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村娘 パメラ 07:00
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捨てない考察スタイル。それ自体好印象だけど、狼が白黒付けたくない可能性もあるのかな。年が指摘してる「老偽」部分は確かに矛盾があるね。本人も認めてるんだけどね。そんで服にも疑われてて、老からは庇われてる。年としては、「屋は老服側だけど、疑惑をすり抜けるために年修真側の位置取りをした」ってことかな。服からは年修側に位置してることから、仲間切りを疑われてると。で、年からのツッコミに対しての今日の返答は…
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村娘 パメラ 07:05
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眠いせいなのか理解できない。記号の辺りとかの年のツッコミも。なのでまたあとで考察してみるよー。
…で、ごめん。能力者の発言全部読めなかったから、続きは今日。 りざが襲撃って…分かるけど、むー…。 でるるん共々お疲れさま～。にゃっふー！でるるん…この数日の間にそんな…シスターなのに（///） とりあえず寝るねー。おやすみー |
村長 ヴァルター 07:07
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リザちゃんが……。リザちゃん、フリデルちゃん、お疲れ様。
＞服4d0131 別に私の希望が左右されるまででは。能力者の希望は注視するよ。 ＞服4d0154 ごめん、大げさだった（汗） ＞娘4d0128 誤投票に関してはたまたま重なった、ごめんとしか言えないが。そこから疑ってくるなんて随分と乱暴じゃないか、君らしくない。 兵を気にしていたって言うのは例えばどこら辺から感じたんだい？ |
少年 ペーター 07:14
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村長さん[4d01:33]＞ごめん僕の説明へんてこだった。僕が狼で襲う気なら言わないんじゃない？って言いたいんじゃなかった。そのやりとりのあとのシモンさんの発言には変化がちゃんとあるよってことが言いたいことだった。
うーんとあと、僕の考察読んでどう思ったか、パメラさん、村長さん、ディタさん、レジさんに聞いていいですか？ 僕とオトさん以外の人がこれを読むとどう感じるのかが知りたくて。 |
少年 ペーター 07:19
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ロックオンだよねーじゃなくて、同じ違和感を感じたか、オトさんの回答を読んで納得できたかとか。
そういう意見が聞きたいです。 ●▼に全くあがらないの見ると違和感は感じてないのかもしれないけど、それならそう言ってくれていいので。 視界狭まりすぎだとは思うけど、第3者の意見聞かないと考え直しがちょと難しいから。 オトさん返事ありがと。まだちゃんと読んでないからあとでちゃんと考える。 |
老人 モーリッツ 07:19
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おはようじゃ
今日はディーターか…男はもうええっちゅーねん…仕方ないからこのウルフスーツ着んしゃい。 おーえす おーえす はぁ…はぁ… ぐぬぬぬぬっ ぬーけーーんっ はっ こりゃ、ウルフスーツの尻尾じゃなくて本物の尻尾かい！ 【ディーターは狼じゃ】 こしょこしょ こしょこしょ うん。間違いないぞい。リーザちゃん、フリーデルちゃん、お疲れさまじゃ…地上の女の子密度だだ下がりじゃぁ…おのれっ狼めっ |
村長 ヴァルター 07:29
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【ディタ君パンダ確認】
そういうラインか。予想の範囲内ではあるけど、実際出てきてみると悩ましい。 襲撃は白確定削りと、また打って変わって普通の所に来たなぁという印象……。（普通じゃない場所ってどこ？って言われると微妙だが）襲撃筋にどうにも一貫性が無い。どういうビジョンを持って襲撃しているんだろ？？ ＞ペタくん ＯＫ、読んでみるよ。 でもごめん、その前に少し寝かせてくれ。。９時頃には起きて来るよ。 |
少年 ペーター 07:40
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かなり重要だから改めてレジさんに言うよ。吊りあと3手。どちら側のラインも狂含めて狼側は最低3人生存。
つまり今日は絶対に決め打ちが必要な日でパンダだから吊るじゃ済まない日だよ。 今日で勝敗決定するよ。 慎重に考えてしっかり結論だして決めないとだめな日だよ。 |
パン屋 オットー 08:44
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おはようございます。リーザちゃん、フリーデル、お疲れ様でした。
…フリーデル！！まさかそんなことが…くっ 【ディタのパンダ判定確認】 エルナさんの霊判定どうなりますかね。 ペタくん＞う～ん、寝て起きて読むと自分が感情的になっているのが恥ずかしいです。その辺は割り引いて、いやもうこの際だから割り引かなくても良いです。考えは示せてます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:44
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ペタ＞ごめん、今日決め打たないといけないのは分かってる。盲目的にディタ吊りはしないよ。
両占い師視点から一匹ずつ灰狼が出てきているので、あとはＬＷを探すだけ。娘村屋から一匹、がんばろう。 |
老人 モーリッツ 10:32
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女将＞今日は議題無しのフリートークでええってことかの？
後な、昨日言ったように、ワシは夕方くらいまでが限度で次鳩を飛ばせるのが明け方近くになるやもしれん。その点御了承ください、なんじゃ。大事な時に本当に申し訳ない。 オットー＞屋にロックオン＝偽ではないと思うんじゃ。真じゃて推理を間違うことはある。もう少し真偽について、自分への疑い返しでない視点から考察を落としてくれんかの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:36
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議題かぁ・・・。
