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仕立て屋 エルナ 10:33
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ヘ、ヘケケ…はっ！あ、あれ、いつの間に夜明けっ。
取りあえず議題でも置いておきますね！ ■１．まとめ役について。 ■２．能力者のCO、対抗、回避について。 ■３．今日の占い先について。 |
旅人 ニコラス 10:38
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議題ぃありがぁとうございますぅ。
■1.共有者ぁの方が１CO纏めを希望いたしますぅ。 霊確定や多数決などのぉ、手もありますがぁ、この村はコアズレが激しそうなのでぇ、霊確定を狙うにしても時間がかかってしまいかねませんしぃ、何より確定するか分かりません。多数決もぉ、コアズレを考えるとぉごたごたとしかねないのでぇ、共有の方が１COで纏めて下さるのがぁ、ベストと思いますよぉ。 |
仕立て屋 エルナ 10:41
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■１．まとめ役は共有者１COが安定してるし分かりやすいですね。
私としては多数決白確でも、立候補(初日占で)でも構わないです。時間を決めてCOを待ち、誰も現れなければ多数決、で良いと思います。 ■２．できれば両方潜伏していて欲しいところです。それが無理ならいっそのこと初日FOで積極的に黒を探していきたいです。 回避は有り、対抗は…状況次第ですね。 |
旅人 ニコラス 10:43
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■2.ありきたりですがぁ、占い師は初日、霊能者は3日目投票CO希望致しますぅ。
占い師の方はほぼ確実に対抗は現れるでしょうしぃ、でしたら初日から出ていただいて判断したいぃし、表に出ていたほうがぁ、狩人様のぉ護衛も頑張ればひきつけられると思うのですよぉ。 霊能者の方はぁ、両方初日に出してぇ、3:1や2:1の形になったときにぃ狩人様の負担が増えかねないと思うのですよぉ。お仕事もぉ3日目ですしぃ。 |
旅人 ニコラス 10:46
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（続きぃ）ですがぁ、もし投票COなしならばぁ、両方初日を希望しますよぉ。3日目第一声で灰襲撃あって1COでしたらぁ、たとえ１COでも確定しませんからねぇ。
回避はありあり希望ですぅ。能力者候補占うよりもぉ、灰を狭めるべきですよぉ。霊の場合対抗は即希望ですよぉ。あぁ、希望とは違いますがぁ、もしも占い師潜伏させるならばぁ即対抗でなくて、対抗はそのまま潜伏希望ですぅ。 ■3.ゲルトさぁん（保留） |
司書 クララ 10:57
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おはようございます。今日は空も澄んでいい朝ですね。
■１．共有者１ＣＯが無難でしょうねー。対抗は滅多に出ませんから安心して任せられますし。２人とも出て来ないなら多数決ですが、何時までにＣＯがなかったらと時間を区切るには、この村のばらばらな出没時間で良い区切りを置けるか不安です。 占いは初日から少しでも気になるところに使いたいと思っているので、初日占いとセットの立候補はあんまり好きじゃないですね。 |
司書 クララ 10:57
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■２．占い師は初日を希望します。序盤での議論の停滞を避けたいですし、早めに出て来て占い師としての発言を聞いた方が少しでも真偽の見極め材料になりそうな気がします。で、占３ＣＯなら霊は確定する可能性が高いので霊ＣＯは初回投票、２ＣＯなら対抗が出やすいですので狼の回避ＣＯ封じの意味も込めて初日フルオープン、でどうでしょうか。
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司書 クララ 10:58
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回避は占い吊り両方ありでいいと思います。吊り回避は当然ですが、能力者候補を占うのは勿体ないです。対抗は即時でいいのかなと思ってますが、パターンによっては初回投票ＣＯにしてもらった方がいいのかな、とか考え中。
あ、念のため。投票ＣＯなしなら初日フルオープンを希望しておきます。 |
少年 ペーター 11:03
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あれ？いつの間にか夜が明けてる。ん、エルナ姉ぇから回覧板だ。答えたら洋服サービス…なんてことはないよね。
■1．まとめ役：今日・明日は別に必要とは思わないかな？だから、えっと…(辞書)…「多数決」「進行」がいいな。えっと…(辞書)…「利点」はあとでね。ただ、ぼくのは、えっと…(辞書)…「一般的」とは言えないから、どこかの時刻まで待って、誰も出なかったら〜って形が、村にはいいと思う。 |
少年 ペーター 11:12
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■2．CO：占師さん、霊能者さん二人とも投票COがいいな。共有者さんも二人とも出なくていいよ。
占師さんと霊能者さんは、狼さんを見付けたときと、占い先、吊り先になっちゃったときが、えっと…(辞書)…「例外的」にCO。でも、対抗はあくまで投票COね。 共有者さんは、吊り先になっちゃったときは絶対だけど、占い先とかのときは、えっと…(辞書)…「任意」。 |
少年 ペーター 11:19
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■3．占い希望：まだわかんないや。
あ、みんなの時間が合わないなら、【今日まとめ役やりたい共有者では〜】みたいなのを回すのがいいかも。ん〜、言い出しといて自分やんないのもなんだし、言っちゃおっかな。 【今日まとめ役やりたい共有者ではありませんよぉー】 |
シスター フリーデル 11:23
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あらあらいつの間にか夜が明けていたのですね、
なにやらこのごろよくない噂が流れていますが、大丈夫とは思いますが一応用心して対策を練っておいたほうがいいですよね。では私の考えを議題で答えていきますね。 【私は今日まとめ役をしたい共有者ではありません】 |
少年 ペーター 11:30
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多数決進行で占師さんも霊能者さんも出なくていい理由ね。
最初の、えっと…(辞書)…「襲撃」の目標を出来るだけ狭くして、狩人さんの、えっと…(辞書)…「護衛」が成功しやすくなるのが1個。 えっと…(辞書)…「ピンポイント」で襲撃されない限り、占師さんは3日目まで生きていられることがもう1個。 |
仕立て屋 エルナ 11:36
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ペタくんの案に私も賛成かなっ。
問題はすごく回避がおきやすいってところですね。 あと進行もぐだぐだーな感じになりやすいので、やっぱり初日からちゃんとまとめ役をたてていきたいかな。 【私は今日まとめ役としてCOする共有者ではありません。】 あぶり出しみたいな事になるといけないので。もしまとめ役に出ようかどうか迷ってる共有者さんがいたらとりあえずこの宣言して、後から状況次第で撤回すれば良いですよっ。 |
旅人 ニコラス 11:38
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【私はぁ、今日まとめ役をしたい共有者ではありません】
ふむぅ、ペーター坊ちゃんは全潜伏希望で？ 占霊潜伏ならまだわかりますがぁ、全潜伏で多数決ぅというのは個人的にはぁあまり好きではないですねぇ。共2潜伏ですとぉ地雷の操作ができませんしぃ、なにより夜明け前後に皆がぁ、揃えなそうな村なので、決定をしっかり出さないとぉ回避などで揉めかねないですよぉ。 |
シスター フリーデル 11:39
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■１．共有者が一人出てきてまとめ役をしてほしいと思いますので、ペーターくんに従い「非今日まとめ役をしたい共有者」のCOをしました。
まとめ役は、白確定としての信頼は絶対ですが、皆の意見を取りまとめるリーダーとしての信頼も村に必要だと思います。その意味で多数決は反対です。立候補は微妙ですが、狼が逆手をとってまとめ役COしてしまった場合、錯覚を起こしそうなので賛成できないです。 |
シスター フリーデル 11:44
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■２．占い師霊能者ともに初回同時投票COを希望します。ただし占い吊りは回避ありで。投票COなしならば、両方初日COを希望です。いずれにしろ、初回投票時までに両方とも必ずCOすることが絶対希望です。襲撃された人が能力者かどうかを考察しなければならないことは村にとって非常に大きな痛手になるからです。
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少女 リーザ 11:51
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んぁ…夜が明けてたのね…エルナ、議題ありがとー。
■1.共有者1COに賛成だよ。やっぱり皆来れる時間がばらばらみたいだし、推薦は時間かかりそう。結局その意見をまとめないといけないし。 ■2.占い師は初日、霊能者さんは黒発見時かなあ？占い師初日の理由はニコラスさんに同意なの。回避はありだと思うわ。吊りにしろ占いにしろ、回数を無駄にするのはもったいないもの。 |
シスター フリーデル 11:56
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■３．これはもっと発言を見てから。
宿屋の主人も農家の方も出稼ぎしておられるようですし、この村の食事はたまに私がご用意することにしましょう。 つ【ライス】【イワシ缶】 贅沢は敵です。では暫く席を外します。 |
旅人 ニコラス 11:59
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リーザお嬢さん[11:51][11:52]＞霊能者の方は黒発見時ぃ？黒が出るまでずっと潜伏ということですかぁ？それですとぉ、もしずっと隠れていたとしたら襲撃されたあの人が実は…などとなりませんかぁ？
