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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 02:31
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僕の態度どうこうって問題なら、僕が気をつければいいことだし、最初からステルスするつもりだったら占い師と霊能者の話題、半々のバランスで喋ってた。
でもステルスしててもスケープゴートにされる要素があるわけだし、吊りや占いの回避でＣＯする羽目になったら信用得られないからイヤだし、だからどうせならステルス路線は最初から諦めて占い師初日ＣＯに持ち込んでやれ、と思ってました。 |
木こり トーマス 02:33
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すまん、ＣＯする。【オレが占い師だ】・・・
いや、本当にスマン・・・orz まさか、霊能者襲ってくるとは思わなかった・・・orz 何故、オレがこんなコトしたか、言わせてくれ・・・ |
少女 リーザ 02:33
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あー…予想の斜め上。ちょっと議題の整理。それとパメラさん、モリりんの冥福をお祈りいたします。
■１、●今日の占い希望（1名、理由付き） ■２、▼今日の吊り希望（1名、理由付き） ■３、霊能者予想（昨日と同様に） ■４、占い師予想（昨日と同様に） |
旅人 ニコラス 02:36
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っと……モーリッツさんが。南無。能力者喰いかぁ……。
えーと、判定結果はディーターさんが先なんですね。じゃあ今夜はこの辺で。昨日の最後あたりの連投は、街頭演説のかわりに語ったものなので、あんまり内容深く考えてません。でも、だからこそ自分の素直な意見を言ったつもり。 昨日の議事録しっかり読み込んでから、今日はきちんと議論に参加します。ではおやすみなさい。 |
木こり トーマス 02:36
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初日占い師襲撃が多くなってるこの御時世、真っ向ＣＯすると危ないかな、と思ったのだ・・・で、霊能者ＣＯした。
上手くすれば霊能者が確定するし、その上、狼から見た占い師内訳が（狂人が出ていた場合）真狼、って事になる。 しかし、実際には狂人が出ているため、狼は狂人を喰う事になり、吊りが一回分軽くなると思ったのだ・・・ |
少女 リーザ 02:37
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■５、グレースケール
■６、能力者の扱いについて(決めうちか、ローラーか。占と霊に分けて両方) ■７、霊能力者予想と被りますが、なぜモーリッツを襲撃したか。 グレスケは、ステルス狼への通知表だと言う方もいますが、グレスケを考えるのは村側の方々より狼側のほうが大変だと思っています。難しいかもしれませんがよろしくお願いいたします。 |
木こり トーマス 02:39
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そのため、霊能者に居る間はできる限り、鋭い、って思われないように動いてた。
コレで、オレが襲われたりしたら最悪だからな・・・うわー、ホントにスマンorz 結果は・・・言えばいいのか？ |
少女 リーザ 02:42
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＞トーマスさん
そういう変則的なタイミングでのCOならば、そのCOと同時に結果は言うものだと思っておりますが、少々遅いかもしれませんが、他のお二人が言う前に結果の方をお願いいたします。 |
旅人 ニコラス 02:43
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って、は？ トーマスの言ってることわけわかんないんだけれども。モーリッツが霊能者確定？ 真霊能者喰われちゃったの？
んで占い師ＣＯってちょっと……トーマス、そりゃお粗末だろうよ……。 リーザちゃん、どうしましょうか？ 僕としては、吊り回避狙い＆狂人へのヒント出しをした人狼に見えます。んでパメラさんが人狼？ ちょっと単純すぎるかな。 ともかく今は発言数無駄にしたくないので、この辺で。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 02:46
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あとついでに質問。もしトーマスさんが真の占い師だとして、もし人狼発見をした場合、どのようにCOしてわたし達に真だと思わせると考えていましたか？ここで黒発見しました。と言っても他にリーザが言った期間できっちりCOしているお二人がいます。それを押し分けて真と認めさせるには相当の努力が必要だと思いますが、その辺の弁解も含めて。
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少女 リーザ 02:50
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★追加議題★
■８、トーマスさんが何者か(狂人、狼予想含む)で、どんな狙いをしているか。そして処遇をどうするか。 議題量が多いですが、皆さん頑張ってください。ちょっとリーザは情報整理しつつ今日は発言温存の為これ以上発言は控えるつもりです。また明日。 |
木こり トーマス 02:52
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＞どのように
正直、モーリッツが襲われるとは思ってなかったからな・・・ 襲われていなければ、モーリッツの判定で分かることになるし、信じられなかったとしても、モーリッツが真確定した分、アドバンテージはこっち・・・村側に来ると思ったんだが・・・ 人狼判定が出なくても、今日にはＣＯしようと思ってた・・・ |
羊飼い カタリナ 02:54
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まだ起きていた。モーリッツが襲われてトーマスが占い師COか。そうかそうか。そうかそうか。面白い冗談だ。
狼が狂人と霊能者の区別の付かないときに偶々霊能者を襲えた、なら兎も角としてその生き残りが占い師とは、愉快な話だな。九割がた狂人だと思うので吊る必要は無いと思う。少なくとも人数が際どくなるまではしばらく放って置きたい。 でなければ「ご時世」などと言う言葉を使わず説得するのだな。 |
羊飼い カタリナ 02:56
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■7.今となっては最も可能性が高いのは、「パメラが狼だから」か「そう思わせたいから」。私はパメラを疑っていたので当然前者だと思う。霊能者の内訳は真狂。たまたま襲ったモーリッツが真霊能者で、気を利かせた狂人が占い師COに変えたと言うところだろう。
まだ一つ考えていることも有るが、これは判定が揃ってからにしたい。 |
木こり トーマス 02:59
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とりあえず、コレ答えて寝る・・・明日も同じぐらいに来るかも知れない・・・スマン・・・
■３、モーリッツが真。 ■４、オレが真。で、ディーターが狂人≧狼、ニコラス狼＞狂人だと思っている・・・ 昨日言った予想とほとんど同じだ・・・ただ、モーリッツを襲った、って言うのが、パメラが狼なのか、それとも、占い師に狼が二人出ているのか、って言うことを考えると、ディーターも狼の可能性が出てくる・・・ |
行商人 アルビン 07:07
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おはようございますです〜って！
本決定了解って言ったのに▼セット忘れてるのですorz本当にごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいorz 今日はしっかりします｡･ﾟ･orz あとモーリッツさん、パメラさんの冥福を祈るです…ってモーリッツさん！！｡･ﾟ･orz |
村長 ヴァルター 07:12
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おはよう。本当に申し訳ない。私も投票ミスっているな・・・。以後気をつける。
んでモーリッツが襲われたと・・・税収に影響はないな・・・？モーリッツは真確定だな。 私から見れば問答無用でトーマス吊りだな。多分狂人だがそれを装った狼の可能性はあるし狼側を確実に１人消しておくのは無難な選択だと考える。それでは占い結果を待つ。 |
村長 ヴァルター 07:34
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それでは議題回答だ。
■３．モーリッツ真で決まり。 ■４．ニコラス真で決まり。ディーター狼＞＞＞狂、トーマス狂＞＞＞狼 ■６．無論決め打ちだ。真はニコラスだ。ディーターは狼・トーマスは狂人で決まりだろう。わずかな可能性でディーター狂・トーマス狼があるが低いだろうな ■７．可能性としてはカタリナの言うとおりだな。パメラが狼だったのかそれを装うとしてるのか。私がパンダになったことをみるとパメラは狼かな |
村長 ヴァルター 07:36
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と思う。
■８．狂人だろう。ただ狂人なら何故占い師ＣＯしたのか気になる。真or狂確定で放置を嫌ったのかどうか・・・。そういう意味で狼の可能性もあるが、いずれにしても吊っておきたい。 私からは答えやすい議題をさくっと回答させてもらった。それでは公務にいってくる。 ペータ・ヨアヒム＞「村の為に」働かないもの食うべからずだ。 |
行商人 アルビン 07:37
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とり急ぎ考えたとこだけ。
■８.処遇:とりあえずローラー日数足りるので、今日は灰吊り灰占いでいいと思うです。何者:【スライドで延命を図ってる→狼と思わせて狼印象をつけようとしてる→狂→と思わせて…＞＞＞真】この辺りは狼・狂ぐるぐるなのです。カタリナさんが９割方狂人だと思うと言ってるですが、狼の可能性も捨てないほうがいいと思うのです。スライドについて、残った霊能者でいるより、占ＣＯに回ったほうが【真 |
行商人 アルビン 07:38
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【真・狂・狼】で襲撃成功率2/3・さらに自分の判定で場を混乱させることも可能。単純に考えると【自分を襲撃させることも可能→狂】ですが、トーマスさん＝狼で他が【真・狂】の場合、残った占い師に狼容疑を被せての延命が可能なのです。
ってディタさんが村長さんに人狼判定なので■７は考え直すです。 |
青年 ヨアヒム 07:45
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おはよう……神父は生きてたよ、大げさなんだからなあ、って、おじいさ……じゃなかった弟が死んでる！？
何でこんなことに……。 しかもトーマスさんが占い師ＣＯ！？ 初日に言っていたとおり、もしこれで本当にトーマスさんが真だとしても僕は責めたりしないよ。勇気をたたえたい。でもそれと「信じる」「信じない」は話がまた別物だ。議事録をあさってくるよ。 |
行商人 アルビン 07:48
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■６.どっちにしろ最終日に狂人残したくない＆トーマスさん＝狼だった場合、狼側の罠にかかったことになるのでトーマスさんは、狼吊らないといけないぎりぎりのタイミングまでに吊るべきだと思うです。トーマスさん残して翌日エピとかあまりに切ないです。ディタさんニコさんも判定で印象が微妙になったので、現時点では、ローラー完遂希望です。
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青年 ヨアヒム 07:51
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で、頑張って議題に答えたいところなんだけど、まだ眠い……顔洗ってしっかり目を覚ましてから答えていきます。
しかしなんかみんなが僕に職を紹介してくれるんだけどどれも恐いな……。 とりあえず村長も怖いから、村のために赤鉛筆を受け取っておくか……。 それじゃ、また後で。 |
行商人 アルビン 07:56
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■３は…モーリッツさんで確定ですよね、モーリッツさん…(；ω；`*)
■１■２■４■５は夜にするです。 あと■８今日灰吊り灰占いって言ったですが、村長さんパンダなので、トマさんを今日どうするかについても、もう一考するです。というかもう時間がないので内職に入るです(汗 トーマスさん(am2:59)＞「占い師に狼が二人出ている」ってどうして思ったですか？ |
行商人 アルビン 07:59
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あう、■７…
■７.トーマスさんが霊能者ＣＯを取り消してるので、真霊襲撃は確実。単純に考えるとパメラさん＝狼で真霊襲撃。ただ、今日の真霊襲撃はトーマスさんのスライドでそう思わせる効果が高い、ということ。襲撃成功率の高さは霊＞真占。 ディタさんの判定も絡めた考察は夜続きを出すですorz では、またです(部屋にかけこむ） |
村長 ヴァルター 08:24
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さてと・・・トーマスには一つ聞いておこうか？霊能者が２ＣＯになった時点でトーマスにはモーリッツ真が分かってたはずだ。何故その時点で名乗り出なかった？もし今日トーマス（真占い師なら）が襲われていたら村にとって致命傷だったのではないかね？
■２．確実に偽者と言って差し支えない▼トーマスを提案する。狩人が確実に生きている事実を考えても狼側が１人確実に消えることを考えても妥当な選択だろう。 |
旅人 ニコラス 08:32
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【村長は人間】です。
でも、それとこの村での収益を税金として収めるか収めないかは別問題ですよ、村長さん。 トーマスは人狼だと思うんだけどなあ……。夜明け直後、モーリッツ襲撃が判明してから能力スライドまでの行動が早すぎる。これはモーリッツ襲撃を知っていたからこそだと思うのだけれど。 |
旅人 ニコラス 08:44
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夜明け直後は単純に「パメラ人狼？」と思いましたが、霊能者が占い師より襲いやすかっただけで、パメラさんの白黒とは関係がないとも考えられますね。アルビンさんの言うとおり、トーマスさんのスライドがなければ、モーリッツさんは狂人疑惑が残ったわけですし。