エルナの判定見てから出そうと思ってたんだけど、あまり遅くなると議事停滞しちゃうね。それに、もうエルナの判定には意味ないし。 【ディタは私の相方の共有者です。】 さて、真のラインが判明したんでみんなでＬＷ探し頑張ろうｚｅ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:41
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議題は主に二つ。
■１．偽占霊（爺服）のどちらが狼？ ■２．屋娘村の誰がＬＷ？ 今までの襲撃や判定出しから、正解を導き出しましょう。私が人間を吊りまくったお陰で、爺服両方を吊ると灰に回せる吊り手は１手しかありません。申し訳ない。 |
老人 モーリッツ 10:47
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ふむ。そんなはずは無いの…
さてはお主らが偽物かっ！？ 狼陣営は年修宿者じゃったか？ いや、ＣＯの経緯を考えるとそれはアリエルのか？ 混乱にも程があるぞい。しかし、それならば昨日のリーザは狼にのせられた村人、ということになるわい。こりゃ、今日は穏やかではないぞ。【女将の纏め役に反対じゃ】自由投票となるが仕方あるまい。村の皆の意見を求むぞい。こりゃ一大事じゃ。 |
老人 モーリッツ 10:56
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ワシの目には確かにディーター狼と出ておる。
もし女将がブラフのつもりで真偽を見極めるために言うておるなら即刻解除せい！そうでない、というなら、ワシは女将の纏め役に従えぬ。 もし解除が無い場合は、ワシは事実から女将の共有者乗っ取り、年修宿者のラインを考察するだけじゃ。 後は灰におる村人に賭けるぞい。このレアケースであっても事実がわかった以上村の勝利をあきらめることはできんわい。 |
村長 ヴァルター 11:48
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寝すぎた！
で。んーと、なんだいこれは？【共相方がディタ君宣言確認】本当だったら相当ＧＪ！ だけどちょっとレジーナちゃん、こんな件の苦情処理を任せないでくれよ（苦笑） さすがの私でも処理しきれないよ～。 ＞ご老体 共有偽はさすがに論が飛躍しすぎじゃないのかなぁ。。じゃあ本物の共有者はどこで何をしているの？という話だよ。 |
老人 モーリッツ 12:43
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さて、撤回も無いし、悪ふざけにも程があるの。
村長＞飛躍は当然じゃ。ワシも青天の霹靂なんじゃ。 じゃが、目の前にある結果を無視して「そうじゃったか」と嘘をつく訳にはいかん。傍から見たら「そりゃ無茶じゃ」というこの状況こそが謀られた事の顛末じゃ。これは歴史に残るレアケースの村になるかもしれん。それを「アリエナイ」と思考停止するか、最後まで真実を追ってくれるのか、それは灰の村人に託されておる。 |
老人 モーリッツ 12:48
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残りの喉は可能性を追うことにするぞい。
ちなみに、女将からの撤回が無い限り【ワシは今日は●女将 ▼ディーター でセットする。】【灰の皆には自由投票をお願いしたい。】 女将からの撤回が無い場合決定権を女将に委ねるのはあまりに村に危険じゃ。くれぐれも鵜呑みにして思考放棄はせんとってくれ。 昨日から言っておるが、時間の都合で夜皆と議論できんのは残念じゃ。村の一大事じゃというのに… |
老人 モーリッツ 13:46
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まず、女将が本当に共有者でスタンドプレーに走っている可能性はある。
女将が何か「ディーターは人間じゃなかろうか？」と勘違いするきっかけでもあり、脳内白認定したために、どこかで共有地雷としてブラフに使ってやろう、と思ってた場合。 今更スタンドプレーに走りました、とは言えず、撤回できないんじゃないかの。流石に、灰を使ったブラフを自分の思い込みでやっちゃいました、は混乱の火種にしかならん。 |
老人 モーリッツ 13:46
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成り行きを見守って、今日もそれっぽい決定出すつもりかもしれん。
普通、共有地雷に引っかかった偽は諦めるからの。それを見て、「なんちって地雷ブラフでしたー」と言うつもりじゃったのに、ワシが引かんので、どう収めていいか分からなくなっている可能性。 ディーターは一瞬何のことか分からんじゃろうが、これ幸い、と渡りに船でブラフに乗ることで形勢逆転は狙えるのでな。 |
老人 モーリッツ 13:46
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この場合を危惧して女将＝狼とは決め付けはせん。ワシにとって分かっておるのはペーターが偽、ということと、ディーターが狼、というこの２点だけじゃ。故に、今日は女将でもペーターでもなく確実にディーターを吊りたい。
次に、女将が本当に共有者でない場合。 占い確定を防ぐためにＣＯしてスライドっちゅーのは共有者によくあるパターンじゃ。しかも、村にとって利益のある行動、と思われておる故、もし対抗が現れても |
老人 モーリッツ 13:46
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真共有者っぽく振舞う覚悟だったんじゃなかろうか？奇策を試してみたい狼陣営じゃったか？
もし対抗共有者が出たら（当然出るじゃろうから準備は怠らんじゃろう）その場合、フリーデルを相方として考えておったのかもしれん。 ヤコブがフリーデルに撤回を求めたのには焦ったじゃろうな。今思うと、本当にヤコブはいい線をついておったのかもしれん。まさか「狼が共有者騙りをするつもりで霊にＣＯした」とは誰も思わん。 |
老人 モーリッツ 13:46
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ワシらがずっと抱えていた「狼が霊を騙るにしても、真にしてもおかしい」というのは、実は「霊を騙る共有者のフリ」という前代未聞の設定じゃったとも考えられる。フリーデルに与えられた役割は「霊を引っ張り出すこと」と「共有者騙りの準備」の２つだったんじゃ。
そしたら案外対抗が現れんかった、と。 何故本物が名乗り出なかったのかは理解に苦しむが、ニコラスの「皆、私より頼もしい人だらけだし、身の程を |
老人 モーリッツ 13:46