後、占いは占い師さんの独断でぇとのことですけどぉ、それだと統一占いできなくなると思いますよぉ。対抗はまず間違いなく現れるのですからぁ。 |
村長 ヴァルター 12:34
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16人揃ったようだね。
賑やかなのは、嬉しき事かな。 □1&2 ペーター君の全潜伏に賛成するよ。占い師&霊能者は投票COも有ることだしな。 共有者のCOはタイミングが大変そうだが、まあ、何とかなるだろう。 |
村長 ヴァルター 12:42
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そうそう、【私はまとめ役をしたい共有者ではない】。
占い対象に占&霊がなった場合、さっさとCOして回避した方がいいだろう。ただ、対抗までだす必要はないだろう。 じゃあまた後程。 |
司書 クララ 12:42
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ただいま……って、宣言が回ってる。うーん、エルナの言うとおり撤回可能だとしても、共有者の推理材料になりそうで好きじゃないんですが……ここまで回ってしまっている以上止めても仕方がないですね。【私は今日まとめ役ＣＯする予定の共有者ではありません】。
ペーター案反対。共有者すら伏せて推理の幅が広く情報が少ない状態で初回吊りを行うのは好ましくありません。作戦論はあまり白黒材料にならないと思ってますし。 |
少女 リーザ 12:49
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＞ニコラス 11:59
霊能者については、誰だか分からない方が襲撃のターゲットにもされにくいんじゃないかと思ったんだけど…それにCO以前の情報を、本物なのか騙りなのかの判断材料にもできるし。 占い師の件は、ごめんね、対抗のことを頭に入れ忘れてたわ。でも、今占い候補を決めるわけにもいかないよね？取り敢えず保留ということにするよ。 |
ならず者 ディーター 13:29
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ペーター1130＞その場合共有1COなら狼が共有を襲撃に来るとは思えんけどな。なんで護衛率が高くなるのか、ならず者に分かるように説明してくれ。
トーマス1251＞予知夢ってやつじゃないか。オレのじいさんも同じ夢を見た次の日に狼に喰われたな。 |
青年 ヨアヒム 15:20
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それと先にCOしておこう。
1.特に希望は無い。共有者がいなかった場合、まとめ役が居なければ引き受けても構わない。 2.【私は共有者ではない】【占い師ではない】【霊能者でもない】 3.特に希望は無いが、お約束で神父様と言っておこうか。 |
行商人 アルビン 15:30
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こんにちはー
今日から人狼対策の会議だって？ このマシンガン、スタームルガーＭＰ９なんかどう？きっと人狼なんて蜂の巣に出来ること請け合いさ。 あ、【僕はまとめ役をするつもりの共有者じゃないよ。よそ者だからね】 |
行商人 アルビン 15:34
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■２．まあ初日の作戦は一長一短あるから何でもいいんだけども。
今回は霊1まとめで占い投票COとか挙げてみる。なんか占い師が最初に襲撃される夢を見たんだよね。 それじゃあ、また夜に来るよー |
負傷兵 シモン 15:41
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ずるずるずっころばしーゴマみそずい♪ヨロシクよろんだぜ！皆！熱いて熱いて熱くて死ぬぜｪな勢いでどろどろに疑いあって行こうやぁ。
と、これだけはさっさと言っておけと何者かの念が届いた！ 【俺は今日COする共有者ではない】ぞ、と。！ クララが立ったの危惧する潜伏共炙り出しについては多少懸念しないでもねぇ、んが、話が早いほうが良いだろうしよ。共狙いの灰襲撃は歓迎だぜ。いまんとこ全員非COなんかな。 |
負傷兵 シモン 15:41
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■1 確定能力者>まとめ無しFO前提の多数決>>>立候補
共出ちまうのが無難だわなぁ。ちゅっかよぉ、全潜伏希望のヤツな？面白いことしてｪのわかんだけどよ、決めること多すぎんだろがよ！ 全潜伏として第2希望まで●決める、回避確認させる、対抗を即時させるか決める。果てしなく不安だぜ。俺も深夜組だからなァ。 面白いのは好きだが、グダグダは俺ァ嫌いだ。共潜伏ならせめて占は初日出しとけ。 |
負傷兵 シモン 15:42
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■2 占初日。霊は占CO3以上で確定しそうなときには投票COすんならそうなるか。
回避は●▼ありあり。回避時の対抗は基本即時だな。狼を表に引きずり出せればそれで吉田。 >村長1242 回避は即時のほうがいいケースが多いと思うんだぜェ？狩人と狼の情報量に差が出るからな。回避COしたやつが白なら狼には結構な精度で真かどうかわかるが、狩人は狼による回避の眼も見ちまう。村長はその辺どう考えてんだ？ |
負傷兵 シモン 15:51
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まぁよぉ、実際確かに初日の作戦なんて一長一短だよ。だけどおめェ、やりにくそうな作戦さらっと書いて手順の説明無しとか、やったらどうなるのかなぁとか時間平気かなぁとかうだうだ考えちゃう俺ちゃんが可哀想だろうが！おろろーん。
>ヨア 1520 登場遅くなるけどまとめは引き受けるってどうよ？意気は買うけどな！ 非共有については裏の裏もあるし良いか。まとめ立候補する以上非能力者COするのは当然ちゃあだしな。 |
負傷兵 シモン 16:00
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>ビン吉 1534
霊1云々ってのは先に霊COさせちまうってことか。先行させると霊が確定しやすいとかなんかあんのか? >>1541でも触れたが、まとめが定まって進行に問題がないなら、占3日目でも構わねぇ。●対象が占だったらどうとか、投票CO前提にはなっちまうんだがな。あんまり見ねぇ面白いこと自体は嫌いじゃねぇんだ。 ただ、希望だけして投げっぱなしジャーマンになるのはなぁ。ま、また後で来るァ。 |
木こり トーマス 16:02
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さて、少し時間が取れたから、議題でも答えておこう。むさ苦しい負傷兵なんかファインダーには収めないよ。
最初に【まとめ役として立候補する共有者ではない】とだけ言っておく。 ■１．皆の言うとおり、コアタイムがずれると予想されるこの村では信用のおける者による先導が必要だ。よって共１COが希望だ。ただし、非能力者COしちまったヨアヒムにまとめ役をおしつけることもやぶさかではない。というか、みんな真似して非 |
木こり トーマス 16:05
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【みんな真似して非能力者COすんなよ！】
ヨアヒムまとめ役の場合、「まとめ役立候補したから白いから占う必要がない」という議論が必ず出るだろう。だから、占うか占わないか多数決というのも有りだな。ヨアヒムまとめ役にするならば共有者爆弾の期待もできる。共有者がまとめ役をする場合は、「いきなり相方を占い指定しないだろう」という予想もされたりするだろうし、共有者がまとめ役じゃない方が炸裂しやすい。 |
木こり トーマス 16:09
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■２．すでに述べられているが、コアタイムがずれると思われるこの村でのグダグダは非常に不味い。よって、占い霊能両初日COを希望する。占い先回避が連発して統一できないとか最悪だからな。
■３．そんなもんまだわからん。 さて、エルナさんとやら、注文をお願いしたい。つ 【メイド服注文票】【和服注文票】 |
木こり トーマス 16:18
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＞ペーター
多数決ということだが、票操作される可能性と、コアタイムずれずれ回避グダグダになる可能性についてはどう思う？納得できる回答じゃなければ女装させる。そして撮る。あと、占い先が白確定にならなかったら結局まとめ役決まらなくないか？ |
木こり トーマス 16:19
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＞リーザ
リーザについての質問は緑色がすでにやっているのだな。撮る。 ＞緑色２（アルビン） 霊確定しなかったときは？というか、初日霊COだと確定しやすいもんなのか？よくわからないが、狂人に格好の騙りチャンス与えることにはならないのか？ |
村娘 パメラ 17:16
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おハロ〜夜明けが来たのね〜
太陽の光が爽やかだわっ・・・ん？お外暗い？ 議事録ざざーっと読みますた！って事で【パメラは今日纏め役したい共有者さんじゃないよ〜ん】 ヨアヒム君は非ＣＯしちゃってるのね〜能力者の潜伏幅は気にしなかったのかいベイビー。ただね、狼なら回避の逃げ道絶ってるからやりにくいっちゃあやりにくい事を平然とやったヨアヒム君は弱白かも。裏の裏ってやつかもしれないけどねっ |
村娘 パメラ 17:29
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エルちんの議題に答えるのだ〜
■１．共有者１ＣＯが安定してるし好きだよん。対抗めったに出ないし確定しやすいもんねっ地雷で黒誤爆も誘える可能性あるしねっ確定霊は宣言が回るのに時間がかかってめんどくさ(ryゲフゲフ・・・。共有者さんが二人とも潜伏希望だったら初日は多数決でいいんじゃないかしら。 ■２．占い師初日ＣＯ霊能者三日目投票ＣＯ希望よだよ〜。占い師さんは仕事があるから早いうちに出た方がいいと思う |
村娘 パメラ 17:34