ところでアルビンさん、「ディタさんニコさんも判定で印象が微妙になったので」をもうちょっと具体的に……。 あ、ヨアヒムさんが赤鉛筆受け取ってる（笑 |
村長 ヴァルター 09:16
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すまん。パメラ吊ったのだから狩人が確実に生きているとは限らないな。パメラ狼が頭に浮かんでいたので気付かなかった。
ニコラス、霊能を襲うのはそれなりに理由があると思うのだが、何故なら霊能がいなくなっても占い師がいなくなる訳ではないだろう。そして占い師真狂なら占い師襲撃をすると私は思う。 |
青年 ヨアヒム 09:27
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ただいま。教会は風通しが良すぎて風邪引いちゃったみたいだ。ジムゾンさんはよくあんなところで毎日寝泊まりしてるなあ。
うっかり毛布をかけ忘れたのがまずかったのかな。 こんな状態だけど、寝込んでて夕方すら来られなくなりそうな気配がしてきたので（そして本決定までノンストップで戻れず）頑張って議題に答えていくよ。 |
青年 ヨアヒム 09:40
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まず■３．これはもう、弟がやっぱり真だよね。まさか本当に霊界が近いことになるとは……確かに霊が近そうだとか言った僕を許してください。
■４．ニコラスさんかな。僕としては村長が白よりに思えるので、人間判定を出したニコラスさんを信用したい。トーマスについては議題８で話す。 |
青年 ヨアヒム 09:48
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■６．村の決定には従うけど、僕はローラーはあまり好きじゃないので決め打ちを希望したい。お前に決め打ちできるほどの推理力や自信があるのかって問われれば、それはもう胸を張って「ないです！」って答えられるんだけど…。
僕はヴァルター様みたいに残す人までは、今の段階ではハッキリ主張できないしね。 折角議論が活発なこの村で、ローラーはちょっと寂しいなというのが本音。 |
パン屋 オットー 10:00
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よお。モーリッツ、なんて姿に……これは言葉ではとても言い表せないな。決して考えるのが面倒とか、そういうんじゃないぞ。パメラと共に冥福を祈る。ヨアっち、仕事ないなら二人を埋葬するから手伝え。
トーマスが占い師COか。ヴァルターにはパンダ判定と。へー。 ＞ニコラス ニコラス2d2:28は、俺の2d16:49に対する弁明と考えていいのかな。事情は理解した。独断での初日占い師COは考えてなかった？ |
青年 ヨアヒム 10:05
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あ、そうだね、僕も埋葬するのを手伝うよ……。
うう……ぐすん。 というか、ヴァルター様の投票が僕になってるんですけど。ミス？ 本当に……？モーリッツが襲われたと・・・税収に影響はないな・という発言をふまえるとちょっと怖いよ、ぶるぶる。あ、これ赤鉛筆の売り上げです！ ３本だけ。 |
青年 ヨアヒム 10:20
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■７．狼に見せかけるにしろ、隠すにしろ、襲撃成功率が高かったからじゃないかな……。
■８．僕は新しいことが好きだから、トーマスさんのことは信じたい気分になってしまう。でも怪しいところが多すぎるんだよね……。 2時 36分の意見がちょっと疑問。もしトーマスさんが見ている通り狂狼がＣＯしているんだと思うなら、ヴァルター様も言ってるけど昨日の時点で占い師ＣＯしても良かったんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 10:24
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■８．続き。人狼判定が出なくてもＣＯしようと思っていたなら、なおさらじゃないか。
トーマスさんは自分が襲われることを気にしているけど、もし「真狂狼」と場に出ていると思っているなら、きっと信じてもらえにくいトーマスさんが食べられる確率は低かったと思うんだ……。つまり、狼が食いに行ったとしても結局狂人食い？になったんじゃないかなって。 だから黙っていた理由としてはちょっと弱い気がする。 |
青年 ヨアヒム 10:40
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■８．ごめん、上の「真狂狼」は、トーマスさん視点（自分真）も場に出ていたらって意味です。
狂人……だとしたら「狼が狂人食いに走ったか」と言って霊能者を続ければ良かったのに、何で占い師に転向したかが僕の頭では判らないんだよね。カタリナさん2時56分の発言を見るに、彼女に聞けば判るのかな？ の、残りはまた後で……。 |
パン屋 オットー 10:49
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＞アルビン7:37-7:56
とりあえずローラー日数は足りると言っているが、安全策という意味でのローラーを採るならば、必要な手数は占い師3＋ヴァルターも吊っておきたい。そうでなければ決め打った方が、灰に占いが使える回数が増えるだけ有利だと思う。パメラ狼なら問題ないが、パメラ人間ヴァルター狼の場合と、両方とも人間だった場合との両方に対応したい場合、今日灰吊りするなら、ローラーは完遂不可能になるぜ。 |
パン屋 オットー 11:01
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■6.個人的感想としては、ローラーは嫌い。ヨアっち9:48と同意見だな。だが、それが有効な手段かどうかを考えて、そういう結論に達したなら行なうべきだろう。ローラーを希望する人は、その順番まで考えて欲しい。安易にローラーしちゃえっていうのは反対。決め打つなら、決め打つ相手を誰にするにせよ、今日は灰吊り灰占いの余裕があるな。
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パン屋 オットー 11:02
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灰吊りのリスクは狩人を吊る危険があることだが、奇数人数進行だから、そこはあまり気にしなくてもいいかもしれん。むしろ「あの人が真占い師だったのかも」という疑惑を持たされる方が嫌だな。以前ペーターが言っていた「対抗が出た時点で占い機能が半壊」というのはあてはまらない。対抗が揃っている間は、占いは機能していると考えている。
議題への俺の希望は、いずれ誰かに決め打つ予定で灰ローラー続行だ。 |
農夫 ヤコブ 11:35
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おは…よ…。（ふらふら〜）
思いっきり寝坊しただ…でも…今日は従兄弟が代わりにやる日だから…オラは休みなんだな…。起き立てはやっぱり…ふらふらするだよ…。 って何これ。わけわがんねー！Σ(ﾟДﾟ;) えーっと、モーリッツ襲撃のトーマスが占い師COに変更？ で、モリ霊確定？ ワケわがんなすぎなんだけど。奇策をするのは良いかもしれないけど、失敗した時に酷い事になるのも想定して使って欲しいだよ。 |
農夫 ヤコブ 11:36
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占い師なんて特に信頼が大事な仕事、占い師の信頼で戦局が有利不利にもなりえるだ。この段階で占い師COしたトーマスにはちょっと疑問が残る。信じてといわれても、そう簡単には無理。本当に真であるなら、他にもこんなに信じて無い人が多い事だし全力で説得して欲しいよ。
とりあえず…もう少ししたら薬買いに隣村いってくるだ…それまでに答えられる議題を…。 |
村長 ヴァルター 11:40
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オットーの意見は尤もだな。占い師ローラして私を残すのは方針に一貫性がないと思う。ただ一つ質問だ。オットーはトーマス真の可能性がどれほどあると思う？私はほぼ０だと思う。灰吊りよりトーマス吊りが余程無難だと考えるのだが、トーマスを吊りたくない理由があれば教えて欲しい。
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農夫 ヤコブ 11:47
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■3.モーリッツしかいないし、モーリッツ確定だべな…。残りの狼の数わからんくなったな…辛いだよorz
■4.旅：者：木→真と予想してる割合は6：2：2ぐらい。今日のニコラス(2:43)はすごいナチュラルな真占い師の反応に見えただよ。前日からもしっかり頑張ってるし…昨日に続きニコ真にみえるかなぁ。 偽としたら、狂→3：2：5、狼→1：6：3で見てる。ニコラスとトーマスは襲撃を恐れている所がちらほら |
農夫 ヤコブ 11:54
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感じられ、人間っぽい気がするだよ。
（11:47 ×前日からも→○昨日遅くなりながらも。何意味不明なミスを…orz） ■6.トーマスが占COに切り替えて…もう本気でわけわがんねorz。ちょっと混乱してる。数が分からない以上無駄に吊りをできるかどうかも分からなくなった。ある程度の決め打ちをして、その分灰に使いたいと思うだよ。 ■7.占い師orリーザちゃんはガードが固いと思い、手が空いてそうな所から。 |
パン屋 オットー 11:56
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＞ヴァルター11:40
ヴァルターの言う通り、安全策ならトーマス吊りだろう。今すぐトーマスを吊りたくない理由のひとつは、後で「トーマス真かも」というノイズが残るのが嫌だから。ちなみに俺もトーマス真だとは思ってはいないが、確証は持てない。占い機能はCO者が全員残っているうちは確実に機能する。本物が必ずいるからな。占い師を決め打つなら、それなりの確信を持ちたいんだ。 |
パン屋 オットー 11:57
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霊能者がいない現在、誰かを吊ることによって情報が増えることはない。だがトーマスに占いをさせることで、彼が狂人か狼か、はたまた真なのかを判断する材料は増える。そこから彼と灰とのつながりや狼の作戦の意図を掴めれば、灰に潜む狼を見つける手掛かりが得られると考えている。
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パン屋 オットー 11:59
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ヴァルターとディーターを吊れば狼側1人(最低だと狼0)を確実に減らせる。占い師3人を吊れば狼側2人(最低狼1以上)を減らせる。4人をローラーした場合、期待できる最低値はやはり狼側2人(最低狼1以上)だな。徴税をしまくってるわりに、ヴァルター吊りはコストパフォーマンスが良くないな。ふふっ、冗談だ。ちなみに昨日の吊り希望などから、パメラとヴァルターが共に狼という可能性は低いと考えているぜ。
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農夫 ヤコブ 12:04
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でも、それなら狩人の可能性があるジムゾンが居たはずだよ。霊はローラーで手数稼ぐと言う手も使えるし…それでも襲ったってのはちょっと早すぎる気もするだよ…。判定を聞かれたくなかったのか…真っぽいの（又は木狼なら分かってるけど）を今の内に消しに来たか…（事実真だったし…）。どっちもありえる気がする。ちょっと頭の整理し切れてない。
■8.本音、今日にでも▼トーマスとか言いたい位だべorz |
農夫 ヤコブ 12:07
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でも、まだトーマス真の可能性だってあるわけだし、わざわざ占い機能壊すよりは灰を洗ったほうが良いと思う。占い師が欠けるか、判定が割れるか、どちらも無い場合は時期を見て決め打ちで。
…残りの議題はさすがに議事録しっかりと全部見直したいだよ。遅くなったけど、パメラとモーリッツの冥福祈るだよ。（…直視はできない…オラまた気絶しそう…） |
農夫 ヤコブ 12:18
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ちょっぴり雑感。昨日吊りに挙げておきながらなんだけど、ヴァルターはあまり吊りたくないだなぁ…。財産狙われるのは嫌だけれども。霊が居ない以上、判定の為に吊られる〜て必要は無いし、昨日の仮決定後の反応が人っぽく感じた所、偽よりに感じているディーターからしか黒が出なかった事から。今日も黒出されて落ち込む狼に見えない気がする…。ディーターが真ならヴァルターのここが狼だ！と言う主張を頑張って欲しいだ。
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農夫 ヤコブ 12:25
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＞ヴァルター
(7:24)真偽はついたって言ってもニコラスからの判定がまだだったはず。その辺どう思ってた？ (8:24)どのぐらい偽者としての確証があると思う？ …なんか…怒涛の展開で…ワケ分からなさで頭完全にパニックしてる…。そろそろ時間だし、少し隣村の空気吸ってきて頭柔らかくしてくるだ…。また夕方ごろに戻るだよ…（ふらふら〜） |
パン屋 オットー 12:27
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■7.霊能機能破壊が目的だったなら、確実さを考えると信用の低かったトーマス襲撃だが、どうせなら真っぽいモーリッツ襲撃でも成功すると思ったのだろうか。目的がそれなら、パメラかヴァルターが狼だったというのは十分考えられる。
パメラ狼と仮定する。霊能判定が分かれれば、ラインはできるがパメラ狼は隠せる。 |
パン屋 オットー 12:28
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(続き)霊能が真狂だと、うっかり黒確定になるかもしれないから、霊能のどちらかを襲撃して霊能機能を破壊、パメラ狼を隠したかったと考えられる。もしトーマス狼なら、霊能襲撃は自分の首を絞める結果になる(今のようにな)。もちろん、それを見越した狼の可能性もある。
ヴァルター狼と仮定する。ヴァルターにパンダ判定が出ることを知っていれば、ヴァルター吊りを回避するためには、占いか霊能を襲撃するのが効果的だ。 |
パン屋 オットー 12:29
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(続き)GJを考えると霊能襲撃の方が安全だろうな。この場合、ヴァルターが吊りたがっている所から、トーマスは狂人だと考えられる。
