攻めるべきッスかね…。
とはいえ旅人ネタなしに突貫かけられるほど自信はないッス。 ジムゾンさんが旅人を疑っているような気がするッス…。パメラさんも疑っている気がするッス…。フリーデルさんも実は…。 狼が疑心暗鬼とはこれいかに。 |
シスター フリーデル 12:17
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モーリッツさん01:43＞反応ありがとうございましたの。あの時点でリザちゃん真と想定する要素がモーリッツさんに無かったのは解りましたの。
２日目の占真偽も再読しましたが、青について2d19:57『信用を重視する姿勢や今日の判定を割らない点は非狂人要素と取れんこともないが』『狂人が狂人らしくするのは役に立たないと思っているので、狂人として良い要素と取る主義』とは、青真よりだけども、青偽なら狂として |
シスター フリーデル 12:17
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続）いたのですよね…信用重視の姿勢も。
それなら、5d00:59『宿青のどちらが信用を重視する＝狼騙りかと考えるとヨアヒム＝狼と思った』はやはりおかしくないでしょうか。 信用重視の点において思考矛盾ですし、2d19:57時点でヨアヒムさん非狼を知っていたのでは無いかとも思いました。 |
シスター フリーデル 12:30
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神父様22:39＞１考察の抜けについてはキャパシティ事情ですの。せくはらですのっ。２ＧＳ位置関連は先述。３▼青合わせは、娘6d13:51を見て、パメラさんの意を汲みパメラさんに合わせようかとしていた所、オットーさんの指示を確認したので合わせた以上の他意は無いですの。
なぜ▼青票合わせが黒要素になりますの？ ここに狼の意思があったとすると、どんな意図だとお思いですか？ ＠２ 少し黙りますの。 |
村娘 パメラ 12:44
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＞お爺さん10:22 私は自分の質問が変とは思ってないよ。私は「こういう推論を立てると、お爺さんの進言や過去の状況がこういう風に整合するよ。だけど、お爺さんが人間なら絶対に矛盾等が生じてるはず」と思ったの。だから、質問をとっかかりにして指摘・反論してほしかったの。喉厳しいみたいだからここでやめとくね。
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老人 モーリッツ 12:46
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最終発言じゃが・・・
＞フリーデル フリーデルの指摘は間違っていない。わし自身は自分のなかでは論理は並行して成立しているが、説明しても理解は得られんじゃろな。 信用重視するのは狼騙りでも、真でも、真を目指す狂人（わしの中で良い狂人）でも有り得る。信用を捨てる狂人（わしの中で悪い狂人）もいるがな。レジーナは信用を捨てた狂人だったな。実際は狂人振る舞いの狼だったかな。 |
神父 ジムゾン 12:49
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シスター＞セクハラは心外です。愛です(きっぱり) ヨア合わせは、モリ爺さんとほぼ確信しているのにあっさり変えたところ。ヨア吊りの１日を過ごすより疑う相手がいたほうが楽です。まぁ微妙ですが。GSは了解です。
鳩吉が辛くなりそうです…困りました。 |
村娘 パメラ 12:56
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＞ジム 昨日の[09:13]にも答えとくね。3dはまだカリカリしててそこまで頭が回らなかったんだけど、その後〜4dまででリセットして見直してみたら白印象になったっていう話なの。
ひとまずジムの黒要素を挙げるとしたら、ニコやフリも指摘してる[神6d22:05]くらい。でも、これも「この前提自体あやふやなんで私はほぼ考慮してません」ってキチンと言ってるからね。 |
神父 ジムゾン 12:57
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モリ爺さんは確かにラインでぱめふりを白とした手前、疑うに疑えないオーラを受けます。なんでしょう、そこはライン重視でにこじむは単体重視。なんか今日もニコさん疑いでしょうか。私を狙いの対象としてきたなという感じは受けましたがいまいちぼやけますね。後のない狼か真剣な村人か。
ちなみに今、もりorふりぱめのどちらかを疑っています。特に後者はモリ吊り後顕著になるかもしれません。 |
神父 ジムゾン 13:06
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私はモリ爺さんにセットします。反論出来ない相手を対象にするのは卑怯ですが…。単体とラインの入り交じり、焦燥感(失礼ですが)など怪しく見えるのも事実。
なんだか、怒涛のモリ爺さん攻撃に流される感じが不服ですが、他の人達の方が違和感が少ない。なんとかエピになってくれ… |
シスター フリーデル 13:16
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二冠王神父様12:49＞わざわざ▼老投票と明言したのは、老狼とほぼ思ってましたので（今もですが）ニコラスさんとパメラさんに▼老に合わせてほしかった意図はありましたの。纏め役でも無く、老狼では無い場合の怖さもあり、おふたりに合わせてくれとは言えませんでしたが。
でもニコラスさんとパメラさんは青投票明言で老吊はほぼ不可能、なので娘6d13:51を見てパメラさんの意を汲み以下略だったのですわ。 |
旅人 ニコラス 13:43
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遅くなったッス。みんなの発言見直してたッス。
ジムゾンさんのモーリッツさんの白要素を見ても意見はかわらなかったッス。モーリッツさんの今日の発言は…白いとまではは思わなかったッス。 旅人はモーリッツさんが狼と思うッス。投票もセットしたッス。 【ジムゾンさんのズラセクハラ二冠王確認】 |
シスター フリーデル 13:59
次の日へ
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モーリッツさん12:46＞最終発言を使っていただきありがとうございますの。
指摘は間違っていなくて、モーリッツさんの中では論理は並行して成立…すみません、考えていたのですが、並行して成立部分が解らないですの… 投票先提示は…神父様もニコラスさんも仰っているのですね。私の投票先もモーリッツさんですの。これで終わりますように。＠０ |