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思うの。対抗もきっと出るだろうし。逆に霊能者さんは仕事が三日目までないから表に出て狩人さんの負担をアップしない為にも潜伏かしら。ピンポイント襲撃による事故を防ぐ為にも投票が使えるならば投票ＣＯがいいわね。回避は●▼共にありで。吊りはゆうもがな。占いはグレイという名の宇宙人に使っていきたいわ！
■３．ゲルトね。爽やかさが人狼ぽいの。（保留） |
木こり トーマス 17:35
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＞村長
俺もそう思う。ヘタに操作できると逆に読まれてしまうのではないかと思うな。２潜伏だと単純にヒット率二倍だし。そういう意味で共有者両潜伏はいい手だが、まとめ役不在のぐだぐだは避けなければならないために強力なリーダーシップ＝共１COやむなしかと思っている。そういう意味で緑色11:38やパメラ17:29はちょっと違和感だな。パメラ撮る。 |
村娘 パメラ 17:51
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いえーいピースピース（にこにこ）
いつかパメラの写真集を作ってねっ 〔…はトーマスに熱い視線を送っている〕 トーマスさん17:35＞そうね。両潜伏の方が地雷効果は２倍になるのねっずれた事言っちゃったわ…地雷を狙うなら両潜伏の方が効果的ねっそこの所なにか勘違いしてたわパメラ。 ちょっとディナーにいってくるわっﾉｼ |
木こり トーマス 17:54
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おっ、パメラいいねぇいいねぇ（パシャパシャ
またコスプレしてくれよな、頼む！写真集は俺の心の中につくっておくよ。 さて、その発言は勘違いだったというわけだな。別に解釈の仕方なんて人それぞれだから、そういってもらえてもよかったわけだが。 ディナーいってら。 |
旅人 ニコラス 19:09
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こんばんわでございますぅ。修理中のぉ、宿は骨組みが出来上がりましましたぁ。
リーザお嬢ちゃん＞返答ありがとうございますぅ。占い師の件は対抗について抜けていたということですなぁ。 霊能者の件はぁ、潜伏を否定したのではありません。私もぉ、潜伏希望ですからぁ。特に期限をぉ、定めずに潜伏にするのですかぁと聞きたかったのですぅ。期限なしですとぉ、灰襲撃が一度でもあればぁ、確定しなくなってしまいますぅ。 |
旅人 ニコラス 19:32
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トミーさぁん[17:35]＞私ぃの[11:38]が違和感との事ですがぁ、積極的に地雷を狙うならばぁ、操作の入らない2潜伏の方がいいのでぇ、１CO推奨は違和感との事でしょうぅ。それは前提が違いますぅ。
私は偽黒抑止効果としてぇ、地雷は認めますがぁ、積極的に狙ってやるものでもないと思いますぅ。 潜共が地雷狙いでぇ黒く振舞うとノイズ化しかねませんしぃ、タイミングというものもありますぅ。 |
旅人 ニコラス 19:33
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（続き）ですからぁ、別に地雷狙っての操作という言葉を使ったのではないのですぅ。むしろ無駄に地雷を狙って欲しくないがためのぉ、操作なのですよぉ。
それにしてもぉ、トミーさんはペーター坊ちゃんを女装させて撮影とはぁ、そちらの気もあったのですねぇ。ひひっ。 そしてぇ、今のところ纏め役として出る共有者様はなしですかぁ。今日はこのまま多数決ということになってしまうのでしょうかぁ？ |
負傷兵 シモン 20:03
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ずるずる・・・
えーっと全員出揃ってまとめ共のCOもねェンだな。okわかった。 【俺が占い師だ】 一部希望が異なるヤツもいるが、大勢は占初日COと理解してるぜ。俺個人の希望も先に述べたとおり、グダグダにしてまで生存狙いで初日潜伏することは無いからな。 対抗非対抗については、俺が言うべきことか迷うところだが、するべきだと思うぜ。多数決になりそうなんだろ？話をさっさと進めておこうや。 |
負傷兵 シモン 20:09
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共有地雷の話し合いね。概ねニコ吉の言ってるのと考えが近いかな?
トマヌスの言う共潜伏だと確率2倍ってのはおかしいわ。共潜伏だと2/11位？ってなるが、共有まとめの場合は、まとめ役が地雷仕掛けるかどうかで確率で測れるものじゃない。読みあいだ。その上での成功率は･･･どうなんだろうな。なんともいえねェ。ケースバイケースだからな。 |
負傷兵 シモン 20:14
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>村長1723
(笑)じゃねえよ(笑)読み合いなのはすべてのケースで一緒だぜェ。その上で、元々情報量で劣る狩人に不利な材料を増やす必要があんのかってことが言いたかった。襲われにくいッつう村長の考えは了解したぜ。個人的には賛同しかねるつうか、投票CO前提になりそうな話だなァおい。 |
司書 クララ 20:14
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ただいまです。ちょうどタイミングが良かったようですね。
【私は占いなんてできません】。確かに図書館に占いの本はありますし興味持って自分で試したこともありますけど、大吉が出たのにその日３回も階段から落ちたんです……。それ以来やめました。 |
仕立て屋 エルナ 20:15
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トーマスさんの注文の品できましたよん。メイド服と和服ですねーっ。おまけでネコミミも付属してますよっ！
サイズは両方ともリーザちゃんに合わせてあります。ペタくんにもぴったりだと思います。はい、私の趣味です！ お代はペタくんの写真で結構ですよ。 で、潜伏案について話をしようと…思ったらシモンさんがCOしているのですねー。出ちゃったものはしょうがないので【私は占い師ではありませんっ】 |
仕立て屋 エルナ 20:19
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地雷について話があがっていますが、私もニコラスさんと大体同じ意見です。
地雷は偽黒抑制に意味があるのであって、実際に決まることは期待していないです。 なので、今日多数決占いになって対象が共有者さんだったらさくっと回避して欲しいですねっ。 |
負傷兵 シモン 20:19
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アー悪ィ。カタリナいたんだな。マジすまん。忘れてた。
でもよぉ、たとえ占い師でも今はCOしない、とか、そんなことわざわざ第一声で言う必要あんのか? なーんか違和感を感じるな。coするかどうか決めかねてんのかね。ちょいと気になるぜ。 ああ、後のヤツにも言っておくぜ。共有いない前提で2010の回覧板一周とかはどうかと思うんで、やるんならそうすべきだと思う理由も述べておいてくれや。 |
負傷兵 シモン 20:28
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さて、出かける前に気になる灰について述べておくとするぜ。
ヨアヒム 娘1716は素直な感想だと思う。同感。でもちょっと考え直したわ。まとめする以上は占霊非COは必要だヨ。まとめ青占いでってなったとき、CO回避しますじゃあ、何なんだおめーってなるからな。そこまで考えての青1520だろ。 でもなァ、そこまで考えられるやつが、共有非COについてはなにも考えないって変だよな。 演出過剰な狼の線も見たわ。 |
司書 クララ 20:33
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この時間ですし、取り敢えず共有者さんは両潜伏だと仮定して動いていいと思ってます。少なくともそうして損はないと思います。
――で、提案ですが。【多数決の場合、24時の段階で一度票を集計して、占い先を決定する】【回避ＣＯ等があればその段階で反応する】ということでどうでしょう。24時は早いかもしれませんが、回避があることを想定して早めの時間を出してみました。どうでしょうか？ |
村長 ヴァルター 20:34
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【私は占い師ではない】
2014シモン〉 不利かどうかは、悩み所じゃないかね。（こんな所突っ込んでも仕方ないんでエピで） 占い師はさっさとCOして良いんじゃないかね。カタリナの説明は、後でじっくり聞こうじゃないか。 |
羊飼い カタリナ 20:37
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兵2019＞「coするかどうか決めかねてんのかね」そうかもね。警戒してるんなら占っとけよ、私を（笑）騙ろうが潜伏しようが理由があるなら私は聞くし人にも聞いてもらう。
仕1041＞共２潜伏、黒狙占で回避ありにして翌日確定白なら纏め、黒出たら共１に強制纏めで。 妙1151＞「霊は黒発見時」具体的に何時。 |
負傷兵 シモン 20:41
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んで、俺の●希望はいまんとこトーマスな。
俺もCO前は結構うだうだ考えてたんだ。決定変更対応できるのか、俺？とか、セットミスして信用失ったらどうしようとかよー。ふと思ったのよ。これ狼も気になるんじゃねーかって。狼ならグダグダを好むかも知らんが、進行については気になるだろってな。んで、一人くらいはグダグダを避けるほうに足場を置くんじゃねぇかとナ。 |
負傷兵 シモン 20:41
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んで、議題回答以外に進行に関する懸念で疑問提示してたトーマスが気になった。
ヨアヒムと迷ったが、ヨアヒムが狼のときに敢えて非COすることで白印象とりにくるる狼なのかどうか、もう少し様子を見たい。 ま、この希望自体暫定ってことだ。すまんが席を外す。疑問があれば可能な限り答えるが返答は24時以降になっちまうぜ。 エルナが潜伏案について投げっぱなしにしない考えを述べる予定だったのか、すまねぇ。チャオ！ |
木こり トーマス 21:04
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ウイッス。トミーだ。とりあえず流れに乗って【占い師じゃない】