いずれトーマスは吊りたいと思っているが、できればトーマスが真であっても勝てるパターンができる可能性にも期待したいし、情報から狂人か狼かの判断をしたい所だ。そしてヴァルターも吊りたくない。今日は灰を占い、占い師の真偽を判断する材料を増やしてから考えたい。 |
村長 ヴァルター 12:53
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ヤコブ、私から見てディーターは偽・トーマスは論外・残ったニコラスは真で私に白判定するに決まっている。そしてトーマス真の可能性だが１%もないな。もしトーマスが真から戦犯と呼ばれても仕方あるまい。トーマスが真なら『もし今日襲われていたらどうするつもりだったのか？』これに答えられない限り偽と決め打つ。
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羊飼い カタリナ 14:49
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やはり判定が割れたか。
夜の続きだが、パメラが狼であるか村長が狼であるか、或いはその両方かと考えた。村長が白確定するのならほぼパメラが狼なのだろうと思っていたが…霊能者と狼が死んだのを利用して村長に黒を出した可能性もあるが、村長が共有者の目もある内にやるかどうかは怪しい所だ。パメラと併せて共有者でないのなら村長を吊れば【ほぼ確実】に狼を一匹殺せると考える。更にディーターもいずれ吊れば【確実】だ。 |
羊飼い カタリナ 14:58
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そして私はトーマスを微塵も信じていない。九割狂人で一割人狼、真占い師の目は一厘も無いと考える。
初日の議題で最初に「いらん疑いの種を増やす」のを嫌い、「喰われる事」への心配は極めて軽い。占い師である事を匂わす布石も無く、昨日はニコラス真より、とはっきり言っている。自分が真なのだから、「どっちも真には見えないけど…」とでも言えば良いのに、だ。更に自論に拘るなら初日はペーター占い希望だな。 |
羊飼い カタリナ 15:01
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いらん疑いの種を増やすのを嫌う占い師はこんな事をしない。表に出てきて喰われる事への心配が軽い占い師はこんな事をしない。撤回する気があるのなら布石くらいは置いておかなくては誰も信じてはくれない。彼から見て真占い師が者旅の中に居るはずがない。
もっと言うのなら霊能者に扮するくらいなら村人に扮していた方がましだ。 そういう発想が出来るにも関わらず、これらを見落とす占い師が居るとは私は思わん。 |
神父 ジムゾン 15:05
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パメラ、モーリッツ、どうかその魂が安らかであるように。いつか我が主の御許、再会を果たす日まで。
……で。起きて生きてることに驚きつつ議事録読んだら、なんか妙な事態になってんな。トーマスが占CO？ つーことは爺さんはトーマスの真偽に関わらず真霊能者だったっつーことだよな？ でもって食われた？ おいおい、どうなってんだ。 |
羊飼い カタリナ 15:15
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■3.モーリッツしか居ない。
■4.さて、難しいな。パメラと村長は昨日吊りに挙げ合っているし、あの状況ではライン切りと言う線は考えにくい。どちらかだけが狼と考えると、村長を吊りに挙げて黒を出したディーターは出来すぎて嘘っぽい気がするが、ニコラスはそもそも議題に答えていないので判らん。昨日の印象と全く同じだな。まあ、パメラ黒で村長白という観念ならニコラス真となるが…信用するに足る意見が無い。 |
神父 ジムゾン 15:16
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■３、モーリッツしかあり得んなこうなると。
■７、まず第一に、「一番簡単に食えそうな能力者だった」。どんなに信用集めても、霊能者は護衛対象になりにくい。次に、パメラが狼だった。或いはヴァルターが狼だった。既にオットーやカタリナが説明してくれているので、詳細は省く。 |
神父 ジムゾン 15:28
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■８、狼である可能性を十分に考慮すべきだろう。トーマスの第一発言が31分。「うわやられた」の一言。次が33分で占い師宣言。襲撃対象を知らなかった狂人としては、反応が早い。また、狂人であればそのまま霊騙りしていても役を果たせる。一方、狼であれば霊→占にシフトすることで延命が計れる。ただ、木狼とすると占い師の内訳は【真狂】。狼が狂人に占い騙りを任せるという、安全性に欠ける戦略を選んだことになる。
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神父 ジムゾン 15:29
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最初から霊食い→占騙りシフトを考えていたなら、狂人による間違い判定の危険は緩和できるが、村人騙りなどの占確定は回避できない。トーマスが真と考えるなら、占い師の内訳は【狼狂】でこの点は解決できる。しかし、それには以下の点から疑問を持つ。
・トーマスが真の場合、事実を明かす前に襲撃されたら村の勝ちはほぼ無い。 ・信用を得るため努力すべき占い師が、初日二日目はその勝負を投げ捨てていた。 |
神父 ジムゾン 15:30
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・初日二日目、村人の推理を誤った方向に誘導する危険があったのに、放置した。
・霊確定を狙うなら昨日COすべきであり、占い師の安全性を優先するならそもそも霊は確定すべきではない。 |
少年 ペーター 15:33
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…………………………
……すごく……嫌な夢を見ました………… パメラさん安らかに。モーリッツ（……ちゃん？）安らかに。とうとう最後まで弟とは認められなかったけど。トーマスさんの占い師ＣＯ確認。今できるだけ議題に答えて、今夜は仮決定前には戻ります。 |
少年 ペーター 15:33
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■1.2.5.は保留させてください。仮決定までにはなんとか。
■3.モーリッツさん確定で。 ■4.変わらずニコラスさん真よりです。6：4でディーターさん狼。お二人自体の印象に変化がないからです。ニコラスさんの話には矛盾がなさそう。 |
少年 ペーター 15:34
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一方で僕はどちらにしろ狼にはある程度準備の上騙られたように思えたので、そういう意味ではニコラスさんのよどみなさは怖かったりもします。やはり結論が出ないので保留。村長さんは白黒はできるだけイーブンに考えます。ちょっと白くなった気持ちは否めないですけど。
＞ディーターさん 2Ｄ22：34の「意見の内容と意識が乖離」の説明を含めて、もし判定結果以外で村長さんへの追及があるならお願いします。 |
少年 ペーター 15:34
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■6.迷ってますが、今日は灰吊りで、決め打ち方向に傾いています。
ざっと読んだ限りでオットーさんの論に頷けるところが多いです。ローラーするなら４人。気持ちで言えばいきなりローラーは興がそがれてしまいますし、残りのステルスを見つけるための議論が減る気がします。実際現状でステルスが見えにくい。 ただ、誰に決め打ちするか、ということは現段階で提案できません。 |
少年 ペーター 15:35
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■7.僕はトーマスさんを狂人だと思うので、この場合は単純に霊能者を襲撃したということ。真偽どちらを守るかということはなかなか読み切れることではないし、そもそも霊能者が守られていない確率が高いとの計算では。で、目的はカタリナさんの言うように、パメラさん狼の隠蔽か、そう思わせるためか、が大きいと思います。実際パメラさんへの判断はみんな困っていたと思うし。
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少年 ペーター 15:38
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■8.トーマスさんは狂人だと思います。まず、狼なら計算ずくの襲撃ということになりますが、生きて信用が得られると計算したとは思えません。単なる攪乱のために真っ先に吊られるリスクは犯さないと思います。目的は占い師の内訳を攪乱してステルス狼を助けることかな？今日の午前2時59分も惑わせる発言に取れます。トーマスさん狂人の場合占い師は真狼で、ローラーしても狼は最高2匹最低1匹。ローラーを誘ってるの？と。
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羊飼い カタリナ 15:39
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三人囲う形で狼を見出そうとすると…ディーター、パメラ、（ペーターorヨアヒムorレジーナ）と言う感じになる。ディーターを狼と仮定した時の発言による絡みの少ない三人、という理屈になるか。ニコラスが狼の場合を考えたいが昨日が昨日なので難しいな。
今夜も遅くなるので一先ず暫定で ■1.2.●ペーター、▼ヨアヒムとしたい。女将は昨日パメラに占いに挙げられているのとまだ話していないので一応外した。 |
少年 ペーター 15:39
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この村が多弁ということだったりもそうですけど、ローラーの方が狼は動きやすくコントロールがしやすいように思えるんですよね。どうせ吊られるんだからラインは切り放題だし、議論が停滞すればステルスしやすい。
ただ、逆にそういう動きの中から狼を見極める手もあるので、ぐるぐるっていうか、安全性も加味すれば、ローラー無しとは言いません。 |
少年 ペーター 15:40
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ただ……ちょっと、聞かない話だったので、真だった時の可能性や、霊能者を騙り続けた場合との狼側のメリットの比較検討をあまりしていません。
狼である可能性は低いと思いますが、いずれ吊りたいというアルビンさんや村長さんの安全策は頷けるので、どこまで放置するかの判断も困ってます。でも、オットーさんの言うようにむやみに黙殺したりしないようにしますっ（敬礼しながら）（だからおやつください） |
少年 ペーター 15:41
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さらにトーマスさんにつっこむとすると、他の人も質問している「なぜ昨日すぐにＣＯしなかったのか？」ということと「占い師ＣＯと霊能者ＣＯの場合襲われる可能性がむしろ霊能者の方が高いとは考えなかったのか？」という2点です。
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少年 ペーター 15:42
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あと村長さん07：36が僕が黒い理由だったりするなら、その、なんていうか、がんばります（涙目）（だからオットーさんおやつください）僕はもうすぐ行かないと。連投書き逃げすみません。
それとこのものすごくパチモノ臭漂うお面はアルビンさんに買い取ってもらうとして…… ………………この像はなに？ |
羊飼い カタリナ 15:44
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ただし灰吊り灰占いと言う前提においてなので、能力者やパンダを吊るという選択肢になったら…まあ、どちらも言うまでも無いだろうが、前者はトーマス後者は村長だ。
■6.占い師だけだな。暫くは吊る必要は無いと思う。吊るとしたらまずトーマスで良い。少なくとも共有者が生きている間は占い師と非能力者の間に出来る限りラインを作り、決め撃ちかローラーかはその都度選択すれば良いと思う。 |
羊飼い カタリナ 15:54
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＞アルビン
トーマス狼の可能性は捨てていない。だから九割だ。 ＞ヨアヒム そもそも根本的に狂人は信頼を得る必要が無い。後は長くなるが…端的に言うと「真が死んだと発覚する」のと、「候補の片方が死んだ」のは村人にとって最終的には同じことだ。後は吊られれば役目は満了、その前にもう一掻きと言うところだろう。1％でもトーマス真占い師を考えさせられれば儲けものだ。だから私は考えない。 |
羊飼い カタリナ 15:57
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時間について皆が言っているが…私は逆だと思う。最初から今日解除するつもりであったなら、なぜ31分、33分にあんな台詞で後から説明が付いてくるのだ。先に文章を用意している方が自然だ。
さて、今日は白い議題が出ていないので私が出すか。 □A.この村に足りなくて、かつ必要なものは何だろうか。 |
少女 リーザ 16:00
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黒猫に手紙を託します。満身相違で辿り着いて力尽きないように願っているのです。
★今日リーザとしましては灰吊を予定しております。村長さんとトーマスさんを希望に挙げる場合は灰からの候補もお願い致します。 |
青年 ヨアヒム 16:01
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ただいま、続きを答えていくね。
この時点で吊りや占いグレスケを出すのは僕としては非常に苦しいけど、夜これないから……。 とりあえず●レジーナさん。昨日は吊りにあげたけど、ヴァルター様が一番真っ白いのはカタリナと言っていたあとで、もっとも白いのがレジーナさんに変わったよね。だから３ＣＯしている占い師の判定が見てみたいと思った。 |
青年 ヨアヒム 16:15
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あ、カタリナさん、返答ありがとう。なるほど、と思わされる意見で僕はまた揺れてしまうわけで。
▼本当に、困った。なんというか、もういっそ僕を吊ってくれ！ と言いたい気分だ。周りを見ても、一番推理などが薄いのが自分だと思うから、村のためならそれがいいのかもしれない。でも誰か出さなきゃならないなら消去法で▼カタリナさん。もう目が曇ってる僕の印象でしかない。 やっぱいっそこんなことを言い始めた僕吊りで…… |
神父 ジムゾン 16:20