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弁えたある種のチームプレイ」とどこか卑屈な身の引き方をしておったが、今から共有者じゃ、と出て行ってもどうせ言い負かされるだけ、と諦めていたのかもしれん。もし相方がクララじゃったりしたら、説得力無いしの。
初日に地雷になってからなんちって共有者ＣＯ→占い師とのラインを作った上でローラーになるつもりだったか？ これは正直まったく分からん。分からんが、今確かに言える事は、エンディングを見てがっかりする |
老人 モーリッツ 13:47
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可能性が高いっちゅーことじゃ。ワシが今それに気づいただけでもがっかりなんじゃ。村のみんなが信じられるかどうか…そこを思うとこの巧妙なトリックにひたすら感服してしまうと同時に真実を闇に葬った分からない誰かに対して、ハゲた責任取れい！と言いたい。ほぼ手遅れじゃがの。
しかし、じゃからと言って、ディーター狼という真実は絶対に覆らん。 シモン食いも理由がわかる。女将は当然襲撃できん。占霊も襲撃できん。 |
老人 モーリッツ 13:47
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皆、もう一度、シモン襲撃を考え直して欲しいぞい。地雷を持ったままの共有者を差し置いて灰を襲うこの不自然さ。４日目の朝の時点で相方公表しとらん、ということは高率に地雷設置する可能性は想像にたやすい。襲撃せねばいつかは地雷を踏むかもしれん。そういうリスクは普通襲撃でとっとと取り除くもんじゃ。
じゃが、それもせず、灰を狭めよった。 シモンならば、このトリックを「そんな馬鹿な」と失笑せずに、最後まで |
老人 モーリッツ 13:47
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追い詰める可能性はあるからの。ヤコブと言い、シモンと言い、そういう固定概念に囚われない広い視野を持つ人間は既に葬り去った後…うーむ。なんちゅうことじゃ。
ワシには残った村人が各自思考放棄せずに考えてくれ、としか言えんが…フリーデルのＣＯやシモン襲撃、と言った違和感を「気のせい」で処理しちゃいかんぞい。 関係ないが、今から思うと昨日の▼修はそれまで発言があまりに少ないフリーデルと頑張っておった |
老人 モーリッツ 13:47
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それ以外を比べて、ちょっとした優しさで吊ってくれたのかもしれんのぉ…リーザや村人も▼修を望んでおったし、強引に事を進めるつもりはなかったのかもしれん。
フリーデルが忙しくて、狼内でのバファリン吊りのつもりっちゅー可能性もあるの。 纏め役が狼である以上、どう頑張っても決定は村の敗北に今後一直線なはずじゃが…まだ過半数を村人が持っているのに諦めるわけにはいかん。 |
老人 モーリッツ 13:52
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矛盾点が多いのは承知じゃ。
ワシもまさかこんなことになると思わず今まで過ごしてきたので、もうどこから手をつけていいのかも分からん。共乗っ取りなぞ未体験じゃ。 何か考えがあれば恐れず出し合って欲しい。ワシも残りの喉と時間で、可能な限り一緒に考えようと思う故にな。 但し、ヨアヒムの珍言動宜しく、ワシの想像の範囲内じゃから…説得力としては難しいのぉ。村の未来がかかっておるのに、それが申し訳ないわい。 |
パン屋 オットー 14:14
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鳩から見てびっくりなんですけど…。
【ディタの共有相方確認】 これ本当…なんですよね？じゃあ、リーザちゃんはレジーナさんの嘘に乗っかったと…。 過去の議事録読めないからこれに対してはまた後で。ただただびっくりです。 |
仕立て屋 エルナ 14:24
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んー、リーザの反応を見てると者共有者とは到底思えない私が居ます。
4d1235「こりゃー！レジーナ！霊能発表前にバラす奴があるかー！！遺言COとか投票COとかあるじゃろ。これじゃから下賤の者は・・・、縛り首じゃ！！わらわの堪忍袋の緒は限界じゃ。」 【女将さん、ブラフなら即刻解除してください】 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:35
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重ねて言いますが、【リーザは私の相方共有者ではありません。】
【ディタが私の相方共有者です。】 よって、ディタな嘘の黒判定を出した爺は偽物。ラインの服も偽物です。 【撤回はありませんので、村人の皆さんは安心してＬＷ探しにのみ喉を使ってください。】 |
仕立て屋 エルナ 14:37
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ブラフなら、という言い方はおかしいですね。
【ブラフは解除してください。女将さん、そしてディーターも。】 私は、そこのペーターは狼なのでは？と思っても居ますが、確かにディーターが狼であることが判明した以上、吊り票はディーターに合わせさせてもらいます。これからぼちぼちログにダイブしてディーターの黒要素探し＆灰狼探し頑張らせてもらいます。 |
老人 モーリッツ 14:44
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つまり、女将の狼ＣＯと受け取ったの。
【纏め役の解任を要求する。村の不利だけでなく、狼が纏め役では議論にもならん。】 村人の賢明なる自由投票を希望するぞい。 まさかこの期に及んで「私が村を纏めるわ」とは言うつもりはあるまいな？完全に村側に利がある、とわかるから女将の纏めを了承したが、独裁による村の破滅が見えている以上それは見過ごせん。 ワシ視点では狼は宿者修じゃ。この誰にも村を纏める権利は無い！ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:48
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ディタは、エルナへの反論には喉を使わなくて結構です。
あと、今日の決定に従う意志のない方、及び私が共有者であることに疑いを持つ方がいるなら、今のうちにその旨を主張願います。 |
老人 モーリッツ 14:55
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それはおかしいぞい？村人にはまだ迷う余地があるのに信任を取り付けを踏絵にするつもりか？