＞シモン20:09 だから、「単純に」だと言ってるじゃないか。ジャスト二倍とは思ってない。操作できるからこそ読まれるんじゃないかって俺は思ってるってことだ。これ以上は水掛け論だから控えるが。 それにしても共有者はでないってことかな。 |
木こり トーマス 21:09
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＞カタリナ20:37
「警戒するならうらなっとけよ、私を」ってのはどうなんだｗ さて、多数決になるのなら、多弁よりから占い対象選ぶべきだな。白確定した時にそのまま続けてまとめ役になれる人がいいだろう。共１COなら俺は中庸占いを選ぶが。 クララの案には異存はない。あと、エルナサンキュー。つ【ペーターの秘密の写真】 |
旅人 ニコラス 21:10
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【私はぁ、占いなんて酔狂なことできません】
ひっひっひっ、本日の指針としてぇ、クララさんの提案[20:33]がありましたねぇ。 正直遅くなりそうな方もいてぇ、それまでに希望を出しきれるかどうか不安ではぁありますがぁ、コアズレ激しいのとぉ、明確な纏め役がいないのでグダる可能性を考えるとぉ、早目がいいかもしれないですねぇ。 なのでぇ、その頃までには希望出せるよう考えますよぉ。 |
木こり トーマス 21:13
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とりあえず●緑の人１（ニコラス）
にしておくぞ。ヨアヒムはまとめ役にまんざらでもなさそうだが、今敢えて占わなくてもよさそうだ。さらっと非能力者COしてしまうあたりが、ね。それなら多弁よりからまとめ役する能力のありそうなニコラスを選ぶ。 |
少女 リーザ 21:27
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＞ニコラス[1909]
その時はその時って言いたいけど、そういう訳にもいかないのよね。でもなかなか最善の案というのが思いつかないわ。どうにか潜伏してもらって襲撃されなければ、それが一番いい気がするんだけれど。 今日の指針はクララ[2033]に賛成よ。占い希望は…カタリナが怪しいとおもったのだけれど、あからさますぎるかしら。今の時点じゃ分からないわ、もう少し考えてくる。 |
少女 リーザ 21:34
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＞カタリナ[2037]
必要な情報なら早い方がいいと思うの。やっぱり第一声かしら。何時、というのはその人の都合があるだろうから言及しないわ。…もちろん、結果を信用するかしないかは、その時次第だと思うけどね。 ちょっとエルナ、なんであたしにそんな服の寸法合わせるのよっ。これじゃあたしが着るためみたいじゃないっ。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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樵1619＞「初日霊確定で狂騙り好機」の詳細を。兵1542と長1723は其々初日占ＣＯ前提と能１ＣＯ護衛鉄板前提で話しており矛盾は基本的にないものとする。妙＞霊は何時が良い。明確な回答を。都合も何も何時かは出るものだろ。何時が良いかと聞いてるだけだ。
青の非能ＣＯは纏める気なら頼むに吝かでなし、後は占を避けたいのか意に介してないのか其の意図のみ。現在は●青。 |
シスター フリーデル 22:06
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ちょっと時間取れそうなので流し読みだけして意見だけ。
【私は占い師ではありません。】 議題回答の方向性からシモンさんの言う通りCO非COしていったほうがいいと思い宣言します。 あと、リーザちゃんの宣言はどちらとも解釈できる言い方ですので、明確に宣言お願いします。 あと、カタリナさんが現時点で保留する理由も聞きたいです。CO非COの流れがある中、それに逆流する意味で、です。 |
シスター フリーデル 22:12
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カタリナさん自身が保留するのであれば、なぜ今は「こういう理由で他人にも保留すべきだ」という意見が出ないか理解できないのです。自分だけが保留することにどのような意義があるとお考えなのでしょうか？
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シスター フリーデル 22:12
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あと、今からでも共有者はCOしてほしいです。やはりしっかりした大黒柱的まとめ役がいないと村のまとまりに不安を感じます。このまま共有者が出ないのであれば、「明日白確になればまとめ役として機能してほしい」「もし狼なら占わずに吊ることが難しい」この２点から●クララを希望します。共有者が今後COしてくれれば、上記の理由で現時点で●カタリナを希望です。
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シスター フリーデル 22:26
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すみませんが、仕事が押してきていて議事録読めるのはここまで。最悪次は明日の夕方になるかもしれませんが、できるだけ議事・決定は確認します。ほほっほ、これからもう不眠不休なのですよ。教会の仕事って忙しいですよほんと・・・。それでは失礼致します。
お夜食だけ用意しておきますね。 つ【パン】【バター】【ジャム】【ココア】 |
村長 ヴァルター 22:26
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2206フリーデル〉リーザの宣言は非占い師宣言で解釈しているよ。もし、占い師宣言したら、偽物確定ぐらいの勢いなんだがな。
クララの提案は賛成だ。共有者が出ようが出まいが占い先を決める必要はあるのだからな。 それと、フリーデル、君は非共有者宣言をしている様なものだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:35
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修2206＞必ずしも流れに従う理由はない。
流れだからそれに従う、が修の考えなのか。規律を守るやら足並み揃えるの方が近いか。 羊2212＞「保留している」という事実を気にしているのだな。オーケー。 |
シスター フリーデル 22:48
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＞ヴァルター
客観的に見ても非共宣言にはならないと思いますよ。共有者は２人いるのですから、どうしても相方に出てもらいたい、という意味かもしれませんし、言葉どおりの意味かもしれません。その辺はこれ以上申しませんが、共有者にまとめてほしいという主張だけが事実であり、非共宣言は拡大解釈かと思います。 |
シスター フリーデル 22:48
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＞カタリナ
流れに従うか否かではなく、カタリナがどういう姿勢で村に協力しようとしているのか、という点が疑問なのです。 保留なら保留でOKです。それなら、COを促すより今は保留することにこういうメリットがあるから、という形で全員を保留させようとして、はじめてカタリナの行動が村に協力的な姿勢と言えるのであり、カタリナの保留に意味がでてくるものなのではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 22:50
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ひっひっ、ココア頂きますよぉ。
リーザお嬢ちゃん[21:27]＞なるべく潜伏して襲撃避けして欲しいけどぉ、なにが最善か分からないと言う事ですかぁ？できればぁ、カタリナさんの言うように何時がいいのかぁ、はっきりした答え頂きたかったのですけどねぇ。 正直ぃ、霊は確定しない限りそうそう襲撃されないものと思うのですがぁ。確定すると思っているのでなるべく潜伏していて欲しいのですかぁ？ |
旅人 ニコラス 22:51
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シスター[10:12]＞まぁだ、いらっしゃいますかねぇ？
クララさん希望に関してなのですがぁ、白確ならば纏め役としてというのは分かりますがぁ、それほど発言も多くない中ぁ「もし狼なら占わずに吊ることが難しい」と考えたのはどこら辺からでしょうかぁ？ |
旅人 ニコラス 22:57
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シスターへの質問のアンカー[22:12]でしたねぇ。
■3.●ヨアヒムと出しておきましょうかぁ。能力者潜伏考えればぁ、非占霊COしてるので回避が起こりませんしぃ、本人も纏める気あるようですしぃ。非共有者COしてしまったのも裏の裏ぁとなりかねませんからねぇ。ちゃっちゃと白黒つけてしまうのも手だとは思いますよぉ。 他に気になる所挙げればぁ、リーザお嬢ちゃん。どうにも意見がはっきりしなく感じるのですよね |
シスター フリーデル 22:58
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＞ニコラスさん
言葉で言うのは難しいのですが、「冷静に率先して提案している」「発言が論理的」な印象から、説得の得意そうな白狼系タイプというイメージになりました。ニコラスさんも今はそういうイメージで見ています。上述の率先提案云々の差でニコラスさんよりクララさんのほうを選びました。 |
司書 クララ 23:12
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＞村長さん
私は白＝村側、黒＝人狼側って感じで使ってますけどね。要するに狂人についても「黒い」って言葉を使ってます。 まぁそれを抜きにして、個人に対して白い黒いと言っているときは、その人を信頼できるか否かって感じでしょうか……。 で、ずっと様子を見てたんですが、占い師の対抗は出ないのでしょうか……。 |
旅人 ニコラス 23:18