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■4、■6、俺としては【真旅、狂者、狼木】ではないかと思う。
俺は日頃は情緒も風情もなくローラー派だ。パメラと村長がどっちも白なら今日からローラーだが、俺はどっちか狼と思うので、今日は灰吊りでいいんじゃねぇかと思う。ニコラス真＝村長白に傾いてるんで、発言見ながらそっちで確信持てるなら、決め打ってもいいんじゃねぇかと傾いてることもある。 |
パン屋 オットー 16:21
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おやつにガトーショコラ作ったぜ。ペーターはもうアルバ･･･に行っちまったか。モーリッツとパメラとゲルトの分を持って出かけてくる。(みんなの分と一緒に出すとペーターの分が残ってなさそうだから、別に取り分けてしまっておくか)
＞ヴァルター しつこくてすまん。別に変な感情はないから安心しろ。2d0:38で「年商青」が気になっていると言った根拠が聞きたい。これも「印象」か？ |
青年 ヨアヒム 16:24
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自分が村人ってことは判って居るんだから、こんなの自殺願望みたいなもんだよね。
本当は当然僕だって死にたくない。放棄もしたくない。村のみんなと一緒にいたい……。でも今の段階で他の人を吊るのに特に理由すら上げられない僕が吊られるのが最良だと考える。この村のみんななら、今日占った人から得た情報で村を救ってくれると信じているから！ |
青年 ヨアヒム 16:26
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一応９時あたりに少しだけ鳩を飛ばそうと思うよ。
質問に答えるくらいしかできないと思うけど……。 ヴァルター様のグレスケは見てみたいなあ。 ごめん、それじゃちょっと出かけてくるよ。（赤鉛筆を背負って退場） |
神父 ジムゾン 16:26
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＞カタリナ
狼の場合でも、いきなりスラスラと「えー、私トーマスめが占い師でありまして」と始まるより、まず驚いてる演技せにゃならんかったのではと思う。あまり考えたくねえが、トーマス真で老襲撃を全く考えてなかったなら、文章なんか用意されてるわけねえ。もっとも俺も、「やっぱ狂人もありっすか」と思い始めてるんだが。 |
神父 ジムゾン 16:37
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自分で書いててワケわからなくなってきた。ちょっと頭冷やしてから残りの議題考える。
＞ヨアヒム すきま風ぐらいで風ひくわけないじゃん。おおげさだなあ。……三年もあそこで寝食してりゃ、身体の方が慣れてくんだよ。 |
神父 ジムゾン 17:37
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＞カタリナ
「三票以上票が集中した場合、どうしてもその中にいる人間を疑う悪癖がある」（2d2335）これって「占い票を三票以上集めた人がいる場合、その占い希望された対象が人間であれば、その人間に投票した人を疑う癖がある」ってことか？ 俺も初日に３票集めてんだが（商羊農）、カタリナ視点で商と農に触れてないのは、彼らが白いと感じるからか？何か元の発言の意味を取り違えてたらすまん。 |
パン屋 オットー 17:51
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■4.ニコラス真より。どうでもいいがディー7:22の「やっと一匹」という表現に疑問。ディー真視点で騙りに狼は1人(2人かも)出ているはず。パメラ狼の可能性を考えると、ラストウルフかもしれない狼を見つけた喜びが感じられなかった。能力者の発言が少ないので判断しかねるが、真能力者として信用して欲しいという姿勢はニコラスの方が上だ。ニコラス真＞狼＞狂、ディー狼＞狂＝真、トーマス狂＞狼＞＞真だな。
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農夫 ヤコブ 18:10
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ただいま…だべ…（ふらふら〜）
もう隣村に行くだけで…道で何回倒れた事だか…幸い、いろんな人に助けてもらって…無事に戻れただ。ふぅ。 ＞ヴァルター(12:53) なるほどね、回答ありがとだべー。トーマスの回答が気になるけど…納得行かない事が多いし…。確定してたの知ってて結果霊を失ったのはでかいだよ。ま、弁明待ちだべな。 |
農夫 ヤコブ 18:11
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遅くなったけど昨夜のニコラスも回答ありがとだー。
と言うかヨアヒム。自分吊りは良くない。他のみんなだって苦しいはず。考察薄いのはヨアヒムよりオラの方だと素で突っ込みたいだよ。吊り希望挙げるの難しい気持ちもよく分かるだ。でも、みんな頑張ってる中でそんな事言っちゃダメだと思うだよ。村の為に一番良いのは狼吊りだし。村人なら、頑張ろうよ。 |
羊飼い カタリナ 18:18
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切れてしまった…
私を吊りたいのなら昨日推理材料の前提としていた年青の白を翻して狼候補に挙げている辺りから攻めてはどうだ。 理由などなんでも良いから疑わなくては始まらん。残った村人を信じるといって吊られるのは村に最も意味のない事だ。せめて誰か疑わなくては。 |
パン屋 オットー 18:57
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急用が入ったので、すまんが戻りが遅くなりそう。本決定前には帰れるよう努力する。決定には従う。取り急ぎ吊り占い希望だけ出しておく。
■1.●カタリナ 他者への切り込み姿勢は自他共に認めてるな。ヴァルター、レジーナ、ヨアっちなど特定の相手と多く絡んでいる。占うより発言から判断したい相手なのだが、占い結果によって他者とのラインが一番判断できそうだ。ローラーも視野に入れるなら白黒ははっきりさせたい。 |
パン屋 オットー 18:58
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■2.▼レジーナ
レジーナはステルスとして良いポジションを保持している。ただ吊り占い希望として多く挙げられたりと、白要素も多い。昨日の最後の会話からもカタリナとレジーナが共に狼というのもやや考えにくい。レジーナへの評価だが、ヴァルターが白と見て、カタリナが黒と見ているな。レジーナは吊るよりは占う方がいいのかもしれん。もし能力者(おそらくトーマス)を吊ることになるなら、レジーナ占いを希望する。 |
パン屋 オットー 19:14
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■5.グレースケール
白：年＞青＝商＞農＝羊＞長＝宿：黒 理由(灰考察)は時間があったら戻ってから提出する。みんなも言ってるが、ヨアっちには特製のエクレアをやるので、言いがかりでも構わんから、頑張って怪しい相手を探してくれ。自分以外の灰は狼の可能性があるのだから、白とわかっている自分が吊られるよりは村のためだ。吊られないように努力しろ。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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まだまだ鳩なのだが…余りに暇なので喋るとしよう。
今日の私の念頭にあるのは者偽だ。彼が怪しいとかではなく、者真なら木長旅が内訳はさておき狼側三人であって既に王手、非常に話が早い。が、反面彼が偽でも娘狼が確定するわけではなし、村に有利とは言えない。 ゆえに者偽を警戒して動くため、後に作るグレースケールと希望にずれがあるであろう事を先に言っておく。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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うー…灰スケ難しすぎるだよ…。orz 答えて…少し氷枕で休憩してくるだ。
■5.○：長＞青≧屋＝羊＞商＝宿＝年：● …ぶっちゃけオラ最黒に置きたい位みんな白いだよ。パメラ狼って考えた方が良いくらいみんな白い。本当にわがんねー…。狼っぽいと言うより、人間っぽい人を並べてスケール作ってるだよ。 ★ヴァルター オラの(3D12:18)の通り、ほぼ白化してるだ。よっぽどディーター真に気持ちが行かない限り |
農夫 ヤコブ 19:43
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動かない気も…。
★ヨアヒム (2D20:26)前述、1Dで疑われててさらに今も疑われている状況。やっぱり狼なら騙っておいた方が良かったと思うだよ…。後は(2D23:52)発言とか揺れをすごく感じてるだ。 ★オットー (1D23:07)以降のリーザちゃんに無理を言ってでも希望を通そうとしていたのはよっぽどこだわりがあってか。狼ならわざわざ噛み付きに行ってまで意志を貫かない気がする。 |
農夫 ヤコブ 19:44
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後は所々の考察はすごく練られてて、狼ならここまで村の為に動くかな？と思う。
★カタリナ (2D22:47)での反対意見通り。目に付けられやすそうな目立ち方をしてると思う。消去法とか考えもしっかり説明されてて、村人っぽい迷いもみれてると思う。 ★アルビン 可愛いだべ。一家に一人アルビンだべ…じゃなくて、すごい考察も鋭いし、隙が無いと思う。 |
農夫 ヤコブ 19:44
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そこがステルスのための動きと思うと恐いけど、昨日前述の通り、吊りたいと思えるほど疑って無いだよ。
★レジーナ 能力者が出てきてからすぐさま質問したりしてる姿は好感。昨日言ったとおり、遅れている分を取り戻そうと追い込みかけてるあたりは本当村の為と感じてるだよ。 ★ペーター ヨアヒム同様票が集まりすぎだから騙った方が〜とか思うだよ。後は非共有者宣言も迂闊に感じる。でもヨアヒムよりは揺れを感じないかなっ |
行商人 アルビン 19:47
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ただいまです。簡潔板でいくです。■4678まとめて
結論：今日は灰▼●希望・今日▼村長反対・今日ローラー開始反対。現時点ではローラー完遂希望(決めうちできる何かがあったらそのとき決めうち) 1【村(人)-旅(真)-者(狂)-木(狼)】2【村(人)-旅(真)-者(狼)-木(狂)】3【村(狼)-旅(狼)-者(真)-木(狂)】4【村(狼)-旅(狂)-者(真)-木(狼)】 |
農夫 ヤコブ 19:47
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て所で青の方が白寄り。
昨日、商●長▼娘。宿●羊▼農。年●宿▼長。■7よりジムゾンが居たのに、霊候補をいきなり襲う…としても早すぎる気もするんだべ。娘を加えると、娘の方が生存者より黒っぽい…。そこから、昨日▼娘にした商は除外。残りの２人を灰スケ順に。 ■1.●レジーナ ■2.▼ペーター。 じゃ、ちょっと離れるだー@5 |
行商人 アルビン 19:48
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5【村(人)-旅(狼)-者(狂)-木(真)】6【村(人)-旅(狂)-者(狼)-木(真)】可能性1≧2＞3＞5=6＞4★木【狂＝狼＞真】者【狂≧狼＞真】旅【真＞狼＞狂】【真・旅＞者＞木・偽】★木はＣＯの関係で狂とも狼ともとれるです。真の可能性はかなり低いと思ってます。★者は今日の黒出しタイミングが狂人アピールになるため。ただ木の印象が微妙なので相対的に者も微妙。★【決めうちなら旅】その際、【村も合わ
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行商人 アルビン 19:50
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せて決めうち】たいので今日の村吊り反対。3の可能性を捨てきれないのは、者＝真の可能性があるため。4はかなり低いと思う。真印象の高い旅＝狼の場合は、村の判定を見せた方が効果的。村＝狼で旅・者【真・狂】の場合は占の内訳がわからない為、霊より真印象の高い旅に襲撃がいくと思う。★3COのため、明日からの占ローラー(13→11→9→7→5)で確実に5人までいける。村についての判断材料も増える＋木＝真でも村＝
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行商人 アルビン 19:58
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木＝真でも村＝人なので今日▼村より残すほうがいいと思う。★今日あえて占３人残し明日の判定・襲撃による情報を増やしたい。■１.２.５は時間がほしいですー。
あと、オットーさん・ニコラスさんから質問があったの鳩で見たですが、今ので足りなかったら追加質問してください。あと朝は回答途中での者の判定＋旅の判定未見だったので結論は夜に送ったです。 |
行商人 アルビン 20:06
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★追加★昨日の時点で白っぽいと思ってたのは羊・屋・青・宿★羊：昨日言った理由。屋：1d占い希望にあげなかった理由。青：(1d4:14)の発言が元。突っ込みどころ＋狼にしては意見が薄すぎる。宿：意見の後だし・後から突っ込むというスタイル(追従を疑われやすい)この位置、疑いやすいのですがいままで遭遇したのが皆人だったので。
４人、昨日の▼●を絞り込むときに外したです。では、部屋で考えてくるです |
村長 ヴァルター 20:28
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オットー＞午後 4時 21分だが印象と言ってしまえばそれまでだが、まず宿・羊は白いと思っていることは話したな。その次に位置しているのが農・屋だ。私はオットー・ヤコブは似た雰囲気を感じていてな。考察の深さを評価して昨日の時点では除外した。今日になってオットーの私に対する評価が気になっているのは秘密だ。そして残りの商年青が気になっている訳だな。ただ今日の評価は多少変わってきている。何故あんな遺言を残し
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村長 ヴァルター 20:32
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たかと言うともし私が襲撃されれば私の白はみんなにしれるそうした時宿の白さを知って欲しかったからだ。黒はあの時点で気になっている人物をあげた。参考にしてもらえればという気持ちだ。
□Ａ、金（税金） そして私を少なくとも今は吊るべきでないという主張をさせてもらう。皆からみてパンダの私が生きているということは占い師襲撃に対する抑止力になるということだ。占い師は真狼が濃厚だと思う。ここでニコラスを襲撃すれ |