どうせ「信任できん」と言ったら狼として吊る算段じゃろう。 誰が何に喉を使い、何を主張し、何を信じるか、そこにまで立ち入る立場にもはやお主はおらんのじゃ。 この強引な纏め方こそ最後の砦というわけじゃな… 【どちらの陣営を信じるかは投票に任せたい】灰の村人は女将の求めに応じ宣言をすることを控えて下され。 |
仕立て屋 エルナ 15:12
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爺＞どっちかと言うと年狼宿狂人の方が線がある気がするんですけど。まとめ乗っ取りなんて狼のする事でしょうか。と思ったら宿狼は薄いように思うんですけどねぇ。
▼ディーターにセット。あ、爺さん、こういう風に思われてるからといって、占いサボったら吹っ飛ばしますから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:20
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いえ、申し訳ないですが宣言はしていただきますよ。
【灰の三人は、現在までの状況を勘案の上で、私に対する信任不信任の意思表示をお願いします。】 【どうしても出来ないなら、宣言を保留する旨の発言をお願いします。】 まぁたぶん吊られると思いますけど。 |
パン屋 オットー 15:22
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宿の発言見る前に下の発言作った。私の意志。
昨日ほどじゃないが遅くなるかもしれないので、今の方針。帰宅後の検討で変更の可能性は一応残しで。 【一連の共有者COを了承】 反証だが「宿が偽共有(狼)→真共有は何を？」「宿が者を偽相方でっちあげ→能力者真贋を昨日まで決め打ってない宿が白黒なのに突然年真に傾倒するのか」の二つへの明確な根拠は多分ないと今は思考中。 |
老人 モーリッツ 15:25
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最後の喉じゃ。
老服は年宿者の３人と陣営として対立しておる。公正な議論のために対立陣営が纏め役をかってでることは納得も了解もできん。それはただの魔女裁判じゃ。 女将が自陣営のために【私を信じる人は○○に投票を！】と言うのはかまわんがそれを決定として了解を皆に取り付けようとするのはやめてくれい… ワシは【●女将 ▼ディーター】じゃ。 エルナちゃん、悪いが後は頼むぞい。＠０ |
少年 ペーター 16:07
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∑
レジさん、リーザ、ディタさんGJすぎ！ 今日レジさん襲われてたらやばかった。 驚きすぎてあとなにも読んでないから夜までにはちゃんと読みます。 れじさん＞全然ほんとちっとも大丈夫。僕が勝手に大騒ぎしててごめんなさい |
少年 ペーター 17:05
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モリさん＞昨日返事できなかったところ。「立場から襲撃考察が変わる」かどうかは僕は今持つ確定情報がある限り逆視点で印象を考えられないので、いまいちはっきり言えないけど、僕から見て昨日までの襲撃で屋LWは全然不釣合いじゃなかったんだ。
1人目ヤコさんは、屋服を疑ってた。2人目シモンさんは、占い師をイーブンとしたけど、僕が村長さんに言った僕とのやりとりから、オトさんに質問を始めてたとこ。 |
少年 ペーター 17:06
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疑いが向き始める可能性を見て襲ったというのは十分ありえると思えたし、シモンさん単体で見てもSGにはできそうにない人だからね。
このことから、襲撃からも屋LWは十分あるという結論になっていたよ。今日は再度考察してくるよ。 えーとともかく占霊対抗（老服）の2人と灰（長娘屋）に1人。昨日時点と違って1手の余裕もないので、●灰▼灰にはできないね。●灰▼老or服として、両方の候補を決めてきます。 |
ならず者 ディーター 18:12
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おっす。一時的に箱の前に来れたぜ。一応もう一回宣言しておくけど、【俺はレジーナの共有者だ。断固として撤回は無い】昨日の後半は少しやりすぎくさくて、レジーナが食われたらどう説得しようかと思ってたところだ。さて占霊ラインは確定したが、結局灰三人の中からLWを見つけられなければ村は滅ぶ。今日の襲撃は１００％ペタ坊だろうしな。万が一狩人が生きていれば村の勝ちは確定だが・・。とりあえず俺はまた出かけなきゃ行
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ならず者 ディーター 18:15
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けねぇ。たまに鳩を飛ばすかもだが、本格的な参加多分決定後まで無理だ。とはいえ今日は占いはペタ坊の自由占いでいいだろうし、吊りをじーさんとエルナのどちらにするかを決めるだけだ。灰のLWは二日かけてじっくり探すとしよう。じゃあわりぃがいってくる。レジーナもリーザもまじGJだぜ！
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村娘 パメラ 18:47
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にゃっふー？！【でぃたパンダ→共相方確認】
っていうか、この2重ブラフ＆トラップはすご過ぎる…GJ！ただ複雑過ぎてホントか疑いたくなるけど、このまま考察して大丈夫だよね？ で、年修真で青狼・老服偽か～…パメ土下座もんだよ…。 ぺーは昨日の陣営決めを急ぐのが理解できなかったし、老の理論は言い掛かりっぽかった…トラップなかったら迷ってたねー。 |
村娘 パメラ 19:08
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先に「▼服」出しとくよ。服の方が狼高そうって思ってるしね。●は、これからだから待ってね。
＞そんちょ 強引なのは百も承知ー。けど「偶然が重なりすぎてる」のが引っかかってるよ～。兵を「意識してる、気を使ってる」と感じたのは具体的に、(3d04346、3d0347)の兵考察と、(3d0008)の妙考察では態度が全然違うように感じたことね。兵を敵に回したくないのかな～って思ったよ。そこに兵襲撃が来たこ |
村娘 パメラ 19:08