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シスター＞返答ありがとうございますぅ。提案などから白狼タイプと見たということですねぇ。確かぁに、議題回答の説明など見るとぉ、論理的そうな印象は受けますねぇ。
しかしぃ、私のこともそういう風に見てくれているとはぁ、照れたぁほうがいいでしょうかぁ。 村長さん＞私はぁ、白い＝村側っぽいぃ。黒い＝狼側っぽいぃと思って使っておりますがぁ。 クララさん＞あとCOしてないのはぁ、商者娘神年(羊)ですねぇ。 |
木こり トーマス 23:45
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さて、夜食でも頂くか。被写体もおらんことだし…。
＞カタリナ 俺への疑問は解消されたのか？カタリナはちょっと言葉が最小限すぎて損をしている気がするぞ。 ＞フリーデル22:58 白狼系だから、もし人狼で占われずに残ると最後まで生き残りそうだ、という解釈でいいのか？まぁ俺にはクララがそこまで白狼系とは思えなかったけど。 |
木こり トーマス 23:48
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緑色君は家を破壊する意味で白（アリ）系だな…。フードを取ると実は美女だったりしないのかね？
さて、１２時までに占い先さえ集計できなさそうだが…。あんまりよろしくない事態だな。 |
村長 ヴァルター 23:49
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で、誰を占って欲しいのか、なのだが…、私の『希望はフリーデル』だ。
カタリナは他の全員の宣言が終わったら宣言するだろう。フリーデルは自分が居ない時間を気にするなら、まず占い師COの一巡だと思うんだがなあ。 |
司書 クララ 23:49
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私からは強制は出来ませんが、カタリナさんは出来れば対抗して欲しいです。少なくとも、今カタリナさんが一人流れに逆らうことで双方にとってメリットがあるとは思えません……。
で、うーん。困りましたね。24時と言い出したのは私なのに、まだ占い希望を決めかねてます……。 |
司書 クララ 00:01
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うーん。●フリーデルさんで。
白確定するとまとめ役をお願いする可能性が高いですので、黒狙いと言うより確定させると心強いところで考えました。で、いちばん多弁なトーマスさんは灰で積極的な論戦を聞きたいと感じたので、フリーデルさんを。 共有者さんが出て来た場合には●カタリナさんに変更します。 |
少年 ペーター 00:09
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遅くなっちゃった。ごめんなさい。えっと、ぼくはリナ姉ぇと一緒で【CO保留】するよ。
理由は、今のところ、COしてるのはシモンおじちゃんだけだから、シモンおじちゃんが本物であれ偽物であれ、COしてる占師さんが一人なら、占いが、えっと…(辞書)…「無効化」される、えっと…(辞書)…「危険性」がたくさん減るからね。 |
司書 クララ 00:17
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＞ペーター
ごめんね、占いが無効化される危険性ってちょっと意味が分からないです。初回襲撃を意識してるの？ あと、保留するとして、明日シモンさんが黒判定して他の占い師候補が白判定した場合はどうすべきだと思ってる？ それでも潜伏？ |
行商人 アルビン 00:20
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こんばんは
シモンさんが占いCOしてるんだね。 【僕は物を売る商人だから、売らない師じゃないよ】 なんかグダグダになりそうな気配だねえ。占い先は、まとめ役の立候補が無ければ多数決って事になるんだろうか。 |
旅人 ニコラス 00:21
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ひっひっ、そろそろ寝ないといけないのですがねぇ。トミーさんが帽子の下は美女か？と聞いていますがぁ、そもそも私ぃ、男だともぉ女だともぉ言っていませんよねぇ。
ペーター坊ちゃん[0:09]＞危険性が減るぅとのことですがぁ、残りはぁ、商者娘神年羊ですぅ。仮に真がまだこの中にいたらぁ潜伏枠は半分以下ですよぉ。ピンポイント襲撃される可能性も高いと思えませんかぁ？ |
木こり トーマス 00:21
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＿負木羊尼女旅書長服
占木旅青書＿青尼＿＿ 占＿＿＿羊＿＿羊＿＿ CO占×留×××××× 回覧板。間違ってたら訂正頼む。ペーターへのツッコミはクララに任せる。３０分延長したくらいじゃいかんともしがたいな。【とりあえず占い希望出そうぜさもなくば撮る】 |
少女 リーザ 00:22
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やっと読み終わったわ…遅くなってごめんなさい。
＞カタリナ[2144] 早い方が良い、だけでは納得してもらえないのかしら。可能なら午前中がいいわ。11時台が理想よ。…まさかあたしが霊能者だなんて思ってないよね？ あと、そうしなければならない理由があるなら構わないのだけど、出来ればもう少し、柔らかい口調で話して欲しいのよ。命令されているみたいで、質問に答えづらいわ。 |
少女 リーザ 00:23
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＞シスター[2206]
確かに分かり辛かったかもしれない、反省します。もう一度宣言させてね、【あたしは占い師じゃないわ】。 夜ご飯、いただきます。パンとジャムとココアね。 ＞ニコラス[2250] 時間については言ったとおり11時台を希望するわ。早すぎるかもしれないけど、ゆっくり考えられる余裕がほしいの。灰襲撃は怖いけれど、あたしにとっては確定の方が怖い気がするのよ。 |
少女 リーザ 00:24
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(続き)はっきり言い切れないのは、ミスリードが嫌だからっていうのは、理由にならないかしら？
占い希望は、●フリーデル、ね。クララと同意見よ。共有者さんがいなければ、明日まとめ役をお願いしたいの。共有者さんがCOしたら、●カタリナね。自信満々すぎるのが、逆に気になったからよ。 |
少年 ペーター 00:25
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質問に答えるね。
ディタ兄ぃ＞だからと言って、狩人さんが共有者さんの護衛を外してGJ狙いで動けるか…と言ったらわかんないよね？共有者さんがいなくて、黒出しCOした占師さんもいない場合、灰以外にいるのは確定白と占い先。どっちが襲撃されても痛みは少ないし、GJ出たらラッキー。どっちがGJ出やすく、ピンポイント以外の万が一を考えたら、あの案になったんだ。 |
木こり トーマス 00:27
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やべぇｗｗｗ想定通りの展開になりつつあるｗｗ
しかも俺の回覧ずれてるしペーター入ってねぇｗｗ イｗオナｗズンｗ 最多票ヨアヒムカタリナフリーデルとかｗｗ と思ったらフリーデルとカタリナがリード。もうフリーデル占いでええんじゃないかと思う俺がいる。占い師候補も最終確認いつできるかわからんし早めに一本化しないとヤベェ。 |
行商人 アルビン 00:30
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まだ議事読み中だけど、占い希望は●ヨアヒムでよろしく。せっかくの村人宣言だし、まとめ役にでもなってもらって有効活用しようよってのが理由。村人宣言放置しておいてもノイズになるだけだしね。
正直、狼は狙ってない。初日じゃどうせ当てずっぽうだし、当てたとしても回避されるだけだから。 |
木こり トーマス 00:30
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とりあえず
【ここまで占い師出した以上もう出すことを提案する。カタリナペーターも早急に宣言してほしい。今さら宣言渋ると尚カオス】 【占い先さっさと出そうぜ】 とにもかくにも占い師がいつまで確認できるのかを確認し、それまでに一本化する必要がある。これ以上グダグダは村に利さないぜ。 |
負傷兵 シモン 00:31
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なんか、ぐだってんなァ。俺も酒飲んでぐだってるけどなァ。うぇっふーい！
羊2204 んーまぁ。そういう考えがあれば納得はするぜ。確かに全部ひっくるめて能力者1なら俺ちゃん助かるからな。 ただ、その考えなら非COのやつが多い方がいいわな。年0009みたいなのいたけが、最初にそれを言って皆を説得すりゃいいだろ。 羊2037は意味わからんし、せめてその段階で2204の返答が出るのが普通じゃねーか? |
負傷兵 シモン 00:33
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んで、強制潜伏案もまぁ一理はあると了解した。俺ちゃん生き残れるのうれしいからな。
ただなァ、俺が言うのもなんだが、俺で確定するってありえねーよなぁ。したらつまらんちゅーか。 そうすっと結局全潜伏と変わりがねーんだよなァ。●狼引けても相手は対抗してくるだけだしよぉ。狂人引いたらもう最悪。 俺様がいうとやっぱなーんか変なんだが、共まとめおらんのに潜伏って村としてはどうなのよ？あ、トマヌスと被ったな。 |
旅人 ニコラス 00:33
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リーザお嬢ちゃん＞ふむぅ、ちょっとズレているようですねぇ。私は時間の話をしているのではないのですよぉ。一体何日目に出てきたらいいのかぁ、ということですぅ。例えば私はぁ、三日目投票CO希望ですぅ。
三日目の投票以降ではぁ、例えば三日目に灰襲撃があったらその恐れているぅ確定さえ起こらなくなってしまうのですよぉ。 それとぉ、ミスリードが嫌なのは皆ぁ同じですよぉ。 |
司書 クララ 00:36
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＿|兵樵羊尼旅長書妙商年神者服娘青楽