村娘 パメラ 20:34
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さてと。ここまで青ログがないと後から見てつまんないよね。
独り言の方も結局頑張れなかったし、お料理も中途ハンパ。正直日程がちょっとキツかったから初手吊りでちょうど良かった…なーんて言ったら怒られるでしょうけど。 |
村長 ヴァルター 20:34
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ば私の白度がＵＰしてしまうから狼は襲撃しにくいだろう。もちろん村視点では逆の可能性もあるがそれにしても私を生かしておくことで抑止力になることは否定できないだろう。その間に灰を狭めていけばよいのだよ。その後私を信じるかどうかは発言で判断してもらえばいい。もちろんディーターを切り捨てて襲ってくる可能性はあるから万全ではないがね。
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旅人 ニコラス 20:58
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どうもー。今夜は早めに来れましたが、今から二日分の議事録精読するので議題返答は後ほど。
オットーさん＞昨日26：28は、レジーナさんも昨日「『バレバレでもいい』という印象を私は感じ取れなかった」と言ってますし。まあ二人に向けてですね。 あと独断ＣＯは、昨日ヤコブさんへの発言でも触れましたが、一瞬考えました。でも独断ＣＯして信用を得る自信がなかったので、考えただけで実行はしませんでしたけどね。 |
老人 モーリッツ 21:09
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20発言は大変じゃのうw
表もトーマスとディーターが帰ってきてからが本番かのう。占い師はちと襲撃しにくくなったし今日の襲撃はジムゾンあたりかの･･･。 それでは少し席をはずさせてもらうぞい。 |
木こり トーマス 21:15
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・・・ただいま戻った。
正直、ＧＳが苦手分野だから、時間がかかったり、優柔不断なＧＳになってても、それ以上の黒白分けは出来ないと思ってくれ・・・ では、議事録を読み返してくる・・・質問があれば、先に答えようと思う。 |
神父 ジムゾン 21:19
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戻った。つか、議事録読んでたら酔った。
＞カタリナ なるほど。能力者CO後の変更票は考慮せず、だったんだな。了解。 ■５、グレースケールな…正直、黒が一つも判明してねぇんで、どこを足がかりにしたらいいのかわからんのだが。【白：村＞屋＞青＞商羊＞農年＞宿：黒】。 |
神父 ジムゾン 21:21
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屋：疑うべきところが見つからない。発言内容がしっかりしており、非常に落ち着いた印象。考え方に多少似ている面があるので、引きずられているのかもしれんが。
青：昨日とあまり印象が変わらない。やや不明瞭な面はあるが、狼としては疑いにくい。 商：発言、質問、応答、丁寧で分かりやすい。積極的に疑う要素はないが、積極的に白と見る要素もない。 |
神父 ジムゾン 21:24
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羊：意志が一貫している。ただ、占い希望の理由とかはその前の他者とのやり取りとあまり関連していない気がする。娘黒とすると、昨日よりはやや白く感じる。
農：印象が掴みにくく、ちょっと戸惑ってる。本人の責任じゃないので悪いが。 年：初日に票が集まって云々はあまり考慮しない。同様に、非共有者COも考慮せず。間違える時は狼だろうと間違える。 |
神父 ジムゾン 21:24
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この位置に持ってきてるのは、吊占希望、共に多数票集めるヤツに突っ込んでる印象があるからだ。
宿：昨日の理由に加えて、初日からヤコブとの応答で追従とか言わないでねみたいな拘りみせてんのが、引っかかってる。別にヤコブの発言から、レジーナに対して追従してると伏線張ってるような印象は受けなかったので。 |
神父 ジムゾン 21:27
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しばらく議事録読み返しながらじっくり考えるが、決定に間に合わなくなると困るんで先に希望出しておく。
■1、●ペーター、■２、▼レジーナ。理由はグレスケ参照。 少し席外すが、決定時間には戻ってくると思う。 |
神父 ジムゾン 21:30
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＞トーマス
他にも似たような質問が出ていると思うが、俺から強く聞きたいのはこれ。「もし昨日のうちにお前さんが襲撃されていたらどうしようと考えなかったのか」だ。その場合、村は偽占い師のどっちかが本物と信じ込み、爺さんも真確定せず、迷走したものと考える。霊襲撃の可能性がゼロではない限り、この限りなく危険な状態は起こりえると予想されたと思うが。 |
村娘 パメラ 21:45
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＞『▼本当に、困った。なんというか、もういっそ僕を吊ってくれ！ と言いたい気分だ。周りを見ても、一番推理などが薄いのが自分だと思うから、村のためならそれがいいのかもしれない。』
この村のヨアヒムとそっくりな言動の彼に前世で会ったなあ…； ログをしっかり読んだ初参加者なんだけど実戦初で混乱した結果だったけど。同じパターン？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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早く帰れなかった。ごめん。状況は議事録で確認したわ。
まず、真霊能者が死んでしまった件について。パメラが狼だったのか人間だったのかの判断は、多分永遠につかなくなってしまった。 今後、生存者の中で、もち得るはずの無い死者の情報を口に出していないかどうか注意していくしかないわね。 霊能者が襲われたといって、パメラが狼かもと考えることはできない。五分五分。 |
木こり トーマス 21:54
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どうも、今回やった「占い師三日目まで霊能者」という策のメリットを理解されてないような気がするので言わせていただく。
もし、一回目の占いで表に出ていた二人の判定と、自分の結果が割れた場合、自分が占い師の立場に戻ることにより割れた人には悪いが吊って、確かめることができる。 この確認は、霊能者確定だから今後の推理に確定要素をもたらす事が出来る。 |
木こり トーマス 21:55
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(続)次に、二回目の占いで狼を占っていた場合、狼は占い師を襲ってくる可能性が高い。また、最初の襲撃で占い師を狙う狼も珍しくはない。
その場合、表に出ていた二人の内訳が狂狼だった場合、狼は狂人を襲うことになる。狼には狂人も占い師も判断できないからな。 ＧＪが出れば、その分有利になる可能性が高いし、ＧＪが出なければ、狂人喰いで霊能者も占い師も残れる上、狂人を吊る一手が浮く。 |
木こり トーマス 21:55
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(続)今日ＣＯにした理由は、あまり長い期間やっているとローラーの話が出てきたり、霊能者襲撃の可能性も出てくる。
推理も能力者を中心に組み立てる人に悪いしな。 ＞オレ襲われ 逆に問いたいんだが、オレ、一番最初に襲われると思っていたか？ 正直なところ、偽に見られていた分、オレを襲ったとしても、「ぁ、狂人食いだな、あっそ」とか言われてもしょうがない気がしている・・・ |
木こり トーマス 21:56
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(続)どちらかというと、狼はオレを吊りに回したいと思うンじゃないかと思う。狩人が初日に霊能者についている可能性はあまり高くないと考えるだろうしな。
それだったら、真霊能の様に見えるモーリッツを襲った方が、オレ吊りを薦めやすそうだし、一石二鳥に思うんじゃないか？ しかし・・・ソレだと逆に占い師のガードが固くなる。護る対象が減るわけだからな。 |
木こり トーマス 21:57
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(続)ソレを考えるとモーリッツ襲撃は不思議に思う。霊能者が残っているより、占い師が残っている方が恐く感じるからな。
普通に考えるならば、パメラ狼or占い師内訳・狼狼か、だ。前者は数が分かられると村人のその後の見通しが良くなるため。 後者は、占い師は襲えない上、占い師がどこかに隠れている、と言うことが分かることになる・・・そうだった場合は痛いorz だが、狼二匹を見つけられたと言うことにもなる。 |
木こり トーマス 21:58
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＞カタリナ
一つ聞きたい。能力者が能力者臭をにおわせてメリットはあるのか？ 正直、オレは能力者臭をにおわせて、＋になるのは村人だけだと思っている。 村人が灰襲撃されることにより灰が縮まる上、能力者の生存率も上がる。 しかし、隠れている能力者が能力者臭出しててどうするんだ？襲って貰ったら困るのに、襲ってくれって言ってるようなモノではないか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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■８．トーマスについて。
本日の弁明の中に、真っ向COすると危ないかなという内容あったけれど、能力者初日COした方がいいという意見とスタンスが合致しないと思う。 また、皆に突っ込まれているけれど、COするならば生存真霊能者が確定する段階であるべきだったと思う。信頼についても、その条件でのCOならかなりの信頼を得られたはず。 |
村長 ヴァルター 22:00
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なるほど・・・つまりトーマス、君は自分の安全の為にモーリッツを売った訳だな？悪いがそんな占い師を信じる訳にはいかんよ。やはり君は偽者だ。モーリッツが真霊と知っていたのなら君の真を証明してくれる存在なのだよ。それを狼に売るなんて占い師としてありえない。
グレスケはもう少し待って欲しい。各人の発言を聞いてみたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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スライドというなかなか稀な案を実行する人が、そういう判断上で間違うというのが違和感があるよ。ここまででかなり偽寄り。
ただし、偽ならばなぜここでスライドをおこなったのかと言うのが疑問。そのままでいた方がまだ勝負になったように思う。 で、90%偽と思うけれど、新しく説明が出たみたいだから後でしっかり読んでもう一回検討してみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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■４．残り二人の占い師について。
事情のせいもあるだろうけど昨日夜から今日にかけて発言内容に目立った点なく、印象さほど変わらず。けれど、現時点で偽臭が強めのトーマスと、ディーターから黒出しされたヴァルターとのやりとりを考慮すると、ややニコラス真に傾く。 現時点結論として、旅：者：木＝7:4:1。組み合わせについては、真狂狼かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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■６．ローラーなどについて。
リーザより、本日は灰吊りの方針と言われているけれど、一応答えておく。 ローラーは今日行うべきじゃない。霊能者というカードを完全に失ったことがわかったため、占い機能をその分眺めに完全保持する必要があると思う。 ここに来てようやくアクが見え始めたし、本日はリーザの言うとおり灰に。 |
村娘 パメラ 22:13
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ここまでガチな勝負だとさすがにRPしてる余裕皆無ねー。
むしろしてるとRPステルスで吊られちゃう。 そんなギスギスした時こそおやつ帝国民の出番だというのにぃ！（じたばたじたばた） |
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
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■５．グレースケール
【ヴァルター】トーマスを疑う観点で。トーマスとの昨日今日のやり取り、早い段階でトーマス真を切り捨てた点から白さが格段に上昇した。 【カタリナ】そのヴァルターとの昨日までのやりとりをどう判断するか。本日18:18、自ら疑いのエサを撒くような行動が気になるところ。あえて食いつくと、その翻した理由を私も聞きたい。 |
旅人 ニコラス 22:16
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昨日の議事録精読。村長占いはカタリナとのやり取りで目だったから、パメラ吊りはステルス狙い、微妙に寡黙ってところか……。
僕個人としては、トーマスさんが●パメだったので、トマ人狼ならパメラ白かな、と。ただ吊りじゃなく占いだし、トマ狂人かもしれないし、モーリッツ襲撃とあわせて考えると、パメラ黒も充分ありえる。正直よくわからん。 ■1.●カタリナ 理由はグレスケにて ■2.▼レジーナ 理由はグレスケにて |
旅人 ニコラス 22:18
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■5.グレスケ ○農屋＞青年商＞羊＞宿●
農・ディーターさんが人狼なら、昨日ディーターさんから占い希望されてるのが白要素。あと今一番疑ってるレジーナさんからも吊り希望されてるし。彼自身の発言には黒要素は特になし、ってところ。 屋・初日、能力者のＣＯ時期についてリーザに反対をしてたから。人狼があの場で反対する必要ないと思うから、素直な村人の意見だったのだろうと思う。個人的にも助かった。 |
木こり トーマス 22:19
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＞ヴァルター