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とと、兵投票誤爆が重なったことが怪しんでる理由だよ。それに長みたいなタイプって、ほとんどミスをしないと思うのね…その長が犯した大きなミスなんじゃないかなってね。ただ(娘3d0653・3d0654)で言ったように、兵のような鋭い村人を恐れるのは長が村人でもあることだと思うし、誤投票が偶然兵だった可能性もあるっちゃある。他に引っかかる点もないし、屋の昨日のぶち切れ方も理解できてない。もう一度見直すとは
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村娘 パメラ 19:16
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言っておくよ～。そんちょもパメの疑問部分はガンガンぶつけて欲しいよー。殴り合いばんざい～！
＞ぺー4d1637 「(屋3d0022)狂≧真＞狼」だけど、ここがどうして問題になってるかが理解できないんだよ～…。これって素直に見たら「狂の可能性を真以上に感じてる」って意味だよね？ |
少年 ペーター 20:00
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パメラさん＞多分僕が違和感を感じてることをうまく表現できてないのかも。まずペーター[4d16:35]が一番言いたい部分で、アンカー省いて説明するね。
オトさんは1日目は青白印象で、2日目に年考察するときに「青狼と見てる」から青村側は微妙となってた。青印象変化の理由は、老偽の考えが強かったって回答。けど年考察と同じ発言にある老考察には、老偽と考えてるって考察がないよね。 |
少年 ペーター 20:02
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一応「狂≧真＞狼」だけが唯一あるけど、強かったという表現にこれはあてはまらないのでは？っていうのと、それなら文章でそれを考察しなかったのはなぜ？っていうのが僕の疑問点だった部分。
で、そのあとのことはさすがにアンカーつけるけど、オトさん[3d00:22]の回答、これに対してシモンさん[3d01:16]の質問があるけど、そこまでのオトさんの意見を繋げると、 |
少年 ペーター 20:11
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『老偽の考えが強かったから青狼と思ったけど、老狼は薄そうだけど、怪しい。根拠はまだない』となってしまうので、理由もないのに老偽で、青白→青狼に変わったの？ってことになって昨日の僕の考察になった。
これについては、怪しいって考えた理由がオトさん[4d10:56]で出てるのだけど、僕はそれでも2日目時点でその考察なしに青白→青狼に変わったことが納得ができなくて、理由を後付けしているって判断でした。 |
少年 ペーター 21:17
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よし、読めたー。オトさんに返事。
[4d02:49]＞記号については納得するよ。 [4d02:49]＞僕の真要素も老の偽要素もなかった。けど老を怪しく考える理由はあった。これが青白印象を上回ったって解釈でいいかな。納得できたけど、「青への庇い方」という点から老偽印象があることを、なぜその時点で言わなかったかは疑問が残るかな。 |
少年 ペーター 21:20
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[4d02:50]＞モリさんを「真に見たくない思考」があったというとこだけど、オトさんは、[1d23:32]では占い師の評価同じなんだよね。心証的にそうなだけで実際考察して評価するのは別な人もいるだろうから、そこはそう判断するよ。
青印象の揺らぎが既に1日目のほかの人の意見からあったというのはこの返事でわかった。ここ3日目に聞けてたら結構違ったかな。 |
少年 ペーター 21:25
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[4d03:03]＞この部分はオトさんには考えたと感じたの違いがあったということで、僕の基準としてることにあてはまらない可能性はあるね。
そこはほかの2人との比較をちゃんとしてみてもう1度考えるよ。ほかの灰の考察あまりしてない指摘はその通りだね。 あと、全部に返事くれてありがと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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ん、ちょっと遅くなりそうなんで、一応仮仮決定だしとく。万が一村側の票が割れたら困るしね。
【仮仮決定●自由占い、▼エルナ】 とりあえず、村側の皆さんは▼エルナに設定をお願いします。今日からは設定ミスが極めて重大な影響を及ぼす恐れがあるので、確実にお願い。 というか、この段階での設定ミスは狼要素とも捉えかねないのです。 |
村娘 パメラ 22:54
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＞おとっち (4d0249)『だから狂≧真だと、「狂より真の可能性が強い」って言えるんですよ』…これ逆じゃないパメの勘違い？
それと(年4d1635・4d1637・2000・2002・2011)とは、お互いに論点がずれてるというか、「屁理屈」って書いてあるけど…改めてどうかな？ ＞もりりん その論だと無理だね～。ただすっごい説得力ある意見なら、パメも意見変えるかもしれないよ。ふぁいとにゃふ～☆ |
村娘 パメラ 22:57
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【仮仮決定了解。名前書いて箱に投函完了ね】
＞ぺー0714、2000 実を言うとねー、アンカー行ったり来たりでよく分かってなかったり…にゃほほ～♪説明ありがとね～。 で、言いたいのはこういうこと… 「(屋2d1538)で老偽って仮定してるけど、具体的な説明がなく 狂≧真＞狼 ってなってる」→その後「(屋2d0153)老偽の考えってか印象が強かった」とか、「(3d1434)老偽印象の説明」してるのに |
村娘 パメラ 22:58
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どうして(2d1538)で明記しなかったのか？…かな？
(娘0700)でも言ったけど、確かに矛盾してるね。これは村人でもやるだろうけど、狼が言い繕いに失敗した可能性もあると思う。で、聞きたいんだけど、ぺーはこのことが屋＝狼とどう具体的に繋がるって思ってるかな？ |
パン屋 オットー 23:02
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鳩です。