●|樵旅青書青尼尼尼青＿＿＿＿＿＿＿ ○|＿長＿羊＿＿羊羊＿＿＿＿＿＿＿＿ ぐだぐだ過ぎです。えーと、未提出で今いるペーターとヨアヒムはとにかく希望出す。それまで待つしかないですよねこれ。それで決着が付かないならもう共有者出て来いです。クララの命令だから出て来なさいって感じです。 |
少年 ペーター 00:37
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トマおじちゃん＞票操作対策もちゃんと考えてるよ。仮決定で、たくさん票を集めた人を上から3人選んで、本決定までにその中からみんなが改めて投票…ってすれば、票操作は気にならないよね。グダグダについてだけど、共有者さんが出ないならある程度はしょうがないじゃない。そうならないように、ぼくは対策案を出してるつもり。
クララ姉ぇ＞ぼくの案を見てね。 |
負傷兵 シモン 00:41
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とりあえず、今日は俺ちゃん更新ぎりぎりまで決定見れるんだぜぇ。なので灰のベイビーちゃんたちの票数をカウントして最後に宣言して占う予定だ。
しかし、まとめ狙いとか悲しくなるぜ。黒狙ってこうぜ黒！ まぁ、よ。白っぽい人が黒だったらラッキー？見たいな気持ちも否定はせんけどナ。 あ、後ジムゾン筆頭に寡黙のヤツ、しゃべれや！明日ッから急にしゃべっても●回避のために見えッぞ。エルナとか話せそうなんだが？ |
司書 クララ 00:44
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＞ペーター
えっと、案も何もその前提の表現が理解できないから言ってるんですけど……。辞書を見てくれるのは分かるけど、「占いの無効化」って何のことを指してるのかとか、そもそも言葉の意味が分からないんですが。無効化って要するに占い機能破壊、占い師候補が襲われること？ それとも別の何かを指してるの？ |
少年 ペーター 00:48
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ニコ兄ぃ＞残る全員が保留か宣言なくって、ピンポイントで失敗しちゃった場合、シモンおじちゃんが偽物の可能性は上がるし、隠れてる狼さんが危なくもなっちゃう。仮に成功しても、シモンおじちゃんが偽物の可能性は上がるよね？それって、狼さんがチャレンジするほど、利点はあるのかな？
占い希望だけど、●クララ姉ぇにしようかな。リナ姉ぇにCOをお願いするのに「双方にとってメリットになるとは〜」って言ってるよね。 |
司書 クララ 00:48
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＞シモンさん
あ、更新直前の宣言は駄目。回避ＣＯがあるかもしれないから……。じゃなかったらこんなに焦らないよ。 それと、フリーデルさんについては必ずしも白狙いって感じでもないですよ。白黒で言えば中庸、理屈っぽさに狼の理論武装の可能性も見て、怖さは少しあります。 |
木こり トーマス 00:52
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ヨアヒム白っぽぉぉぉ！！！
しかし、この状況で占わずまとめ役というと更にカオス化する。ヨアヒムを占ってまとめ役をしてもらう案に強く賛成。 あとシモンとカタリナは言葉を柔らかくした方がいいかもしれない。ペーターは俺もちょっとよくわからない。＠１ |
行商人 アルビン 00:52
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＞シモンさん（と、真潜伏なら真）
問題はシモンさんが更新ぎりぎりまで見れても対抗の占い師が見れるとは限らない、という事なんだよねぇ。 ま、まとめ役が決定時間を切らないこの状況だし。 真占い師が潜伏を選ぶのなら、必ず更新ぎりぎりに見に来るように、と言わざるを得ないかな。 |
少年 ペーター 00:52
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クララ姉ぇ＞あ、そういうことか。ごめんなさい。占師さん候補が減っちゃって、占いが信じられなくなることだよ。
えっと…なんだっけ？あ、理由だね。「双方に」ってのは狼さんと村のことだと思うんだけど、狼さんにもメリットにならないことやってるのに占い希望なの？って思いました。えっと…(辞書)…「スケープゴート」にしたいのかなって。それか、逆に実は繋がってるのかなって。 |
司書 クララ 00:53
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＿|兵樵羊尼旅長書妙商青年神者服娘楽
●|樵旅青書青尼尼尼青青書＿＿＿＿＿ ○|＿長＿羊＿＿羊羊＿＿＿＿＿＿＿＿ 青４票 尼３票 書２票 旅樵１票 ＞ペーター00:48 あー、私も言葉が悪かったかな。村にとってもカタリナさんがＣＯしないことで情報が停滞して困惑、カタリナさん自身にとってもそれは黒要素と取られて、どっちにとってもプラスにはならないよ、って言いたかったんだけど。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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そして今回の僕自身への投票とは別に、僕自身の観点から発言しておこう。真っ先に占われる可能性、襲撃される可能性がある事から、明日以降の意見が全て口封じされる可能性があるからな。
僕個人としては■パメラが怪しいと思っている。怪しいと思った動機は【潜伏幅】に関する話だ。 |
少女 リーザ 00:54
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＞ニコラス(この内容だとカタリナ宛も含むのね)
すっかり時間のことだと思い込んでいたわ。ごめんなさい。 三日目だと早いように思ってしまうのよ、でも四日目も中途半端だし、五日目じゃあ遅すぎるよね。となるとやっぱり三日目しかないかな、もし投票COが失敗したら、第一声COを望むのよ。(続く) |
負傷兵 シモン 00:55
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クララが立った。0048
ああ、その通りだな。おめーいい奴だな。白っぽく感じてしまったぜ。 回避のことはちょっと頭から抜けてたが、俺としては必ず最後に誰を占うか宣言するってことヨロシクよろんだ。 ただ、しかし、ほんとになァ。司書の危惧はもっともだ。各人更新前に覗けないなら宣言しておけや。 ああ、灰に突っ込みたいがそろそろ確認用に喉温存せにゃいかん。不便だな、畜生。＠4 |
旅人 ニコラス 01:00
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私ぃ、覗ける限界時間過ぎているんですけどぉ…。これ以降は、朝確認しますねぇ。
ペーター坊ちゃん＞成功でも失敗でもシモンさんの偽者の可能性があがるぅ？シモンさんが真or狂人ならばぁ、狼には真偽わからないと思いますがぁ。 狼が灰襲撃にチャレンジするような利点があるか？は狼次第ですねぇ。ただ、潜伏枠が狭まっている分、目星はつけやすくなっているはずと言っているのですよぉ。@4 |
少女 リーザ 01:01
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(続)自分の意見にあんまり自信がないから曖昧な物言いになってしまうのかもしれないわ。もう少し強気にならなくちゃ駄目ね。ニコラスやカタリナだけじゃなく、他の人も、あたしの発言に不明瞭な点があったら、訊いてほしいのよ。
他の人につっこみ入れられなくてごめんなさい。もっとがんばらないと。 |
行商人 アルビン 01:06
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うん、【書0:48】とか見て改めて思ったけど、コアタイムずれてるのに多数決にする事自体が無理があったんじゃないかと。このままじゃ不測の事態が起こる可能性もあるよ。
ヨアヒムまとめ役立候補って事で、ヨアヒム占いに今決定しとくのが一番確実だと思うんだけど皆どう？賛否求む。 |
司書 クララ 01:10
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もう【本決定：●ヨアヒムさん】で行くしかないんじゃないでしょうか。まとめ役立候補ととってもいいですし、多数決としても（本人票を含んでいますが一応）最多票ですし。正直、残り５人がいつ来るかもう分かりませんし……。
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少年 ペーター 01:17
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ニコ兄ぃ＞ピンポイントが有り得るのは、シモンおじちゃんが偽物(と思われた)の場合だけだよぉ。真(と思ってる)なのにピンポイントなんて賭けに出る必要ないよね？だから、灰襲撃が起こった場合は、成否に関わらずシモンおじちゃんが偽物の可能性が上がるよね。投票COはするんだし。
後半部分ね。COしてないのは…ぼく合わせて6人…かな？何人かの人は発言が少ないからわかんないけど、まだ保留しとく意味はあると思う |
木こり トーマス 01:19
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＠１残すのは俺らしくない。使う。
ヨアヒム占いまとめ役に賛成。占い師も揃わない状況ではできるだけ早めに決めたい。ヨアヒム以外なら回避COの可能性もある。 ＞シモン カタリナペーターによって占い師COがストップし、シモンのみCOしている宙ぶらりんの現状をどう思う？決定は確認する＠０ |
負傷兵 シモン 01:28
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とりあえず●ヨアヒムにセットしておいた。
0046みると前に言った懸念はちょっと揺らぐが、立候補関連以外ではこのグダグダを収束しようって行動は他の人間に丸投げ出し、狼の線も0じゃねェナ。 年0117 俺以外を襲撃せざるを得ない形に持って行くことだけが利点で、信頼度云々って無茶言うな。このグダグダと引き換えでそれかよ。 ま、年の作戦が完遂されたら狼は狂人をピンポイントで襲うしかねーから、まぁいいか。 |
司書 クララ 01:29
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多数決と立候補のどっちで解釈しても、皆さんからの反対はないですよね。灰の私がこれを言うのも変ですが、もう時間遅いし誰かが宣言しないと収拾がつきそうにありませんし。
【本決定：●ヨアヒムさん】 あと、ここからは私の希望ですが、立候補まとめ同然の形で今日こういう結論になった以上、この後から共有者さんが来ても潜伏を継続して欲しいです。じゃないと今日ヨアヒムさんを占う意味がないですから。 |