そう見えるのならしょうがないが。 正直、モーリッツは初回襲撃はされないと思っていたからな・・・襲うのならジムゾン、リーザ、占い師として出ていた二人（少なくともどちらかは狼）。 霊能者を襲うメリットは人狼の数が分からなくなる、それぐらいしかない。占いに隠れている狼を生かそうとするなら、共有者、狩人狙いなら白確を狙うはずだしな。 だから、不可解に思っている。@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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【ヨアヒム】他人への働きかけについては、本筋と関係ないところが多いね。質問にはしっかり答えている。意見の根拠が感覚的な点・自分吊り意見は多少マイナスポイント。
【アルビン】初日はCO条件などについて意見活発されど村人考察少なめであったけれど、二日目からはバランスが取れてきている。情報に乏しい村人として自然な流れではあると感じる。感覚論では、やや埋もれ気味か。 |
旅人 ニコラス 22:20
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青・率直なところが白い。ただ今日の自分吊りはむしろ黒要素。本気じゃないけど言ってみただけ、これで白く見られたらラッキー、とも見える。
年・なんとなく黒い。なんでだろう。初日に疑ったのを引きずっているのかな。初日トーマスさんから占い希望されてる点は、トマ人狼と見てるから白要素。 商・ディーターさんが人狼なら、初日にディーターさんから占い希望されているのが白要素。それ以外の部分では、特に白とも黒とも。 |
旅人 ニコラス 22:22
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羊・昨日カタヴァルの絡みから、村長が怪しいと言う人は複数いたが、カタリナを疑っている人がいなかったのが不自然に見えた。占えば周囲とのライン情報も増えそうだし。ただ、レジカタ同時狼はないっぽい。
宿・昨日のヤコブを疑う理由とか。自分を疑う人に一人ひとり疑惑を取り払おうとしていた態度は、村人の態度にしてはちょっと過剰だった気が。 ……でも今のレジーナさんの発言すげー人間っぽい……要再考……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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【オットー】一番分からないかもしれない。一言で言うと、不備ナシ。占いたい。
【ヤコブ】昨日まで、質問した内容を推理にどのように使っているのかまったく見えなかったけれど、本日はそれを積極的に披露していて好印象。もう少し発言キープできるともっと好印象（笑） 昨日彼を疑った理由で今日私吊りの意見が増えそうだけれど、これについてはまだ変化ナシ。他人への質問をどう利用してるのかもっと明確になれば、解消されそ |
羊飼い カタリナ 22:27
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＞トーマス
…何に対する抗弁なのか定かで無いが…トーマスは霊能者COをした占い師、では無かったのか。何故灰に隠れている能力者の話が出てくるのだ？ 霊能者COをした占い師とやらは何に隠れているつもりだったのだ？ ＞女将 三十分ほどしたら戻るのでグレースケールと一緒に出す。少し待って欲しい。まだ鳩なのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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【ペーター】これも・・・読んでみたけれど難しいよ。全体として非常にクレバーな発言が多いのだけれど、非共有者宣言のようなうっかりあり、実は他人とのやりとりがそんなに多くない。人がいるときにいないせいもあるが。ただ、答えを知っている風には見えず。占いたい。
以上まとめて、 白 長＞商＞屋＝年＞青＝農＝羊 黒 です。 |
村長 ヴァルター 22:34
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もう時間がないな・・・
○宿＞＞羊＞農＞青＞商＞屋＞年● 宿：私は白だと思っている。昨日の私吊りに反対するメリットがないからだ。反対理由にも納得だ。 羊：昨日のやりとりで白寄りにはおいている。私とバッティングしやすいのは発想の違いだろうか。要観察。 農：ゆれっぷりが自然で白いと感じる。推理も程よく深い。だが狼でもあれくらいはやるかもしれん・・・。 |
村長 ヴァルター 22:34
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青：今日の自吊りはパメラ狼という条件のみで白と考える。それなりに議題には答えているのだがうまくかわされているのではないかという疑念は尽きない。
商：私パンダで占い師の真贋が揺れたのは白要素と取るべきかどうかまだ迷っている。ただ今日の一連の発言は私は白要素と見ている。前日までの潜伏印象がぬぐえずこの位置。 屋：ニコラス真よりなのに私が黒よりなのがよく分からない。私単体の印象が黒いと言うことなのだろう |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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そして、占いと吊り。
●オットー。ペーターと迷うが説得力の強さで彼を選択。状況が彼を狼かもしれないとにおわせたとしても、軽々と覆すことが彼ならできるだろう。また、オットーには質問を喰らうような穴が無く、つまり、客観的情報から判断する以外に手立てが無くなる可能性があるため。 吊りはね、10分待ってほんとごめん |
村長 ヴァルター 22:38
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年：初日の占い師の切捨て発言が目立ちすぎて狼として見た時にどうだろうと思うのだが、昨日のパメラ擁護発言と言い私は最黒と見る。
そういう訳でグレスケより ■１．●ペーター（●オットー）■２．▼トーマス（▼ペーター）だ。 収入で決めている訳ではないぞ？ 私はトーマスを生かしておく必要を認めない。現在の人数が奇数だからこそ狂人濃厚でも吊っておくべきと考える。ＧＪ期待で保留と言う手もあるかもしれんが。＠４ |
旅人 ニコラス 22:47
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■4.7.8.トマ狼ディタ狂？ でもちょっと揺れてきた。トーマス人狼なら、スライドは仲間との合意の上だろうに、トーマスさんを庇ってるのがせいぜいヨアヒムさんくらいってのが……。あと、パメ黒ならモリ喰いは納得だけど、パメ白なら霊能者ローラーのきっかけになるから、トーマスさんは吊られてもいい狂人なのかな……。
■6.トマディタは吊ってほしいけど、もう一日くらい占い結果を言ってもらう方がいいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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▼カタリナ。
彼女の返答を聞く前で悪いけれど。 意見の理由説明に思わせぶりな発言が少し目立つ。皆からの評価にある通り、非常にビシっとしている部分が大半なのだけれど、結論に対して理由が後付けになっているのではないかって想像した。 彼女の意見聞いて変更検討したいよ。【カタリナへの質問追加で】、どうして18:18の件、15:39で一緒に理由つけなかったの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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忘れていたよ。
■７．モーリッツ襲撃事件の動機 これだけたくさんCOしていて、灰を狙いに行く理由には乏しい。占い師と比較すれば成功確率高い。 もしも今疑われ気味のディーターが狼だとした場合、自分より信頼されているニコラスを襲撃しにくかったのかもしれない。ニコラスが狼ならば、ディーターを襲撃して自分の持っている信頼度を下げにいく理由がない。共有者は割と鉄板、ジムゾンは・・・まぁ多分能力システム破壊優 |
羊飼い カタリナ 23:05
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只今戻った。
■5.白 農屋商青年宿 黒 村長を抜かして無理矢理形にするとこうなるが、正直な所誰が狼でもおかしくないとは思う。ペーターとヨアヒムについての考え方の変化だが、前述の通りディーターを偽…狼と考えた場合、初日にペーターを挙げた神は白確定、旅は占い師、木は狂人で全員人間だ。つまりディーター偽を念頭に置いた場合に限りペーターの白要素は騙らなかった事のみとなる。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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ただいまだー。何とか仮決定に間に合ったかな？
＞レジーナさん 発言は…それはごめん…orz 昨日吊り出されてた身で気になるんだけど、灰スケ黒寄りより真ん中オットーからと言うのが気になるだよ。占いたいからかもしれないけどその辺聞きたいな。 □A.良心。気絶しただけなのに…死亡扱いしたり…埋めたりするなんて酷いだべ…。後は…お金欲しかったら…オラの狙わないで自分で稼いで…。orz |
少女 リーザ 23:07
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みなさん集まり悪いのですよ。
いや今までいるのに発言しないリーザも悪いのですが。 ★仮決定★ ●レジーナ▼トーマス すいません、トーマスさんの弁解が理解できません。能力者が今日襲われる可能性はトーマスさんがそう思ってても無いとは言い切れないはずです。昨日のうちにCOをする場合の霊能力者確定や占い師の真印象のメリットと今日襲撃されるかもしれない事のデメリットをトーマスさん自体が理解してないのではない |
羊飼い カタリナ 23:08
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この場合狼は年者娘となるわけだが、ディーターとペーターどちらが騙るか、と言う段の時に…ディーターが騙ったから、ペーターが騙らなかったという論は成り立つと思う。ディーターは皆に散々突っ込まれていたし、あの時点で一票だがモーリッツに占いに挙げられていた。狼も完全な合理主義で動けるほど身軽でない以上、有り得る話だと思うがこれは仮設だ。判断を変えたのは単に23:05がメインだな。
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旅人 ニコラス 23:09
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うん。確かに昨日の仮決定に、レジーナさんが人狼ならば反対する理由はない。議事録を後から読む僕では感じ取れないことは多いだろう。当事者の村長さんの意見を重視しましょう。
希望変更。●カタリナ▼トーマス、ただし灰吊りならば●カタリナ▼アルビン。 カタリナは……非常に人狼臭い気がするんだけれど、霊能者がいないので直吊りよりも占って情報を得たい。アルビンさんはペーターと悩んだ末の消去法。ごめん。 |
行商人 アルビン 23:10
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ごめんなさい、グレスケ準備中ですごめんなさいorzって仮決定でてるし！！(´；ω；`)
■１▼ヤコブさん 一番大好きです。心象的にはすごく吊りたくないです。何度も他の人と発言を見比べたんですが、今いる中では一番ステルス位置っぽいのです。他の人と比べて突出した白印象も黒印象もないので相対的に黒く見えるです。分析型議題回答で、頭の良さが伺えるです。村人だったらもっと白いんじゃないかな、と思うのです。 |
行商人 アルビン 23:11
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■２●オットーさん
あとで言いますが、ポイント毎に白いです。最終日に残ったときに判断を揺るがす存在です。▼位置ではないのとそれを利用される可能性があるので●希望です。白確定なら村側にとって強力なので、偽占い師がどう判定を出すのか狼側の動きが見れる位置でもあると思ったです。 ニコラスさん＞みんな今日の▼は断腸の思いだと思うので、気にしないでください(´；ω；`) |
農夫 ヤコブ 23:12
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【仮決定了解…】って占い師から？
まぁ確かにトーマスは怪しいだよ…、やっぱり占い師は信頼大事だと思うよ…。正直、今のトーマスを信じてといわれても…きついものがあるだ。 本決定が出るまで…トーマスの弁解が聞きたいだよ。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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ヨアヒムに関してだが…こちらは困っている。自分吊りを白と見るか黒と見るか判らないが…こう言ってはなんだが、ヨアヒムが狼だとして占い師を騙るのは役者不足では無かったかと思う。前に述べた通りCOの希望時期があれであるし。パメラ狼、と言う論の補完をしようとするとラインに出てきてしまう以上、昨日の正体不明の白印象よりもディーター偽と見た時の現状の危険性、不安定性が勝るというところだ。
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ならず者 ディーター 23:13
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とりあえず目に付いた質問から。俺視点での確定情報は俺が真で村長黒。これのみだな。誰かの質問にあったが、判定以外で村長黒だと思う部分って・・・・。黒以上でも以下でもない。村長占の理由を簡単に説明するとキャッチボールがちぐはぐに見えた。ピントずれてた気がした。なんか言いにくかったから難しい言葉使っただけ。
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羊飼い カタリナ 23:14
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ゆえに今日の希望は暫定のまま変更しない。などと言っていたら…狂人だと思うのでそこまで気は進まないが、まあ、トーマスは偽だろう。
ニコラスの論を借りるようだが、私も狼らしい人間は吊るより占ってしまいたいと思う。霊能力が全く働いていないし、ラインが見たい。が、それをその後吊るとなると手数が余計にかかって…しかしラインが見える…と悩んでいる感じだ。 【仮決定了解】 |
少年 ペーター 23:16
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まず、占い吊りは単純にグレスケの順に従いました。白い順に考えを。
オットーさん：狼を探そうという姿勢を一番強く感じました。主に村長さんとのやりとりで疑うところは疑うけれどもそれで決めてかかるでもないバランスも好印象です。 ヨアヒムさん：印象変わらずです。 |
老人 モーリッツ 23:16