【宿の●▼方針了解】 ペタくん＞読んでくれてありがとう。疑問が残ってる点については改めて。私はこの状況を受け入れたから、君を真占と信じて、君が誰を占うべきか判断する材料をなるべく落とします。発言できる時間は遅くなるかもしれないけど、夜明け前に読んで参考にしてくれたらありがたいな。判断は君に任せるけど、ここ数日の疑念が晴らせれば。 今夜考え込む皆へ。自分にもつ【クリームパン】 |
少年 ペーター 23:23
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【仮決定了解です】
投票はセット済。占いは今日の考察遅い人の分も、更新前にできるだけ読み直す時間をつくるよ。 パメラさん＞[4d16:44]辺りの考えを基準にして、もともと答えを知っている狼が周りに合わせて発言したと考えたよ。2日目のオトさんの考察までに発言した人全員年真寄りだったことから。で指摘されて理由を後付けしているという判断だったよ。 |
少年 ペーター 23:28
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あと3日目の僕の屋考察後から、エルナさんは屋黒に置いてる。前の日までは殴りどころがないって評価だった。その後[4d22:03]でまた白寄り。これはもし仲間なら、自分が疑いを見せることで繋がりのなさを僕にアピールしたのかなって印象だった。んで僕が相変わらずだったので戻したのかなと。
■1．昨日から占霊内訳を悩んでいるのもあるけど、今言った部分や、ほかの灰と服老の繋がりとか■2.とか色々考察中なとこ。 |
村娘 パメラ 00:07
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ふにゃぁ～！【本決定了解だよ！投票用紙は投函済みね～】
＞ペー 分かりづらい質問だったかな？って思ったけど、意図汲んでくれて感謝～。 今日は自由占いだから、先におとっち分、後でそんちょの分を投下するから、朝起きてるみたいだし参考にしてね。 |
パン屋 オットー 00:54
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戻りました。
屋[15:22]で一応残しておいた、共有者CO不採択の可能性について。なくなりました。信じます。宿[4d08:39]の妙相方CO→妙[4d12:35]で軽く怒りとか、宿[5d07:26]のじゃあ吊ろうか→宿[5d10:36]でのCOの流れを見て「今読んでみるとなるほど納得」したので。あとは、ディーターさんが3dまで当たり障りなくいて目立たなかったのに4dでふっと占われるに値する感じに |
パン屋 オットー 00:55
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占われるに値する感じになったことも潜伏→地雷発動のスイッチだったのかと思えばなるほど納得。もうこれで騙されてたらあっぱれだ、と思えたので。一蓮托生。
ということなので、改めて【本決定了解しました】セット済みです。 |
パン屋 オットー 00:56
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パメラさん[22:54]＞あ、逆でしたすみません。チェックしとけよ自分。あとはズレについてというかその辺の話ですね。
※他にもペタくんや私を疑ってる全ての人へ※先に「屁理屈」については、昨日はペタくんに反撃してやる！ってかなり感情的になっていた上、記号についての話は「揚げ足取られた」と思いました。揚げ足のような指摘には、普通は「や、自分にとっては当たり前だから」としか答えられません。でも、そう答え |
パン屋 オットー 00:56
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でも、そう答えたらペタくんは納得しないだろう。なら、その「当たり前」をメチャクチャでも言葉にしなければならない。その結果が「これはひどい」と言われても一方ではしょうがない記号論になりました。次。私は昨日ようやくペタくんの私への疑念・疑問についての返答を言語化することができました。それが深夜の怒濤の発言です。ズレていると思われても、私にはこれ以上のことは言えないと思います。もっと早く言語化出来てれば
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パン屋 オットー 00:57
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もっと早く言語化出来てればとってつけて…っていう理由付けしなくて良かったんじゃないかなと。で、苦しい理由付けをしなくならなきゃならなかった根本が屋[15:38]ですね。この発言、占い師個々の考察を１発言に無理矢理詰め込んでます。自分で読んでも何言ってるのやらな感じです。鳩からでした。言わないで村が負けるならってことで言いますと、かなり考察端折ってました。200文字に収めて鳩飛ばすことが最大の目的だ
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パン屋 オットー 00:59
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200文字に収めて鳩飛ばすことが最大の目的だったというか…。今から思えば、なら考察しなきゃいいのにと後悔ですよ。「２日目だし適当にGS出しておけば良いかな」なんて思ってました。1d[23:37]でペタくんに「能力者考察フラットなのが～」って●希望に挙げられてるのを見てそれだけ気をつけようと。結果、今の私がこのように疑われてしまったわけで。本当に、村に迷惑をかけていると思っています。申し訳ないです。
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パン屋 オットー 00:59
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死んでお詫び…とか占ってもらって潔白を…とか言っている場合ではなくなっているので考察と発言します。判断はみなさんがしてください。でも信じて欲しい気持ちです。
灰考察してきます。 |
パン屋 オットー 01:12
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[00:54]を若干訂正。ディタは意外と占い希望出ていたりしてましたね。ここは、私の印象に薄かった、程度にしかなってないので若干弱くなりますか。でも、占い希望出てても結果占いになってないのも、他の人の人気もあるし宿が相方地雷をまだ使いたくないっていう意図もあったんだろうし…ってことになるから結局OK.