少年 ペーター 01:29
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クララ姉ぇ＞あ、そういうことか。ごめんなさい。間違っちゃった。
ん〜、占い希望どうしよ。取り合えず●ヨア兄ぃにしとくね。(狩人以外の)能力者さんじゃないって言っちゃったし。議事録をもう一回読んで、怪しい人がいたらまた変えるけど。 |
仕立て屋 エルナ 01:34
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ぎゃあ！占CO宣言回るの待ってたらうとうとしちゃってました…っ
占い先はCO数や面子見てから決めたかったのですが…暫定で●ヨアヒムさんでお願いします。 ヨアヒムさんなら回避の心配がありませんし、白確定してまとめをお願いするにしてもまとめやりたくないという人より、やっても構わないよと言う人にお願いしたいです。 全然議事録読んでないので今から読んできます… |
負傷兵 シモン 01:36
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>樵0119
喉がきついが、ようやく来た質問なので答えておくわ。狼の望むとこだろうな。その点で青に対しては揺らぐわ。 だが、狼は表ではこの現状を憂うだろうとも思うぜ？んで、俺ァ希望を●樵から変えてねェ。 ま、狼も動くに動けなかったりすんのかもナ。不在の奴らに狼がいたりして、いるのは潜伏希望の狼だったりするとありえんじゃねーかな。 この状況は不在の奴と年羊が原因でこいつら全員狼ってことはねーな。＠2 |
少年 ペーター 01:39
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シモンおじちゃん＞信頼度云々？いや、えっと…(辞書)…「論理的に」偽物の可能性上がるよねってだけだよ。シモンおじちゃんと灰以外には、占い先と(今日の占い結果が白確定なら)確定白がいる。護衛なさそうなおいしい(？)餌がぶらさがってるのに、敢えて賭けに出るってことは〜って話。
言い忘れてたけど【本決定確認しました】異論ないよぉ。 |
負傷兵 シモン 01:49
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まぁ声が本決定くせぇナ。念のため更新前に一つ残して喋っておくわ。
青狂人の可能性について誰も言及せんが、騙れん狂に意味はねェしいいか。 年0139 あーok。おいちゃんが悪かった了解だ。その意味でなら青占いは、今の流れでならばいい選択肢かもな。 トマとの問答で青狼なら仲間がCOして他占わせるから外れてそうで嫌だなァとか考えてたが。 しかし、ほんとに狼狂が不在と年羊にいるだけだったら笑うわ。 |
ならず者 ディーター 02:20
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まとめ役については、占１ＣＯなんだから、シモンが本当はいいんだがヨアヒムが白ならヨアヒムでもいい。
もう少しいうと、今、まとめ役の必要性を感じないんだけど本当に必要か？みんの意見を出し合って、占いがあやしいと思うところを占えばいいと思うんだが。 |
仕立て屋 エルナ 02:20
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えっと、【本決定了解です。】このままペタくんとカタリナさんがCO保留すると事実上全潜伏で三日目の夜明けを迎える事になりそうですね。
で、ディーターさんも非対抗。もしカタリナさんかペタくんが真占なら、シモンさんは偽ですよね。もしシモンさんが狼なら、狼はかなりの確度で真占を襲撃できてしまいますよね。 本人の望まない形であれ、COした方が良いと思うのですがどうでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 02:21
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言ってしまうとカタリナさんが真か狼にしか見えないんです…
それにしてもここまで対抗が出ないのは何でなんでしょうね。シモンさんやまだCOしていない人達の正体が何であれ、即対抗が出そうなものですけどねー。 どうしても狼狂がお見合いの真っ最中で、シモンさん真なのかなーと思ってしまいます。 |
ならず者 ディーター 02:48
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喉があまっているのがうれしくって、ついつい無駄につかってしまったけど、本当は鼻水がとまらなくって、鼻をかみすぎたら、鼻の下がきれてしまって、ひりひり痛いんだぜ。それじゃまたな。
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仕立て屋 エルナ 03:02
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ディタさん＞非占COをして後から撤回ってことですか？状況によっては信用に致命的なダメージを受けますからやらないと思いますよ。
狼全潜伏は…ありそうですねー。んでもこういう事は占い師が出揃ってから考えればいいですね。 全潜伏だと話すことがなくて困る…誰かに寡黙と言われてたので頑張って質問飛ばしていきますかっ。 |
仕立て屋 エルナ 03:02
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ペタくん＞今更議題に質問。能力者潜伏で回避があっても対抗無しってことですが、霊も対抗無し？
回避した霊が真で、狼側が騙りを出すつもりがなければそのまま確定霊として襲われてしまいそうな気がします。 ２COになれば襲撃は無いでしょうし、確定するならするではっきりさせておいた方がよくないですか？ |
仕立て屋 エルナ 03:03
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リーザちゃん00:54＞例えば、三日目に灰襲撃が起こって、四日目に霊能者が一人COしてきたら、その霊能者をリーザちゃんは信用できる？って話だと思いますよ。
完全には信用できないですよね。確定情報が出ないから占い師も黒出しやすいし、１COの霊を吊らないといけなくなるかも知れない。その辺は不安じゃないですか？ |
青年 ヨアヒム 03:07
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もし共有1COが出てくるのなら僕は即座に占いの自分希望を取り消すつもりだよ。統率者が居る状態での占いでは意味がないからな。
それと占い結果が白であれ黒であれ、僕が狂人でないという証明にはならない。白を出したシモンが狂人ではないという証明にもならない。対抗占師が僕に黒を出したとしてもだ |
青年 ヨアヒム 03:11
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よって僕はこのまま統率を任された場合、自分の意見の優先度を最も低い物として扱う。狂人でないという証明が出来ない以上、狂人であっても問題のない振る舞いを求められるからだ。それでも異論が出るなら自分の意見を排しよう。共有者がCOしたならその意見に従って投票しよう。
それでも疑わしいと思ったら迷わず僕を吊るといい。 |
青年 ヨアヒム 03:49
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シモンの占いに関しての補足をしておこう。レアケースではあるが、狂人が真っ先に出て、対抗に占より狼が先に反応してしまうケースだ。狼が狂を食ってくれることを期待して、COを控えてしまうというケースのことだ。
可能性は低いが、穴を突かれて壊滅に追い込まれることは避けたいからな。 とはいえ、何らかの決断はどこかで必要になるのだが。 |
青年 ヨアヒム 03:56
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そして次に。僕が黒だと判定された場合、残念だが吊りを回避出来ない。僕自身が白であれ黒であれ、占霊以外の白と狼狂の可能性を天秤に掛ける時、白側の命の価値は低い。立候補した上で黒の可能性が生まれるような者は始末するべきだ。僕が狼でなかろうと、釣った所で白側で死ぬのは所詮有効度が低い者だ。狼を吊れる可能性を放棄するべきではない。
そして釣ったならば、黒を出した占への警戒を決して解いてはならない。 |
青年 ヨアヒム 04:04
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僕は今、自分にリスクを課して攻撃的に動いている。そして自分の死を前提にしている。この状況で僕に黒を出すメリットのある立場の者を考えて欲しい。
僕は近いうちに死ぬだろう。吊りか、あるいは襲撃によって。わざわざリスクを犯して攻撃する必要があるだろうか。 共有地雷が存在する今、狼が安心して黒判定を出せるのは誰だ？ 襲撃に関して明確な対象にしやすいのは誰だ？ |
青年 ヨアヒム 04:08
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結論を述べよう。僕に黒を出す者は疑わしい。
僕に白を出した所で信用するには至らない。 真占は気分を悪くするかもしれない。だが死のリスクを負った代償として、どうか許して頂きたい。 |
青年 ヨアヒム 05:05
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そうそう、言い忘れていた。僕が黒判定によって吊られる事になった場合、出来れば後で纏め役が出てくれるとありがたいな。
占いの白確定なり、占われた者のCOなり、早い段階で確定的に述べられる者は出て来るだろうが、もし出なかった場合…なるべくなら共有1COを期待したい所だ。 まぁ要求と言うわけではないが、リスクを残したまま死ぬというのも考え物でな。 |
青年 ヨアヒム 05:15
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さて、発言を使いすぎたな。あと１〜２日の命だろうし、判断材料がない状況だが、なるべく残り少ない発言で貢献を果たしたいと思う。
何より、明日の占いの結果がどちらであれ、僕の主観的意見は事実上封殺される。03:11の通り、明日の判別結果に関わらず僕の主観による主張の展開はここまでだ。 狂人の可能性のある纏め役に主張の余地などなく、黒がひとつでも出たならば吊りでよいだろう。＠５ |
シスター フリーデル 07:33