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仮決定は妥当なところじゃのう。
トーマスの言う利点は分かるんじゃがそれはあくまで自分が真として信用されたときの話じゃからな。その前提がなければ全部無意味じゃ。残しておいてもどうせ信用できないしの。 |
少年 ペーター 23:17
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カタリナさん：積極的に立ち位置を明らかにしようとする様は狼にしては勇気がいると感じます。思考経路を明らかにしてくれるのも好印象です。
村長さん：ディーターさんの怪しさの相対効果、並びにトーマスさんをすぐに吊ろうとする姿勢で、かなり白く傾いてきています。 アルビンさん：話も考えもすごく計算している感じ。なのになぜか印象が無難で、人物像が見えてこないのが不安。すみません、印象です。 |
少年 ペーター 23:17
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レジーナさんとヤコブさん：は二人とも中庸ぽく、パメラさんと並んで昨日から判断に困っていました。それが昨日今日とレジーナさんの方が考えを明らかにしているというか、積極性を感じました。疑われる琴への焦りも少なそうだし。対してヤコブさんは人との絡みは積極的でも、灰考察が少なめなこと、占い吊り希望の理由がなんとなく薄そうに感じられた。
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旅人 ニコラス 23:18
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【仮決定了解】
トーマスさん吊れるなら、それが一番。 レジーナさん占いは、今村長の意見を信じるといったばかりだけど、やっぱり気になる人なので了解ですよ。 □A.……愛が足りない。いろいろと。 |
少年 ペーター 23:18
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そんなことを吊り理由にしてしまっている僕と比較してもヤコブさんは特別黒いとは言えないかもしれないです。でも僕は潜伏狼は誰にも疑われていない人、それでなおかつ無難そうな立ち位置の人、という視点で考えているので、ステルスっぽいと思えた人の中で比較的消極的に見えた人を吊ろうと。それでヤコブさんです。もっとちゃんと黒と言えなくてごめんなさい。
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羊飼い カタリナ 23:19
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＞レジーナ
うーむ…多分想像通りだ。私は結論から過程を導いている節がある。悪く言ってしまえば勘と言うか…印象と言うか…そこから発言を拾っていって辻褄あわせをして、辻褄が合うようならそれを主張する、だな。 18:18の話は本来私が自ら言う事では無いだろう。だがヨアヒムが自分吊りを言い出したり…この手の荒事に慣れてないのかと思って促した。勿論、反論は用意していたから便利に使う積りだった訳だが。 |
ならず者 ディーター 23:22
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爺さん喰われたのはちょっと驚いたな。でもまあ、冷静に考えれば共や白食うより効果はある。占がどういう判定しようがそれを検証する手立てを奪えるからな。で、俺視点の推測なんだが、村長は信用の低い俺に黒出される事はそう怖くはなかったんじゃないかな。現に今そういう流れのようだ。加えて霊機能壊せば吊りのメリットも無くなる。検証できないわけだしな。延命するにはいい策だ。
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ならず者 ディーター 23:30
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村長とパメラが両方狼サイドというのは考えにくい。相対的にパメラは人間だと思う。トーマスは訳分からんな。実際なにがしたかったのかよく分からん。ニコラスと比べるとどうしても狂の匂いがする。ローラーを想定しての切羽詰った延命のつもりなのか、切り捨てられたあと捨て身で混乱を招こうとしたのか。とにかく謎だ。皆の意見を見ても切り捨てられたのかなと思ってしまうな。とにかく状況としては狼サイドだ。
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行商人 アルビン 23:32
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【仮決定了解したのです】
トーマスさん＝真の可能性は捨てて動いていく方針と解釈したです。 ■５【白:屋＞宿＞青＞羊＞少＞農:黒】 確定白！と言い切れるほどの人も確定黒！と言い切れるほどの人もいないです。 屋：(1d1:20)少の非COに対する指摘1d0:40)(2d0:16)リザさんに対する提案。この辺ポイント毎に白印象。意見内容は慎重派の村人という印象。確色白ってほど白くはないけど、信頼がおける |
木こり トーマス 23:32
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＞カタリナ
だから。霊能者に隠れているのに、何故自分が占い師だぞー、って言う空気を出すのかが分からない。 それに勘づかれて襲撃される方がもっと痛いのだが。 後、弁解しろと言うのであれば、ドコを弁解して欲しいのか詳しく言って欲しい。限られた発言数で、固定概念を持って聞く耳持たない人々の疑念を消せるほど弁はすごくない。 |
行商人 アルビン 23:34
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印象。
宿：(1d0:11)(1D10:05)とかの質問がちょっとピントずれてるです。がんばって質問していこうという姿勢＋ポイントのずれが白く見えてまだあまりステルスっぽく感じないのです。 青：天然っぽさが演出なのかどうなのかすごく迷ってたんですが…村人ＣＯ…orz演出で村人ＣＯする狼は考えたくないので天然だと思いたいですorzレジさんと前後するくらいの印象だったんですが、どう判断すべきか迷ってま |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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トーマスについて再考。
21:55ひとつめ はかなり面白いね。けど21:54はスライドしてまでやることじゃないような。狼側がここでスライドする理由がよくわかんないことも合わせると、トーマスが本物である可能性もわずかにある気がする。 しかし、ニコラス・ディーターに、真占い師がCOしていない事実に対する狼側としての混乱の所見が初日二日目に見つからない。 やっぱりトマ真は10%程度だと思う。 |
少女 リーザ 23:36
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＞トーマスさん
何度も言ってます。昨日COしなかった理由。COすれば霊能が確定するわけですし、その行為によって狩人の守護先はトーマスさんだと思うのですよ。このメリットをかなぐり捨ててまで、今日の潜伏を恐れた理由をお話ください。 |
行商人 アルビン 23:37
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す。
羊：昨日は意見の偏重具合とそれを隠さない様子から一番白寄りに見てたですが、今日の議事回答はちょっと違和感があるのです。なので黒寄りに移動。今後の発言で、もし狼だったら違和感はもっと広がると思うし、村人だったら村人としての情報が現れそうなのです。違和感＝即狼だとは思ってないです。違和感だけじゃ失礼なので説明できそうだったらするです。 |
少女 リーザ 23:38
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かなぐり捨ててまで、今日まで潜伏をし、襲撃を恐れた理由ですね。
とりあえず、時間も押してますし、トーマスさんもディーターさんも希望をお願いいたします。このままだと今日も延長願いを出さなくてはなりません。 |
村長 ヴァルター 23:39
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トーマス＞固定概念でもなんでもないと思うぞ？まとめ役の指示を無視して占い師ＣＯを拒否し、確定霊能者を失い、どう弁解するのか私には分からんよ。
【今日モーリッツが襲われた場合どうみんなを説得するつもりだったのか教えて欲しい】申し訳ないがはっきり言ってトーマス真なら私は勝てないと思うよ。どう転んでも展開がトーマス決め打ちという状況がありえるとは思えんからな。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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仮決定見たよ。占い師吊りね。
上記の10%が怖いし、占い機能低下についての意見は■６．で述べたとおりだけど、うーん、了解しておくわ。 私占いは・・・一人確定白いるからメリットはほとんどないと思うんだけれど、票を集めてしまった以上何もいえないので、了解です。 |
行商人 アルビン 23:41
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少：木・旅から●希望ラインだけで即＝白と言えるほど白くはないです。１日目の●は追従が多いという程集まってる印象ではないです。ステルス位置としてはあるかな、と思うですが…。▼希望悩んだんですが、やっぱりヤコブさんの方が黒く見えるのです。
農：昨日▼●にあげた二人と並んでステルス位置に感じていたので黒印象です＋理由は▼希望で。でもこれって言えるポイントはないのです(´；ω；`) |
パン屋 オットー 23:41
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すまん、遅くなった。仮決定出ていたのだな。
【仮決定は消極的に賛成】 占い師候補を1人吊って占いを続行する以上は、「トーマス偽」を全員が納得しているのが前提条件だと思う。後になって「トーマスが真だったのかも」と考えたり言い出されるのは嫌だ。仮決定に積極的に反対する者がいないということは、トーマス偽は共通認識として今後考えて行く、ということでよさそうかな。 |
木こり トーマス 23:41
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＞リーザ
本当にそうか？昨日の時点で、あまり信用はなかった。 それに、出てきたとしても、確定したモーリッツを護っていたんじゃないか？ オレが守護者だったら、偽の可能性も残っている占い師よりも、モーリッツ鉄板になると思うがな。 それで襲われて機能破壊するよりも、だ。人狼判定が出てきたらＣＯするつもりだったけどな。 |
旅人 ニコラス 23:42
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＞カタリナさん
話の前提である「パメラ黒」「能力者っぽかったのにＣＯしなかった」という部分が納得できないので、なんとも言えないのですが。 昨日のレジ黒疑惑は「ヨア白に見ているから初日ヨア占い希望の中から」でしたよね。でも今日はヨアヒムを吊り希望。その理由はパメラ黒からのライン考察。 ヨアヒム黒の可能性を高く見るようになった現状、レジーナさんへの評価はどう変わりましたか？ |
少女 リーザ 23:47
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＞トーマスさん
では、こうしましょうか。余り狩人の話はしたくありませんが、トーマスさんは村の勝利と自分の命どちらが大切だったのですか？もし昨日COしていてモリりん鉄板になったとして能力者が決定するのと、自分が生きること村の立場からお願いいたしますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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＞ヤコブ
占いたい理由のところで言っているけれど、状況や発言から判断がついていないから。オットーとペーターは無色で、グレスケとは独立したところに位置してると言ってしまってもいいよ。はっきりしないところを少しでもはっきりさせるため。 黒寄りの人たちは、今後も発言から吊るか吊らないか、白に傾くか黒に傾くかを判断できる可能性がたかいでしょう。 私ズレてる？ |
ならず者 ディーター 23:50
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アルビン：初日と違って好印象。自分視点をフラットに積み重ねている印象がある。白くなったかな。
オットー：自分の考えをうまく文章にしている印象。裏はなさそうな雰囲気。 カタリナ：ちょっと気にして見ている。かなり自信家に見えるしな。思考の過程を書いてくれたが気になる。 |
木こり トーマス 23:55
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＞リーザ
ソレは村の勝利だろう。しかし、昨日の状況を見て占い機能が破壊された場合を見ると、勝ちに行けるか？と少し疑うな。 正直、一部に票が集まりすぎてる感がある。多弁村にもかかわらず、な。 現に、今日の占い希望を見ても、オットー三連続で占い希望が出されている。ソレで村の勝利に行けるか？と少し勘ぐるが。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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＞ディーター(23:43)
オラが薄いのは分かるけど…ヨア吊りの理由それだけ？ ちょっと根拠薄くない？ ＞レジーナさん(23:48) 確かに判断わかんない人を占うってのはわかるだよ。占いが生きてる内に灰を洗いたいと同義だし。占いと吊りは別途に使いたいって事だよね。うん、納得しただよ。 …レジーナさんトーマスについてこの時間に真剣に考えてきてるから…白く見え始めてる…ほんと狼どこ…。orz |
旅人 ニコラス 23:57
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あー、カタリナさんもう発言ほとんど残ってないのかな。じゃあ返事は無理しないでください。
というかアルビンさんも白く見えてきた……つーかみんな白いよ、どうしよう。 トーマス偽決め打ちに場が流れているのに、だからといってディーターさん真っぽく見せようと動いている灰色が見つかりません。このまま私真って意見が主流だと人狼はかなりヤバイはずなのに。現状疑われてないひとが人狼なのか……？ |
ならず者 ディーター 23:57
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ペーター：かなり気にして見ている。表裏ありそうな雰囲気。初日の非共有発言も伏線に見えてきた。