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村娘 パメラ 01:27
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＞おとっち 返答感謝～。昨日の発言読んでたけど、特に序盤は村人の印象は簡単にひっくり返る…ってのはパメもそう思うよー。
後ちょっと質問あるんだけどいいかな？ ↑の話だと、(2d1538)はやっちゃったーって感じだったと思う。その後続々と来た｢老偽？青黒？｣の質問に対して、どうミスをカバーしようと思ったかな？ |
村長 ヴァルター 01:42
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ただいま！遅くなってごめんね、隣町の村長会議が長引いてねぇ。唄って来たよ。トランクひ～と～つ～だけ～で、浪漫飛行へ～いんざすか～い♪
【者の共相方確認】【本決定了解】ブラフじゃなかったんだだね。ＧＪ！☆ ＬＷはオトくんかパメラちゃんだね。取りあえず議事録を読んでくるよ～。@16 |
パン屋 オットー 01:47
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パメラさん＞すぐに「やっちまった！」とミスに気づきました。でも、「やっちまったんですよ」と言うだけでは納得しされない。ちゃんとした理由を考えないと…って結論出るのに２～３日かかったのは先の通りです。考えつかない間の2d3dは、無視は最悪だから質問の文面を見て、その文面を満たすような回答をとりあえずして納得してもらえないかなと薄い期待を抱いていました。そして個々の文面を満たしても、複数の質問への回答
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パン屋 オットー 01:47
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そして個々の文面を満たしても、複数の質問への回答を見比べるとぐっちゃぐちゃになった次第です。
続いて灰考察。 娘：わからないことはわからないと言って質問。少しでも情報を得ようとしているかな。情報量が多い狼は、村人視点で多少不明な点が見えても全ては質問しないと思う。この５日間で娘の印象だけはずれなかったです。 |
パン屋 オットー 02:15
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長：最大のネックは兵襲撃された4dで兵に投票をしていること。兵に▼希望を出していたわけでもないし、ミスがありえる投票だとはいえ、これは疑わざるをえないです。4dに私がこれに対して追及しなかったのは、年への反論でそれどころではなかったからです。1d2dは「おっ」っと思うような考察していたのに3dから発言量少なめなのは、村長は政治活動で忙しいのかもしれないけど、ボロを出さないように配慮しているとも。最
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パン屋 オットー 02:16
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最後まで逃げ切るのが役割のLWらしいっちゃらしい。
故に、相対評価ではあるけれど長の方がLWだと思います。喉が残ってればさらに精査予定。 ■１．振り返ると、老の青への偽白出しに服が白出して乗っかった形。狼老狂服の場合、狼老は初日から判定割って狂服が合わせてくれるのかというリスク。霊能判定が逆だった場合はかなりリスクが増大。そうすると考えにくい。逆なら、狂老が最初の占いだと8/10で当たる白を出すの |
パン屋 オットー 02:26
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白を出すのが無難。服は割れたのが幸い、軽く老を攻撃しつつ判定合わせてライン形成ってのは真っぽさアピール？狂老のケースの方が考えやすいので、今のところは狂老服狼で。
狂老補論。老[5d10:32]で私に冷静な占考察を求めています。真占年に追いつめられているLW屋をフォローしているとも。もちろん私はLWじゃないですが、私村人が見えている狼だったらそのまま疑われて吊られちゃえばいいので無視するかなと。 |
村長 ヴァルター 05:34
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いろいろしてたらこんな時間。いつも遅くなってしまって申し訳ない～。
誤投票について２人から怪しいって言われ続けてるねぇ。んじゃ、メタ話題で申し訳ないけど反論。君たちの推理だと私は襲撃を兵にセットし、その上兵投票したことになるんだろう？ それってどれだけ目が節穴で注意散漫状態なんだい。普通気づくだろう（汗） |
村娘 パメラ 06:01
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まず、諸々から老狂・服狼で服狼中心に考えるね～。老で気になるのは4dに屋を庇ったくらいかな～。
狼確定の青だけど、屋との会話2、3ありだね。気になるのが(屋1d1554)→(青1d1602)。なぜヤコさんなのかな？(笑)…それに対する屋の返答はないね。この辺狼同士ならフォローあってもいいかも？ノータッチの方がいいと思ってない限りはね。ちなみに初日の●は、司4・青2・農屋長1票から、決定10分前に |
村長 ヴァルター 06:01