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決定了解です。時間的に今から変更するわけにもいきませんしね。
ただ、ヨアヒム君の発言の意図が見えず不可解です。判定ばかりはどうなるかわからないのに仮定の話も多く、自分の身の話が多いのも理解に苦しみます。 |
シスター フリーデル 07:39
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まとめ役として機能するのなら、まず第一に村全体のことが見えていなければならないし、白確定したら意見を封殺することで狂への疑いをなくそうとするのでなく、狼を探す発言で村側としての信頼を得ていってほしいです。
まして、狂人は狼が誰かを知らないわけですから、潜伏狂人が序盤から村を狼有利にコントロールするなどほぼ不可能だと思うのですが。 |
シスター フリーデル 07:43
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そのあたり、狂疑いや黒判定に過敏な印象なんですよね。
とりあえずヨアヒム君には、自身以外の発言を何かしてほしいので自分以外の占い希望を一人挙げて欲しいですね。 今日はここまでで退席です。次は今日の夕方〜夜に来ることになると思います。それでは失礼致します。 |
少年 ペーター 08:08
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ふぁ〜、いつの間にか寝ちゃってた。
エルナ姉ぇ＞えっと、それはぼくの案への質問？それとも、シモンおじちゃんがCOした、えっと…(辞書)…「現状」と照らし合わせた回避・対抗案への質問？それによって答え変わるんだけど…。 ヨア兄ぃ＞別に疑ってるわけじゃないんだけど、もし、今日の占いにならなかったら、どうするつもりだった？また、村はどうなってたかな？ |
仕立て屋 エルナ 08:10
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おはようございますっ
ヨアヒムさんがなんだかもにょもにょしてますねー。ヨアヒムさんが村人でも、狂人でも、白であれば偽黒は出難いと思いますよっ。 白確定した時はある程度主観も交ぜてまとめてくれると嬉しいです。狂人だとは思っていませんので。 黒が出た時は…とりあえず、パンダの着ぐるみは用意しておきますねっ！ |
少年 ペーター 08:21
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エルナ姉ぇ＞ぼくは、状況次第で保留を辞めることも考えてるよ。例えば、まだどうかわからない人の何人かが、占師じゃないと思えるような感じだったりしたときとかね。今は、まだ保留しても利点はあると思えるってだけだから。意味がなくなったと思ったら、保留はすぐ辞めるよぉ。
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少年 ペーター 08:27
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エルナ姉ぇ＞にゃう！お、おはよー、エルナ姉ぇ…苦しい…。
議題回答の方だと、占師さんも同じタイミングで回避しない限りは、確定しようとしまいと、襲撃がある日には霊能者さん候補が1人と、(占い結果が白確定なら)確定白と占い先だよね？なら、問題ないんじゃないかなぁ？同じタイミングで回避があったら、また違って来るとは思うけど。 |
仕立て屋 エルナ 08:57
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回避で霊がCOした場合、狂よりは真狼の可能性の方が高いと思うんですね。それが人間だったら、狼からすればおそらく真霊だと考えると思う。
でも狩人からはそれが確定霊なのか、２COになるのか分からないですよ。それだったら対抗出したほうが良いと思うんです。 確定霊ならその情報を村も知る事ができるだけだし、２COなら襲撃対象になりにくいので狩人も護衛する必要がなくなる。と思ったんですけれど、どうでしょ？ |
仕立て屋 エルナ 08:58
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保留については了解です。でもそこまで言ったら殆ど非占COなような…
それと、もしも明日ヨアヒムさんに黒が出たらどうするかも決めておいた方がいいですね。 と言っても、さすがに黒出しの占い師に潜伏していてもらうわけにもいかないので第一声で元気良くCOしてもらうのが妥当だと思いますけどねっ。 そもそもここまで狭まっちゃったら今日COして欲しいところなんですけれど。残り４人しか候補いないっ。 |
少年 ペーター 09:44
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エルナ姉ぇ＞いや、霊能者さん候補が1人しかいなかったら、えっと…(辞書)…「必然的に」狩人さんは守るよね？確定白とか占い先はほとんど守る必要ないし。んで、霊能者さん候補が2人でも、他が確定白とか占い先なら、霊能者さん候補が襲撃される可能性も十分有り得ると思うんだけど…？
…って、エルナ姉ぇに言われて数え直してみて気付いたんだけど、いつの間にかもう4人なんだね。日付変わったら保留辞めるね。 |
行商人 アルビン 09:46
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カタリナさんのCO確認したよ。
ヨアヒムの一連の発言はまとめ役としての決意表明と一応受け取ったよ。黒出しされる可能性を重く見すぎてる印象があって違和感は感じるけどね。そこは判定待ちで。 |
行商人 アルビン 09:50
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おはようペーター。今日は良い朝だね。
ところで、日付変わるのを待つのはなんでかな？と素朴なギモン。襲撃のない今日なら意味なくない？ まあひょっとしたら何か考えがあるかもしれないから、今は答えなくてもいいけど。 |
旅人 ニコラス 09:52
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【カタリナさんの占CO確認致しましたぁ】【本決定了解ですぅ】
怪我した猫を修理しましたらぁ、お腹の中でカチカチ時計の音がするようになりましたぁ。ひひっ。 ペーター坊ちゃん＞返答ありがとぉございますぅ。偽度が上がるの理由は分かりましたぁ。で、まだ保留しておく意味があるぅ、との事ですが結局ぅ、狭まった上にカタリナさん出てきてしまいましたねぇ。残りの方にもう少しぃ呼びかけるとか考えませんでしたぁ？ |
仕立て屋 エルナ 10:03
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ペタくん＞私は不確定霊能者を守るかどうかはかなり悩ましい(占い師が出ていなかった状況でね)と思うけど、それは置いておいて。
ペタくんの考えでいくと、それなら霊対抗を出して２COになれば、確定白(今の状況なら占い師候補かな)を安心して守れるんじゃないです？ 何か対抗出さないメリットってあるかな？ |
旅人 ニコラス 10:03
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ヨアヒムさんはぁ、決意表明なのでしょうけどぉ随分と黒出ることやぁ、残り命が少ないことを気にするのですねぇ。まぁ、白確定になるかぁ、パンダになってしまうかはぁ、明日ぁ分かる事ですけどねぇ。
リーザお嬢ちゃん＞返答ありがとうございますぅ。結局ぅの所、三日目希望ということですねぇ。そうやって考えの推移を教えてくださるとぉ、なにを考えていらっしゃるか分かるのでぇありがたいですぅ。 |
行商人 アルビン 10:04
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ん〜と、カタリナさんが今COしたのは何故？
昨日はまとめ役不在だった事もあって村が混乱したけど、一応は混乱が収まった後でCOするメリットがわからないんだけど。 ここまで隠れてたのなら、明日まとめ役の指示があるor判定が割れるor初回投票まで潜伏しておくべきじゃないかなぁ。 |
少年 ペーター 10:06
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アル兄ぃ＞更新間際に動きがあると、あとで議事録追うときにめんどくさいかなって。ぼくだけかな？
ニコ兄ぃ＞自分で反対するか、呼び掛けに応えて反対するかでも違うからね。呼び掛ける前に質問いっぱい来ちゃったのもちょこっとあるけど。 |
旅人 ニコラス 10:16
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ペーター坊ちゃん＞返答ありがとうございますぅ。そんなにぃ違うものでしょうかぁ？あまりぃ変わらないと思いますけどねぇ。
カタリナさん＞潜伏幅狭まって出てきてしまいましたがぁ、保留人数がそれなりにいて潜伏できたとしてぇ、偽占が表で占い師として発言してぇ、信用取って真贋差がついてしまうかもしれない事にぃ不安とか持ちませんでしたぁ？ |
仕立て屋 エルナ 10:20
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ペタくん＞うーん、そっかぁ、何回もしつこくごめんなさい。私が言いたいのは、「明日霊回避があったら対抗あってもいいんじゃないかな」ってことなんですが、それは明日まとめる人が決めることですね。
この事について言いたいことは言ったし、後はまとめる人に任せましょう。 |
青年 ヨアヒム 10:25
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発言が残っているし、今のうちに言っておこうか。
共1COと違い、占いによる白判定は狂人の疑いが消えることはない。立場的に意見を出す事に関して、共1COという安心感はないんだ。 無論促されればそれに関しての意見提出、意見の統括的立場での行動は取るが、自ら率先して方向性を決めようと言うことはしないという意味だ。 明日の発言数を使わせるのも申し訳ないので、直前ではあるが表明しておこう。 |
青年 ヨアヒム 10:28
次の日へ
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それと付け加えておくと、もし共有1COが出た場合は僕は即座に意見を出す側に立ち戻るよ。共1COという確証の持てる纏め役が居ないということが、僕の狂疑い、黒判定への過敏反応の理由さ。纏め役が後付でどうとでも言いがかりを付けられる状態では、共有地雷も維持しづらい。
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