ヤコブ：いい位置だと思うぜ。気になるよ。 レジーナ：白いと思ったんだがな。村の意見でちょっと混乱。 ヴァルター：俺視点では完全に吊にあげたかったんだが。村視点では無理っぽいな。 |
少年 ペーター 00:08
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議事録読んでます。
＞村長さん22：38 「昨日のパメラ擁護発言」というのはどれを指すんでしょうか？レジーナさんと比較してレジーナさん占いを選んだ点ですか？それは直感と言ってる通りで（まったくもって胸は張れないですけど）そのほかにパメラさんへ偏っている印象が感じ取れましたか？決定前ですし、発言きつければいつでも。ちなみに僕は今パメラさん白黒は半々で判断つかずです。@1 |
村長 ヴァルター 00:13
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ペーター＞すまん。擁護と言うのは言い方が悪かったな。午後 11時 56分だ。私と迷ったと言うのがライン切に思えたのだよ。
ディーター＞自吊り発言がよくないのは同感だが、ディーター視点ではヨアヒム狼ならラストウルフが自吊り発言したことになるのではないかね？私はパメラ黒を考えてるからヨアヒムを今日は占い吊りに挙げなかった。ディーターはどう考えてヨアヒムを吊りに選んだと主張する？＠１ |
旅人 ニコラス 00:15
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今日の議事録精読して、かなりみんなの印象が変わりました。あーん、悩む。トマディタどっちが人狼にしても、人狼たちにはもう私真が判明しているはず。そこを支点にしてみた。
■5.グレスケ再提出 ○商農＞屋青＞宿＞年羊● 商・19：48【決めうちなら旅】は、人狼からは言えない発言。 宿・昨夜の村長庇いから白寄りに。ただ、トーマス真の可能性10％てのが、後々の言い訳準備……？ 慎重なだけ？ |
旅人 ニコラス 00:21
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屋＆年・村長黒の可能性＝ディタ真の可能性を考慮するのは、村人だとしても正しい姿なんだけれども……人狼が生き残るために必要な主張でもあるので、ちょっと黒よりに。
羊・彼女自身が白い黒いというよりも、僕と考え方が違うので判断不能に陥ってるだけっぽいです。 ＞ディーターさん 「ゲームの根本にかかわる理由だ」これは非常に同感です。僕も、いきなり吊りにはしなくとも黒要素として扱いますからね。 |
行商人 アルビン 00:24
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□A.団欒とごはん…(；ω；`*)明日はぼくも協力して用意するです。この、マッチで焼き料理とか…(*´･ω･)つ【マッチ】
トーマスさん(pm11:55)＞▼●希望ともに意見つきで結構分布してる印象なんですが、オットーさん以外にもカタリナさんレジさんとかざっと見て３連続で上がってるですし。どこの点でそう思ったですか？@2 |
神父 ジムゾン 00:31
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現時点での掲示板だ。間違いあったら修正頼む。
／羊青屋農神宿村年旅商者木 ●年宿羊宿農屋年宿羊屋農 ▼青羊宿年年羊木農木農青 済まん、理由は後から話すが、俺の希望は●年●宿から●農●年に変更させてくれ。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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今帰ったよ。結局鳩で送れずごめん。
オットーさん、エクレアありがとう。 まず、謝りたい。自分吊りなどという放棄的な発言をしてしまって本当に申し訳ない。今ではかなり後悔してる。今日のみならず、明日明後日も仮決定本決定の時間に居られそうにないのもあったけど、それでも口に出すべきじゃなかった。本当にごめん。 ちゃんと、議事録を読んでしっかり考えてくるよ。 |
神父 ジムゾン 00:34
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●農▼年の間違いだすまん。レジーナを外した理由は、本日吊り候補として危うい位置にいるのに、トーマス真の可能性を最後まで追求している点で。トーマス吊らんとなったら自分が危うい。＠2
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少女 リーザ 00:35
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時間も時間ですし、あんまりしたくなかったのですが…。
★本決定★ ●ヤコブ▼ペーター ★占い報告順番：トーマス→ディーターニコラス ペタ坊本当にすいません。正直トーマスさん以外で吊るとなると難しい所ですが、ジムゾンさんの発言が引き金になりました。トーマスさんには明日もう1度弁解してもらうことにいたします。 |
木こり トーマス 00:38
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いや、言ってなかったが・・・正直、質問を答えるか、議題を答えるか、ドッチを優先か言って欲しかったが。
■.1 ●ヨアヒム 簡単に言うなら二日目にいきなり挙げられなくなった感があるからだ。 ■.2 ▼カタリナ 本当にモーリッツが襲われた理由はそれだけか？ハッキリ言って、霊能機能を破壊することは、占い機能を壁を固くすると思うのだが、そこら辺はどう思う？ |
村長 ヴァルター 00:40
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【本決定了解した】
私としては分かりにくいところを吊り占いできるのでありがたい。 ディーター＞なるほどな。その理由なら納得だ。とは言えこれで私はヨアヒム白と考えるしかなくなったがね。 それでは今日は休ませてもらう。おやすみ。＠０ |
旅人 ニコラス 00:43
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＞神父さん
あー、なるほど。僕はレジーナさんの態度を「占われたときのための複線か？」と見ましたが、確かに占われるより先に吊られたらどうしようもない。あー、こりゃレジーナさん白かなぁ。 【本決定しぶしぶ了解】 これが仮決定なら反対するんだけれども時間が時間だし……。トーマス吊ろうよトーマスー。あとヤコブさんは僕から見ると白いんですけどね。まあ、疑ってる人も多いのならしかたないかな。 |
少女 リーザ 00:43
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ヤコブさん占いは、リーザからみても中庸位置で目立っていません。リーザの個人的な立場として中庸占いはひとつのテーマでもあるので、個人的に占ってみたいなと思いました。この位置だとまた判定割れそうですし…。
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農夫 ヤコブ 00:43
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【本決定了解】…ってオラ占いか…。
まぁ…オラ薄いからね…みんなから黒く思われてるし…判断できないなら後にスケープゴートにされるだろうし…。異論ないだよ。 ペーター…人間だったらごめんだ…。お互い疑いあったけどさ…ペーターと一緒に居れて楽しかっただよ…。 |
行商人 アルビン 00:51
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【本決定了解です】
今日の灰●▼は誰をとっても難しいと思うのです。(；ω；`*)あと今日はちゃんと指差し確認したです。ペーターさん…人間だったら本当に申し訳ないのですorz カタリナさんの違和感については言葉にまとめるの難しそうなのでぎりぎりまで読み込むです(；ω；`*)@1 |
羊飼い カタリナ 00:52
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難しいが…【本決定了解】。
ニコラス、まず娘狼は前提ではない。者偽が前提で、その一つ先の仮説だ。それともう一度言うが、私は今日は者偽を念頭に置いて話をしている。実際は旅偽もあるのだからグレースケールはそれが混ざっているし、【者偽なら】娘狼の算段が高く、占いに挙げられた宿は年青より白い。旅偽を前提にすれば話は全く逆だ。19:31参照だ。 □A.消防署と警察署だな。 |
パン屋 オットー 00:53
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【本決定了解だ】
正直、ペーターは人間に見えるんだがな。ペーターがヤコっぺを吊り希望に挙げてる件についてはどう考えている？もしペーターを狼だと思って吊るなら、占い対象は別の人の方がいいと思うんだが。 |
旅人 ニコラス 01:01
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＞オットー
「ペーターは人間に見えるんだがな」の理由をもっと詳しく。 例えば昨日ペーターを白く見ていた理由、「占い師COしたニコラスと霊能者COしたトーマスから占い候補に挙げられている」は、昨日の時点ではニコトマ両真の可能性もあったわけで、それなら灰から票を集めていたカタリナさんやヨアヒムさんと状況は一緒だったはずですが。 他にペーター白と思う根拠は？ @1 |
青年 ヨアヒム 01:03
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しかも村人ＣＯなんて、狼に情報を与えるだけだ。本当に僕は何を考えていたんだろう。
このまま起きていても冷静な判断はできそうにないと思うんだけど……突っ込まれても突っ込まれても立ち上がる勢いで頑張ってみようと思っているよ。例えどう思われようとも。 もう本決定した後だし、それに従うつもりでいるから、質問やグレースケールを出していこうと思う。 |
農夫 ヤコブ 01:07
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ペーターの発言待ちたいけど…オラ眠気がすごいだ…今日はそろそろ寝るだよ…みんなおやすみなさいだ。生きてたらまた明日だよ……（ふらふら〜）
｡oO(ヨアヒム、遅れた分…がんばだべ…)@0 |
少年 ペーター 01:26
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……何か答えられるかと様子見てました。
《遺言 9/30》 【僕白の可能性を絶対に捨てないでください】これだけです。僕の志向ですが序盤のライン等に囚われすぎてもほしくないです。村長さんの仰る理由は尚早に思います。でも勿論吊られるのは僕の責任。本当に……ごめんなさい。 ヤコブさんも、皆さん一人残らず素敵な人達です。家族とは暮らせなかったけど久しぶりに……寂しくなかった。おやすみなさい@0 |
旅人 ニコラス 01:39
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ああ……いい子だなあ……ペーター吊りは切ないなぁ……グレスケで最黒扱いの僕が言うことじゃないんですけど……今もオトペタ人狼かもって議事録読んでたところなんだけど……。
ペーター君。君は、みんなに愛されていましたよ。みんなが君の家族になりたがった。それを忘れないで。決して面白がってからかって遊ぶためじゃないから。多分。きっと。もしかしたら。 それじゃ僕も部屋に下がります。おやすみなさい。@0 |
青年 ヨアヒム 01:46
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いきなり自分吊り発言とかかましちゃったのは僕が悪いけど、僕は自分が白なのを判っているからこれ幸いと判断材料にして疑っていきたいと思う。
狼ならここをスケープゴートにしてやれって考えるだろうしね。ディーターの怒りはもっともだけど、どうみても便乗して「村人吊っとけ！」って意見に見える。ディーターから見れば灰の中にラストウルフが居るわけでしょ？ だったらそんな理由以外にも、もっと他の人を疑っていいんじゃ |
パン屋 オットー 01:47
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＞ニコラス1:01
15:39のローラーヘの言及。ローラーの方が狼が動きやすいという考察が村人視点に見えた。ペーターの発言は登場が遅い日は追従に見える時もあるが、そうするメリットも薄そう。仲間の狼がいるように見えない(周囲からのフォローがなかった)。悪い意味でスケープゴートになるタイプに見えた。初日から占いに名前があがっていたペーターが騙らなかったのはなぜ？って気がする。 |
青年 ヨアヒム 01:54
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あと、トーマス。占いに僕をあげて居るんだけど、二日目から僕がいきなりあげられなくなったのはアホ＆天然すぎるからだと思うんだよ。それ、理由にするには薄すぎる。僕なんて占うくらいならいっそ吊るだろ。もうちょっと理由を聞きたいな。占って出るメリットとかさ。
ディーターが僕を吊りにあげていたから、あえて占いに持ってきた……。ああ、やばい、時間がない……。 |
行商人 アルビン 02:03
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ペーターさん＞
ぼくもペーターさんといられて楽しかったのです。いなくなってしまうのはとても寂しいのです(；ω；`*)でもお面はちょっと…これ、どうしたらいいのかわからないのです(*´･ω･)つ【パチモノ臭漂うお面】 思考が飽和してきたので更新確認したらお休みするのです。 ヨアヒムさん＞あと30分！ふぁいとなのです！(｀；ω；´)@0 |
青年 ヨアヒム 02:10
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疑うのをやめたらそこで終わりだと思っているけれど、灰に１狼と考えるだけでいっぱいいっぱい、みんな白く見えるのに、２居るなんて僕には考えられない。もうフィルターかかってるねえ。そして今僕はトーマスが狂、ディタ狼と考えているから、あと一人はパメラが狼だったんじゃないかなって思う。
それを踏まえて灰に１狼がいることを考えると……。考えると……。グレースケールは……。 |
木こり トーマス 02:21
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・・・ペーター吊りか・・・正直、微妙なところだが・・・【本決定了解】。
＞ヨアヒム そうか？吊りにも皆と同じぐらいにしか挙げられていないが。 ＞アルビン 一部というか、固まって動く、だな。そのせいで、何か変な感じがする。 ＞リーザ 午後 11時 55分に回答している。 ・・・では、流石にもう寝させていただく。待っていたらこんな時間だ・・・@0 |
少女 リーザ 02:24
次の日へ
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出来ればあと５分なのでトーマスさんには頑張ってもらって結果だけでもお願いしたいところですが。ダメなのでしょうかね。
回答は了解しました。本決定を出さないとと慌ててて見逃していたようです。すいません。 |