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ＣＯすると、会議が始まってから、予定外にお偉いさんに呼ばれることが多くなってしまってね。連日の接待疲れと村長業務で睡眠不足、体調を崩している。
幸い明日は１日オフなので、昼まで休んで回復に努めたい。その代わりと言ってはなんだが、明日の夜には今までの分を濃縮した議論参加を約束する。今日に至っては１０発言もできなくて本当に申し訳ないんだが……。ご理解頂けると幸い。 |
村娘 パメラ 06:01
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を見と、投票は青との仲間要素だけど、わざわざ仲間が潜伏してる「村側騙り入りを～」から選ぶかな？そこが相反する要素に思うね。
青との絡みではやや長に仲間要素を感じるかな～。 自称ツッコミ屋の服だけど、屋との表立った会話って(屋4d1056)だけかな。赤ログで会話してるからかも。逆に長とはそれなりに会話があるね。(服1d0056)(服2d1213)(服2d0334・2d0035)辺りは、兵の長への印 |
村娘 パメラ 06:01
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象を結構気にしてる感じもするね。「(服4d2154)なぜ村長だけ警戒～」、「(服4d2139)…(者の)長占いたい希望（…その後●者希望）」なんかも繋がりを感じるかな。だけど、(長1d2104・1d2105)→(服1d2112)→(長1d2204)→(服1d2219)のやり取りは、狼同士とはちょっと思いにくいね。あと会話がある1dと4d以外は、服が長を気にしてる感じで、長は特に服を気にしてる訳では
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村娘 パメラ 06:02
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ないように思うかな～。長発言少ないけど。
あと服は3dに「屋最黒」→4d「屋白」に変ってるね。3dに最黒にした時(4d0415・4d0425)は、人のことは言えないけど、本決定後って安全圏だね。 それと4dの「(4d0008)▼屋」→(4d0117)→(4d0154)だけど、その前に｢(4d2322)対抗に言われて後が無いことに気づく私。(中略)▼尼を主張します｣と言ってるんだよね。何かの意図が |
村娘 パメラ 06:02
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あると思うよ～。屋吊りを考えてるフリで屋とライン切ろうと思ったのか？発言の合間にツッコミ入れてるのは全部長なので、長と切れてる演出かもね。今のところ、長のツッコミをあまり不自然に思わないので屋＞長かな。
■1.屋単体考察 1.老の青狩人説が偽印象だった…って十分立派な偽印象の理由になると思う。(2d0658)パメは理由になると思ったしね。それに「老をどう思うのか？その理由は？」って老考察の「要 |
村娘 パメラ 06:02
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」を言及してないことになるから、やっぱり不自然って思うかな。
2.理由が複数回、後付になって行ってること (2d1538)→(2d0029・2d0031)→「(2d0153)老偽が強かった」と来て→(3d1434)でようやく「青狩説が偽印象だった」と理由を言ってるのが違和感。(2d0029・2d0031)や(2d0153)では、当時の屋の心境を赤裸々に語ってるように見える分、その時じゃなく、後にな |
村娘 パメラ 06:02
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って理由が出たのは後付けを感じるね。3.「(5d0147)結論出るのに２～３日かかった(おとっち回答感謝☆)」のは、2.でも言ったとおり不自然に思うかな。
■2.長単体考察 長は(3d0653・3d0654)(4d0700)(1908)。会話が少ない分、新しい要素は初日の●司で青と同票にしたこと、服が長評価を気にしてたこと、4日目服との会話「▼屋」くらいかな。3日目強引な▼妙理由は、3d妙→4d |
村娘 パメラ 06:03
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旅吊りを狙ってた可能性もあるね。最大の疑惑、誤投票は偶然にしては出来過ぎ感もあるけど、本当に偶然もあることはある。ただ兵を意識してたのは長だけじゃなく、上で指摘したけど服もそうだね。
結論。【LWは屋＞長】だと思うよ～。決め手は年指摘の屋の矛盾点、服との極端な会話のなさ、3dと4d服の本決定後「屋最黒→最白」変化、4dの「▼屋」が仲間きりに思えたことね。考えるだけ考えたと思う～お休みにゃっふ～☆ |
村長 ヴァルター 06:03
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というわけでろくな考察も出来ていないのだが、休ませて貰う。本当に申し訳ない……。夜は早めに参加できると思う。
詳しい事情については独り言に残しておいたので、後で気になったら読んでくれ。 |
少年 ペーター 06:36
次の日へ
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おはよ～。。。
判定言ったらまた寝ちゃうと思うけど、そういえばディタさんが言っていたように、今日の占いができるかどうかは狩人さんの生存次第なんだね。 ともかくこれから読んで決めてきます。 |